FFsaga.it Forum

Dopo una piacevole (sul vero senso della parola) discussione su quest'argomento con una amica che la pensa diversamente da me (non in tutti i sensi, sull'80% era d'accordo con me), mi sento in vena di aprire tale discussione SERIA. E dico seria e alla prima avvisaglia di spam o guerre verbali chiudo, non perchè sono mod ma perchè ritengo che questa sia una discussione seria... Non assalite chi la pensa diversamente.

Personalmente penso che l'aborto anche notandolo da tutti i punti di vista sia sbagliato... negare la scelta di vivere non la ritengo una cosa giusta proprio perchè chi nasce o non è ancora nato non è nella condizione di scegliere.

A voi la parola.

io sono favorevole x un semplice motivo:

Chi vuol abortire avrà le proprie motivazioni no? Xkè togliergli un suo diritto? E' suo il bambino. certo la kiesa dice ke è omicidio xkè un bambino diventa tale gia dal concepimento, x loro.....(non mi spingo oltre xkè è un altro discorso  :biggrin2: )

Io sono dell'opinione ke finkè una cosa è privata (ovvero ke non interferisce con altre persone) non vedo il motivo di renderla illegale....ovvero, una ragazza vuole abortire? a te ke ti frega scusa?

Spero di essere stato il piu kiaro possibile ^^


Ciauz!

Beh dal punto di vista legale non c'è dubbio che sono favorevole all'aborto.
Sempre dal punto di vista legale trovo inaccettabile che qualcuno ancora nel 2004 voglia mettere l'aborto fuori legge.
Immaginate una ragazza rimasta incinta in seguito ad uno stupro...cosa dovrebbe fare secondo voi? dovrebbe tenere un figlio frutto di un'azione aberrante ai suoi danni...
Questo è un caso estremo certo, ma ve ne sono molti altri.
Mettiamo che la madre scopra che il figlio nascituro sarà affetto da una grave malattia congenita, tipo la sclerosi multipla o la spina bifida....cosa dovrebbe fare? Certo se vogliamo vivere nel mondo di Seven Heaven o di Dawson's Creek possiamo dire che vorrà bene al bambino comunque (e ne sono certo).
Ma qui non si parla di volere bene o no al bambino. Qui si parla di reali possibilità di sopravvivenza del feto e dello stress psicofisico di una donna durante una gravidanza, per non parlare dei gravi traumi emotivi di una donna che dovrebbe tenere dentro di sè per nove mesi e far nascere un figlio senza speranza di sopravvivenza (o comunque con possibilità molto ridotte).
Ma possiamo citare anche un esempio meno estremo, e cioè quello di una donna rimasta incinta suo malgrado e magari anche malgrado i metodi concezionali (accade, non spesso ma accade). Se questa donna si rende conto di non avere i mezzi fisici, psichici e magari pure economici, allora io preferisco che possa scegliere di non tenere il bambino, piuttosto che mettere al mondo una creatura a cui non può garantire un futuro, sotto tutti i punti di vista.
Intendiamoci: massimo rispetto per chi decide di tenere il bambino a dispetto dei vari problemi più o meno gravi, ma al tempo stesso massimo rispetto per chi decide molte di non tenerlo.
Io sono a favore della possibilità di scelta.
Certo ci sarà sempre chi abuserà della possibilità di abortire, ma questo non deve precludere il libero arbitrio di ogni singola madre sul proprio corpo.

Se poi vogliamo parlare dell'aspetto etico e morale dell'aborto allora temo che mi tirerò fuori dalla questione, dato che è un argomento alquanto delicato e di non facile soluzione.

mah io sono d'accordo, in quanto una gravidanza può anche essere indesiderata.....

per esempio, prendiamo lo stupro....una ragazza viene stuprata e successivamente scopre di essere rimasta incinta....cosa fa ?? tiene il bambino che le ricorderà per tutta la vita di essere stata violentata ?? o si sottoporrà all'aborto ??

il punto è capire il perchè una persona voglia abortire......per esempio una ragazzina di 15 anni rimane incinta......ha 15 annai per dio, ha ancora tutta una vita davanti prima di preoccuparsi di accudire un bambino......quindi secondo me in questo caso l'aborto è giustificato......e poi lo sappiamo tutti come nella maggior parte dei casi va a finire.....che il bambino viene spedito in una comunità per bambini in quanto sua madre non è in grado di gestire la cosa....

quindi in molti casi è meglio sopprimere una vita nei suoi primi istanti, che invece fargli vivere una vita d'inferno......


Edit: Master abbiamo scritto quasi le stesse cose ^^

CitazioneBeh dal punto di vista legale non c'è dubbio che sono favorevole all'aborto.
Sempre dal punto di vista legale trovo inaccettabile che qualcuno ancora nel 2004 voglia mettere l'aborto fuori legge.
Immaginate una ragazza rimasta incinta in seguito ad uno stupro...cosa dovrebbe fare secondo voi? dovrebbe tenere un figlio frutto di un'azione aberrante ai suoi danni...
Questo è un caso estremo certo, ma ve ne sono molti altri.
Mettiamo che la madre scopra che il figlio nascituro sarà affetto da una grave malattia congenita, tipo la sclerosi multipla o la spina bifida....cosa dovrebbe fare? Certo se vogliamo vivere nel mondo di Seven Heaven o di Dawson's Creek possiamo dire che vorrà bene al bambino comunque (e ne sono certo).
Ma qui non si parla di volere bene o no al bambino. Qui si parla di reali possibilità di sopravvivenza del feto e dello stress psicofisico di una donna durante una gravidanza, per non parlare dei gravi traumi emotivi di una donna che dovrebbe tenere dentro di sè per nove mesi e far nascere un figlio senza speranza di sopravvivenza (o comunque con possibilità molto ridotte).
Ma possiamo citare anche un esempio meno estremo, e cioè quello di una donna rimasta incinta suo malgrado e magari anche malgrado i metodi concezionali (accade, non spesso ma accade). Se questa donna si rende conto di non avere i mezzi fisici, psichici e magari pure economici, allora io preferisco che possa scegliere di non tenere il bambino, piuttosto che mettere al mondo una creatura a cui non può garantire un futuro, sotto tutti i punti di vista.
Intendiamoci: massimo rispetto per chi decide di tenere il bambino a dispetto dei vari problemi più o meno gravi, ma al tempo stesso massimo rispetto per chi decide molte di non tenerlo.
Io sono a favore della possibilità di scelta.
Certo ci sarà sempre chi abuserà della possibilità di abortire, ma questo non deve precludere il libero arbitrio di ogni singola madre sul proprio corpo.

Se poi vogliamo parlare dell'aspetto etico e morale dell'aborto allora temo che mi tirerò fuori dalla questione, dato che è un argomento alquanto delicato e di non facile soluzione.

quoto troppo *_*

tvb  :amore:

Assolutamente NO! Non mi interessano le scuse tipo "gravidanza indesiderata",
ecc....
Si uccide una vita...è un omicidio...ed è orribile....
Non vuoi un figlio? Ci stai attenta, non mi interessa.... ma non puoi ucciderlo così....
Le precauzioni non mancano, bene, quindi usale....
Se è un aborto spontaneo la colpa non è di nessuno, ma se è volontario diventi un assassino...
Sei incinta e non hai le possibilità economiche, o la disponibilità per accudirlo? Dallo in adozione, riceverà l'affetto che non hai potuto dargli...
Ditemi pure ciò che volete, ma non mi interessa, ho le idee molto chiare riguardo questo argomento, ognuno ha le sue opinjoni...bè, io ho la mia, e ciò che ho appena letto in questo forum non mi piace per niente...
Scusate se sono stata troppo schietta, ma ho semplicemente detto quello che penso.
Non sono religiosa.

CitazioneAssolutamente NO! Non mi interessano le scuse tipo "gravidanza indesiderata",
ecc....
Si uccide una vita...è un omicidio...ed è orribile....
Non vuoi un figlio? Ci stai attenta, non mi interessa.... ma non puoi ucciderlo così....
Le precauzioni non mancano, bene, quindi usale....
Se è un aborto spontaneo la colpa non è di nessuno, ma se è volontario diventi un assassino...
Sei incinta e non hai le possibilità economiche, o la disponibilità per accudirlo? Dallo in adozione, riceverà l'affetto che non hai potuto dargli...
Ditemi pure ciò che volete, ma non mi interessa, ho le idee molto chiare riguardo questo argomento, ognuno ha le sue opinjoni...bè, io ho la mia, e ciò che ho appena letto in questo forum non mi piace per niente...
Scusate se sono stata troppo schietta, ma ho semplicemente detto quello che penso.
Non sono religiosa.

Cioè per carità tu hai le tue opinioni ma mettiamo per ipotesi che una ragazza rimanga vittima di uno stupro e resti incinta...
cosa dovrebbe fare secondo te? dovrebbe tenere dentro di sè PER NOVE MESI la prova della violenza subita, una creatura nata non da un atto d'amore ma di violenza, per poi darlo in adozione...
ma dai non sta nè in cielo nè in terra

CitazioneCioè per carità tu hai le tue opinioni ma mettiamo per ipotesi che una ragazza rimanga vittima di uno stupro e resti incinta...
cosa dovrebbe fare secondo te? dovrebbe tenere dentro di sè PER NOVE MESI la prova della violenza subita, una creatura nata non da un atto d'amore ma di violenza, per poi darlo in adozione...
ma dai non sta nè in cielo nè in terra

Si ma nn tutte le ragazza che vogliono abortire sono state violentate. Quanti casi ci saranno? Sarà il 3-4% dei casi... E in questi casi il figlio ha lo stesso tutto il diritto di nascere e di VIVERE... Se la madre nn se la sente di accudirlo, come ha detto Tifa, può sempre darlo in adozione.

Io quoto quello che dice Tifa, bisognerebbe pensare alla conseguenze prima di fare una determinata cosa o se no è giusto che ognuno si prenda le proprie responsabilità.

Ehm ehm strano ma vero, ma sono davvero d'accordo con Ms.

Anche se ho votato astenendomi.

Questo perchè se da un lato sono d'accordo sul fatto delle gravidanze indesiderate, perchè, purtroppo Tifa...esistono e l'ipotesi fatta da Ms è solo una delle tante....Dall'altro canto sono una donna e nn so se potrei mai abortire.

Io personalmente, se dovessi restare incinta OGGI del mio ragazzo nn abortirei mai. Però le mie sono condizioni del tutto favorevoli, la mia famiglia mi aiuterebbe, Texx anche quindi nn sarebbe una scelta sbagliata.

Ci sono poi gravi conseguenze fisiche (il rischio di nn potere più avere bimbi) e psicologiche per una donna che affronta un aborto.

Anche io reputo un pò eccessiva la campagna che si fa ancora oggi di chiusura totale nei confronti delle donne che vorrebbero abortire. Ragazzine che a 13 anni vengono messe incinte, anche per IGNORANZA in materia.....Che futuro avrebbe un bambino così?

Durante la gravidanza cè un esame che si chiama miocentesi e che serve (per tempo) a sapere se il bambino è sano o meno. Viene fatto prima dei tre mesi anche se nn è un esame comune poichè coporta poi dei rischi per il feto. Però poi la donna ha la possibilità di scegliere se ha davvero la forza ed il coraggio di avere un bambino non sano oppure no

Tifa non puoi dire che le cose scritte quì dentro non ti piacciono....dopo tutto ognuno è libero di avere le proprie idee in merito.....io sono d'accordo con MS e Pink, e poi l'ho scritto anche io quello che penso.....

Favorevole^^

Questo discorso mi ricorda un po' la "storia" del cane malato che viene soppresso... ma comunque sono d'accordo... se una donna o una ragazza sa che, se non dovesse abortire, rovinerebbe due vite, la capisco... ma si tratta comunque di spegnere una vita. Papale papale, il concetto base è "Un sacrificio di pochi per salvare la maggioranza".

Le mie idee in merito sono dunque abbastanza contradditorie, per cui mi astengo... sento di non poter dare una opinione. D'altronde, cosa posso saperne io? Entrambi i casi sono "negativi", e giudicare quale è il "meno peggio" non mi è proprio possibile, essendo così estraneo alla situazione. Inoltre mi sentirei "colpevole" in entrambi i casi... non so se mi spiego.

Favorevole.
Non tanto perchè il bambino appartiene alla madre, cosa non vera,una vita è una vita e non appartiene a nessuno.
Inoltre: la gravidanza di un parto in certi casi può essere un pericolo sia per la madre che per il figlio, senza contare che a volte ci sono individui con malformaioni tali, che cmq non riuscirebbero a vivere che qualche anno

Contrario.......voi parlate di possibilità di scelta......cioè stiamo parlando di un bambino, mica di un oggetto..... il bambino ke possibilità di scelta ha? Poi se è una gravidanza indesiderata si porta a termine e il bambino andra nelle mani di famiglie ke desiderano con tutto il cuore un bambino e ke probabilmente nn gliene frega niente se il bambino è sano è malato o ha la coda. Poi se la ragazza è giovane...... una mia amica ha 17 anni fra un mese partorisce e a giugno si è sposata e lei quando ha saputo di essere incinta ha deciso con i suoi col ragazzo e con se stessa di tenerlo..... ma se avesse deciso di nn tenerlo avrebbe portato a termine lo stesso la gravidanza......cioè vabbe poi si cambia da caso a caso ma io resto contrario. Ecco

a volte la gravidanza porta alla maorte sia della madre che del bambino in grembo...
mi spiace che sia così, ma si sceglie il male minore

e allora x un caso su millemilioni ke succede cosi abortiamo a  casaccio???  
......cioè bisogna essere sicuri ke il bambino riskiera (moltomolto) di morire con la madre...mica a casaccio!

Citazionea volte la gravidanza porta alla maorte sia della madre che del bambino in grembo...
mi spiace che sia così, ma si sceglie il male minore

Nn capisco questo cosa vuol dire?

Uccido il bambino perché nn voglio morire anchio? sarebbe questo il pensiero?

io sono favorevole..ci possono essere tanti motivi che uno non vuole un bimbo..es: e non vedo perchè deva farlo nascere per poi non crescerlo..se non ha i soldi per tenerlo...(uno dei tanti)

CitazioneNn capisco questo cosa vuol dire?

Uccido il bambino perché nn voglio morire anchio? sarebbe questo il pensiero?

no non hai capito:
questo è solo un caso che può succedere, e sinceramente non credo che sia la madre sola a decidere... cmq ripeto era un esempio

Citazioneio sono favorevole..ci possono essere tanti motivi che uno non vuole un bimbo..es: e non vedo perchè deva farlo nascere per poi non crescerlo..se non ha i soldi per tenerlo...(uno dei tanti)

ma porco can se uno nn ha i soldi o nn ha voglia (!) lo fa partorire e lo affida appena nato! Restera completamente anonimo!

