Messaggi

io penso solamente che dev'essere successo qualcosa "dietro le quinte" di questi giochi di potere, più segnatamente quando Berlusconi chiamò Moggi a Palazzo Grazioli, lì dev'essere successo qualcosa per la quale tutto il velo di protezioni e di inciuci è caduto, certe cose non accadono mai per caso... è come per Pantani: colpendo il più "in vista" del ciclismo si è dato un segnale forte contro la lotta al doping, piaga che era ben diffusa come poi si è visto anche in seguito...

Non vedo frode sportiva in questo caso, per adesso vedo solo materiale sufficente ad una megamulta con allontanamento magari di Galliani dal mondo del calcio. Se si dovesse però venire a scoprire che Paparesta, Puglisi o qualcun'altro, hanno ricevuto dal Milan pagamenti... allora Milan in B, sono d'accordo, se non più in basso (mi piange il cuore a dirlo, ma come vorrei vedere la Juve in C2, se il Milan avesse fatto anche solo un decimo di quanto ha fatto la Juve, spero che la mia squadra vada a fare compagnia ai bianconeri in fondo al burrone...)

guarda, sinceramente basta che leggi "il libro nero del calcio" che è uscito poco tempo fa con l'espresso e ti fai molte idee... io l'ho letto, ovviamente è tutto incentrato su Moggi, ma ci sono tutte le considerazioni di chi sta facendo l'istruttoria dell'indagine (non entriamo nel merito di come quel materiale sia diventato di dominio pubblico perchè leggendolo si capisce perfettamente che era roba che era destinata solo ai magistrati), ma da quello che si legge si evince in modo chiaro e netto di come Moggi si muovesse solo ed esclusivamente per ottenere dei vantaggi per sé e di conseguenza anche per la Juve... basta che tu leggi il capitolo dedicato alla vera e propria Lotta per mantenere Galliani a presidente della Lega... in sostanza ci sono tutte le telefonate di Moggi che fa a destra e a sinistra per convincere tutti a votare per Galliani, usando anche mezzi sporchi: siccome a quel tempo Della Valle voleva candidarsi, Moggi lo vedeva come una "minaccia" per il suo potere, se fosse andato a capo della Lega probabilmente Lucianone non avrebbe potuto continuare i suoi intrallazzi e allora si vede come trovano del materiale compromettente contro Della Valle (vendite abusive di immobili a Firenze con la protezione del sindaco) e Luciano proprio dice che andrà da Galliani a fargli vedere quel materiale, dopo l'appuntamento Moggi dice a Mazzini che Galliani è molto interessato a quel materiale e che l'affare "si può fare" ovvero fare in maniera di sputtanare Della Valle per farlo ritirare dalla corsa alla Lega, in più con le pressioni verso tutte le squadre per fare votare Galliani, la riconferma di Zio Fester è assicurata...

al di là del modo sporco in cui Moggi (e Galliani insieme) abbia tramato contro Della Valle, verrebbe da chiedersi COME MAI Moggi avesse tanto interesse a mantenere Galliani a capo della Lega, anche perchè Mazzini dice a Moggi "se vince Abete, tu Luciano è meglio che vai in pensione" lasciando intendere che se non ci fosse più Galliani, gli sporchi traffici di Moggi andrebbero a pallino, infatti Moggi fa il diavolo a quattro per favorire Galliani... ma perchè? perchè evidentemente sapeva che con Galliani alla Lega lui avrebbe potuto continuare a fare il bello e il cattivo tempo... ma perchè? forse perchè Galliani era un fesso che non vedeva quello che Moggi gli faceva sotto il naso? o forse perchè anche Galliani in qualche modo sapeva ed era coinvolto avendo anche lui qualche tipo di tornaconto personale per sé e per il club che rappresenta?

Moggi è marcio ragazzi, serie C o quello che vi pare, daccordissimo, ma non crediate che gli altri siano puliti come biancaneve... che poi non salti fuori della roba (solo perchè non hanno messo sotto controllo i cellulari di tutti) allora è un altro discorso, ok, ma se usate il cervello ci arrivate da soli, poi sicuramente Moggi sarà marcio al 100% e gli altri solo al 50% o anche meno, daccordo, ma se uno non è stupido lo capisce benissimo...

il concetto che ci siano coinvolti anche organi diversi da quelli calcistici (come diceva kato si parla anche di forze dell'ordine etc) nn deve spostare il tema ma FAR RIFLETTERE.
è possibile che il marcio dentro uno sport sia cosi diffuso anche fuori?

