Ciao gente!!! Era da un po' che desideravo entrare in un forum, quindi eccomi qui!!! Ma prima le presentazioni ( è la prima volta che apro un topic, quindi non arrabbiatevi ), la mia storia da fan è un po' diversa dal solito. E' iniziato tutto con Final FAntasy VIII in effetti, ma il mio sentimento era più d'odio... mi sono ritrovata per le mani un videogames con una storia complicatissima e dei mostri fortissimi. La vera passione ha iniziato a nascere più tardi, quando mi sono accorta che c'era davvero qualcosa di speciale in Final Fantasy, non era solo la grafica o la trama, ma proprio la storia dei personaggi ad essere semplicemente fantastica!! Poi, quando ho iniziato la superiori e la mia vita si è un po' complicata, mi sono accorta che ci sono molte cose che possono sfuggire e che lo rendono un gioco quali maturo. Ecco qua:
1-Mi sono sempre chiesta molte cose su Quistis... è ormai noto che è innamorata di Squall e probabilmente si è anche accorta di come abbia ballato facilmente con Rinoa. Ora, quando la strega Edea fa il suo discorso e tutti vedono Rinoa, Quistis è la prima a preoccuparsi per lei, e dopo a chiederle se sta bene. Mi ha fatto pensare anche il fatto che dopo la fuga dalla prigione, lei lascia il comando a Squall. Beh, tutte le soluzioni in circolazione dicono di scegliere Zell e Rinoa per andare al Garden.
Ma come si sarà potuta sentire Quistis? Immagino che Irvine non volesse lasciare Selphie, ma lei... in fondo che motivo aveva di andare? Non sarebbe stato più giusto che Squall avesse scelto lei? O almeno che quelli della Square le facessero almeno dire qualcosa? Pensandoci bene, Quistis è un personaggio che merita più attenzione di quella che riceve nel gioco... tende a sparire dopo l'inizio. Che cosa l'ha spinta a provare un sentimento di simpatia nei confronti di Rinoa, tanto che dopo darà dello scemo a Squall? Non mi sembra che parlino molto, loro due.
2-Quando Seifer segue la strega Edea per la prima volta, Zell appare visibilmente di pessimo umore, tanto che non vuole parlare. Però poi non si torna più su questo punto. Erano così amici quei due?
3-E la ragazza con i capelli grigi che fa parte del trio di Seifer ne è innamorata?
4-E su Rinoa avevo un dubbio. Il rapporto con suo padre non viene prenso molto in considerazione, lei non ne parla mai e trovo che sia molto triste, dato che è cresciuta senza la madre.
5-Quando i Gufi del Bosco si separano rimane senza casa?! Cioè, se non seguisse Squall e gli altri, avrebbe forse un luogo in cui andare?
6-Che poi, stavo pensando a Squall che spesso si paragona ad un leone. Mi è capitato di vedere un ragazzo che correva con una palla da basket, il montato era un mio carissimo amico ed io ero proprio in linea retta rispetto a lui e me lo sono visto arrivare con la carica di un mastino, augurandomi di cuore che una parete invisibile lo facesse cadere a terra prima che mi travolgesse.
Bene, stavo pensando che una visione molto più poetica della cosa può essere la corsa del leone. Ta dan... Squall che corre con la spada in mano contro Edea. Ma dico io, Rinoa che cosa diavolo deve aver pensato quando ha praticamente seguito i seed... non credo che lei sapesse combattere così bene... voglio dire, non is sarà sentita debole ed inadeguata?!
7-Un'altra cosa. Quando ho rigiocato a Final Fantasy VIII, mi sono accorta che c'è solo un momento in cui Squall decide di prendersi delle responsabilità. Dice al padre di Rinoa che è lui il capo. E dopo tutti daranno per scontato che continuerà ad esserlo.
Ma com'è possibile?! Non l'avevo mai capito, ma in effetti 'sto poveraccio ha ragione a lamentarsi delle responsabilità... se non l'avesse detto, magari la storia sarebbe stata diversa.
8-E poi... un mio amico mi ha appena detto che Ellione è la figlia di seed ed Edea... ma 'sta cavolata è vera?!
Bene, ho finito con le domande. Ho aperto questo topic per discutere di alcuni momenti particolari della trama, di alcune scelte dei personaggi e soprattutto per parlare di quei dubbi che sorgono dopo un po' di tempo che ci si allontana dal gioco. Insomma, per mettere in evidenza quei gesti che possono sfuggire, nella fretta di trovare un punto di salvataggio per andare a mangiare una pizza con gli amici
Qui c'è molto materiale......ci metterò un bel pò a rispondere!
Anke per me l'ottavo capitolo è stata la mia prima esperienza x quanto riguarda i Final Fantasy anke se già dall'inizio sentivo di provare una forte attrazione verso i GDR Square..(ero fresco di un bellissimo Vagrant Story! Se nn lo hai giocato Stranger, ti consiglio di procurartelo! )
All'inizio, come peraltro hai già detto, nn ho fatto molto caso alla storia soffermandomi solo su di alcuni punti della storia quelli ke secondo me erano i più significativi....guardando il filmato finale dopo un'anno e mezzo di gioco (nn ho molto tempo quindi gioco molto poco, solo durante le feste ho più tempo libero) mi resi conto di essere stato uno stupido e rigiocai a FFVIII scoprendo tutti i particolari ed i risvolti della storia appassionandomi a ciò ke molti miei amici definivano "solo un gioco"............dopo questo preludio passo a risponderti:
1. in effetti Quistis dopo il primo cd (secondo me anke prima...) perde incisività nella storia e diventa quasi un personaggio secondario rispetto agli altri ke più o meno continuano a mantenere un forte carattere all'interno della storia....secondo me Quistis nn prova un vero e proprio amore ma quasi un sentimento materno nei confronti di Squall ke la porta appunto a rimproverarlo dandogli appunto dello scemo.