Citazionema porco can se uno nn ha i soldi o nn ha voglia (!) lo fa partorire e lo affida appena nato! Restera completamente anonimo!

Calmati...



Rispetto le opinioni di chi è favorevole perchè sono tutte sensate e ragionate ma non sono d'accordo:
Penso che una madre può decidere per il figlio ma non per la sua vita o no. Un avita è sacra indipendentemente dal discorso della fede o no, tutti abbiamo il diritto di vivere. Il discorso dello stupro è piuttosto complicato ma ecco come la vedo io: se mai sia una ragazza viene stuprata e ne rimane incinta è ragionevole che possa scegliere se accettare il figlio o no ma va al di la delle mie capacità di comprensione: penso che per la vita di un'altra persona bisogna sempre combattere, soprattutto se si tratta di una persona che diciamo di amare. Penso che in una situazione del genere la madre ha avuto una prova davvero difficilissima da superare, una delle tante a questo mondo, ma io, non so voi ma penso che io non ucciderò mai un altra persona per far stare bene me stesso, mai, soprattutto se si tratta di una persona che dico di amare... Mai.

Ieri con una mia amica non abbiamo parlato solo del discorso dello stupro ma anche di un altro discorso: figlio malato o 'diverso' (detesto tale parola). Mi è stato esposto tale concetto: per quanto una madre sola possa amare il figlio malato non avrà sempre la forza di accudirlo e una volta che tale figlio sia rimasto solo si ritrova di fronte a un mondo orrendo e cattivo. Bene: io la penso in modo differente. Penso che non è detto che il figlio si ritrovi da solo di fronte a una vita orribile, c'è la possibilità, benchè minima che il figlio sia felice. Tutti noi ci troviamo di fronte a una possibilità: vivere magnificamente o desiderare la morte, tutti. Sta proprio qui il gusto di vivere, quello che nessuno mai vuole ammettere, quello che tutti amiamo e forse neanche lo sappiamo: ciò che amiamo, ciò per cui siamo felici è la possibilità stessa di vivere una vita felice, la possibilità di sognare, di essere felici e essere qualcuno a questo mondo, e se io ho avuto quasta possibilità, non sono nessuno per decidere chi possa avere tale possibilità e chi no...

Buon proseguimento di dialogo^^

fanciulli qui nessuno dice che se una a caso resta incinta oggi debba essere fiera di abortire. Cerchiamo solo di nn estremizzare ne in un caso ne in un altro. L'aborto nn dovrebbe essere una cosa...da fare TUTTI i gg (intendete il modo di dire) ma nn dovrebbe nemmeno essere che una donna deve pagare fior di milioni o far le cose MALE e di nascosto se la NECESSITA' è qlla di abortire.

In merito al fatto di lasciare il bimbo a una casa famiglia o cose del genere....mmm io nn sono molto d'accordo. L'adozione in italia è complicatissima, i bambino sono cercati col contagocce e soprattutto si cercano sempre e solo qlli SANI.

E poi......se fossi madre....sapere di avere un figlio chissà dove (nel momento in cui lo lasci RINUNCI alla sua tutela ed ai tuoi diritti di madre nn dimentchiamolo)

poi cmq....forse se nn provi certe cose nn puoi capire davvero che passa nella testa delle persone

sono sia a favore sia contro a seconda dei casi x cui sn indifferente

Nessuno estremizza, qui si espone e basta ^^

CitazioneNessuno estremizza, qui si espone e basta ^^

no ma la mia frase nn era riferita ai post precedenti degli utenti, io intendevo dire che secondo me questo tipo di scelte nn dovrebbero essere esasperate ne da una parte ne dall'altra. Il mio era un pensiero più generale e nn riferito a un post in particolare  :P

Tranqui^^ Comunque c'eravamo intesi ^^

CitazioneCalmati...

:8/  



?? ho detto porco can, mica kissa ke, bo magari fuori da vicensa sembra un altra cosa il porco can.

Cmq sn calmissimo...



 :P

Citazione:8/   



?? ho detto porco can, mica kissa ke, bo magari fuori da vicensa sembra un altra cosa il porco can.

Cmq sn calmissimo...



 :P

a meglio....
cmq non cambio la mia opinione....finche il bambino non nasce per me non si deve lottare per portarlo avanti...

Citazionefanciulli qui nessuno dice che se una a caso resta incinta oggi debba essere fiera di abortire. Cerchiamo solo di nn estremizzare ne in un caso ne in un altro. L'aborto nn dovrebbe essere una cosa...da fare TUTTI i gg (intendete il modo di dire) ma nn dovrebbe nemmeno essere che una donna deve pagare fior di milioni o far le cose MALE e di nascosto se la NECESSITA' è qlla di abortire.

In merito al fatto di lasciare il bimbo a una casa famiglia o cose del genere....mmm io nn sono molto d'accordo. L'adozione in italia è complicatissima, i bambino sono cercati col contagocce e soprattutto si cercano sempre e solo qlli SANI.

E poi......se fossi madre....sapere di avere un figlio chissà dove (nel momento in cui lo lasci RINUNCI alla sua tutela ed ai tuoi diritti di madre nn dimentchiamolo)

poi cmq....forse se nn provi certe cose nn puoi capire davvero che passa nella testa delle persone

La Pink c'ha troppo ragione stavolta

quoto al 200%

Citazionea meglio....
cmq non cambio la mia opinione....finche il bambino non nasce per me non si deve lottare per portarlo avanti...

per la legge un embrione
(non ricordo a che punto)
è un individuo con determinati diritti

CitazioneSi ma nn tutte le ragazza che vogliono abortire sono state violentate. Quanti casi ci saranno? Sarà il 3-4% dei casi... E in questi casi il figlio ha lo stesso tutto il diritto di nascere e di VIVERE... Se la madre nn se la sente di accudirlo, come ha detto Tifa, può sempre darlo in adozione.

Io quoto quello che dice Tifa, bisognerebbe pensare alla conseguenze prima di fare una determinata cosa o se no è giusto che ognuno si prenda le proprie responsabilità.

Sai cosa diceva un detto scritto sul vangelo (non ricordo ki lo scrisse) "Meglio rimandare a casa 100 ricchi a mani piene, che far tornare a casa un povero a mani vuote"

O meglio, ci sarà sempre ki approfitta ecc. ma perkè privare CHI NE HA VERAMENTE BISOGNO di questa cosa?

x Tifa: Molto probabilmente non immagini cosa si possa provare x degli "incidenti" come questi.....una ragazza di 17 anni ke x errore rimane in cinta, mi dici cosa deve fare se il bambino non è voluto?

Sta cosa è un pò come il matrimonio dei gay(magari cambia un pò la gravità)....si sarà irrazionale e quello ke ti pare, ma mi dici ke ti frega se 2 gay si sposano?O_o

Preferisco astenermi perchè entrambe le parti hanno ottimi motivi e pertanto voto l'astenzione

Citazioneper la legge un embrione
(non ricordo a che punto)
è un individuo con determinati diritti

e anche questo non sapevo...=_=
però è una cosa logica una signora dopo aver portato6 mesi in grembo il bambino decide di abortire è una cosa immorale...ma se lo fa prima che si inizia a formare per me va bene...

Citazionee anche questo non sapevo...=_=
però è una cosa logica una signora dopo aver portato6 mesi in grembo il bambino decide di abortire è una cosa immorale...ma se lo fa prima che si inizia a formare per me va bene...

l'aborto è possibile effettuarlo SOLO ed ESCLUSIVAMENTE entro il terzo mese di vita dell'embrione! Se mai venisse effettuato dopo tale data, qllo sarebbe ASSASSINIO vero e proprio e assolutamente illegale!

CitazioneTifa non puoi dire che le cose scritte quì dentro non ti piacciono....dopo tutto ognuno è libero di avere le proprie idee in merito.....io sono d'accordo con MS e Pink, e poi l'ho scritto anche io quello che penso.....

Non posso dire che non mi piacciono?! Tu stesso hai detto che c'è libertà di opinione...ti contraddici da solo...
Non puoi impedirmi di farmi esprimere cio che penso...
E' pur sempre una mia opinione...

il fatto è che mi è parso che sei stata un po' troppo acida nel dare quella risposta, tutto quì........non ho mai negato la libertà di espressione......

^^

sono solo opinioni, per cui io le rispetto .
ho votato l'astensione x questo

credo che se passasse una legge o si facesse un referendum popolare succederebbe un gran macello. Dopotutto è una di quelle questioni che dividono l'Italia nettamente a metà....

E il bello che non è l'unica. Ho intenzione di aprire altre discussioni simili a questa in futuro, penso che esporre le proprie opinioni a riguardo sia importante e costruttivo, e se non ne parliamo noi chi ne parlerà in futuro?

Citazionex Tifa: Molto probabilmente non immagini cosa si possa provare x degli "incidenti" come questi.....una ragazza di 17 anni ke x errore rimane in cinta, mi dici cosa deve fare se il bambino non è voluto?

Mi dispiace ma so benissimo cosa si prova...e sono fatti miei personali...quindi prima di giudicare una persona che non conosci evita di dire certe cose...

Comunque ognuno la pensa a modo suo, quindi non me la prendo, non potevi saperlo.

Io conunque sono solo contro l'aborto, per la legge che facciano un po' quello che vogliano, tanto alla fine se una persona decide di farlo, il modo lo troverebbe comunque, quindi tanto vale evitare una legge del genere. Una persona è libera di prendere le proprie decisioni e se vuole abortire avrà le sue motivazioni, anche se non le condivido, quindi una legge contro sarebbe inutile.

secondo me l'aborto deve essere espulso dalle leggi perchè come ha detto squall leonhart, nn solo si uccide commettendo un peccato mortale, ma anche in ambito legale secondo me è una contradizione
prima la legge dice che se si uccide resterai in carcere tot anni e poi crea questa legge MA STIAMO IMPAZZENDO RAGA SI UCCIDONO BAMBINI che per puro caso sono stati creati da un uomo ed una donna

io nn sono favorevole e poi chi nn vuole il bambino lo puo far adottare

non si uccide giusto perchè nn si vuole tutti abbiamo il diritto di avere una vita anche se per sbaglio dovra venire al mondo il bambino

Questa è la mia opinione

Io sono per la libertà e secondo me nn è giusto mettersi a sindacare sulle motivazioni di una ragazza o donna che abortisce dato che ci possono essere 1000 casi diversi, una legge che proibisce l'aborto sarebbe solo un modo per far rischiare magari la vita a una donna che proprio nn lo vuole e cerca di abortire con metodi obsoleti in casa, a volte mi stupisce la superficialità e la prepotenza con cui certe persone si esprimono senza mai contare le svariate cose che entrano in gioco in una decisione simile, nessuna donna credo lo farebbe per divertimento.
E' una scelta di coscienza, magari io in linea di massima nn sono d'accordo e moralmente nn mi piace come scelta se nn ci sono gravi motivazioni, ma mi sembra anche che voi usiato un pochino troppo facilmente le parole dare in adozione e facciate un pò troppi falsi moralismi, più che falsi nn completamente ragionati, come dice master ci potrebbero essere dei casi in cui sarebbe giusto perfino moralmente abortire, una legge libera dà la possibilità di fare una cosa ma nn obbliga a farla, nessuno costringe a usufruirne nessuno!!! :ninja:

quanto scritto da Could è davvero saggio ^^ mi piace come scrivi e le tue idee ^^

so cosa significa adottare, so i passaggi che bisogna affrontare quindi secondo me si possono fare certe cose (adottare) e poi se hai visto il mio topic sul gioco americano quella è vera e propria incoscenza.


si discute nn prenderla come un rimprovero ok cloud  
ciao

mha...io rimango della idea favorevole -.-

Citazioneso cosa significa adottare, so i passaggi che bisogna affrontare quindi secondo me si possono fare certe cose (adottare) e poi se hai visto il mio topic sul gioco americano quella è vera e propria incoscenza.

allora saprai che adottare un bambino in Italia nn è facile come potrebbe sembrare. E che la maggior parte delle famiglie cerca il bambino BELLO SANO e NEONATO....purtroppo la legislazione in fatto di minori ha dei grossi buchi che nessuno si preoccupa di chiudere

Citazioneso cosa significa adottare, so i passaggi che bisogna affrontare quindi secondo me si possono fare certe cose (adottare) e poi se hai visto il mio topic sul gioco americano quella è vera e propria incoscenza.


si discute nn prenderla come un rimprovero ok cloud  
ciao

Ma nn vedo perchè dovrei prenderla come un rimprovero ne tantomeno credo che tu possa rimproverare chiunque qui!!!
Poi nn mi sembrava che tu mi avessi citato in alcun modo quindi... :ninja:
Comunque secondo me se nn ci sono motivi validi sarebbe più bello tenerlo un bambino anche perchè seppur per la legge nn si uccide entro i tre mesi di vita si commette pur sempre una azione nn bellissima in quanto dal mio punto di vista si nega direttamente la possibilità di vivere a qualcosa che avrebbe potuto, ma il punto in cui credo io è che bisogna dare la libertà alle persone di agire come meglio credono, una legge deve tenere conto di tantissimi fattori e negare la possibilità di abortire secondo me nn è giusto, chi ha problemi di coscienza e morale come ho già scritto semplicemente nn lo farà, una legge è giusta quando nn opprime su cose sindacabili come questa e come ho già scritto nessuno ti costringe a usufruirne!!!

ciao,molti di voi nn mi conosco,infatti sono scappato da ffsaga ben 5 mesi fà, per passare a tijalliace( di ffxi) ho avevo dei problemi qui

ora ritorno, perchè ho promesso ad un tizio di informare la gente sulle cause dell'aborto.

io sono giovane e credo che il mondo possa cambiare
 

siccome quelli dei tij me l'anno cancellato,ora posto qui
potrete chiudere il post ma vi prego NON CANCELLATELO
nella speranza di informare la gente:





noi nn siamo dio e nn possiamo uccidere,in quanto solo dio decide quando la vita di una tale persona si spegne.

l'aborto è UN OMICIDIO come disse "la signora meyers"(personaggio del famoso libro ANTOLOGIA DISPOON RIVER) se solo potessi vedere quanto un bambino tolto dalla cavità amniotica,soffre....il bambino soffre tremendamente....nn ci credi?io nn pensavo propio che l'aborto provocassa tanto dolore...ma grazie al mio prof. di biologia(in quanto lo ringrazio sempre, di aver fatto sverare una verità) ho scoperto (grazie ha delle immagini) che quando si fa un aborto,si provoka un omicidio,infatti il piccolo è IN VITA QUANDO SI FA UN ABORTO! e poi? pensi che il bambino muore subito? no caro ,si stima circa, che il bambino piange per circa 30 min, quindi SOFFRE TREMENDAMENTE....e poi?

sai cosa succede?

vengono fatti dei esperimenti......MENTRE IL BAMBINO è IN VITA!LO RIPETO è UN OMICIDIO!OGNI GIORNI INNOCENTI BAMBINI MUOIONO!

e poi?

usi creme?

controlla bene,perchè se c'è scritto PLACENTIUS,proviene dalla placenta del bambino...quindi dopo che il piccolo viene torturato, gli scarti di esso vengono usati per prodotti cosmetici.......sai cos'è una placenta?