grazie Matteo, era proprio questo il senso dei miei interventi... non difendevo la juve, la sua posizione è indifendibile e io sicuramente sono dispiaciuto di tutto questo, ma volevo appunto andare "oltre" e riflettere sul fatto che il casino che sta venendo fuori è proprio grosso, forse più grosso ancora di quanto ci si potesse attendere... anzi, credo che forse anche i PM adesso siano un po in imbarazzo, o quasi, perchè quando comincia a saltar fuori che anche un Ministro dell'Interno (uno dei ministeri più importanti se non il più importante) è coinvolto, beh, un pò di sudori freddi vengono anche ai magistrati, perchè se cominci a pestare dei piedi in alto, non sai mai come va a finire (sempre per restare nel tema che in tutti i campi ci sono persone che pesano di più di altre)

su una cosa siamo daccordo: non ci capiamo.
tu hai il tuo modo di affrontare le discussioni, io ho il mio, non ci intendiamo perchè parliamo due lingue diverse, anche quando vogliamo dire la stessa cosa, ovvero che ci sono cose ben più importanti del calcio (e per fortuna, aggiungo), quindi lasciamo perdere sta discussione perchè altrimenti non ne veniamo più fuori... tanto alla fine quello che diciamo noi qua dentro non conta niente, sono solo chiacchiere...

Kato, stiamo parlando di calcio però, devi rendertene conto. Non è politica, è calcio, è uno sport, un gioco, e fare un discorso di "poteri" come il tuo è portare il calcio in una dimensione che non gli competerebbe

ma cosa stai dicendo... ma non ti sei accorto che dimensione ha preso lo scandalo? sono coinvolti politici, ministri e alte cariche istituzionali... qua non si tratta solo di sfottò fra tifosi, qua è un casino senza precedenti nella storia del calcio... non sono io che sto portando il calcio in una dimensione che non gli compete, io sto analizzando in modo oggettivo quello che sta venendo fuori giorno per giorno, ovvero uno scandalo che coinvolge la società e le sue istituzioni a 360°, non lo sto dicendo io, se leggi i giornali è una cosa che stanno sottolineando tutti gli opinionisti e i commentatori...

comunque non si adatta ad un discorso da bar, dato che noi tifosi, noi persone NON INFORMATE DEI FATTI, non possiamo assolutamente permetterci di dare nessuna sentenza, poiche non sappiamo niente

beh... non siamo poi così disinformati... le cose sono sotto gli occhi di tutti e ogni giorno salta fuori qualcosa di nuovo... poi certo che non siamo noi quelli che diamo le sentenze, però analizzare ciò che sta succedendo in modo approfondito è un esercizio mentale che riusciamo ancora a fare, ma se vogliamo limitarci ad un "discorso da bar" come lo chiami tu (sono parole tue) allora possiamo dire tutte le cazzate che vogliamo... io pensavo che qua si volesse affrontare un discorso in modo intelligente (ricordo 3/4 anni fa che questo forum era un posto dove c'erano persone che amavano ragionare), ma se volete lasciare la cosa in termini di sfottò da bar allora vi lascio continuare da soli, personalmente un confronto serio lo faccio volentieri perchè può essere costruttivo, giocare a chi spara la minchiata più grossa o fare a gara a chi rosika di più invece è una perdita di tempo che vi lascio volentieri...

(addirittura io sono una persona dal basso spessore, mentre Painkiller lo definisci addirittura poco intelligente... vabbè),

ti ho definito dal basso spessore perchè secondo me (mi opinione) una persona che dice "godo pensando ai tifosi che rosikano" mi sembra il ragionamento di una persona che ha molto poco da offrire ad un dibattito intelligente, mi sembra un discorso da processo di biscardi, un discorso da bar... quindi poco incline a quello che io ritengo un discorso... ma questa è solo la mia opinione, se voi volete fare un discorso leggero da bar e divertirvi con gli sfottò allora va bene, tutto legittimo, a quel punto però mi chiamo fuori e vi lascio continuare, però per restare in tema di questi discorsi da bar l'unica cosa che mi sento di confermare è : evviva la figa! mentre painkiller si auto-definito da solo persona poco intelligente, se lè detto da solo...