2. Zell, come dice appunto nel Garden di Galbadia, sentiva Seifer come "uno di loro" qualcuno quindi di cui si poteva fidare anke se si comportava male nei suoi confronti....penso quinsi ke Zell sia più legato all'idea del gruppo di amici e vederne uno ke passa dalla parte del nemico lo spaventa e gli fa quasi pensare ke tutti gli altri possano fare la stessa cosa e voltargli le spalle... poi nn so perkè nn se ne parli più!
3.Penso invece che Fujin (la ragazza coi capelli grigi) venga ammaliata (come del resto anke Rajin) dal forte carisma di Seifer come leader
4. Rinoa vive un rapporto conflittuale con il padre poikè Caraway tenta sempre di imprigionare lo spirito libero e ribelle di sua figlia.....Penso comunque che Rinoa abbia seguito i SeeD soprattutto x vedere Seifer ma anke in parte x seguire Squall di cui, secondo me, è già in parte innamorata
L'inadeguatezza di Rinoa all'interno dei SeeD è visibile infati lei stessa si trova impacciata nei rigorosi saluti militari dei SeeD
5. Squall ha sempre cercato di fuggire da ogni responsabilità nn per pigrizia ma x paura di deludere qualcuno....vince questa paura solo in parte e la necessità lo spinge ad accollarsi l'onere di caposquadra...le altre responsabilità ke poi riceve dal Preside Cid sono solo dimostrazione della forte fiducia ke il preside prova x Squall ke quindi piano piano riesce a vincere la sua paura di fidarsi degli altri, ripiombandoci però nel filmato finale anke se in quel caso viene letteralmente salvato da Rinoa.....
6.Nn saprei dirti....so ke Squall è figlio di Laguna e Raine ma x quanto riguarda Ellione nn saprei proprio dirti niente anke se i poteri di Ellione possono provenire da quelli di Edea......mistero!!
Cmq se cerchi bene dovrei avere aperto un forum sulle relazioni dei personaggi se usi la funzione ricerca (come ti diranno tantissimi mod...) dovresti trovarlo.....
E' stato un piacere risponderti!!
Citazione di: AndRoSQui c'è molto materiale......ci metterò un bel pò a rispondere!
Anke per me l'ottavo capitolo è stata la mia prima esperienza x quanto riguarda i Final Fantasy anke se già dall'inizio sentivo di provare una forte attrazione verso i GDR Square..(ero fresco di un bellissimo Vagrant Story! Se nn lo hai giocato Stranger, ti consiglio di procurartelo! )
All'inizio, come peraltro hai già detto, nn ho fatto molto caso alla storia soffermandomi solo su di alcuni punti della storia quelli ke secondo me erano i più significativi....guardando il filmato finale dopo un'anno e mezzo di gioco (nn ho molto tempo quindi gioco molto poco, solo durante le feste ho più tempo libero) mi resi conto di essere stato uno stupido e rigiocai a FFVIII scoprendo tutti i particolari ed i risvolti della storia appassionandomi a ciò ke molti miei amici definivano "solo un gioco"............dopo questo preludio passo a risponderti:
1. in effetti Quistis dopo il primo cd (secondo me anke prima...) perde incisività nella storia e diventa quasi un personaggio secondario rispetto agli altri ke più o meno continuano a mantenere un forte carattere all'interno della storia....secondo me Quistis nn prova un vero e proprio amore ma quasi un sentimento materno nei confronti di Squall ke la porta appunto a rimproverarlo dandogli appunto dello scemo.
2. Zell, come dice appunto nel Garden di Galbadia, sentiva Seifer come "uno di loro" qualcuno quindi di cui si poteva fidare anke se si comportava male nei suoi confronti....penso quinsi ke Zell sia più legato all'idea del gruppo di amici e vederne uno ke passa dalla parte del nemico lo spaventa e gli fa quasi pensare ke tutti gli altri possano fare la stessa cosa e voltargli le spalle... poi nn so perkè nn se ne parli più!
3.Penso invece che Fujin (la ragazza coi capelli grigi) venga ammaliata (come del resto anke Rajin) dal forte carisma di Seifer come leader
4. Rinoa vive un rapporto conflittuale con il padre poikè Caraway tenta sempre di imprigionare lo spirito libero e ribelle di sua figlia.....Penso comunque che Rinoa abbia seguito i SeeD soprattutto x vedere Seifer ma anke in parte x seguire Squall di cui, secondo me, è già in parte innamorata
L'inadeguatezza di Rinoa all'interno dei SeeD è visibile infati lei stessa si trova impacciata nei rigorosi saluti militari dei SeeD
5. Squall ha sempre cercato di fuggire da ogni responsabilità nn per pigrizia ma x paura di deludere qualcuno....vince questa paura solo in parte e la necessità lo spinge ad accollarsi l'onere di caposquadra...le altre responsabilità ke poi riceve dal Preside Cid sono solo dimostrazione della forte fiducia ke il preside prova x Squall ke quindi piano piano riesce a vincere la sua paura di fidarsi degli altri, ripiombandoci però nel filmato finale anke se in quel caso viene letteralmente salvato da Rinoa.....
6.Nn saprei dirti....so ke Squall è figlio di Laguna e Raine ma x quanto riguarda Ellione nn saprei proprio dirti niente anke se i poteri di Ellione possono provenire da quelli di Edea......mistero!!
Cmq se cerchi bene dovrei avere aperto un forum sulle relazioni dei personaggi se usi la funzione ricerca (come ti diranno tantissimi mod...) dovresti trovarlo.....
E' stato un piacere risponderti!!
Grazie per la tua attenzione!! Il post era un po' confusionario, ma adesso ho messo i numeri!! In effetti ho notato che all'inizio nei giochi della FF si da una grande importanza alla situazione generale, però poi l'attenzione si focalizza sulla storia d'amore (e la trama in generale).
Final fantasy VIII è il primo videogioco a cui ho giocato, quindi mi vengono spesso domande di questo tipo in mente. Ah, bellissimo, me ne stavo dimenticando!!!