è l'organo che mermette gli scambi tra il sangue della madre e quella del feto(bambino)

ecco uno dei tanti siti

http://evangelici.altervista.org/aborto.html (http://evangelici.altervista.org/aborto.html)

DIRE NO CONTRO L'ARBOTO SIGNIFICA SALVARE UNA VITA


P.S. andate su un motore di ricerca e su immagini e scrivete "aborto" ora guardate

Apparte che l'aborto non è una cosa paranormale...-_-
Sono troppi egoista per pensare al tuo discorso...
Oppure non ci credo assolutamente...

Trai le tue conclusioni...

beh nn sapevo dove metterlo!  

conclusioni? leggi quel sito che ho messo

questa discussione dovrebbe stare in off topic quando viene un mod te la sposta così in off topic è anche piu visibile visto che quì ci vengono in pochi  

cmq devo dire una cosa la nostra vita nn appartiene a dio, la nostra vita appartiene solo a noi stessi (apparte che io nn credo in dio)

ho spostato mentre postavi, comunque direi che mi sembra un pò troppo estremo il discorso iniziale, ci sono vari tipi di aborto e nn mi risulta che i bambini vengano usati come eesperimenti!!!

Citazionenn mi risulta che i bambini vengano usati come eesperimenti!!!

no invece, li useranno come modello per il prossimo tatuaggio biomeccanico di fabry  


cmq....l'aborto è praticabile SOLO prima di tot mesi di gravidanza, mi pare 3, quindi il feto non è ancora sviluppato....e quindi quello NON è un bambino, e NON puo piangere O.o

Citazioneusi creme?

controlla bene,perchè se c'è scritto PLACENTIUS,proviene dalla placenta del bambino...quindi dopo che il piccolo viene torturato, gli scarti di esso vengono usati per prodotti cosmetici

he...placenta di animali potrebbe essere..non trovi? O.o

Citazionela nostra vita appartiene solo a noi stessi

ti super quoto e poi ho sempre saputo ke se una persona abortisce qnd l'uovo è fecondato da poko, nn uccide xkè ankora il bambinonn ha preso forma e poi mika siamo degli zulù (almeno credo) ke facciamo esperimenti su bambini x poi prendere la placenta e usarla cm cosmetico......mi sembra un po surreale nn credi?

poi se una persona si rende conto di nn poter badare ala bambinoe meglio ke abortsca xkè crescendo il bambino soffrirebbe e quindi e meglio "ucciderlo".


ciao :pinkhappy:

edit: giulio abbiamo postato insieme :pinkhappy:

neanch'io nn ci credevo ma vengono fatti degli esperimenti sui bambini

per esempio per ricavare dei prodotti cosmetici,alcune creme vengono prodotte in parte dalla placenta,
e cmq importante da dire che nella seconda guerra mondiale coloro che facevano dei aborti venivano chiamati "mostri" ora quelli che fanno l'aborto sono chiamati "medici"

bisogna dire basta a questo silenzio! :spam:
e tempo di far vedere al mondo intero ciò!
molta gente fa un aborto senza sapere cosa potrà accadere a essa e al piccolo!

qui si parla di un commercio di morti!

ma leggete quel sito

grazie

Citazionemolta gente fa un aborto senza sapere cosa potrà accadere  al piccolo!

si in effetti io ho sempre sentito che le ragazze che abortiscono lo fanno perchè credono che il loro bambino avrà una vita migliore :glare:
dai è una serie di cazzate mai sentita, informatevi meglio prima di sparare a zero, una discussione costruttiva sull'aborto è una cosa intelligente e interessante ma inventarsi informazioni e proporle con toni allarmisti è un altra!!!

Citazioneneanch'io nn ci credevo ma vengono fatti degli esperimenti sui bambini

per esempio per ricavare dei prodotti cosmetici,alcune creme vengono prodotte in parte dalla placenta,
e cmq importante da dire che nella seconda guerra mondiale coloro che facevano dei aborti venivano chiamati "mostri" ora quelli che fanno l'aborto sono chiamati "medici"

maledetti comunisti! O_O

Citazionenoi nn siamo dio e nn possiamo uccidere,in quanto solo dio decide quando la vita di una tale persona si spegne.

carino il tuo ragionamento ma pecca in alcuni punti.

1 - nessun dio decide come farci crepare, lui ci ha lasciati liberi di fare come vogliamo e se io a 30 anni voglio morire alcoolizzato credo che arrivero a quella fine da solo senza alcun intervento esterno

2 - il tuo prof di biologia è un genio se ha scoperto solo di recente che effettivamente le cellulle che compongono il feto non si spengono automaticamente come viene effettuato l'aborto (forse come la sua mente rimasta sopita per anni) ma che come ogni procedimento di vita/morte/decomposizione ci mette un poco di tempo

3 - la placenta, anche qui il tuo prof di biologia ti ha suggerito queste cose? allora è proprio un grande, guarda voglio fargli una statua di bronzo.
ricordati solo che noi non siamo la sola specie animale mammifera presente all'interno della via lattea, la placenta è presente anche in una ben larga scala di animali.

4 - c'è da tenere conto che in gran parte dei casi in cui un aborto viene ad essere eseguito è dovuto alla situazione sociofamiliare che colpisce i vari soggetti e che magari non trovandosi nella adeguata situazione per poter crescere un figlio decidono di ricorrere alla soluzione drastica. (ma no dai, l'aborto è come un omicidio, lasciamo che una 13enne incinta si rovini per sempre la sua vita, tanto questo non è considerato certo un prelevamento della propria libertà eh gia)

Citazione

Citazionenoi nn siamo dio e nn possiamo uccidere,in quanto solo dio decide quando la vita di una tale persona si spegne.

carino il tuo ragionamento ma pecca in alcuni punti.

1 - nessun dio decide come farci crepare, lui ci ha lasciati liberi di fare come vogliamo e se io a 30 anni voglio morire alcoolizzato credo che arrivero a quella fine da solo senza alcun intervento esterno

2 - il tuo prof di biologia è un genio se ha scoperto solo di recente che effettivamente le cellulle che compongono il feto non si spengono automaticamente come viene effettuato l'aborto (forse come la sua mente rimasta sopita per anni) ma che come ogni procedimento di vita/morte/decomposizione ci mette un poco di tempo

3 - la placenta, anche qui il tuo prof di biologia ti ha suggerito queste cose? allora è proprio un grande, guarda voglio fargli una statua di bronzo.
ricordati solo che noi non siamo la sola specie animale mammifera presente all'interno della via lattea, la placenta è presente anche in una ben larga scala di animali.

4 - c'è da tenere conto che in gran parte dei casi in cui un aborto viene ad essere eseguito è dovuto alla situazione sociofamiliare che colpisce i vari soggetti e che magari non trovandosi nella adeguata situazione per poter crescere un figlio decidono di ricorrere alla soluzione drastica. (ma no dai, l'aborto è come un omicidio, lasciamo che una 13enne incinta si rovini per sempre la sua vita, tanto questo non è considerato certo un prelevamento della propria libertà eh gia)

bravo reverendo, quoto alla grande ogni singola parola!!!

beh grazie per l'avvertimento O_o
ma...
anche a me su due piedi viene da dire "sono contraria all'aborto perchè è come se uccidessi mio figlio" ma tu hai idea di come ci si senta in certi momenti???non credo che le scelte vengano prese con leggerezza...
e cmq, come ti ha già fatto notare qialcuno,..è impossibile che il bambino pianga quando abortisci...è ancora un feto...chi ha detto questo è pazzo...
e per quanto riguarda gli esperimenti..maddai oh mio dio!!!ti prego!!!
per la placenta...vedi quel che hanno detto gli altri...

bravo complimenti sarcastiko cm sempre

Citazionecarino il tuo ragionamento ma pecca in alcuni punti.

1 - nessun dio decide come farci crepare, lui ci ha lasciati liberi di fare come vogliamo e se io a 30 anni voglio morire alcoolizzato credo che arrivero a quella fine da solo senza alcun intervento esterno

2 - il tuo prof di biologia è un genio se ha scoperto solo di recente che effettivamente le cellulle che compongono il feto non si spengono automaticamente come viene effettuato l'aborto (forse come la sua mente rimasta sopita per anni) ma che come ogni procedimento di vita/morte/decomposizione ci mette un poco di tempo

3 - la placenta, anche qui il tuo prof di biologia ti ha suggerito queste cose? allora è proprio un grande, guarda voglio fargli una statua di bronzo.
ricordati solo che noi non siamo la sola specie animale mammifera presente all'interno della via lattea, la placenta è presente anche in una ben larga scala di animali.

4 - c'è da tenere conto che in gran parte dei casi in cui un aborto viene ad essere eseguito è dovuto alla situazione sociofamiliare che colpisce i vari soggetti e che magari non trovandosi nella adeguata situazione per poter crescere un figlio decidono di ricorrere alla soluzione drastica. (ma no dai, l'aborto è come un omicidio, lasciamo che una 13enne incinta si rovini per sempre la sua vita, tanto questo non è considerato certo un prelevamento della propria libertà eh gia)

AVETE LETTO BENE QUEL SITO?

1 qui mi sn chiarito male, quando tu voi morire alcoolizzato fallo! e tutto scritto lassu!è inevitabile

2 anche qui mi sn espresso male,volevo dire ciò

3 qui è colpa mia,nn mi ricordo il nome specifico della placenta umana e per caso ho detto placenta,ma intendevo quella umana;nn ci credi? ti trovo il sito,glie lo chiedo domani!

4 e qui il punto.

tutto sta qui IL PROBLEMA, si lascia perdere che è troppo giovane,che nn c'è la farà,(ma avete letto quel sito? :spam: )che deve studiare...ecc....ecc....insomma alla fine fanno un aborto.
non aspetta a noi decidere se una persona può vivere o meno,noi nn dobbiamo uccidere!
per molti nn è omicidio perchè( secondo il vostro stupido ragionamento)la vita inizia solo quando si partorisce,ma allora tutto quello che c'è dentro alla pancia cos'è?GRASSO?cellule? sn cellule?pensate davvero che siano cellule quelle?
secondo lo stato italiano l'aborto è negato dopo al 3 mesi,per altri stati dopo il 6 mese,per altri 5 mese...ecc....ecc......
ma quando la vita inizia?
scientificamente la vita inizia quando il gamete maschile si unisce al gamete femminile, e si crea così la prima cellula uova,lo zigote.
per molti il feto nn è un essere vivente(davvero??)ma allora perchè quando si fa un aborto,si sente un urlo
sapete cos'è quell'urlo? è il bambino che piange,che viene tolto strappato dalla sua casa,dove era curato è felice, e improvvisamente sente il freddo, e piano piano muore.
se nel futuro le tecniche dell'aborto si potenzierebbero,ovvero per esempio=basterebbe mettere un liquido nella pancia e il bimbo muore senza soffrire.(è una critinata)
sarebbe sempre un omicidio!che sia in silenzio o no è un omicidio!
ma è così complesso capire?
siccome sembra che nn leggiete quel sito, riporto alcune righe:

"Con la legge 194 del '78 anche il nostro Paese si è uniformato alle scelte di altre nazioni, rendendo legale l'aborto (il primo paese a farlo fu la Russia bolscevica di Lenin, che nel 1920 la fece rientrare nel suo programma di scristianizzazione - non senza riguardi per il potenziale dell'aborto quale pratica malthusiana) e dando il via ad uno dei più spaventosi bagni di sangue che la storia abbia mai conosciuto. Non ha arginato minimamente la clandestinità (approssimativamente NOVANTAMILA casi l'anno), ed oggi in Italia si calcolano circa CENTOCINQUANTAMILA interruzioni volontarie della gravidanza ogni anno, dato pressoché invariato dagli anni '60. Nel solo anno 1995, ci sono stati ufficialmente 138.379 interruzioni volontarie di gravidanza: 379 omicidi al giorno, 16 ogni ora, uno ogni quattro minuti. Questo significa che in Italia ogni quattro minuti una mamma commissiona l'assassinio di suo figlio. In totale, dal '78 al '98 sono stati soppressi circa 4 MILIONI di bambini: più o meno il triplo del numero delle vittime italiane delle due guerre mondiali messe assieme. A questi dati bisogna poi aggiungere i numeri dei cosiddetti "aborti terapeutici", che sono stati, mediamente, 200.000 ogni anno (tutti casi assolutamente inevitabili?). Secondo stime recenti, in tutto il mondo le interruzioni volontarie di gravidanza sfiorano i 40 MILIONI di casi ogni anno! Dei 210 milioni di donne in età fertile che ogni anno rimangono incinte, il 38% non vuole la gravidanza, e il 22% abortisce. Soltanto in America, negli ultimi venti anni sono stati uccisi mediante aborto criminoso 31 MILIONI di bambini, ossia una media di 1,5 MILIONI di bambini ogni anno, e come è stato fatto notare, in quattro anni gli americani eguaglieranno la bontà che Hitler ha avuto verso sei milioni di Ebrei. Soltanto che questa volta non vengono usate camere a gas o fucili, ma farmaci e bisturi."

bisogna dire basta!questo è il vero problema del mondo!!!!!!!

si, fino al terzo mese (termine ultimo in cui è consentito l aborto) sono solo cellule perche non si sono ancora creati li cervello ed il cuore.

io sono favorevole all aborto: se un bambino viene al mondo ha diritto di essere amatoe di ricevere tutte le migliori attenzioni... se i genitori non sono in grado di garantire questo (per i piu svariati motivi) che senso ha far passare al bambino una vita di merda?

Citazione... infatti sono scappato da ffsaga ben 5 mesi fà, avevo dei problemi qui ...