(io direi che sono tue speranze).

ah si guarda, sono qua che tutte le sere faccio una preghierina^^
ma proprio non ce la fai ad andare oltre questo concetto triviale e superficiale? pensi che mi diverta a vedere una serie A decimata? con alcune squadre importanti retrocesse? (non parlo solo della juve, ma anche di altre coinvolte, tipo fiorentina, lazio, eccetera), pensi che sarei felice di vedere un torneo così? e tu da tifoso saresti felice di vincere uno scudetto contro mezza serie B perchè alcune delle avversarie storiche (con squadre che sul campo sono composte da giocatori forti) che non giocano contro di te? non so, io dico che anche se per ipotesi la juve rimanesse in A e il milan andasse in B (sto dicendo un esempio) io non mi divertirei, perchè che campionato sarebbe senza il milan? o senza l'inter? questo dico io... ecco perchè non spero affatto che vengano fuori cose troppo gravi a carico anche di altre squadre, anzi ormai ne sono già venute fuori anche troppe...

Sai chi è che stimo di più invece? Stimo di più chi di questa situazione se ne frega,

sono opinioni... io personalmente non stimo le persone che se ne fregano di ciò che gli succede intorno, perchè di solito sono persone che non guardano al di là del proprio naso, sono persone di solito che l'importante per loro è essere a posto loro, gli altri si possono anche far inculare... sono tipi di persone nelle quali non mi rispecchio e quindi non le stimo... stimo invece chi è attento a ciò che succede e analizza le cose usando il cervello oltre che gli occhi... ma ripeto, sono opinioni, ognuno stima chi sente più simile a sé...

perchè significa che è una persona che veramente ha una vita oltre al calcio

considerando che sarò andato allo stadio 3 volte in tutta la mia vita, considerando che sono già alcuni anni che ho lasciato casa di mammà per comprarmi una casa per andarci a vivere con la mia compagna, considerando che per comprarla ho fatto un mutuo di 20 anni, che pago mensilmente con lo stipendio che ricevo dal mio lavoro, lavoro che faccio ormai da quasi 10 anni, eccetera eccetera... ebbene sì, ritengo con presunzione di poter dire di avere una vita oltre il calcio

Stare qui a rodersi lo stomaco, a fare i martiri, a dire "si, Moggi cattivo, ma anche gli altri, Berlusconi, Galliani, Moratti, ecc..." significa veramente rosikare (con la k apposta, perchè suona meglio

io non sto qui a rodermi lo stomaco come dici tu, sto qua a parlare perchè ritengo che un confronto su questo tema possa essere interessante nell'ottica di questo forum che (una volta ai tempi di quando ero mod globale) era un luogo in cui il confronto c'era... oggi non saprei dirlo, ma mi verrebbe da dire di no... e dire che moggi è cattivo ma anche galliani forse c'entra, non è un rosikare (ti piace proprio sto discorso, vedo che proprio non riesci ad andare oltre sto concetto) ma è semplicemente un voler usare il cervello e dire che siccome i dirigenti juventini erano pappa e ciccia con quelli milanisti e anche con tantissima altra gente (come si sta iniziando a vedere) ho detto che con tutta probabilità (cervello in funzione che elabora una idea) anche gli altri dirigenti con cui sono stati pappa e ciccia per anni forse (dico forse) in qualche modo hanno avuto il loro tornaconto, altrimenti avrebbero denunciato tutto molto prima (penso, credo...)

perchè io e molti come me vogliamo parlare di calcio alla vecchia maniera

bene, ne prendo atto, allora mi chiamo fuori, perchè ripeto che i discorsi da bar non fanno per me, non mi divertono, ma è un limite mio eh, non vi preoccupate, voi continuate pure che non ci sono problemi!^^

io ho postato dopo mesi che non venivo, solo per rispetto nei confronti di 1 persona: MASTER
Master è stato un degno avversario di mille flames VERI, non di minchiate come queste di scolaretti che sono capaci solo di divertirsi sfottendo il prossimo e non sanno andare oltre il concetto di "suki"... siccome Master è una delle poche persone intelligenti con le quali ho parlato qua dentro (pur essendo milanista sfegatato^^) mi sentivo in dovere di farmi vedere in questi giorni di caos, l'ho fatto per lui... ma la cosa divertente è che lui ieri sera mi ha contattato per Msn dicendo che non vuole partecipare a questo sterile dibattito, ha detto che ha letto tutto ma che non se la sente di calarsi in queste stronzate e mi ha consigliato di lasciar stare... dopo di che abbiamo fatto le nostre discussioni io e lui e spero di farne altre, magari quando avrà voglia lui si farà vivo anche qua per ribadire... e se non si vuol far vivo lui che è un milanista sfegatato e potrebbe tranquillamente venire qua a fare la parte del leone, allora vuol dire che non siamo messi troppo bene... mi spiace per Roberto che si trova una situazione del genere, una volta era molto meglio...

ma lol

in bocca al lupo Tidino^^"

buon proseguimento di discussione!
 

io mi definisco un individuo poco intelligente

l'importante è esserne coscienti, poi se ti vuoi anche vantare, non c'è problema  

sìsì hai ragione, che cazzo parliamo a fare in sto forum?

ma quali post kilometrici? hai ragione, juve merda, evviva la figa!

sei troppo un dritto! ma vieeeniii tooo nel culoooo gobbi di merda ghghgg^^

oh, hai una canna?