Tutti sanno che Squall è bravissimo, è il più bravo e Quistis ne è convinta. E' anche il più giovane con Seifer. MA allora mi chiedo, com'è possibile che Seifer sia stato bocciato milioni di volte all'esame seed e sia nella stessa classe di Squall? Allora anche Squall era stato bocciato? Quistis è sempre stata un genio, ma in effetti 'sta cosa non torna!!!
seifer è stato bocciato all'esame, non è stato segato dalla classe. si può diventare seed a qualunque età, quistis se non sbaglio è diventata seed a 15 anni. insomma, l'obbiettivo del garden è diventare soldati, i seed sono solo soldati elitari
Citazioneseifer è stato bocciato all'esame, non è stato segato dalla classe. si può diventare seed a qualunque età, quistis se non sbaglio è diventata seed a 15 anni. insomma, l'obbiettivo del garden è diventare soldati, i seed sono solo soldati elitari
Quoto, infatti penso ke l'esame SeeD sia opzionale......ki vuole far parte dell'elité decide di farlo sennò si rimane così come si è........
Ma 'ste turbe psichiche su Final Fantasy VIII vengono solo a me? NOn sono riuscita ad afferrare tutta la trama nemmeno rigiocandoci 2volte!!!
A proposito, ieri una mia amica intelligente mi ha fatto l'esempio di Harry Potter, che in pratica si salva da solo. Se ci pensate, non sarebbe possibile... perchè la prima volta (il futuro non era ancora arrivato) non avrebbe potuto salvarsi (non avendo ancora fatto l'incantesimo) e quindi non avrebbe potuto salvarsi e sarebbe morto. Final Fantasy VIII è un po' la stessa cosa.
E' giù parte del futuro e del destino che i fatti si compiano (quindi anche il tentativi di Artemisia di tornare indietro nel tempo per cambiare il passato è inutile, perchè la sua decisione era già parte del destino che tentava di cambiare ). Insomma, lei mi ha detto che è come in Harry Potter. Non ci è dato di sapere la storia di Artemisia (che non può essere Rinoa, di conseguenza), perchè è già influenzata da ciò che accade nel gioco. Nel futuro ci sono già i seed bianchi, perchè quello che succede nel gioco fa già parte del passato.
Insomma il tempo tiene già conto delle azioni di Artemisia, ed è per questo che è lo stesso Squall a dire ad Edea di inventare i seed, di cui lui poi farà parte a 5 anni!! La povera Artemisia alla fine è davvero l'unica causa del suo male e se non fosse andata indietro nel tempo non sarebbe morta, ma lo voleva il destino!!!
Quello che mi lascia un po' così è sapere che il futuro del mondo non sarà molto bello, ma mi consola il fatto che un giorno si sveglieranno tutti e ARtemisia sarà scomparsa. D'altronde nel gioco si parla di scelte e non di destino, cioè dietro alle tue azioni c'è sempre e solo la tua volontà (streghe escluse).
Eccola divaga ancora una volta e nn si capisce niente! Nn riesco più a rispondere nei tuoi topic!!
Cmq.....rileggendola di nuovo......ok! afferrato il senso adesso rispondo!
CitazioneMa 'ste turbe psichiche su Final Fantasy VIII vengono solo a me?
Mi sa proprio di si.......ma ti fa molto onore!
CitazioneQuello che mi lascia un po' così è sapere che il futuro del mondo non sarà molto bello, ma mi consola il fatto che un giorno si sveglieranno tutti e ARtemisia sarà scomparsa. D'altronde nel gioco si parla di scelte e non di destino, cioè dietro alle tue azioni c'è sempre e solo la tua volontà (streghe escluse).
Ecco qui mi sono perso.......sforzo mentale..........ecco!Ci sono arrivato!
Infatti è la forte determinazione di tutti i SeeD, la scelta di compiere quella fatale missione, ke porta il corpo speciale all vittoria e la strega alla definitiva sconfitta.......cmq anke il destino gioca la sua parte qui...infatti è proprio x caso ke sia Squall ke Seifer, Selphie, Irvine, Quistis, Zell frequentassero lo stesso orfanotrofio e x di più gestito dalla stessa Edea.....ci sono un pò troppe coincidenze in quel gioco......
Citazione di: AndRoSEccola divaga ancora una volta e nn si capisce niente! Nn riesco più a rispondere nei tuoi topic!!
Cmq.....rileggendola di nuovo......ok! afferrato il senso adesso rispondo!
CitazioneMa 'ste turbe psichiche su Final Fantasy VIII vengono solo a me?
Mi sa proprio di si.......ma ti fa molto onore!
CitazioneQuello che mi lascia un po' così è sapere che il futuro del mondo non sarà molto bello, ma mi consola il fatto che un giorno si sveglieranno tutti e ARtemisia sarà scomparsa. D'altronde nel gioco si parla di scelte e non di destino, cioè dietro alle tue azioni c'è sempre e solo la tua volontà (streghe escluse).
Ecco qui mi sono perso.......sforzo mentale..........ecco!Ci sono arrivato!
Infatti è la forte determinazione di tutti i SeeD, la scelta di compiere quella fatale missione, ke porta il corpo speciale all vittoria e la strega alla definitiva sconfitta.......cmq anke il destino gioca la sua parte qui...infatti è proprio x caso ke sia Squall ke Seifer, Selphie, Irvine, Quistis, Zell frequentassero lo stesso orfanotrofio e x di più gestito dalla stessa Edea.....ci sono un pò troppe coincidenze in quel gioco......
Non è una cosa un po' strana, che in un videogioco dove si salva il mondo, il destino sia irrimediabilmente immutabile?
Io quella cosa di Artemisia me la sono spiegata così, perchè se prendiamo 3 diversi universi paralleli, nel primo, quello d'origine non potevano esistere i seed bianchi. (quelli bianchi poi, li inventa proprio Edea!!!).
Ma com'è che ci sono così tante scuole di seed se se li sono inventati i proprietari di una modesta casuccia vicino ad un faro?
CitazioneMa com'è che ci sono così tante scuole di seed se se li sono inventati i proprietari di una modesta casuccia vicino ad un faro?
L'idea di formare dei ragazzi militarmente x creare una squadra mercenaria x poi ottenere denaro fa gola a tutti......quindi è stata subito copiata!