Già questo basterebbe per chiuderti il topic. O.o
Ah! Scusate! Sto ancora su FFSaga? Bentornato! ^^

scusa...non è per venirti contro ma...
al di là del "è tutto scritto lassù ecc" su cui ci sarebbero da dire molte cosucce...
io non ho messo in discussione che all'interno della pancia durante i nove mesi quello che c'è sia un bambino...
e ho pure detto che "in generale" sono contraria all'aborto anche se credo che certe situazioni possano condurti a soluzioni disperate....
prima di parlare in generale di cose argomento così gravoso...è meglio che ti documenti^^!
intanto sei già passato cmq dai 30 minuti di pianto di un bambino ad un urlo....
senza contare che...con tutto il rispetto...non bisogna credere a tutto quello che vengono a dirti!
rispetto la tua opinione ma davvero, ribadisco,...nel momento in cui decidi di aprire un simile topic è meglio se fornisci informazioni più precise...è un argomento troppo importante per parlarne superficialmente!

Hmmm....io mi ricordo di un bel topico su questo argomento....

vero hura,

cmq ho letto il tuo post... sono tutte cifre assurde... 500000 allanno in italia..... troppo assurdo.

cmq mi ricordi il catechismo.

caro el seed, metti un attimino OFF quel strafancazzista di un sito internet e apri il tuo cervello...

anzitutto, tu hai mai eseguito o subito un aborto?
credo di no, e allora come puoi essere certo che il feto urli (e non dirmi di leggere ancora quel sito xke quel sito gira attorno a dati dal dubbio continuo)

la vita per te inizia quando si uniscono i gamete (sento lo zampino del tuo prof qua)
io ritengo che la vita inizia quando il bambino è gia fuori dalla madre ed inizia ad apprendere dal mondo circostante tutte le nozioni possibili e immaginabili. All'interno della pancia personalmente sostengo che il bambino sia in uno stato vegetativo seppur vivo dopo alcuni mesi di gravidanza.

vorrei inoltre ricordarti che non puoi basare la tua esistenza secondo una logica scientifica, nessun essere umano riuscirebbe mai a farlo, quindi evita di fare polemiche sull'ideologia umana. come ho gia detto ci sono situazioni in cui è necessario l'aborto (alle volte anche con rammarico da parte della madre stessa)

Sono contraria all'aborto se non in casi estremi....ma estremi davvero....bambino con gravi malformazioni o malato (ammesso che ce ne si accorga per tempo)....
Un uomo non credo che capirà mai cosa vuol dire avere qual cosa che cresce dentro di se....E cmq anche se non sono mamma io sento già tantissimo il desiderio di avere un figlio!

E mi ricordo pure che nel topic notizie si era discusso e io avevo animato la sezione con ms gh gh

Citazione

Citazione

Citazionenoi nn siamo dio e nn possiamo uccidere,in quanto solo dio decide quando la vita di una tale persona si spegne.

carino il tuo ragionamento ma pecca in alcuni punti.

1 - nessun dio decide come farci crepare, lui ci ha lasciati liberi di fare come vogliamo e se io a 30 anni voglio morire alcoolizzato credo che arrivero a quella fine da solo senza alcun intervento esterno

2 - il tuo prof di biologia è un genio se ha scoperto solo di recente che effettivamente le cellulle che compongono il feto non si spengono automaticamente come viene effettuato l'aborto (forse come la sua mente rimasta sopita per anni) ma che come ogni procedimento di vita/morte/decomposizione ci mette un poco di tempo

3 - la placenta, anche qui il tuo prof di biologia ti ha suggerito queste cose? allora è proprio un grande, guarda voglio fargli una statua di bronzo.
ricordati solo che noi non siamo la sola specie animale mammifera presente all'interno della via lattea, la placenta è presente anche in una ben larga scala di animali.

4 - c'è da tenere conto che in gran parte dei casi in cui un aborto viene ad essere eseguito è dovuto alla situazione sociofamiliare che colpisce i vari soggetti e che magari non trovandosi nella adeguata situazione per poter crescere un figlio decidono di ricorrere alla soluzione drastica. (ma no dai, l'aborto è come un omicidio, lasciamo che una 13enne incinta si rovini per sempre la sua vita, tanto questo non è considerato certo un prelevamento della propria libertà eh gia)

bravo reverendo, quoto alla grande ogni singola parola!!!  

è troppo complicato il reverendo e non c'ho voja de legge ma te quoto sulla fiducia!!   :wink:

Citazione

E mi ricordo pure che nel topic notizie si era discusso e io avevo animato la sezione con ms gh gh

Ma carissima io e te animiamo sempre le discussioni....


anche se mi pare che quella volta si parlava di bambini abbandonati

cmq la mia filosofia sull'aborto si basa su una battuta del film DOGMA

"Io sono pro-scelta: il corpo di una donna sono cazzi suoi"

il problema sta è tutto qui.........
per la maggior parte degli esseri umani la vita inizia quando il bambino partorisce, per altri quando si crea il cervello e il cuore,per altri ancora inizia quando si crea lo zigote..............ecco io sn della parte di quella gente....che crede che la vita inizia quando il gamete maschile si unisce al gamete femminile

per voi quindi nn è un omicidio,perchè nn è un essere vivente,per tanto essendo INFERIORE merita la morte

cmq ora vi trovo le prove! quelle immagini che fanno vedere la morte dei piccoli esseri viventi,che soffrono,che vengono torturati,si le immagini che fanno vedere gli esperimenti al feto dopo l'aborto;perchè senza vedere l'uomo nn può credere

cmq io stimo quelle persone che hanno tenuto un bambino deformato,le stimo perchè nn si sn arrese,e hanno fanno vedere quanto la vita può essere bella anche con un handicap

C'è SEMPRE UN ALTERNATIVA STRADA PER NN UCCIDERE!

.............e io nn mi arrenderò mai.........continueò a convincere la gente(soprattutto le ragazze) che l'aborto è un omicidio

CitazioneMa carissima io e te animiamo sempre le discussioni....

Eh meno male!   (si mi hai un pò attaccato il flame   )

Ehm cmq io do per scontato che la vita di mio figlio inizia nel momento in cui SO di essere incinta! E' un pò come raggiungere l'anno zero e poi ricominciare! 9 mesi sono nove mesi. Sento mammine che parlano con la loro pancia tutto il gg, che la accarezzano....mai notato che una donna incinta mette spesso la manina sulla pancia? Che sia di un mese o di nove?

Ragazzi è una cosa meravigliosa....non vedo davvero l'ora di poter avere un piccolo tutto mio (e di Texx) e se dovessi restare incinta ORA credo che per nulla al mondo cercherei l'aborto. Anche se mi rendo conto che sarebbe una scelta cmq difficile!

Citazione
Ragazzi è una cosa meravigliosa....non vedo davvero l'ora di poter avere un piccolo tutto mio (e di Texx) e se dovessi restare incinta ORA credo che per nulla al mondo cercherei l'aborto. Anche se mi rendo conto che sarebbe una scelta cmq difficile!

Credo che Texx avrà sbiancato di colpo!!!    




 :sarcasm:  skerzo ovviamente

Citazione....non vedo davvero l'ora di poter avere un piccolo tutto mio (e di Texx) e se dovessi restare incinta ORA....

Texx statte accorto, questa è una minaccia  

edit: dannato superesse m'ha fregato di poco >__<

Citazioneper voi quindi nn è un omicidio,perchè nn è un essere vivente,per tanto essendo INFERIORE merita la morte

ma ti rendi conto di quello che hai detto??????
ma stiamo scherzando!!!
essere inferiore???meritare la morte????
ma chi ha parlato di questo?!
non mi trovo d'accordo con l'opinione del reverendo quando dice che secondo lui la vita inizia dopo il parto, acneh per me inizia dal concepimento, ma non mi sembra che lui abbia detto che bisogna sbattersene del bambino finchè è in pancia...o almeno se l'ha detto io nn l'ho capito.
cmq come ho già affermato e ripetuto sono contraria all'aborto...ma  sono cmq dell'idea che tu non possa capirci molto...è vero quello che dice pink, alla fine chi vive davvero la situazione è la madre stessa e non credere che sia così semplice calarsi nei suoi panni...anzi credo sia impossibile...

P.S. attento texx =P
edit: e invece avete tutti e due anticipato me  -__-

mi permetto di aggiungere delle cose^^

1) Il cervello del neonato si genera dopo circa 3 mesi e mezzo, fino a quel punto il...."bambino" NON sente dolore, e tantomeno urla

2) TEORICAMENTE la vita inizia al unione dei 2 gameti, ma PRATICAMENTE inizia quando si è formato il cervello, fino ad allora è soltanto un agglomerato articolato di cellule

3) Okkio texx, la pink ti vuole incastrate <.<  ()

Citazione

Citazione....non vedo davvero l'ora di poter avere un piccolo tutto mio (e di Texx) e se dovessi restare incinta ORA....

Texx statte accorto, questa è una minaccia  

edit: dannato superesse m'ha fregato di poco >__<  

:sarcasm:

Citazione2) TEORICAMENTE la vita inizia al unione dei 2 gameti, ma PRATICAMENTE inizia quando si è formato il cervello, fino ad allora è soltanto un agglomerato articolato di cellule

Ma veramente gli organismi unicellulari ed i vegetali che non hanno cervello sono considerati esseri viventi





cmq ripeto



io sono pro-scelta

ovvero

il corpo di una donna sono cazzi suoi

Citazioneil corpo di una donna sono cazzi suoi

Questa la metto in firma!  

beh è un pò detto male ma fondamentalmente è la verità  :calm:

c'è anke il corpo del bambino xò


d'accordo cn la definizione d essere vivente data da master

ma cmq diventa una XSONA diciamo dopo il 3zo mese

anke le caccole sn esseri viventi ma io me le mangio


un'altra cosa è togliere la vita ad una xsona... lì il corpo è anke il suo ^^

CitazioneIo sono pro-scelta, il corpo di una donna sono cazzi suoi

Ci tengo a precisare che chiaramente è detto male così, ma non è una frase mia, è tratta dal film DOGMA, ed in quel film è pronunciata da un emerito cazzone (che sarebbe Jay, il tizio che fa coppia con Silent Bob, e che per la cronaca è quello che Nemo ha come avatar)


Ecco perchè la forma è un po' brutale
Però il concetto mi trova d'accordo al 100%


É vero c'è pure il corpo del figlio, purtroppo, ma alle volte secondo me si deve scegliere il male minore... può sembrare cinico ma io la vedo così

Citazionebeh è un pò detto male ma fondamentalmente è la verità  :calm:

No, ehm, non mi sono spiegato. Era una osservazione erotica la mia! ^^

Rileggi la frase di Master con attenzione ... O.o

Citazione

Citazionebeh è un pò detto male ma fondamentalmente è la verità  :calm:

No, ehm, non mi sono spiegato. Era una osservazione erotica la mia! ^^

Rileggi la frase di Master con attenzione ... O.o

Io con te di non voglio avere più nulla a che fare dopo che mi hai piantato in asso su msn l'altra sera, quindi smetti di fare allusioni sessuali :glare:

Tanto dopo il sogno della pink ho delle chances pure con Texx :love: , quindi penso proprio che ti rimpiazzerò (perchè sei vecchio) :wink:

Ma  :waaa: io sono bastardo dentro. E loro no! Soccola!

ovvio ke la penso come te master

se dovessi rimanere incinta (e i pericoli ke corro sn tanti, ecco uno dei motivi della mia assenza all'ultimo meeting) c penserei 10 volte prima d rovinarmi la vita



il "rovinarmi" volevo metterlo tra virgolette ma nn avrebbe senso, xke è proprio un rovinarsi la vita

almeno a 20 anni

almeno secondo me

xò cerkerei d abortire il prima possibile


è vero ke teoricamente uccido, xke era una possibile vita umana

ma tecnicamente nn si era ancora formata quindi starei un minimo + apposto cn la coscienza


ricordiamoci ke se si parla d aborto si parla d un fijo ke nn si vuole
nato x errore

quindi sarebbe altrettanto triste ke nascesse in questo modo

Citazionenon mi trovo d'accordo con l'opinione del reverendo quando dice che secondo lui la vita inizia dopo il parto, acneh per me inizia dal concepimento, ma non mi sembra che lui abbia detto che bisogna sbattersene del bambino finchè è in pancia...o almeno se l'ha detto io nn l'ho capito.

effettivamente non ho detto che bisogna sbattersene finche è nel grembo. ho espresso la mia idea riguardo al concetto di vita intellettivamente parlando, ed ho inoltre fatto notare che fino a quando è nel grembo il feto o bambino, è in uno stato vegetativo rispetto alla mia idea. con ciò non ho di certo detto di sbattersene e che sia un essere inferiore, come non lo è niente a questo mondo. solo gli uomini sono cosi ipocriti da potersi dichiarare superiori alle bestie

Citazione1) Il cervello del neonato si genera dopo circa 3 mesi e mezzo, fino a quel punto il...."bambino" NON sente dolore, e tantomeno urla

2) TEORICAMENTE la vita inizia al unione dei 2 gameti, ma PRATICAMENTE inizia quando si è formato il cervello, fino ad allora è soltanto un agglomerato articolato di cellule

ma chi dice che il bambino nn soffre,un essere vivente deve aver per forza un cuore e un cervello per essere considerato tale?

se al posto del bambino ci fossi tu,come andrebbero le cose?
esempio=
dai siccome io sono la tua madre e ho dei problemi spicosociali, e sono giovane,e devo ancora finire gli studi, mi convincono e decido di fare un aborto
bene fatto l'aborto, tu 6 morto . (e quindi ora mi puoi dire se hai sofferto)

tu nn avresti conosciuto ff, nn avresti conoscito l'amore, nn avresti mai visto la bellezza della vita, e chi sà forse tu avresti potuto anche salvare il prossimo,e quindi avresti salvato un'altra vita......... (con tutto il rispetto di tua madre e di te,è un esempio)

come disse Gandalf del signore degli anelli:

"MOLTI DI QUELLI CHE VIVONO MERITANO LA MORTE E MOLTI DI QUELLI CHE MUOIONO MERITANO LA VITA.....
TU 6 INGRADO DI VALUTARE........?
NN ESSERE TROPPO ANSIOSO DI DECIDERE MORTE E GIUDIZIO
NEANCHE TUTTI I SAGGI CONOSCO TUTTI GLI ESETI..............."

la morte del feto equivale alla morte di un 18enne,sono la stessa cosa

solo perchè uno nn ha un cervello e un cuore,deve essere giustificata la morte?
"ma si,ma tanto nn soffre, nn ha un cuore e nn ha un cervello;dai che c'è la scappatella!"
vi sembra giusto?

con questo voglio soltanto dire che esistono alternative strade per nn fare un aborto,se una persona si arrende alla risposta + semplice (esemp."l'aborto") tutti ci perdono.
ogni azione corrisponde ad una reazione

io dico solo una cosa

non chedimo noi di nasciere......

a 18 anni uccidi una vita, a un feto di 2 mesi distruggi una possibilità/opportunita di vita.



e poi il discorso non avresti conosciuto ff nn avresti conosciuto lamore ecc ecc.... ma ke cazzo me ne frega? io non esisto! se poi credi in una vita oltre la morte, a dio e tutti i casini vari, quello è un opinione tua e stop! ma ki ti credi di essere x imporre le tue ragioni a tutti qanti?

mi sai da prete dp!