W gli interisti onesti!!!!!111 meglio una coppa italia onesta che 10 scudetti rubati!!!!!!11111 one one

probabilmente non ci capiamo, tu intendi cose, io ne intendo altre, ma sicuramente è colpa mia che non riesco a spiegarmi...

non la prendo sul personale (ho già ribadito che la mia vita non verrà influenzata in alcun modo da questa vicenda, fortunatamente), facevo una riflessione amara sull'atteggiamento da tifoso di curva che avevi nel tuo modo di fare... "godo" "rosiki" "brucia" "suka" eccetera, sono tutte cose molto limitate, capisci? è una visione molto povera, molto chiusa... il panorama che sta emergendo da questa tangentopoli del calcio, è molto più grande di quello che può sembrare: gdf, polizia, carabinieri, procure, politici, ministri, dirigenti, arbitri, presidenti di società, giornalisti, eccetera... tutti quanti coinvolti... voglio dire, la dimensione è talmente grande, che è da stupidi pensare che tutti quanti non sapessero, che tutti quanti in qualche modo non avessero a che fare con questo sistema, perchè una cosa così radicata e grande non la costruisci da solo, un Moggi da solo non può diventare così potente se in qualche modo qualcuno non lo spalleggia e lo protegge, capisci cosa voglio dire? il panorama va oltre le intercettazioni fini a sé stesse, il panorama è quello di un sistema globale che era completamente distorto, ora tutti quelli che prendono le distanze e si affrettano a dire che non sapevano, non credevano, non avrebbero mai immaginato, mi fanno scappar da ridere, perchè una "piovra" del genere non la crei dal nulla...

ecco perchè quello che ti voglio dire è che non è ragionevole limitarsi a liquidare la questione con un "togliamo lo scudetto, juve in B, tutto risolto e io godo come un riccio perchè così posso sfottere i miei amici al bar" capisci? una persona intelligente dovrebbe chiedersi: ma se quei dirigenti juventini che ora sono inquisiti erano amici pappa e ciccia con tizio caio e sempronio, allora FORSE cè il RISCHIO che anche gli altri poi sapessero, e se sapevano e hanno taciuto, allora vuol dire che in qualche modo hanno avuto il loro tornaconto, altrimenti avrebbero denunciato tutto tanti anni fa... poi il fatto che non siano emerse cose a carico di qualcuno è solo perchè non hanno intercettato i telefonini di tutta la serie A, ma se ci ragioni sopra capirai che è molto probabile (diciamo che è probabile) che tutta la serie A (o buona parte di essa) ha avuto a che fare col sistema, chi piu chi meno...

poi ripeto che Moggi deve pagare perchè lui è il burattinaio numero 1, ma fidati che a Berlusconi non gliela fai sotto il naso, lui che è il piu furbo di tutti vuoi mai che non sapesse cosa stava succedendo? dai, è da sciocchi crederlo, sinceramente...

ma tanto alla fine queste sono tutte chiacchiere che non portano a nulla, ma quello che ti voglio dire è che bisogna chiedersi come mai Moggi sia diventato tanto potente, chi gli ha permesso di diventarlo e cosa avevano da guadagnarci tutti quelli che ruotavano attorno a questa cosa... poi subito dopo chiediamoci come fare a cambiare le cose e risolvere i problemi...

poi se il 75% dell'italia si accontenta di "godere" allora buon per loro, significa che si accontentano con poco e, come dicevo prima, continueranno a farsi inculare da tutti nella vita, basta che gli lasciano il pallone e gli lasciano la possibilità di sfottere, senza mai farsi delle domande... ma daltronde se mezza italia ha confermato il "nano" come l'hai chiamato tu, significa che evidentemente siamo messi così...

non saprei, è vero che ai tempi del drogaparty circolò la voce che era stato un modo per mettere a tacere la lingua lunga di Lapo che criticava spesso la dirigenza... però le intercettazioni sono di 2 anni fa, quindi non sono cose che nessuno sapeva e che sono uscite grazie ad un informatore che ha spifferato tutto (ad esempio Lapo stando a quello che dici), ma 2 anni fa qualcuno si è messo lì ad intercettare i cellulari di Moggi (magari l'avessero fatto di tutti, oggi forse non avremmo la serie A), la cosa strana è che queste intercettazioni del 2004 sono venute fuori tutte adesso, dopo che ad una prima analisi dei PM di Torino era stata richiesta l'archiviazione in quanto non vi erano estremi per procedere...