Citazione di: AndRoSCitazioneMa com'è che ci sono così tante scuole di seed se se li sono inventati i proprietari di una modesta casuccia vicino ad un faro?
L'idea di formare dei ragazzi militarmente x creare una squadra mercenaria x poi ottenere denaro fa gola a tutti......quindi è stata subito copiata!
E se te lo chiedo, indovini anche questa?
C'è una stanza, nel villaggio di Raine dove c'è una stanza da letto con la parete trivellata dai colpi. chi è morto lì? E perchè?
Domanda da un milione di dollari americani (di vecchio conio naturalmente )
Citazione di: StrangerCiao gente!!! Era da un po' che desideravo entrare in un forum, quindi eccomi qui!!! Ma prima le presentazioni ( è la prima volta che apro un topic, quindi non arrabbiatevi ), la mia storia da fan è un po' diversa dal solito. E' iniziato tutto con Final FAntasy VIII in effetti, ma il mio sentimento era più d'odio... mi sono ritrovata per le mani un videogames con una storia complicatissima e dei mostri fortissimi. La vera passione ha iniziato a nascere più tardi, quando mi sono accorta che c'era davvero qualcosa di speciale in Final Fantasy, non era solo la grafica o la trama, ma proprio la storia dei personaggi ad essere semplicemente fantastica!! Poi, quando ho iniziato la superiori e la mia vita si è un po' complicata, mi sono accorta che ci sono molte cose che possono sfuggire e che lo rendono un gioco quali maturo. Ecco qua:
1-Mi sono sempre chiesta molte cose su Quistis... è ormai noto che è innamorata di Squall e probabilmente si è anche accorta di come abbia ballato facilmente con Rinoa. Ora, quando la strega Edea fa il suo discorso e tutti vedono Rinoa, Quistis è la prima a preoccuparsi per lei, e dopo a chiederle se sta bene. Mi ha fatto pensare anche il fatto che dopo la fuga dalla prigione, lei lascia il comando a Squall. Beh, tutte le soluzioni in circolazione dicono di scegliere Zell e Rinoa per andare al Garden.
Ma come si sarà potuta sentire Quistis? Immagino che Irvine non volesse lasciare Selphie, ma lei... in fondo che motivo aveva di andare? Non sarebbe stato più giusto che Squall avesse scelto lei? O almeno che quelli della Square le facessero almeno dire qualcosa? Pensandoci bene, Quistis è un personaggio che merita più attenzione di quella che riceve nel gioco... tende a sparire dopo l'inizio. Che cosa l'ha spinta a provare un sentimento di simpatia nei confronti di Rinoa, tanto che dopo darà dello scemo a Squall? Non mi sembra che parlino molto, loro due.
2-Quando Seifer segue la strega Edea per la prima volta, Zell appare visibilmente di pessimo umore, tanto che non vuole parlare. Però poi non si torna più su questo punto. Erano così amici quei due?
3-E la ragazza con i capelli grigi che fa parte del trio di Seifer ne è innamorata?
4-E su Rinoa avevo un dubbio. Il rapporto con suo padre non viene prenso molto in considerazione, lei non ne parla mai e trovo che sia molto triste, dato che è cresciuta senza la madre.
5-Quando i Gufi del Bosco si separano rimane senza casa?! Cioè, se non seguisse Squall e gli altri, avrebbe forse un luogo in cui andare?
6-Che poi, stavo pensando a Squall che spesso si paragona ad un leone. Mi è capitato di vedere un ragazzo che correva con una palla da basket, il montato era un mio carissimo amico ed io ero proprio in linea retta rispetto a lui e me lo sono visto arrivare con la carica di un mastino, augurandomi di cuore che una parete invisibile lo facesse cadere a terra prima che mi travolgesse.
Bene, stavo pensando che una visione molto più poetica della cosa può essere la corsa del leone. Ta dan... Squall che corre con la spada in mano contro Edea. Ma dico io, Rinoa che cosa diavolo deve aver pensato quando ha praticamente seguito i seed... non credo che lei sapesse combattere così bene... voglio dire, non is sarà sentita debole ed inadeguata?!
7-Un'altra cosa. Quando ho rigiocato a Final Fantasy VIII, mi sono accorta che c'è solo un momento in cui Squall decide di prendersi delle responsabilità. Dice al padre di Rinoa che è lui il capo. E dopo tutti daranno per scontato che continuerà ad esserlo.
Ma com'è possibile?! Non l'avevo mai capito, ma in effetti 'sto poveraccio ha ragione a lamentarsi delle responsabilità... se non l'avesse detto, magari la storia sarebbe stata diversa.
8-E poi... un mio amico mi ha appena detto che Ellione è la figlia di seed ed Edea... ma 'sta cavolata è vera?!
Bene, ho finito con le domande. Ho aperto questo topic per discutere di alcuni momenti particolari della trama, di alcune scelte dei personaggi e soprattutto per parlare di quei dubbi che sorgono dopo un po' di tempo che ci si allontana dal gioco. Insomma, per mettere in evidenza quei gesti che possono sfuggire, nella fretta di trovare un punto di salvataggio per andare a mangiare una pizza con gli amici
1La risposta su Quistis è semplice (la dice persino lei all'orfanotrofio): quello che li lega è un sentimento fraterno e lei si è tolta di mezzo quando ha visto Rinoa (e compreso che non lo ama, perchè dovrebbe odiare Rinoa?); comunque sì! Quistis perde molta importanza sin da dopo il primo attacco alla Strega a Deling City ed è un vero peccato perchè (è il mio personaggio preferito in FFVIII) perchè dicevo... è un personaggio maturo e con il carattere di Zell bisogna equilibrare.
2Praticamente si detestavano, ma Zell è un animo buono (e bamboccioso) quindi non gli avrebbe mai augurato nulla di male e anzi si sarebbe vendicato se fosse stato giustiziato (parole sue)
3Solo amici come Raijn (è grazie a loro che Squall capisce cos'è l'amicizia ovvero quendo li sfida e quando nella lunatica pandora essi chiedono a Seifer di smettere poichè i veri amici ti sanno accettare per ciò che sei, ma se diventi un pazzo scatenato hanno il diritto di farti smettere.