Citazioneio dico solo una cosa

non chedimo noi di nasciere......

se non chiediamo noi di nascere perche "ci si sbatte tanto" per rimanere in vita? perche e considerato immorale uccidere? perche molti difronte alla morte non la accettano? perche si soffre quando una persona cara muore?
Se uno non ha chiesto di venire al mondo, cio non implica che ha chiesto di morire.
Personalmente condanno l' aborto, eccetto nelle situazioni piu disperate.Cmq sia il dare un giudizio assoluto va al di la delle mie capacita... Io ritengo che il feto sia, come direbbe aristotele, una vita in potenza, in potenza ma pur sempre una vita e in quanto tale va rispettata. Ritengo che va evitato il piu possibile, se non si vuole un figlio, e brutto da dire e solo pensare lo so, lo si puo dare in addozione al momento della nascita (almeno cosi mi avevan detto). E cosi facendo si da la possibilata a questo bambino di crescere e di essere felice.
Qui la chiudo... questo e cio che penso e cmq sia ripeto sono idee non risposte o verita

Citazionese non chiediamo noi di nascere perche "ci si sbatte tanto" per rimanere in vita? perche e considerato immorale uccidere? perche molti difronte alla morte non la accettano? perche si soffre quando una persona cara muore?
Se uno non ha chiesto di venire al mondo, cio non implica che ha chiesto di morire.
Personalmente condanno l' aborto, eccetto nelle situazioni piu disperate.Cmq sia il dare un giudizio assoluto va al di la delle mie capacita... Io ritengo che il feto sia, come direbbe aristotele, una vita in potenza, in potenza ma pur sempre una vita e in quanto tale va rispettata. Ritengo che va evitato il piu possibile, se non si vuole un figlio, e brutto da dire e solo pensare lo so, lo si puo dare in addozione al momento della nascita (almeno cosi mi avevan detto). E cosi facendo si da la possibilata a questo bambino di crescere e di essere felice.
Qui la chiudo... questo e cio che penso e cmq sia ripeto sono idee non risposte o verita

/clap /clap

quoto alla grande, ma nn tutto

se non chiediamo noi di nascere perche "ci si sbatte tanto" per rimanere in vita? perche e considerato immorale uccidere? perche molti difronte alla morte non la accettano? perche si soffre quando una persona cara muore?
Se uno non ha chiesto di venire al mondo, cio non implica che ha chiesto di morire.
Personalmente condanno l' aborto, eccetto nelle situazioni piu disperate.Cmq sia il dare un giudizio assoluto va al di la delle mie capacita... Io ritengo che il feto sia, come direbbe aristotele, una vita in potenza, in potenza ma pur sempre una vita e in quanto tale va rispettata. Ritengo che va evitato il piu possibile, se non si vuole un figlio, e brutto da dire e solo pensare lo so, lo si puo dare in addozione al momento della nascita (almeno cosi mi avevan detto). E cosi facendo si da la possibilata a questo bambino di crescere e di essere felice.
Qui la chiudo... questo e cio che penso e cmq sia ripeto sono idee non risposte o verita


non chiediamo noi di nascere.

ognuno interpreta sta frase come vuole ma non vedirmi a dire che siamo noi a chiere di nascere.

anche se alcune cose che hai detto le condivido.

(http://associazioni.comune.firenze.it/centroaiutovita/feto.JPG)

(http://www.catholic-church.org/mscperu/aborto/fetodesarrollo/abortofotoblanco.jpg)

Io sono per la libertà e secondo me nn è giusto mettersi a sindacare sulle motivazioni di una ragazza o donna che abortisce dato che ci possono essere 1000 casi diversi, una legge che proibisce l'aborto sarebbe solo un modo per far rischiare magari la vita a una donna che proprio nn lo vuole e cerca di abortire con metodi obsoleti in casa, a volte mi stupisce la superficialità e la prepotenza con cui certe persone si esprimono senza mai contare le svariate cose che entrano in gioco in una decisione simile, nessuna donna credo lo farebbe per divertimento.
E' una scelta di coscienza, magari io in linea di massima nn sono d'accordo e moralmente nn mi piace come scelta se nn ci sono gravi motivazioni, ma mi sembra anche che voi usiato un pochino troppo facilmente le parole dare in adozione e facciate un pò troppi falsi moralismi, più che falsi nn completamente ragionati, come dice master ci potrebbero essere dei casi in cui sarebbe giusto perfino moralmente abortire, una legge libera dà la possibilità di fare una cosa ma nn obbliga a farla, nessuno costringe a usufruirne nessuno!!!  





Questo è quello che penso realmente sull'aborto, ho unito le due discussioni in modo che se volete potete rileggervi ciò che avevamo già detto tempo fà, considerando che il discorso vecchio era partito in modo ben più intelligente e realistico che con le varie "storie" che ha sparato el seed.
e sono proprio storie dato che un aborto viene effettuato nei primi tre mesi di gravidanza quando il feto davvero nn può gridare, è il caso di smettere di gridare notizie così tremende con toni assolutistici e sicuri quando sono fandonie!!!  

ps:le immagini appena postate mi fanno venire la nausea!!!

si pinak postarle è un colpo basso neh-_-


cmq io a dirla tutta, come avevo detto nellaltro topico, sono contro laborto, sempre meglio portare a termine la gravidanza e dare in adozione il bambino ( so ke si puo appena nati, neanke il tempo di vederlo, lo sputi fuori e ciao)
ma sono anke x la liberta di scelta..... insomma poi va da caso a caso...



mi stanno semplicemente sulle palle la gente ke deve imporre la loro opinione in quesa maniera.... finke si dicute ok ma se parti pensando ke hai ragione tu, gli altri nn capiscono un cazzo e parli del "sito" e del "proessore" come fossero il Vangelo....

ke poi (OT) mi sta in culo ke tutti i prof cerchino di inculcarti qualcosa di politico\etico in testa.... x me sopratutto in una materia come biologia il prof deve semplicemente raccontare l'aspetto scientifico di una cosa, le opinioni devono essere personali.

Che bel modo di esprimere un'opinione quelle foto lì... :glare:
Complimenti...

no nn dico che abbiamo deciso noi di venire in vita pero non mi sembra neanche una motivazione per giustificare  l' aborto o altri atti, ed io, magari fraintendendo, la avevo letto in questa chiave.

Per via della legge son d' accordo che sia giusto che ci sia e che permetta di poterlo fare con mezzi chirurgici. Da quel che mi hanno raccontato prima delle leggi si abortiva in casa di altre donne e come strumento usavano i ferri da maglia, percio vi era un' enorme rischio per la madre. Poi che non condivida moralmente l' atto e un' altro discorso e oltretutto io non son nesseno che puo impedire a qualcuno di compierlo, pero, esclusi casi estremi come ho gia detto, se riuscissi a tirare qualcuno dalla mia parte non mi dispiacerebbe ^^

io le trovo meravigliose ^^ :pinkhappy:

Io sono favorevole.
E' ovvio ke penso ke comunque l'aborto vada praticato solo in caso di motivi veramente validi. Cioè: non è ke una ragazza, che so, di 18-19 anni o più (ke sa benissimo quali metodi usare per non concepire) se la spassa con il suo boy o con uno qualsiasi senza nessuna protezione e poi dice: Uh...sono incinta!ora abortisco. NO. in questo caso abortire vuol dire negare una possibilità di vita per negligenza ed egoismo personale.
Altro è pensare ke ci sono ragazze stuprate, ke se tenessero il bambino forse lo odierebbero per tutta la vita perkè guardandolo rivivrebbero il momento in cui lo hanno concepito, e questo provocherebbe sofferenza alla madre e al figlio. Oppure i casi in cui il parto porterebbe alla sicura morte della madre. In quel caso si tratta di fermare una vita in via di formazione ( e quindi ancora incompleta) per salvarne una che esiste già. E credo sia giusto. Poi è ovvio che se la madre ha la forza di dire: mi sacrifico per dare vita a mio figlio, bè, quella è una scelta sua, ed è da ammirare. ma deve essere una scelta, non un'imposizione.
Per quanto riguarda il discorso sulle ragazzine di 14-15 anni...non saprei che dire. Forse a quell'eta non si è molto responsabili, e si può fare una ca**ata...e forse è giusto ke ci sia una possibilità per rimediare. A quel punto o si cresce e ci si prende la responsabilità di quello ke è successo ( e quindi si tiene il bambino) oppure comunque ci si prende la responsabilità di fare qualcosa che probabilmente ti segnerà lo stesso per tutta la vita (perkè non credo ke un aborto sia una cosa che si dimentichi facilmente). Ma comunque anke qui deve essere una scelta personale.

Questa è la mia opinione.

ma la possibilta di portare a termine la gravidanza e non tenereil bambino (incoeraggiata tra laltro dalla legge),
non  la caga proprio nessuno???


in questo modo si farebbero felici una coppia, ke si ritrova ad essere una famiglia, e un bambino, ke si ritrova una famiglia.

Citazionema la possibilta di portare a termine la gravidanza e non tenereil bambino (incoeraggiata tra laltro dalla legge),
non  la caga proprio nessuno???


in questo modo si farebbero felici una coppia, ke si ritrova ad essere una famiglia, e un bambino, ke si ritrova una famiglia.

a parer mio Toyo se hai un figlio poi nn riesci a lasciarlo...ma piuttosto che abortire lo farei...

ma dai cn ke coraggio dopo 9mesi ke lo cresci e lo hai dentro, lo dai via?

se proprio nn posso tenerlo come faccio se no? piuttosto che ucciderlo ;_;

Citazionema dai cn ke coraggio dopo 9mesi ke lo cresci e lo hai dentro, lo dai via?

Tidino la prox volta metti il soggetto però, che così è molto fraintendibile  


Cmq io sono in totale accordo con Aerith, come ho già detto sono pro-scelta

Citazionese riuscissi a tirare qualcuno dalla mia parte non mi dispiacerebbe ^^

neppure a me

CitazionePer quanto riguarda il discorso sulle ragazzine di 14-15 anni...non saprei che dire. Forse a quell'eta non si è molto responsabili, e si può fare una ca**ata...e forse è giusto ke ci sia una possibilità per rimediare.

rimediare?rimediare per te significa uccidere?come ho detto prima=noi nn dobbiamo essere ansiosi sulla decisione di morte e giudizio
se la piccola 14enne ha avuto un rapporto sessuale, e per caso, e rimasta incinta,beh.......nn deve fare un aborto, perchè come ho detto la risposta + vicina (l'aborto) è la + cattiva :spam:

le persone non devono scappare dai loro problemi, li devono affrontare, se no ci perdiamo tutti

perchè noi nel mondo nn siamo soli, esistono altri 6 miliardi di persone, se noi scappiamo da un nostro problema, a risentire nn saremo solo noi ma anche il resto del mondo

Citazione

CitazionePer quanto riguarda il discorso sulle ragazzine di 14-15 anni...non saprei che dire. Forse a quell'eta non si è molto responsabili, e si può fare una ca**ata...e forse è giusto ke ci sia una possibilità per rimediare.

rimediare?rimediare per te significa uccidere?

Per te vuol dire rovinarsi la vita?

MI DICI CHE STRACAZZO TI STAI PERMETTENDO DI POSTARE???
STAI MOLTO ATTENTO E NN PERMETTERTI MAI PIù!!!
QUESTE FOTO NN HO IDEA DI DOVE TU LE ABBIA TROVATE MA SUI LIBRI E SITI DI MEDICINA SONO CONSIDERATA VISIBILI SOLTANTO A FINI DI STUDIO PROPRIO COME QUELLE RELATIVE A VARIE SINDROMI DEFORMANTI!!!

Posso dirti una cosa?

Mi fai schifo.

vi avverto alla prima immagine del cazzo che verrà postata ora raffigurante creature sbudellate in modi simili a Snuff, che sono bandite dalla pubblica visione da specifiche leggi dato che devono essere visibili colo per scopi di studio, chiudo la discussione e poi propongo per BAN in direttissima, e che cazzo un pò di buongusto, se questo professore ti/vi ha mostrato queste immagini a scuola è perseguibile a norma di legge!!! :matrix:

che roba era successo? vedo solo 3 incazzature e non so verso chi O.O

cmq ritornanando on topic secondo me una ragazzina di 13-14 anni i metodi anti-concezionali li conosce... io li conoscevo, va si sa che i maschietti sono un po piu porcelli rispetto alla maggior parte delle fanciulle pero non penso che ci voglia un ingeniere per capirlo.... poi me lo avevano spiegato i miei a me ò.ò
cmq voglio raccontare una cosa che mi e capitata indirettamente:
quando andavo alle medie una ragazza di III (io allora ero in I) era rimasta in cinta. Io lo ho saputo per via di amici che la conoscevano e il discorso salto fuori per caso, poi ho avuto conferma perche ho chiesto a mia mamma se era ricoverata un certa *** (mia mamma fa l' infermiera) e lei mi ha dato conferma. Bhe sapete questa ragazza ha portato a termine la gravidanza e poi i suoi genitori hanno "addottato" il bebè. Io credo che sia una dimostrazione di grande forza e coraggio e oltretutto sono felice perche pur tra mille difficolta e stata salvata una vita... Ora io credo che una ragazza che decide di tenere il figlio indesiderato per quanto possa soffrire nei primi momenti poi piu avanti si sentira gratificatae orgogliosa della sua scelta, mentre una che decide di abortire se in prime momente si sentira bene poi si portera dietro sempre l' angoscia di aver stroncato una vita proprio sul nascere... almeno io mi sentirei cosi poi la mia e solo un' idea...

non ce piu limite al cattivo gusto

Spero che quell'essere schifoso venga bannato al più presto...