è per questo che pensavo alla copertura di qualcuno molto in alto, che ha tenuto tutto sottacqua fino a che ha potuto, poi dopo il tappo è saltato... cmq tutto può essere, di sicuro queste cose anche se prima non c'erano le prove, le sapevano tutti nel mondo del calcio, ma evidentemente a qualcuno faceva comodo che Moggi rimanesse al suo posto e continuasse ad avere le mani in pasta dappertutto... poi si vede che è successo qualcosa che ha modificato gli scenari di potere, Moggi forse aveva fatto il suo tempo, oppure si era allargato troppo, di sicuro volevano segarlo, quindi hanno fatto venire fuori tutto adesso, altrimenti se volevano tenerlo al suo posto non avrebbero fatto uscire nulla di questi verbali di 2 anni fa per i quali era già stata chiesta l'archiviazione...

guarda, tu invece mi confermi che il tuo spessore come individuo è veramente molto scarso, come avevi confermato con la tua frase "spero che la juve vada in b così i tifosi rosikano" che dimostra chiaramente il tuo spessore intellettivo, ma questo non è un problema, sono problemi tuoi con i quali ti ci dovrai confrontare tu nell'arco della tua vita, personalmente non mi cambia...

comunque se questo ti fa godere fai pure, ripeto che mi fa piacere per te, così almeno oggi ti sentirai un uomo felice, io personalmente le mie soddisfazioni personali me le tolgo da qualche altra parte facendo altre cose, ognuno se le toglie come vuole (o come può)

il mio discorso è molto semplice: se si vuole parlare di cose serie, allora bisogna fare tutte le considerazioni che l'intelligenza dovrebbe fare, altrimenti se vogliamo mantenere la discussione su un piano di "tifo" allora me ne chiamo fuori perchè sono discussioni che non portano a nulla...

spero veramente che la juve vada in B e che le vengano revocati gli scudi, non credere, lo spero perchè almeno così si farà vedere che giustizia è stata fatta e la società avrà pagato, altrimenti questa macchia non verrà lavata, ma tolto questo come ti ripeto io continuerò a seguire la squadra perchè i giocatori sono la parte che non c'entra con questi scandali, loro sul campo hanno dato sempre il massimo e sono stati in testa per due anni di fila, quindi meritano rispetto (i calciatori)

detto questo, io ogni mattina mi alzo per andare a lavorare e alla fine del mese il mio stipendio è sempre uguale, ogni mese mi arriva la rata del mutuo ugualmente, e le bollette le devo pagare uguale, sia con la juve campione, sia con la juve in B, quindi per quanto mi possa dispiacere di tutto questo, non ci perderò il sonno...

detto questo, vai pure a farti una sega ^^

vabbè come al solito qualcuno qua dentro parla a ragion veduta, qualcun altro spara solo per il gusto di sparare... ma non ha molta importanza...

- considerazioni sull'inter

l'inter ha toppato clamorosamente tutte le occasioni che gli si sono presentate per vincere qualcosa, quindi non venite a dire che fino ad oggi l'inter non ha vinto niente SOLO PER COLPA DI MOGGI, non prendiamoci (e non auto-prendetevi) per il sedere... anche perchè queste dichiarazioni, per voi, potrebbero essere un'arma a doppio taglio: da ora in avanti, mi aspetto che vinciate i prossimi 5 scudetti consecutivi, se è vero ciò che dite, ma se non vinciete una fava anche dopo allora forse (dico forse) vuol dire che Moggi c'entrava fino ad un certo punto...