4Questo rimane un mistero, però devi contare che il loro rapporto sarebbe andato a ramengo anche perchè avevano idee politiche differenti e anche se si dice che questo non influisca sui rapporti, gli umani tendono a farsi trasportare (tanto per informazione la madre di Rinoa credo sia Julia visto che quando Kiros va da Laguna a Winhil gli dice che si è messa con Caraway e siccome è morta potrebbe darsi che sia questa la causa del rapporto fra i due).
5Timber, ma deve liberarla dalle invasioni.
6Posso dirti una cosa? Fai delle domande troppo ovvie: per forza Rinoa si sente debole e inadeguata tanto che lo dice pure al Garden di Trabia : Siete tutti così coraggiosi... io ho paura ecc.
7Perchè ritengono che Squall sia più maturo e abbia il polso fermo per questa cosa.
8Scusa se te lo dico, ma tu non ci hai giocato bene secondo me: le risposte alle tue domande sono tutte nei dialoghi. Ellione è stata portata all'orfanotrofio e siccome era più grande veniva definita come la sorella di tutti, ma non ci sono dei legami di parentela.
Inoltre Stranger, per quanto riguarda il fatto del destino e giù di lì devi contare che Artemisia ha il potere di viaggiare nel tempo grazie ad Ellione e alla compressione temporale quindi vuole creare una linea temporale nella quale i seed crepano e lei è la regina di tutto (il tempo si comprime a sua scelta quindi tutto ciò che poteva sembrare immutabile cambia subito aspetto); hai a che fare con una star trekker e di queste cose me ne intendo.
Credo inoltre che in quella stanza ci sia morta Raine (uccisa forse da i soldati di esthar che a quel tempo cercavano un motivo per sedare la rivolta contro Adele capitanata da Laguna e per lei si sarebbe fermato anche se forse sto dicendo una cavolata perchè la sua morte non è specificata)
CitazioneCredo inoltre che in quella stanza ci sia morta Raine (uccisa forse da i soldati di esthar che a quel tempo cercavano un motivo per sedare la rivolta contro Adele capitanata da Laguna e per lei si sarebbe fermato anche se forse sto dicendo una cavolata perchè la sua morte non è specificata)
Ah! Errore! La stanza era già crivellata di colpi quando Laguna ci abitava e molto probabilmente sono stati uccisi i genitori di Ellione da dei soldati di Esthar in cerca di una nuova strega.........ricordo infatti ke Laguna difendeva Ellione proprio x quel motivo, xkè nn fosse catturata dai soldati di Esthar!
CitazioneE se te lo chiedo, indovini anche questa?
C'è una stanza, nel villaggio di Raine dove c'è una stanza da letto con la parete trivellata dai colpi. chi è morto lì? E perchè?
Domanda da un milione di dollari americani (di vecchio conio naturalmente )
Risposta anke questa! Per i soldi lascia stare, anke Alex mi deve 100 euro x una scommessa!!
Lo sapevo che stavo dicendo una cavolata
CitazioneLo sapevo che stavo dicendo una cavolata
Nn ti preoccupare.......x quante ne spariamo io, Omega e Giorgio insieme, la tua passa inosservata!
E Giorgio chi è?
Citazione di: *Lulu*Citazione di: StrangerCiao gente!!! Era da un po' che desideravo entrare in un forum, quindi eccomi qui!!! Ma prima le presentazioni ( è la prima volta che apro un topic, quindi non arrabbiatevi ), la mia storia da fan è un po' diversa dal solito. E' iniziato tutto con Final FAntasy VIII in effetti, ma il mio sentimento era più d'odio... mi sono ritrovata per le mani un videogames con una storia complicatissima e dei mostri fortissimi. La vera passione ha iniziato a nascere più tardi, quando mi sono accorta che c'era davvero qualcosa di speciale in Final Fantasy, non era solo la grafica o la trama, ma proprio la storia dei personaggi ad essere semplicemente fantastica!! Poi, quando ho iniziato la superiori e la mia vita si è un po' complicata, mi sono accorta che ci sono molte cose che possono sfuggire e che lo rendono un gioco quali maturo. Ecco qua:
1-Mi sono sempre chiesta molte cose su Quistis... è ormai noto che è innamorata di Squall e probabilmente si è anche accorta di come abbia ballato facilmente con Rinoa. Ora, quando la strega Edea fa il suo discorso e tutti vedono Rinoa, Quistis è la prima a preoccuparsi per lei, e dopo a chiederle se sta bene. Mi ha fatto pensare anche il fatto che dopo la fuga dalla prigione, lei lascia il comando a Squall. Beh, tutte le soluzioni in circolazione dicono di scegliere Zell e Rinoa per andare al Garden.
Ma come si sarà potuta sentire Quistis? Immagino che Irvine non volesse lasciare Selphie, ma lei... in fondo che motivo aveva di andare? Non sarebbe stato più giusto che Squall avesse scelto lei? O almeno che quelli della Square le facessero almeno dire qualcosa? Pensandoci bene, Quistis è un personaggio che merita più attenzione di quella che riceve nel gioco... tende a sparire dopo l'inizio. Che cosa l'ha spinta a provare un sentimento di simpatia nei confronti di Rinoa, tanto che dopo darà dello scemo a Squall? Non mi sembra che parlino molto, loro due.
2-Quando Seifer segue la strega Edea per la prima volta, Zell appare visibilmente di pessimo umore, tanto che non vuole parlare. Però poi non si torna più su questo punto. Erano così amici quei due?
3-E la ragazza con i capelli grigi che fa parte del trio di Seifer ne è innamorata?
4-E su Rinoa avevo un dubbio. Il rapporto con suo padre non viene prenso molto in considerazione, lei non ne parla mai e trovo che sia molto triste, dato che è cresciuta senza la madre.
5-Quando i Gufi del Bosco si separano rimane senza casa?! Cioè, se non seguisse Squall e gli altri, avrebbe forse un luogo in cui andare?