@Eberlin: quel tizio ha postato delle immagini racrapriccianti di creature morte...

non ce limite all'  indecenza...

mi sono persa anche io le immagini di el seed....e a quanto apre è stato un bene...
mi trovo anche io cmq d'accordo con l'opinione di aerith!
ad ogni modo qui stiamo girando in tondo...el seed...davvero, come ti ho già detto, non prendere per vero tutto quello che ti dicono e non fare della tua idea una legge anche perchè sapere qualcosa sull'argomento (qualcosa di sbagliato oltretutto nel tuo caso) non ti permette di dare un valido giudizio che debba essere seguito!

ma dove sono ste immagini di cui si parla tanto? mi sa che sono l'unico a non averle viste...

no eric neppure io le ho viste...le ha tolte subito clud! guarda la risposta di el seed...vedi che è stata modificata? aveva postato lì quelle immagini

grazie mako!!
ecco perchè non riuscivo a trovarle...

la verità fa male
parlate tanto di quì e di quì ma poi quando si va vedere la verità,anniute schifati

nascondere ciò è il crimene, invece si dovrebbe far vedere il dolore, il sangue versato di innococenti,per nn far l'aborto

pensavate che l'aborto era una operazione chirurgica raffinata,ma sapete poi dove vanno a finire quei bimbi?
una parte nel bidone e una parte per esperimenti

 e cmq se guardate bene li ho presi da virgilio,quellle nn sn le immagini che il prof. mi ha fatto vedere, quelle del mio prof. sn molto + serie

a me sembrano fasulle...a voi?

cmq posterò quelle immagini serie,simili a queste, ma vere

dove fanno vedere che il feto viene utlizzato come cavia per esperimenti; che il bambino tolto dalla cavità amniotica, soffre tremendamente

Citazionele persone non devono scappare dai loro problemi, li devono affrontare, se no ci perdiamo tutti

perchè noi nel mondo nn siamo soli, esistono altri 6 miliardi di persone, se noi scappiamo da un nostro problema, a risentire nn saremo solo noi ma anche il resto del mondo

tremate mortali! la fine è vicina!!!

-.-

Citazionetu nn avresti conosciuto ff

devo essere franco, qui non so se ridere o piangere dato il tuo ostinarsi a voler cambiare l'opinione della gente, anche tramite l'uso di quelle immagini che credo tu sappia bene, dato ke l'hai detto tu stesso, non potevi postare. e poi vieni a farci la predica di moralità quando posti cose del genere? e vedi di smetterla che tanto il tuo brainwash non ha effetto qui

CitazioneQUOTE 
tu nn avresti conosciuto ff



devo essere franco, qui non so se ridere o piangere dato il tuo ostinarsi a voler cambiare l'opinione della gente, anche tramite l'uso di quelle immagini che credo tu sappia bene, dato ke l'hai detto tu stesso, non potevi postare. e poi vieni a farci la predica di moralità quando posti cose del genere? e vedi di smetterla che tanto il tuo brainwash non ha effetto qui

qui stavo scherzando......nn capisci propio le battute... :bleh:

el seed? questa te la devo dire..... non credere a tutto quello che yi viene detto o mostrato non è detto sia vero!
cmq stavo pensando, il tupo proff di biologia non può fare lezione normalmente senza dire opinioni sue personali sull'aborto o su qualsiasi altra cosa, a me fanno incazzare qundo i prof parlano (a volte sembrano imporre) le loro opinini personali, loro dovrebbero essere imparziali, dovrebbero raccontare i fatti in maniera oggettiva senza dare la propria opinine.... l'opinione se la fanno gli studenti basandosi sul loro modo di vedere le cose

Mi sono perso le immagini e di ciò sono contento.  :glare:

Poi mi sembra che quasi tutto il discorso, ora, verta su quello che dice Aerith.
E' chiaro che non sto obiettando espressamente e soltanto la tua opinione (Aer). Sei libera di pensare quello che vuoi. Semplicemente mi è sembrato che il tuo post sia diventato il fulcro del discorso e quindi voglio re-iniziare da questo.

Mmmhhh

Premesso che sono favorevole alla scelta in ogni caso vorrei obbiettare un paio di cosucce:

Citazioneuna ragazza, che so, di 18-19 anni o più se la spassa con il suo boy o con uno qualsiasi senza nessuna protezione e poi dice: Uh...sono incinta!ora abortisco. NO. in questo caso abortire vuol dire negare una possibilità di vita per negligenza ed egoismo personale.

E cos'è una punizione perchè sei frivola? La scelta di una vita non credo debba dipendere dalla lascività sessuale della madre.

CitazioneAltro è pensare ke ci sono ragazze stuprate, ke se tenessero il bambino forse lo odierebbero per tutta la vita perkè guardandolo rivivrebbero il momento in cui lo hanno concepito, e questo provocherebbe sofferenza alla madre e al figlio.

La sofferenza, innanzitutto, sarebbe prevalentemente della madre. Se poi lei si comporta da stro**a è tutto un altro paio di maniche. E poi mi volete far credere che dopo 9 mesi, in questo figlio, ci vedete solo l'atto del concepimento? Mi sembra sminuente. Per il bambino e per la madre.

CitazionePoi è ovvio che se la madre ha la forza di dire: mi sacrifico per dare vita a mio figlio, bè, quella è una scelta sua, ed è da ammirare.

Troppo raro per fare statistica.

Secondo me la scelta deve rimanere sempre. Sono favorevole? Si. Lo farei fare alla mia lei? Non lo so. Ma qui entrano in gioco meccanismi cattolico-personali che esulano dal discorso.

Ah, quasi dimenticavo: LIONSEED se posti qualcosa che non ci piace, non ti faccio bannare ma ti vengo a cercare nella rete. E so essere molto paziente.[/color]

Citazione

Citazioneuna ragazza, che so, di 18-19 anni o più se la spassa con il suo boy o con uno qualsiasi senza nessuna protezione e poi dice: Uh...sono incinta!ora abortisco. NO. in questo caso abortire vuol dire negare una possibilità di vita per negligenza ed egoismo personale.

E cos'è una punizione perchè sei frivola? La scelta di una vita non credo debba dipendere dalla lascività sessuale della madre.

Non è una punizione. Il mio ragionamento è: fai tutto il sesso che vuoi, ma se non vuoi restare incinta fai sesso protetto (ke poi ti protegge anke da un sacco di altri problemi). Se fai sesso senza anticoncezionali allora implicitamente accetti anke le conseguenze! E quindi hai già fatto la tua scelta. Non si tratta di essere frivoli o no, si tratta di assumersi la responsabilità di ciò che si fa. L'aborto è comunque qualcosa che nega una potenziale vita. E allora prima di esporsi a questo rischio è meglio pensarci 1000 volte, non credi?

Citazione

CitazioneAltro è pensare ke ci sono ragazze stuprate, ke se tenessero il bambino forse lo odierebbero per tutta la vita perkè guardandolo rivivrebbero il momento in cui lo hanno concepito, e questo provocherebbe sofferenza alla madre e al figlio.

La sofferenza, innanzitutto, sarebbe prevalentemente della madre. Se poi lei si comporta da stro**a è tutto un altro paio di maniche. E poi mi volete far credere che dopo 9 mesi, in questo figlio, ci vedete solo l'atto del concepimento? Mi sembra sminuente. Per il bambino e per la madre.

Lo stato psicologico di una ragaza dopo uno stupro molte volte è altamente instabile. magari decide di tenere il bambino, ma poi non ce la fa neanke a guardarlo. Non è questione di essere stro**a, è solo che psicologicamente non ce la fa, sta male. Forse è sminuente, ma penso ke sia così. Poi, certo, ci sono anche ragazze forti che riescono a superare la cosa, e allora tutto ok. ma se la madre soffre a vedere suo figlio è ovvio ke anke il figlio, ke ha bisogno dell'affetto e della protezione materna, ne risente. E molto.

Citazione

CitazionePoi è ovvio che se la madre ha la forza di dire: mi sacrifico per dare vita a mio figlio, bè, quella è una scelta sua, ed è da ammirare.

Troppo raro per fare statistica.

Ci sono donne ke lo fanno. E' un grande atto di forza e generosità.


Sono contenta di non aver visto le foto. Per favore el seed, non mettere altre foto, a cosa servirebbe?Sono sicura che puoi far valere le tue opinioni e le tue idee in merito anke senza. inoltre se vuoi essere ascoltato...certo mettere delle foto di quel genere non servirebbe allo scopo! I mod te le cancellano, poi ti bannano...e fine. invece se esprimi le tue opinioni come stiamo facendo tutti noi farai una cosa utile e costruttiva!

questo professore deve essere un emerito coglione, nn solo vi ha indirizzati sulla sua concezione morale di aborto fornendovi motivazioni e sopratutto informazioni errate, ma vi ha anche messo in condizione di reputare verità una enorme serie di cavolate che vi ha spacciato per realtà inoppugnabile.
un feto di tre mesi o meno nn è assolutamente in grado di gridare ad esempio.
poi per le immagini ti ripeto che ti assicuro che nn farai in tempo a postarle che ti ritroverai bannato per IP se saranno anche vagamente simili a quelle che avevi postato, inoltre cosa credi che mostrando quelle immagini potresti far cambiare ida a una ragazza/donna che ha deciso di abortire?
le renderesti solo più traumatico il mettere in atto la scelta che ha fatto, e nn solo se una qualsiasi persona molto sensibile le vedesse senza preavviso potrebbe perfino sentircisi male.
poi ragazzi io sono favorevole all'aborto perchè sono favorevole alla libertà, e questa è una scelta che una persona deve prendere senza avere pressioni di sorta da altri specie se basate su moralismi o credi vari, come ad esempio l'idea di quando inizia una vita.
inoltre e cosa più importante nn credo proprio che una qualsivoglia ragazza/donna che decide di abortire lo faccia come se andasse a farsi una gita in bicicletta, credo anzi che per qualunque femmina sia una decisione dolorosa in qualsiasi caso e presa con grande sofferenza.
in più nn mi piace che le persone espongano le proprie argomentazioni cercando disperatamente e con qualunque mezzo di fare cambiare idea agli altri, senza rispettare i punti di vista altrui e proseguendo soltanto secondo la propria linea di pensiero!!!

Citazionenn credo proprio che una qualsivoglia ragazza/donna che decide di abortire lo faccia come se andasse a farsi una gita in bicicletta, credo anzi che per qualunque femmina sia una decisione dolorosa in qualsiasi caso e presa con grande sofferenza.

Non penso ke sia così. E' una sofferenza per qualunque donna dotata di coscienza o di un minimo di umanità o sensibilità...o non so ke altro.
Ma ti assicuro ke quando ero al penultimo anno di liceo una ragazza di classe mia rimase incinta del suo ragazzo e decise di abortire. Quando tornò a scuola dopo l'intervento rideva tutta allegra e felice come se non le fosse successo niente, e fece un commento che mi fece veramente schifo: E' stato tipo un'operazione di appendicite, ti levano un pezzo e via. E rideva.
Due anni dopo sua sorella più piccola ha fatto la stessa cosa: rimasta incinta ha abortito anke lei. E anke lei come se fosse andata a farsi un giretto turistico in ospedale.
Quindi...ci sono persone che non si rendono neanche conto di quello ke fanno.

guarda ognuno ha la sua sensibilità e coscienza Aerith, ma obblighereste mai qualcuna a tenere un bambino che nn vuole?
io nn penso che sia giusto!!!

Sono d'accordo con cloud. La scelta ci deve sempre essere. Per le violentate come per quelle che hanno la sensibilità di un ornitorinco. La costrizione (forse un po pesante come termine) non porta mai a una crescita personale e sociale. La scelta, quasi sempre, si.

mmm....leggendo:

1) x nn mi ricordo ki: si è vero ke le piante e gli esseri senza cervcello son considerati essere viventi, ma è percaso immorale distruggere un fiore o mangiarsi un broccolo? non mi sembra^^ Tutto cio che non ha un cervelloè incapace di pprovare dolore, come noi concepiamo il dolore^^

2) Per El Seed: Il fatto delle immagini...nn avresti dovuto farlo...solo ke se sono effettivamente vere, avresti aperto gli occhi a molta gente,  am avresti cmq fatto schifo e saresti stato bannato...

Per le immagini...non le ho viste e sono contenta. Perchè non credo che postare immagini raccapriccianti (anche fossero vere) possa servire per far ragionare la gente come te...Le immagini che ho portato io possono fare schifo...ma sono naturali...Un feto quasi al termine della gravidanza e tutti i papà o futuri tali avranno la fortuna di vederlo, e un bambino prematuro (come sono nata io).

Ascolta El seed...io capisco che ci credi, che tu ti vorresti battere per ql che dici ecc...però ognuno di noi ha idee diverse e NON puoi pretendere di riuscire a far cambiare idea a tutti qlli che leggono.

Personalmente capisco la tua causa ma trovo il tuo atteggiamento un pò troppo estremista....sai io credo che ci siano situazioni per le quali chi è fuori NON riesce davvero a capire....Nn si parla di caramelle o di cambiarsi le scarpe. Si parla di decidere se TUO figlio vivrà (esisterà) oppure no. A priori potrei dirti che non credo potrei decidere per l'aborto. Ma mai dire mai...

per io ho il potere:
bhe non so se e veramente il cervello per provare dolore... mi spiego meglio tu non sei una pianta, allora come puoi dire che esse non provano dolore quando le tagli? sembra una roba fantascentifica me ne rendo conto pero non si puo mai avere la certezza al 100%

per via della liberta, anche io son per l liberta pero non ritengo che la liberta implichi di ritenere l' aborto giusto. I motivi sono tanti, dal mio punto di vista, prima di tutti vai a decidere per un' altro perche, sebbene in un prossimo futuro, quell' altro sara una persona, e gia decidendo per un' altro vai a ledere la sua liberta e poi se uno non vuole un figlio, suvvia, lo puo benissimo dare in addozione, ci "guadagnano" tutti... il chirurgo non va ad "uccidere", la madre non stronca la vita a suo figlio, il figlio ha la possibilita di vivere e si rende felice una coppia che non puo aver bambini...

cmq sia, saro chiuso, estrmista o quel che volete voi, pero se una ragazza mi viene a dire "e si fare un' aborto e come fare un' appendicite" prima di rikiamare "persona" quella ne dovran succedere di cose...

PER CHI NN LI HA VISTE:

NN AVETE VISTO LE MIE AMMIGINI!? BENE ALLORA LE POTETE VEDERE SUBITO!
ECCO COME=
ANDATE SU VIRGILIO,MOTORE DI RICERCA,IMMAGINI,E SCRIVETE "feto"

BENE, FATTO?