- caso Milan
è vero, al momento non ci sono prove schiaccianti nei confronti del Milan, ma questo per il semplice fatto che non sono stati messi sotto controllo i telefoni dei dirigenti rossoneri (daltronde con Berlusconi a capo del governo, figuriamoci se mettevano sotto controllo i loro telefoni, fantascienza, ma è chiaro che questo è un altro dei mille conflitti di interesse...), ma ONESTAMENTE cari tifosi rossoneri che adesso fate i puritani e gridate allo scandalo, ripeto, siete così onesti da evidenziare le magagne della Juve, allora siate altrettanto onesti da fare anche un'altra considerazione: Juve e Milan sono stati PAPPA E CICCIA PER ANNI, tanto che si è sempre parlato di asse milano-torino che governava il calcio italiano...  Galliani presidente della Lega... ultimi 12/14 anni (non ricordo con esattezza) solo Milan e Juve a spartirsi scudetti e coppe... mi volete venire a dire che Galliani non sapesse quanto aveva le mani in pasta Moggi? e mi volete forse dire che Galliani e il Milan non facessero altrettanto? forse non verrà fuori nulla perchè non è stato messo sotto controllo niente del milan, ma ci metto su le palle che se avessero intercettato anche i telefoni di galliani se ne sarebbero sentite delle belle (come quella telefonata in cui Giraudo riferisce di un colloquio avuto con Galliani in cui si parlava di soldi da dare a Lotito... Galliani diceva, se me lo dice Berlusconi glieli do altrimenti non do niente a nessuno... perchè doveva dare soldi a Lotito?per salvare la Lazio... e perchè la Lazio è stata salvata e invece la Fiorentina ha fatto il crack ed è andata in C?) insomma, anche il buon zio fester di sicuro ha le sue belle mani in pasta dappertutto anche lui)

- caso Juve
di sicuro verrà punita e probabilmente verranno tolti 2 scudi e si finirà in serie B o C, anzi forse è meglio che succeda così almeno gli sfigati che godono sono contenti e andranno in bagno a farsi una sega visto che questi sono i godimenti che hanno nella loro misera vita, mi fa piacere per loro, e così almeno si darà una bella ripulita, personalmente me ne fotto la minchia, tanto la mia vita è uguale sia che la juve vinca che la juve non vinca, allo stesso modo i calciatori della juve restano sempre miliardari sia in serie A che in serie C, quindi alla fine cosa cambia? l'unica cosa che posso vedere è che in Francia, per protestare contro l'ingiusta legge sulla riforma del lavoro, i giovani sono scesi in piazza a protestare, in Italia invece non ha battuto ciglio nessuno, ma per il pallone (e soprattutto per la juve ladra) tutti sono pronti a strapparsi la pelle di dosso per gridare alla vergogna... bravi, tanto ci facciamo inculare da tutti quanti ogni giorno della nostra vita col sorriso sulle labbra, ma basta che non ci toccano il pallone vero? siamo proprio dei coglioni...

- considerazione finale
ricordo quando Moggi fu chiamato dal Berlusca a palazzo madama pochi mesi fa, i giornali parlarono che forse Silvio voleva moggi al milan, poi ufficialmente venne detto che era una visita di cortesia per complimentarsi con la dirigenza juventina... sapete cosa vi dico io invece? il dialogo che c'è stato fra i due invece sarà stato più o meno questo: "caro luciano, tra poco perderò le elezioni e non sarò più a capo del governo, quindi non potrò più pararti il culo, le intercettazioni di 2 anni fa le facciamo venire fuori adesso perchè non possiamo piu fare niente, pubblicamente è chiaro che dovrò prendere le distanze da te e gridare allo scandalo, tu capisci... mi spiace, in questi anni è andata bene, abbiamo mangiato dove potevamo mangiare, da domani si cambia, tu prenditi la colpa che questi sono i soldi, ci vediamo a santo domingo da Gaucci" e infatti... step1 berlusconi perde le elezioni e il governo cambia, step2 improvvisamente provenzano viene arrestato, step3 tutta la merda sulla juve improvvisamente viene fuori tutta in una volta... (sempre per la fantapolitica eh)

Frahouse io ti capisco, però secondo me adesso sull'onda della tua rabbia stai anche sparando delle cavolate... sulle intercettazioni di Moggi "moviolista" si sente che lui dice a Baldas (moviolista di Biscardi) di "salvare" certi arbitri dal linciaggio mediatico di quando fanno vedere e rivedere le moviole, ma vogliamo parlare di quello che contano le moviole? niente... o vogliamo parlare di quanto può essere considerata una trasmissione autorevole il Processo di Biscardi? cioè parliamo di una trasmissione-trash che non ha nessun peso e le parole che vengono dette lì dentro sono aria fritta...