6-Che poi, stavo pensando a Squall che spesso si paragona ad un leone. Mi è capitato di vedere un ragazzo che correva con una palla da basket, il montato era un mio carissimo amico ed io ero proprio in linea retta rispetto a lui e me lo sono visto arrivare con la carica di un mastino, augurandomi di cuore che una parete invisibile lo facesse cadere a terra prima che mi travolgesse.
Bene, stavo pensando che una visione molto più poetica della cosa può essere la corsa del leone. Ta dan... Squall che corre con la spada in mano contro Edea. Ma dico io, Rinoa che cosa diavolo deve aver pensato quando ha praticamente seguito i seed... non credo che lei sapesse combattere così bene... voglio dire, non is sarà sentita debole ed inadeguata?!
7-Un'altra cosa. Quando ho rigiocato a Final Fantasy VIII, mi sono accorta che c'è solo un momento in cui Squall decide di prendersi delle responsabilità. Dice al padre di Rinoa che è lui il capo. E dopo tutti daranno per scontato che continuerà ad esserlo.
Ma com'è possibile?! Non l'avevo mai capito, ma in effetti 'sto poveraccio ha ragione a lamentarsi delle responsabilità... se non l'avesse detto, magari la storia sarebbe stata diversa.
8-E poi... un mio amico mi ha appena detto che Ellione è la figlia di seed ed Edea... ma 'sta cavolata è vera?!
Bene, ho finito con le domande. Ho aperto questo topic per discutere di alcuni momenti particolari della trama, di alcune scelte dei personaggi e soprattutto per parlare di quei dubbi che sorgono dopo un po' di tempo che ci si allontana dal gioco. Insomma, per mettere in evidenza quei gesti che possono sfuggire, nella fretta di trovare un punto di salvataggio per andare a mangiare una pizza con gli amici
1La risposta su Quistis è semplice (la dice persino lei all'orfanotrofio): quello che li lega è un sentimento fraterno e lei si è tolta di mezzo quando ha visto Rinoa (e compreso che non lo ama, perchè dovrebbe odiare Rinoa?); comunque sì! Quistis perde molta importanza sin da dopo il primo attacco alla Strega a Deling City ed è un vero peccato perchè (è il mio personaggio preferito in FFVIII) perchè dicevo... è un personaggio maturo e con il carattere di Zell bisogna equilibrare.
2Praticamente si detestavano, ma Zell è un animo buono (e bamboccioso) quindi non gli avrebbe mai augurato nulla di male e anzi si sarebbe vendicato se fosse stato giustiziato (parole sue)
3Solo amici come Raijn (è grazie a loro che Squall capisce cos'è l'amicizia ovvero quendo li sfida e quando nella lunatica pandora essi chiedono a Seifer di smettere poichè i veri amici ti sanno accettare per ciò che sei, ma se diventi un pazzo scatenato hanno il diritto di farti smettere.
4Questo rimane un mistero, però devi contare che il loro rapporto sarebbe andato a ramengo anche perchè avevano idee politiche differenti e anche se si dice che questo non influisca sui rapporti, gli umani tendono a farsi trasportare (tanto per informazione la madre di Rinoa credo sia Julia visto che quando Kiros va da Laguna a Winhil gli dice che si è messa con Caraway e siccome è morta potrebbe darsi che sia questa la causa del rapporto fra i due).
5Timber, ma deve liberarla dalle invasioni.
6Posso dirti una cosa? Fai delle domande troppo ovvie: per forza Rinoa si sente debole e inadeguata tanto che lo dice pure al Garden di Trabia : Siete tutti così coraggiosi... io ho paura ecc.
7Perchè ritengono che Squall sia più maturo e abbia il polso fermo per questa cosa.
8Scusa se te lo dico, ma tu non ci hai giocato bene secondo me: le risposte alle tue domande sono tutte nei dialoghi. Ellione è stata portata all'orfanotrofio e siccome era più grande veniva definita come la sorella di tutti, ma non ci sono dei legami di parentela.
Inoltre Stranger, per quanto riguarda il fatto del destino e giù di lì devi contare che Artemisia ha il potere di viaggiare nel tempo grazie ad Ellione e alla compressione temporale quindi vuole creare una linea temporale nella quale i seed crepano e lei è la regina di tutto (il tempo si comprime a sua scelta quindi tutto ciò che poteva sembrare immutabile cambia subito aspetto); hai a che fare con una star trekker e di queste cose me ne intendo.
Credo inoltre che in quella stanza ci sia morta Raine (uccisa forse da i soldati di esthar che a quel tempo cercavano un motivo per sedare la rivolta contro Adele capitanata da Laguna e per lei si sarebbe fermato anche se forse sto dicendo una cavolata perchè la sua morte non è specificata)
Mi hai scoperto, speravo di animare un po' la discussione... e hai ragione, non ci ho giocato bene nemmeno con le soluzioni, continuo a credere che abbia una trama troppo complicata!!
Comunque sulla cosa della compressione temporale, mi riferivo di più a quando noi iniziamo il gioco con Squall e poi piano piano salta fuori Artemisia che viene da un futuro con i seed bianchi (quelli che inventa Edea, perchè Squall glielo dice ed Edea ricorda infatti di un guerriero che glielo aveva consigliato e sa che è diventata cattiva da quando Artemisia le ha trasmesso il potere).
Insomma, vedi che è un ciclo? Il presente del gioco è già influensato da quello che succederà dopo, nella compressione temporale che non è ancora avvenuta!!
1- Quindi la mia idea è che (il tempo, il destino, il futuro) tutto era già deciso e la sua azione era inevitabile... quindi noi ci ritroviamo a che fare con un'Artemisia che viene dal mondo del futuro (un futuro che è la conseguenza di quello che fa Squall che è nel presente). Se ci fai caso Squall è un seed perchè lui stesso ha detto ad Edea di fare i seed!! Scusa, ma non penso che sia come dici tu... voglio dire se è la compressione temporale a cambiare le cose, com'è possibile?
La compressione temporale avviene solo per 2motivi:
-Artemisia viene da un futuro con i seed e non li vuole più.