ORA GUARDATE, IO HO FATTO SOLO UN COPIA E INCOLLA

cmq ritengo che aver messe il pubblico la verità sia un errore, fra poco avrò delle immagini segretissime in quanto esse nn si possono trovare su internet, in quanto sn  segreto di stato

nn posso quindi postarle sul forum, ma posso inviarle via P.M.

chi vollesse vedere queste immagini,serie,in quanto mostrano che il feto viene sfruttato per esperimenti,dove prova dolore in quanto NN è UN GRUMUGNO DI CELLULE MA BENSì UNA VITA, e nn dico futura vita ma  VITA; mi contatti

sarò felice di mostare la realtà

Citazioneper io ho il potere:
bhe non so se e veramente il cervello per provare dolore... mi spiego meglio tu non sei una pianta, allora come puoi dire che esse non provano dolore quando le tagli? sembra una roba fantascentifica me ne rendo conto pero non si puo mai avere la certezza al 100%

quoto pienamente


fatti nn pugnette :spam:

Ripeto: mi fai schifo.
E aggiungo: sei malato.

Spero ti si possa bannare lo stesso anche se le mandi per PM.

L'argomento sta degenerando! :angry01:

Cmq...

Io penso ke per fare una seria decisione come questa bisognerebbe viverla per primi.
Sono daccordo su quel ke dice Lukelf anke xkè in la democrazia si basa sulla scelta personale... Ripeto ke per capire a fondo questa situazione bisognerebbe viverla...




AH, sapevate ke il preservativo ha il 3% di probabilità ke nn funzioni e ke nn si possa vedere l'accaduto? (mi sembra di averlo letto o sentito alla Tv) se questo succedesse, anke se si usano precauzioni c'è sempre il fattore sorpresa e lì, devi decidere.  

CitazioneRipeto: mi fai schifo.
E aggiungo: sei malato.

Spero ti si possa bannare lo stesso anche se le mandi per PM.

God, datti una controllata. Grazie

sono andato su virgilio e ho visto quelle immagini ( :sick: ) cmq non provano assolutamente che sui feti vengano fatti esperimenti e cose silimili.....

uffa de, un immagine nn potrà mai provare nulla di per se, e vi ripeto che un feto di tre mesi nn può gridare, una pianta nn può sentire dolore perchè nn ha nessun organo o sistema nervoso in grado di creare la sensazione del dolore, e poi ripeto, è una scelta personale, secondo voi allora sarebbe più giusto creare una legge assurda che costringa a portare a termine le gravidanze?
ognuno ha la sua coscienza e la libertà stà anche nel fatto di nn costringere nessuna femmina a fare un figlio se nn lo vuole fare, è il suo corpo.
vivere ed esistere sono due cose totalmente diverse e incomparabili(questa è per la pink)!!!

ma no fare una legge porterebbe solo delle persone a infrangerla come ho gia detto... cmq non mi sembra il caso di abortire come prima soluzione... secondo me andrebbe evitato. Cmq per i centri nervosi sai la scienza dice che senza non si puo provare dolore e vero... pero come mi spiega che la gente amputata sente ancora dolore negli arti che non ha piu? Saranno magari "superstizioni" stupide le mie, pero da persona non solo razionele dico che secondo me le sensazioni non sono date solo dai centri nervosi del nostro corpo, almeno mi piace vederla cosi ^^

Citazionema no fare una legge porterebbe solo delle persone a infrangerla come ho gia detto... cmq non mi sembra il caso di abortire come prima soluzione... secondo me andrebbe evitato. Cmq per i centri nervosi sai la scienza dice che senza non si puo provare dolore e vero... pero come mi spiega che la gente amputata sente ancora dolore negli arti che non ha piu? Saranno magari "superstizioni" stupide le mie, pero da persona non solo razionele dico che secondo me le sensazioni non sono date solo dai centri nervosi del nostro corpo, almeno mi piace vederla cosi ^^

Ottima argomentazione che condivido.
Se ti piace leggere e hai tempo da perdere ti consiglio Mani di Luce di Barbara Ann Brennan. Una scienziata che spiega le cose da un altro punto di vista.

CitazioneOttima argomentazione che condivido.
Se ti piace leggere e hai tempo da perdere ti consiglio Mani di Luce di Barbara Ann Brennan. Una scienziata che spiega le cose da un altro punto di vista.

ok grazie lo leggero e ti faro sapere.

CitazionePER CHI NN LI HA VISTE:

NN AVETE VISTO LE MIE AMMIGINI!? BENE ALLORA LE POTETE VEDERE SUBITO!
ECCO COME=
ANDATE SU VIRGILIO,MOTORE DI RICERCA,IMMAGINI,E SCRIVETE "feto"

BENE, FATTO?

ORA GUARDATE, IO HO FATTO SOLO UN COPIA E INCOLLA

cmq ritengo che aver messe il pubblico la verità sia un errore, fra poco avrò delle immagini segretissime in quanto esse nn si possono trovare su internet, in quanto sn  segreto di stato

Si ma stai calmo....e non usare sempre il caps....le foto le ho postate anche io così come hai fatto tu...Solo che io ho cercato di mostrarne il lato meraviglioso: un feto nella pancia della mamma in stato di gravidanza avanzato.....tu invece ti sei fiondato sul lato negativo -.-

nn mandare qlle foto in pm....

io le foto in pm non le voglio!
non ci tengo proprio a vederle

ECCO UN RIASSUNTO DELLA MIA OPINIONE SULL'ABORTO:

quanti sn i morti:

ogni 4 minuti muore un bambino per aborto,dal '78 al '98 sono morti 4 MILIONI di bambini(in italia)=più o meno il triplo del numero delle vittime italiane delle due guerre mondiali messe assieme.
Soltanto in America, negli ultimi venti anni sono stati uccisi mediante aborto criminoso 31 MILIONI di bambini.

i problemi + gravi dell'aborto:

1 basta al silenzio!

nella seconda guerra mondiale coloro che facevano gli aborti (ed esperimenti al feto)vennero chiamati "mostri",in quanto essendo nazisti,venivano pregiudicati per il sangue innocente;ora coloro che fanno gli aborti sono chiamati "medici"

uno dei problemi più gravi è questo, nell'epoca in cui viviamo l'aborto viene giustificato per problemi personali.
ma nei anni 40 veniva chiamato "mostruosità dell'umanità" solo perchè era fatto dai nazisti, ora che il nazizmo è finito l'aborto è giustificato.

2 inizio della vita!

un altro punto che giustifica l'aborto è l'inizio della vita.
per molti la vita inizia quando il bambino viene partorito, per altri al 3 mese in quanto si crea il cervello e il cuore;io credo che la vita inizia quando lo spermatozoo si unisce alla cellula uova, in quanto si crea la prima cellula del nuovo organismo vivcente, lo zigote.
siccome , per molti,la vita non esiste al 3 mese, la gente è giustificata a fare l'aborto
dicendo che erano un grumugno di cellule quelle che erano nella pancia.
quindi essendo grumugno di cellule, il bambino nn soffre.
e no!  
come dice EBERLIN bisogna avere per forza un cervello per sentire il dolore?
che ne sapete se una pianta nn soffre quando si toglie una foglia?
io penso che la pianta soffre quando si toglie una foglia, ma nn avendo un cervello nn può condividere il suo dolore con noi essere viventi. lo stesso vale per lo zigote,la morula,la blastula e il feto!


3 motivi personali

siccome questa vale per motivi personali, riporto alcune righe di un sito:

"Testimonianza di Catherine e Michel Hermenjat

(traduzione dalla rivista francese "Aimer & Servir" della Union Evangélique Médicale e Parmédicale, 48 rue d'Elbeuf ­ 76410 Freneuse ­ Numero 132, Dicembre 2002)


[Catherine] Ho incontrato Michel all'età di 17 anni ed essendo nata in una famiglia "moderna", mia madre mi ha sempre detto: "Fai le tue esperienze sessuali, gira il mondo prima di sposarti". Già all'età di 16 anni mi ha accompagnata da un ginecologo, affinché potessi prendere la pillola. Malgrado ciò, a 18 anni mi sono ritrovata incinta. Quando i miei genitori lo hanno saputo, per loro era subito chiaro che non avrei potuto tenere il bambino. Erano molto delusi. C'era una sola soluzione, l'aborto.
Sono stata messa di fronte a tutti gli argomenti che le persone evocano in casi del genere: "Sei troppo giovane. Non sei in grado di occuparti di un bebè. Non hai ancora finito gli studi. Un bambino ora ti farebbe cominciare la vita con un handicap. Cosa potreste offrire a questo bambino, ora? Come farete a vivere? Se vi sposate a causa di questa gravidanza, non date nessuna chance alla vostra coppia." Quest'ultimo argomento ha avuto un peso enorme nella bilancia dei pro e dei contro.

Michel non ha osato dire la sua opinione, sua madre gli ha consigliato di non immischiarsi: "È una cosa da donne". Allora si è limitato ad accompagnarmi per fare tutte le pratiche necessarie. Siamo andati in un consultorio e da quel momento si è aperta un'autostrada davanti a noi. Secondo il loro punto di vista, dal momento che eravamo andati a consultarli, era chiaro che avevamo optato per l'aborto. Allora ci hanno dato una lista di medici favorevoli all'aborto e che lo praticavano. Nessuno ci ha parlato delle conseguenze. Nessuno ci ha chiesto se quella era veramente la nostra decisione o se subivamo pressioni esterne. Quello fu il periodo più tormentato di tutta la mia vita.
Mi sono sentita abbandonata, sola. Così ho pensato che l'unica cosa da fare, come mi avevano detto al consultorio, era quella di abortire. Qualcuno mi ha detto che quella era la cosa migliore per il bambino, perché nascere in un contesto del genere non era bello per lui. Allora ho fatto quella scelta dolorosa, pensando che fosse la cosa migliore per tutti, anche per il bebè.
Mi ricordo esattamente del giorno, della stagione, del tempo che faceva, mentre entravo nella clinica a Losanna. Mi ricordo l'anestesia. Michel era lì al mio risveglio. Non avevamo il coraggio di guardarci o di dirci qualcosa. I mesi seguenti sono stati molto delicati per la nostra coppia. Ancora oggi mi stupisco che la nostra coppia abbia sopravvissuto a quella prova.
Otto mesi dopo ci siamo sposati, con l'idea di partire all'estero per dimenticare. Ma il progetto sfumò. In Svizzera è tradizione che il pastore, durante la cerimonia religiosa per il matrimonio, regali alla coppia una Bibbia. Così abbiamo cominciato a leggerla insieme e tre mesi dopo abbiamo deciso di seguire Gesù insieme.

È stato durante la seconda gravidanza, sentendo il bambino muoversi dentro di me e, soprattutto, dopo il parto, prendendo quel piccolo essere nelle mie braccia, che ho potuto misurare l'impatto dell'aborto. Prima di tutto, le conseguenze a livello fisico: la placenta non si staccò in modo naturale. Difficoltà che si ripresentò nel parto successivo. Il medico mi spiegò che si trattava di una conseguenza del raschiamento abortivo. Così ho dovuto subire un intervento artificiale per liberarmi della placenta. Ogni volta persi molto sangue e mi fu praticata una trasfusione. Ma le conseguenze psicologiche furono ancora più dure. Tutto è cominciato quando, per la prima volta, ho tenuto tra le braccia il mio primo bebè. Ho capito quanto la vita di un bambino è preziosa, è fragile, indifesa, ma così determinata a vivere. Questo mi ha buttata in un profondo senso di colpa.

Durante la quarta gravidanza, cioè per il nostro terzo figlio nato vivo, il dottore mi ha preparata all'eventualità dell'ablazione dell'utero, subito dopo il parto. L'ecografia mostrava che il problema dell'aderenza della placenta all'utero si stava aggravando. Questo ci ha fatto molto riflettere in coppia. Ci siamo umiliati davanti a Dio e gli abbiamo sinceramente chiesto perdono e abbiamo chiesto la preghiera di guarigione. Il pastore ha praticato l'unzione d'olio, come indica la Bibbia, e il Signore mi ha perfettamente guarita. Una settimana più tardi ho partorito e la placente si è staccata senza problema, lasciando l'equipe medica, riunita alle 3 del mattino, a bocca aperta. Per me, fu la sicurezza del pieno perdono di Dio. I due parti successivi si sono svolti senza problemi.

Ma parliamo delle conseguenze psichiche: il senso di colpa è immenso e non c'è bisogno di essere credenti per provarlo: "Merito di avere altri bambini, dopo quello che ho fatto?" Alcune donne non sopportano di incrociare una donna con la carrozzina, cambiano marciapiede. Alcune donne non riescono a toccare il loro bambino. Altre hanno difficoltà ad allattare. Ci sono incubi notturni, tristezza improvvisa, senza ragione apparente, uno stato depressivo e soprattutto perdita dell'autostima: "Sarò veramente una buona madre?" L'inizio di una nuova gravidanza è più difficile. C'è anche molta collera e questo ha delle conseguenze sul rapporto con gli altri figli.

Per quel che mi riguarda, ho vissuto diversi anni di depressione. Tre o quattro anni dopo la nascita del mio ultimo figlio, ho incontrato una donna che mi ha detto che i miei cicli di depressione potevano essere causati dal fatto di non aver fatto il lutto del bambino abortito. E infatti ho potuto constatare che i miei stati depressivi si producevano regolarmente alla data d'anniversario dell'aborto. Ogni anno, facevo una depressione di tre o quattro settimane, sempre nello stesso periodo. Michel ed io abbiamo così deciso di partecipare ad una terapia di gruppo per persone ferite dall'aborto, che permetta loro di ri-umanizzarsi. In effetti, riflettendoci, per arrivare all'aborto, occorre disumanizzare il bambino e, nello stesso tempo, se stessi. Così, ci è stato permesso di ri-umanizzarci e di ri-umanizzare anche il bebè. E questo è indispensabile per fare il lutto di un bambino che non abbiamo mai visto. Bisogna togliere il divieto di pensare a questo bambino. È permesso immaginarlo. Così sia Michel che io abbiamo avuto un'intuizione comune riguardante il sesso del bambino. Entrambi pensavamo che fosse stato un maschietto. E abbiamo voluto dargli un nome. Tutto questo fu determinante per entrambi per il processo di lutto. È stato un cammino difficile, che ha sconvolto la nostra coppia. Ma la verità ci libera. Durante questa terapia ho potuto capire anche l'impatto dell'aborto sugli altri figli. Quando abbiamo cominciato a discutere di questo con i nostri figli, non ho dovuto nemmeno mettermi al posto loro, per immaginare ciò che provavano.