sul 5maggio ti chiedi come mai la lazio giocò alla morte?
scusa ma questa cosa non sta in piedi... allora io potrei chiedermi come mai il Perugia giocò alla morte contro la Juve quando perdemmo lo scudetto a favore della Lazio... lì Moggi dov'era? scusa ma quando siamo al termine dei campionati, ci si lamenta sempre del fatto che magari le squadre che lottano per lo scudetto vanno a giocare contro squadre che non hanno più niente da chiedere al campionato e allora gli altri rivali dello scudetto dicono "guarda che adesso vincono facile perchè gli altri non si impegnano" lasciando intendere che la correttezza sportiva vorrebbe invece che una squadra si impegnasse sempre allo stesso modo... quindi per una volta che la Lazio si è impegnata sempre al 100% mi vieni a dire che non ha fatto bene? quando le settimane prima addirittura avevate fatto il gemellaggio del tifo e addirittura i tifosi laziali tifavano contro la lazio sperando che vincesse l'inter? dai, anche ste cose lasciamo stare va... se ti ricordi Materazzi che si incazzò contro quelli della Lazio perchè secondo lui dovevano lasciarli vincere senza rompere i coglioni... non è un accordo anche quello? l'accordo sotto banco c'era, poi non ricordo cosa successe ma l'accordo saltò... quindi vedi che alla fine ste cose accadono dappertutto, sicuramente l'inter non è certo una squadra che ha fatto degli inciuci come la juve, sicuramente no, però nessuno secondo me in questa serieA è pulito al 100% (imho)

L'inter non vince da tempo e ora si sà il perchè, o meglio è stato confermato il nostro pensiero

beh, ti posso capire, però questa è un pò una scusa :
il 5 maggio Moggi non c'entra niente, lì avete fatto tutto da soli...

Qui non si parla di 5000 euro... qui si parla di Maserati...

vabbè capirai... se io prendessi 5.000 euro a partita più quelli che mi dà la Uefa per le partite internazionali (sicuramente di più di 5.000 euro a partita) che cavolo me ne frega della Maserati? quello che ti voglio dire è che questi arbitri si sono sporcati le mani per degli oggetti (maserati, rolex o quello che è) che sono oggetti che non ti cambiano mica la vita, potevano comprarseli anche da soli perchè i soldi per farlo ce li avevano secondo me... non è una Maserati che ti cambia la vita... capisco uno che prende 1.000 euro al mese e fa i salti mortali, gli regali che so io 100.000 euro ed ecco che gli fai un bel regalo, col quale può sistemare parecchi dei suoi problemi e allora magari uno si lascia tentare, perchè pensa che se gli va fatta bene e nessuno lo scopre, lui risolve parecchio... ma quella gente lì che sono tutti ricchi? vanno a sporcarsi le mani per un'automobile? per me sono deficienti...

a dire la verità nessuno di loro è in gattabuia ^^
preziosi è ancora alla guida del genoa, pieroni è libero pure lui, eccetera, in quanto a zeman l'anno scorso era in panchina a lecce e quest'anno è nuovamente ad allenare, è rimasto disoccupato solo per qualche mese... per quello che riguarda il milan non si sa ancora nulla, è presto per poter dire qualcosa di definitivo, in un senso o nell'altro, comunque non ha una grossa importanza in questo momento, le indagini sono ancora in corso e può ancora saltare fuori di tutto, mi spiace per i giocatori che hanno dato il massimo in campo e invece si vedranno contestati dei risultati per colpa di queste cose...

ancora non riesco a capire, però, per quale motivo qualcuno avrebbe dovuto assecondare Moggi, cioè non capisco quale poteva essere il guadagno... soldi? non è facile pagare delle mazzette alla gente, da qualche parte i movimenti contabili devono risultare, e poi un arbitro di serie A prende un gettone di 5.000 euro a partita, quindi non capisco cosa vada a cercare, non capisco perchè uno dovrebbe sporcarsi le mani... comunque prima o poi verrà fuori tutto...

calma... intendevo dire che purtroppo è un andazzo generale che esiste per qualsiasi cosa... non sto dicendo che va bene così, dico che purtroppo non bisogna meravigliarsi, tutto qua...

poi sono daccordo con te che chi ha sbagliato deve pagare e infatti siccome ho detto che probabilmente, purtroppo, non è finita qua, salteranno fuori altre cose da qua a breve...

ps. preziosi è stato beccato con una valigetta piena di soldi in mano, quindi è meglio che lasciamo stare, lui mi sembra proprio l'ultimo che si può permettere di fare delle denunce, per non parlare di Pieroni... cioè tirami fuori Facchetti e mi va bene (per ora se non salta fuori qualcosa anche all'inter) ma gli altri che hai citato sono da galera pure loro...