-Squall ricorda le parole di Edea e le consiglia di fare i seed.
Com'è possibile che sia stata la compressione temporale ad incasinare le cose? Se fosse come dici tu, allora la nostra storia non è la prima, ma una delle tante che si ripete!! Ed è per questo che Artemisia nel futuro ha i seed e Edea ha parlato con Squall da grande.
Credo invece che la compressione
fosse inevitabile, ed è per questo che il passato ed il presente ne tengono conto e ne sono influenzati!! La prima volta che Edea vede Squall da grande, non è ancora successo niente, ma è solo una proiezione del futuro, perchè il vero Squall le dirà quelle parole dopo.
2-Oppure mi sta venedo un'altra idea sul momento. Ellione è triste perchè sa di non poter cambiare il passato. Il dot. Odine mette a punto una macchina che elimina il problema di funzionare solo con persone che conosce. Artemisia usa quella macchina per cambiare il passato. Ma non può farlo, perchè nemmeno Ellione poteva farlo!! Quindi il suo è solo un pasticcio tridimensionale e fin dal primo momento che la usa scombussola tutto, perchè interferisce... lì si dice che i seed li ha inventati Edea, ma è perchè glielo dice Squall (che a sua volta l'aveva sentito da Edea), ma magari le cose in realtà (prima che Artemisia facesse un pasticcio) non sono andate così, magari Edea aveva deciso di farli di sua spontanea volontà... ma si è creata una specie di parentesi mostruosa e Squall per sicurezza (magari per farglieli fondare prima e scombussolare Artemisia, che forse credeva che i seed fossero stati inventati dopo ed infatti che ne sono in tutte le regioni Trabia, Galbadia etc.) aveva deciso di dirglielo, e così il tempo è stato cambiato e noi ci ritroviamo nei panni del bambino Squall cresciuto ed infatti questo è l'unico particolare apparentemente senza senso. Che te ne pare della mia nuova teoria? E di quella vecchia?
La nuova la escluderei (troppo fantasiosa e complessa perchè tutte le persone che ci hanno giocato possano capirla) mentre forse hai compreso male ciò che ti ho detto riguardo alla vecchia.
Ciò che ti ho detto è che sì! Sicuramente è un ciclo continuo, ma quello che non ci salta fuori non possiamo ipotizzarlo in modo immediato se non è specificato nel gioco poichè ogni percezione che noi abbiamo di una cosa è sicuramente diversa da quella che i creatori volevano dare (non sempre poichè il fatto che sia un ciclo continuo non lo possono negare nemmeno loro); quindi stavo solo cercando di semplificare un po' la cosa dicendo che questi intrippi temporali mi sembrano normali se conti che Artemisia controlla il tempo grazie a (quello che ti pare visto che ormai non mi trovo più).
Le tue cosidette teorie sono affascinanti lo riconosco, ma credo che prima di buttarci in un ragionamento simile siano necessarie delle ricerche più approfondite Stranger (quindi calma con le fantasie anche se devo ammettere che prima di scrivere pensi e le tue teorie sono abbastanza credibili e si adattano ai fatti)
Credo tu abbia ragione riguardo alla teoria del ciclo, ma quella di Ellione mi ha lasciata un po' perplessa dato che l'idea del pasticcio è poco accreditabile (non si fa nessun riferimento ad esso).
Ad ogni modo hai una concezione delle cose decisamente fuori dal comune (hai la mia ammirazione per questo tuo modo di fare; congratulazioni)
CitazioneE Giorgio chi è?
COME??????Nn conosci Giorgio????Vabbè si farà vivo lui a protestare!!!
(a proposito nn si vede da un bel pò.....mi sto preoccupando)
CitazioneAd ogni modo hai una concezione delle cose decisamente fuori dal comune (hai la mia ammirazione per questo tuo modo di fare; congratulazioni)
L'ho sempre detto io sono gli altri ke nn ci credono!!! (si Omega anke tu e nn fare quella faccia! )
Cmq......l'ipotesi del ciclo temporale è veritiera, infatti il ciclo comincia esattamente dalla morte di Artemisia e dal passaggio dei poteri di strega ad Edea.....tutto il resto lo sappiamo!
Ma è ovvio; infatti tutto ciò si rivela alla fine quando c'è l'incontro fra Squall ed Edea. Mi dispiace che Giorgio non si faccia sentire, però è risaputo che sotto le feste c'è una percentuale maggiore di suicidi (e ieri era la befana; che ne dici?)
Citazione di: *Lulu*Ma è ovvio; infatti tutto ciò si rivela alla fine quando c'è l'incontro fra Squall ed Edea.
Beh, il bello è pensarci su, no?
Alla fine l'unica cosa che mi tormenta ancora di ff8 è questo, non riesco a spiegarmi come sia possibile tutto ciò!! Non mi rimetto a riscrivere teorie (non mi vengono in mente oggi), però voglio farti capire quello che io non capisco ( ).
Prendi Harry Potter, lui si salva la vita da solo. La mia amica che vive per Harry Potter mi ha detto che è un non-sense perchè l'immediata conclusione è che il destino si cambia, mentre invece succede il contrario!! E' proprio perchè un'azione futura avviene per forza, che viene calcolata come certa e modifica il presente.
Più chiara di così non ci riesco..
Quello che io non capisco è questo:
perchè Edea (quando noi giochiamo in tempo reale) ricorda di aver ricevuto il potere due volte? Questo succede prima che la compressione temporale scasini le cose. Non possiamo dare la colpa a quello (a meno che non sia già avvenuta).
A te non è venuto un dubbio? Ovviamente i personaggi non possono saperlo... però ci ritroviamo alle prese con un passato già modificato e come ho detto prima Edea era già una strega (da 5 anni credo), quindi Artemisia poteva benissimo prenderne il possesso. Cmq non me la sono presa!!
Però resta il fatto che io non credo in un ciclo continuo... nella prima teoria è una cosa lineare (però il destino tiene conto di quello che verrà fatto in futuro come in Harry Potter).