Anche i miei genitori avevano abortito il loro primo figlio, poco prima del loro matrimonio e, più ci pensavo, più mi rendevo conto del mio malessere, perché mi sentivo come la sopravvissuta ad un aborto. Nel fare tutto questo percorso, sono stata spinta da una doppia motivazione: guarire io stessa dal mio male e capire questa tragedia per evitare il più possibile che uno dei miei figli potesse seguire la stessa strada. La storia si ripeteva, eravamo di fronte ad un vero e proprio circolo vizioso e bisognava uscirne a tutti i costi. Ho capito anche quanto il mio atteggiamento di sopravvissuta, avesse ferito e destabilizzato i miei figli. Utilizzavo molta energia per giustificarmi e proteggere la mia esistenza. D'altro canto pensavo che, avendo eliminato il mio primo figlio, dovevo essere punita in qualche modo e che uno di loro avrebbe potuto morire. Così, non osavo affezionarmi a nessuno di loro. Spesso non ho saputo sostenerli, quando ne avevano bisogno, perché mi sentivo sommersa dai loro problemi e non ho saputo difenderli, cosa che anche una gatta sa fare con i suoi piccoli. So che i miei figli hanno sofferto per questo.

Abbiamo realizzato che li avevamo privati di un fratello maggiore. Con la convinzione che si trattava di un maschietto, abbiamo detto ai nostri cinque figli, uno alla volta, che non abbiamo saputo accogliere il nostro primo figlio, il loro fratello maggiore. Il bilancio era pesante, occorreva riconciliarci con i nostri figli. Abbiamo chiesto loro perdono e li abbiamo rassicurati. Io mi sono impegnata verso i miei figli a cambiare e ad imparare a proteggerli.
Mia figlia maggiore ha avuto una reazione che ci ha molto stupiti, dicendo: "Adesso capisco perché ho sempre saputo che io non dovevo essere la maggiore della famiglia! Ho vissuto fino ad ora con questa sensazione di malessere, per aver preso il posto di qualcun altro!"
Nelle settimane seguenti i suoi risultati scolastici sono migliorati sensibilmente.

Abbiamo anche capito la necessità di riconciliarci in coppia. Volevamo assolutamente rompere questo circolo vizioso. In effetti durante questo cammino di guarigione, Michel ed io abbiamo scoperto che entrambi provenivamo da famiglie che avevano fatto ricorso all'aborto. Senza minimizzare la nostra responsabilità, penso che questo abbia influito molto nelle nostre vite e nella nostra coppia. Ora volevamo che questo circolo vizioso trans-generazionale fosse interrotto.
Il Signore ci ha guidati, attualmente viviamo delle belle cose in famiglia. Egli ha rialzato il nostro capo.


Testimonianza post-aborto di Michel Hermenjat

In passato ero favorevole all'aborto, ma ho cambiato idea. Mia moglie ed io abbiamo fatto ricorso all'aborto, circa vent'anni fa, pensando di risolvere una situazione e di fare la scelta giusta. Molti ci hanno incoraggiati, ma le conseguenze fisiche e psicologiche furono molto grandi. Tutta la nostra vita di coppia ed anche la relazione con i nostri figli nati vivi, sono stato sconvolte dall'aborto.

Avevamo pensato che la nostra vita sarebbe continuata come prima, ma ci sbagliavamo. Restava una traccia, come un'assenza. Abbiamo avuto bisogno di molto tempo, prima di poterne parlare in coppia e poi con i nostri figli. Da cinque anni abbiamo deciso di parlarne con altri e spesso incrociamo la strada di coppie che condividono con noi la loro sofferenza, per aver fatto ricorso all'aborto.

Spesso oggi si tende a minimizzare le conseguenze psicologiche derivanti da un aborto. Ed è anche vero che vent'anni fa nessuno ci ha proposto un'alternativa. Come uomo, l'aborto mi ha ferito. È il mio più grande fallimento: ho accettato la peggiore delle soluzioni. E soprattutto, non ho realizzato l'angoscia della mia compagna. Però, ho avuto anche il sentimento di essere stato tradito. Mi avevano assicurato che l'aborto avrebbe risolto un problema momentaneo. Invece è stato proprio l'opposto. La vera felicità per un padre è imparare a dare la sua vita per i suo figli. È una trappola per un uomo pensare che può sganciarsi dalla sua responsabilità o può disporre impunemente di un diritto sulla vita dei suoi figli.

Oggi testimonio per evitare che altri vivano tutto questo dolore. È molto difficile per un padre fare il lutto di un bambino abortito. Ma nella mia esperienza la Grazia chiesta e ricevuta, dal Risorto, ha guarito la mia famiglia e le ha dato sicurezza e speranza."

4 libertà!

alcuni fanno dei aborti senza pensare alla vita del figlio.

"la vita è mia e decido io se fare un aborto!"

libertà,libertà,libertà,noi siamo uomini liberi!
fino a che nn parliamo della vita di un altra persona, noi nn possiamo imporre ad una persona di fare una tale cosa!
noi siamo uomini liberi, e pure quel feto è libero!
quindi nn dobbiamo imporre al feto di morire!

questà è l'epoca del fascismo silenzio, in quanto nel fascismo dovevi obbedire zitto, se no ti uccidevano.
qui è la stessa cosa, soltato che è silenzio ed opera con i feti

"Io solo sono Dio e non vi è altro dio accanto a me. Io faccio morire e faccio vivere"  

problemi scontrati con i miei amici:

"Marco, sn daccordo con te, in quanto noi assieme creeremo il movimento alternativo abortivo,insieme per uccidere l'aborto! e questa battaglia sarà sconfittà con l'informazione!ma solo una cosa ACCETTO dell'aborto":

"se una ragazza viene stuprata e per caso rimane incinta,sta ragazza che farebbe?
io accetto solo questa condizione di aborto,in quanto nn ha voluto ma qualcun'altro ha deciso per lei."

e io ho risposto:

noi nn chiediamo di nascere,ne chiediamo di nascere, succede che noi nasciamo e basta
se il fato ha deciso per lei questa condizione, lei nn dovrà  fare lo stesso errore di quel maniaco, in quanto questo maniaco ha pensato per testa sua.
se lei fà lo stesso errore del maniaco(fa l'aborto) in quanto decide per testa sua, noi ci perdiamo tutti.

e cmq le immagini servono e come, un vecchio detto cinese:

"un disegno conta di più di 100000 frasi"

Sto parrarelismo che fai tra i medici di adesso ed i nazisti di una volta è folle...
non è forse che la differenza tra i due sta che oggi l'aborto è volontario mentre una volta i nazisti lo facevano pur contro la volontà delle donne (ebree)?

CitazioneSto parrarelismo che fai tra i medici di adesso ed i nazisti di una volta è folle...
non è forse che la differenza tra i due sta che oggi l'aborto è volontario mentre una volta i nazisti lo facevano pur contro la volontà delle donne (ebree)?

quoto


per il resto sono convintissima che una donna dopo l'aborto viva tutto questo...e che si penta...credo sia normale...
ma non è così semplice secondo me...ci sono sempre troppe cose in mezzo e in ogni situazione sono cose diverse...non si può generalizzare...
cmq sì ribadisco che anche per me non deve essere la prima scelta

intanto dicendo tutto ciò ai semplicemente dimostrato che fare labroto è una scelta dolorosa, ma su questo non avevamo nessu dubbio, penso che tutti quì dicano che l'aborto è una scelta dolorosa da prendere ma purtroppo a volte è necessaria.
l'abbinamento nazzisti medici è redicolo.
poi su un altra cosa non pmi trovo d'accordo, su una frase detta dalla donna ce ha abortito "bisogna essere credenti per capire il dolore che si prove" non è assolutamente vero, io non sono crdente però ciò non vuol dire che si rimane impassibili verso certe cose.

Citazionepoi su un altra cosa non pmi trovo d'accordo, su una frase detta dalla donna ce ha abortito "bisogna essere credenti per capire il dolore che si prove" non è assolutamente vero, io non sono crdente però ciò non vuol dire che si rimane impassibili verso certe cose.

Qui posso solo dire QUOTO in pieno!!!

I medici di oggi sono così: Vai lì
                                      CHIEDI l'aborto e dico Chiedi
                                      Praticano l'intervento...

Non è ke lo fanno a caso, e cmq lascerei perdere i discorsi sulla religione o sennò divento una bestia....

Citazionepoi su un altra cosa non pmi trovo d'accordo, su una frase detta dalla donna ce ha abortito "bisogna essere credenti per capire il dolore che si prove" non è assolutamente vero, io non sono crdente però ciò non vuol dire che si rimane impassibili verso certe cose. 


Qui posso solo dire QUOTO in pieno!!!

I medici di oggi sono così: Vai lì
CHIEDI l'aborto e dico Chiedi
Praticano l'intervento...

Non è ke lo fanno a caso, e cmq lascerei perdere i discorsi sulla religione o sennò divento una bestia....

se avreste letto bene, avreste capito che quel racconto lo preso da internet!
e quindi nn ho modificato la drammatica storia della famiglia Catherine!

Citazionesiccome questa vale per motivi personali, riporto alcune righe di un sito:

e un altra cosa, i medici sn medici
ovvero persone che utilizzano la scenza per aiutare il prossimo, ma in questo caso, essendo legale l'aborto tali persone non possono negare di nn fare l'aborto!
e quindi nn l'ho fanno a caso!ci sn disperati che chiedono l'aborto,senza accorgersi che spargono sangue innocente

Citazionequel racconto lo preso da internet






e quindi nn l'ho fanno a caso!

O_______o



nn capisco xke c sia ancora discussione


sei contro l'aborto?

nn praticarlo

PUNTO



xke insisti nel voler cambiare le opinioni altrui?

t stanno mica dicendo d far abortire qualcuno?

no



come nn obbilighiamo te a far abortire
non obbligare j altri a nn far abortire


nn credere che chi abortisce lo faccia cn piacere

tidus nn hai capito una cosa,

io sono altruista

e sento di aiutare la gente in ogni loro piccolo problema,
se io aiuto una persona,questa persona aiuterà un'altra persona,e quest'altra persona aiuterà un'altra persona, e poi un altra persona e poi...e poi....

l'aborto non deve essere illegale, ma deve essere sconfitto nella mentalità sbagliata di ogni persona;perchè ogni persona è libera di fare ciò che vuole fare, ma se una persona capisce l'errore che potrebbe fare facendo l'aborto, allora l'ignoranza sarà sconfitta

e come ho detto nn resto impalato al pc facendo il prete a voi, ma convinco tutti i miei coetani(soprattutto le ragazze) a dire "DIRE NO ALL'ABORTO SIGNIFICA SALVARE UNA VITA!"

non capisci? io sto cercando di cambiare il mondo

Citazionese io aiuto una persona,questa persona aiuterà un'altra persona,e quest'altra persona aiuterà un'altra persona, e poi un altra persona e poi...e poi....

Cazzate: tu aiuti una persona e quella poi se vede qualcun'altro che ha lo stesso problema, non necessariamente quello di abortire o no, che tu lo hai aiutato a risolvere se ne strafotte (parlo per esperienza personale, ma non chiedetemi niente in proposito).

Citazioneio sto cercando di cambiare il mondo

??? Cambiare il mondo?? 'ste cose le hai prese da quel film con H.J. Osement
giusto? Sì era un bel film, ma pur sempre un film.

Nessuno può cambiare il mondo. Riuscire a far cambiare il modo di ragionare di una persona è ciò che di più difficile si possa fare. Specialmente se questa persona ha torto. Ognuno ragiona a modo suo, non sta a noi dirgli come la deve pensare su certe cose o cosa deve fare e non.
Magari riesci anche a convincere una persona e le/gli risolvi un problema, forse quest'altro individuo aiuterà un'altra persona in futuro....... che di carattere è menefreghista e quando incontrerà qualcuno con lo stesso problema che aveva lui/lei se ne fregherà.

E' impossibile cambiare il mondo................

a me sembra tutto così chiaro,sarà dura ma nn mi arrenderò.

cmq

poco tempo fa una mia amica mi ha inviato questo testo:

Masohyst of Decadence

Io, la cui vita fu spezzata
La morte che fu troppo veloce
Anche se rinascessi
non ne potrei mai essere separato
Caino e Abele

Un bambino che sarà dato alla luce, adulti privi di senso di colpa caduti
Io, privo di un nome, non capisco perchè sono qui,
perchè solo io ho pochi mesi da vivere

Voglio essere amato, voglio nascere, osservando nel corpo di questa madre
Dal secondo mese, da quando ho sviluppato coscienza, ho sentito che era troppo presto per qualcosa
Non posso farci niente, però, il mio cordone sarà..

Il mio corpo, incompleto, è attraversato da un dolore lancinante
La voce urlante di mia madre, che risuona nelle mie orecchie, non cesserà
Gli adulti vestiti di bianco mi tirarono fuori
Nei loro occhi traboccanti di sangue freddo
mi sono riflesso, insanguinato, privo del mio braccio destro
Mi avvolsero in nero vinile così com'ero
Mentre la mia coscienza sta lentamente svanendo, un po' penso
se io, imprigionato, sarò amato per quello che sono, e che sarebbe bello poter non essere dimenticato

E' meglio che io, non amato, muoia come sono,
riposerò in pace senza scoppiare nel mio primo pianto
Solo per una volta, vorrei sentire l'amore di mia madre
Forse è questo l'amore... grazie
Una porta che non potrà mai essere aperta di nuovo si è richiusa forte,
ma sicuramente sarò il tuo futuro e così...
la la la...

Conversazione:
Uomo: Ti va davvero bene?
Donna: Sì
Uomo: Quanti ne hai?
Donna: Uno solo
Uomo: Ho ucciso innumerevoli bambini.
Mi è davvero possibile?
Te lo chiedo ancora una volta
Sei sicura che sia tutto ok?
Donna: Sì
Uomo: Sei pronta?
Donna: Sì
Uomo: Allora cominciamo...

Il mio corpo viene bruciato, consumato fino alle ossa, distrutto
Addio...

si quel film l'ho visto anke io -_-'


ma nn capisco dov'è "l'aiutare" in questa circostanza


"l'uccidere" una potenziale vita nn mi sembra un buon motivo x nn farlo


a questo punto anke l'ovulo ke si forma ogni mese è una potenziale vita

quindi ogni ragazza nn concepisce una potenziale vita se nn viene messa incinta ogni volta ke puo?


è un discorso assurdo

come ho detto nn è una potenziale vita ma bensi, UNA VITA!
EGGIà VITA QUELLA!

anke l'ovulo da solo è gia vita

no l'inizio della vita avviene quando il nostro gamete maschile si unisce al gamete femminile,creando così la prima cellula del nuovo organismo vivente,e quindi il bambino nasce qui ,no quando viene partorito.

beh allora tutto è vita, mentre cammino per stada sto distruggendo migliaia di vite che sono sotto di me. a mio parere un feto di meno di tre mesi non può provare dolore perchè nell'uomo serve il cervello per provare dolore e siccome in un feto di prima di tre mesi non è ancora formato non può reagire a stimoli esterni ne muoversi quindi è solo una potenziale vita.... io la vedo così