dico la mia: sicuramente è uno schifo...
si sapeva che Moggi era uno che aveva le mani in pasta dappertutto, non si sapeva invece come/quanto, queste intercettazioni sembrano invece smascherarlo, anche se ritengo ugualmente che in questi giorni stiano strillando di tutto e che per capire bene tutto il meccanismo sia utile aspettare che vengano fuori nuovi elementi, ma è solo questione di tempo e presto verrà fuori tutto...

però ci sono alcune considerazioni che vi invito a fare:

1) avete notato che NESSUN presidente di serieA ha preso posizione? nessuno ha gridato allo scandalo, secondo voi come mai? lo so io, perchè tutti sapevano tutto da sempre... e perchè sapevano tuto da sempre e non hanno mai detto un cazzo? perchè ci sono tutti dentro fino al collo... a vario titolo, in modi diversi, a livelli diversi, ma ci sono tutti dentro fino al collo, fidatevi, altrimenti se un presidente "pulito" che è nel calcio da 20 anni non alza un dito e non fa nessuna denuncia contro gli inciuci, o è idiota e non vede quello che ha davanti al naso, oppure in qualche modo anche lui è sulla giostra...

2) la mafia in italia esiste, da sempre, in qualsiasi aspetto della vita, quindi anche nello sport: nei posti di lavoro le assunzioni, le promozioni, gli aumenti di stipendio e tutto il resto, secondo voi sono frutto della meritocrazia oppure sono frutto di conoscenze, rapporti personali, favori, scambi, convenienze? la stessa cosa accade nelle vite di tutti noi a vari livelli per qualsiasi aspetto... tutti si ha delle conoscenze alle quali si fa riferimento, se si ha bisogno, per cercare di avere qualche favore... io telefono al mio dottore, che è amico di famiglia, e lui mi fa certificati retrodatati e me li appoggia sul davanzale della finestra dell'ambulatorio così io arrivo e non devo nemmeno entrare a fare la fila... non è una piccola mafiata anche questa? oppure quando mi mette davanti ad altri per una prenotazione... pensiamo alle nostre dichiarazioni dei redditi: lo sapete che in Italia un commercialista che è ritenuto "bravo" è quello che ti fa pagare meno tasse? ti insegna a maccheronare i tuoi conti per non pagare le tasse, ma sono le tasse quelle che servono allo stato per finanziare i servizi, servizi che ognuno di noi vuole (illuminazione pubblica, le strade, eccetera), però pagare le tasse ci sta in culo e proviamo di "fregare"... la stessa cosa il meccanismo dei condoni: chi ha sempre pagato tutto in regola nei tempi previsti è un coglione... mentre invece chi non ha mai pagato un cazzo, si vede "premiato" perchè con una piccola multina si mette in regola, quindi alla fine lui è il "furbo"...

quindi in sintesi, di che cazzo ci meravigliamo?
tutto in italia ruota attorno al fatto che qualcuno tenta di fregare gli altri, tutto in italia ruota attorno al fatto che se abbiamo la possibilità, cerchiamo di portare l'acqua al nostro mulino, spesso a discapito degli altri, tutto quanto in italia funziona col concetto che ti inculo io, se posso, prima che mi inculi tu, tutto quanto in italia funziona col concetto che se riesco a "saltare la fila" e "passare davanti agli altri" sono un dritto, sono un furbo, se invece tu rispetti la fila e stai indietro, non sei uno bravo che fa le cose in regola, no, sei un coglione!

con QUESTO tipo di cultura (radicata in ognuno di noi, scagli la prima pietra chi è senza peccato) è naturale che anche il calcio, con tutti gli interessi che ci sono in ballo, venga gestito solo da pochi... cosa pensiamo? che con tutti i miliardi che ci stanno dietro, ci si possa permettere di lasciare tutto "random" ? figuriamoci...

certo sono skifato anche io, ma nello stesso tempo non mi meraviglio di un cazzo, e questo è solo l'inizio: invito tutti quanti quelli che ora fanno i superiori ad aspettare... attendere prego, perchè è molto probabile che tante altre squadre saltino fuori e che ci siano in mezzo fino al collo anche loro, quindi aspettiamo prima di fare proclami in un senso o nell'altro, fidatevi che salterà fuori qualcos'altro... e se per caso Moggi dovesse "parlare", chissà cosa salterebbe fuori!!!