Nel secondo caso invece Artemisia crea una piccola parentesi nella storia, dove avvengono cambiamenti leggeri (tipo non prendi i calzini bianchi, ma quelli blu scuro) che non modificano il corso degli eventi come voleva lei (perchè il passato non si può cambiare). Beh, forse mi ero spiegata male.
Artemisia ha dei poteri che le fanno prendere il controllo delle persone. Bene... ehm... quindi va nel passato e cambia qualcosa. Eccome se la cambia. Tutto avviene normalmente, solo che Squall avverte Edea e le dice di fondare i seed (che lei aveva già fondato perchè in sostanza non si possono cambiare molte cose del passato), magari lo fa per esserne certo oppure perchè vuole che lei lo faccia prima. Quindi Edea in fretta contatta Laguna, si fa finanziare, sparge la voce, vengono fondati un sacco di Garden e Squall ci va a 5 anni. Ora se ci pensi noi interpretiamo proprio la parte del bambino cresciuto in un Garden, che solo nella compressione temporale si accorge di essere il guerriero di cui aveva parlato Edea.
Io non voglio dire che è un ciclo infinito, ma una parentesi dove Artemisia interferisce di poco (il passato non si cambia!!!), solo che per arrivare alla situazione attuale deve essersi già compiuto una volta.
Uffa ho riscritto le teorie... bah. Dipende tutto da come prendi la mia domanda... se pensi che sia avvenuta come proiezione del futuro (e li poi bisogna vedere se la morale del gioco si adatta, purtroppo mi sembra che si parli sia di destino che di scelte... ma magari possiamo riconciliare il tutto con la frase "io posso scegliere se fare come vuole il destino o starmene fermo), oppure come una cosa vera che deve essere già successa e non credere che sia una cosa assurda, perchè noi interpretiamo cmq la parte del bambino che cresce in un mondo cambiato. Alla fine non cambia di molto.
Si vede che mi piace pensare, eh? Cmq dimmi la tua (e ditemi la vostra, chiunque abbia letto)
Sai che ci ho dato a mucchio? L'unica cosa che mi viene in mente adesso è che siccome Artemisia ha compiuto la compressione temporale il destino si è modificato.(Quindi la morale sul fatto che il destino si cambia c'è)
Comunque Edea dice di aver ricevuto i poteri due volte (Cid dice che lo era dalla nascita e poi nel ciclo continuo li ha ricevuti da Artemisia quando arrivò il bambino del futuro ovvero Squall)
Da quel che mi ricordo Edea era gia' una strega ancor prima di ricevere ulteriori poteri da Artemisia morente....
In pratica alla fine Rinoa diventa una superstrega lol
Citazione di: TharkerDa quel che mi ricordo Edea era gia' una strega ancor prima di ricevere ulteriori poteri da Artemisia morente....
In pratica alla fine Rinoa diventa una superstrega lol
Infatti!! Allora, lo ammetto io non gioco più a quel gioco da troppo tempo, l'ho rigiocato una seconda volta con le soluzioni (roba da 100%) e mi sono detta che se c'era ancora qualcosa che non capivo non poteva dirmelo il gioco. (Ho scritto tanto perchè sarò impegnata...)
PROBLEMA FOCALE: perchè Edea (quando noi giochiamo in tempo reale) ricorda di aver ricevuto il potere due volte?
Lo dice chiaramente quando entra nella nostra squadra operativa, prima di entrare ad Estar.
Il tempo da che mondo è mondo (ad eccezzione del medioevo) è sempre stato visto come una linea di numeri in ordine crescente. Se il 2 subisce un cambiamento (gli aggiungiamo un numero e diventa 3), questo si ripercuoterà anche sul 3 (che diventerà 4) e così via... non è possibile cambiare qualcosa senza cambiare il resto, perchè ogni cosa è causa di un'altra.
Perchè anche se noi non abbiamo ancora fatto la compressione temporale, Edea si ricorda che è successo? Noi non l'abbiamo ancora incontrata nella compressione temporale. (E' come se noi ci ritroviamo dal 2 al 4, e solo alla fine possiamo fare 2+1 e ristabilire l'ordine. Però è un controsenso.)
Ci ritroviamo chiaramente di fronte ad un presente, che è il risultato di un passato modificato.
TRAMA: Cid dice che Edea ha ricevuto i poteri per la prima volta quando era molto piccola, poi li ha ricevuti una seconda volta (qualcosa come 11 anni prima).
Il fatto della seconda possessione, appare quasi un'esasperazione del detto "tutto e tutti in una stanza", perchè sarà la stessa Artemisia a passarglieli.
Ma ci sono altri fatti che rimangono un po' sospesi nel vuoto e che io non ho capito del tutto, quindi illuminatemiiiiiiiii!!
Mi sembra che per venire impossessati da un'altra strega basti aver ricevuto i poteri una volta sola. Una strega per liberarsi dell'immortalità debba donare i poteri ad un'altra donna e poi morire in pace (vedi Artemisia). Edea dopo aver dato i poteri a Rinoa non muore, quindi questo vuol dire che c'è solo la possibilità che muoia. In più Artemisia è capace di trasferire i poteri e la possessione a chi le pare (tutto in una volta), Edea rimane nelle retrovie e non combatte con i seed, perchè il suo potenziale magico è comunque elevato, come si nota invece Rinoa è incapace di lanciare incantesimi. Quando si sveglia Rinoa libera Adele.
Se mi ricordo bene, Adele ingloba Rinoa, poi però muore senza passare i poteri a nessuno.
Ora mi chiedo, com'è possibile che sia morta così?! Artemisia chi stava comandando in quel momento? Non è che i poteri sono passati automaticamente a Rinoa?
I miei ricordi si fermano e ripartono dalla battaglia finale, dalla compressione e dalla scena fra Edea, Artemisia e Squall. Ricordo vagamente 8 streghe, che distanzavano il presente dei seed da quello di Artemisia (i vestiti erano parecchio strani, proprio per evidenziare il passaggio del tempo).
Cos'è successo fra lo scontro con Adele e la battaglia finale? Come hanno fatto a raggiungere Artemisia?! Dov'era lei? Nel gioco si dice che cosa l'ha spinta ad andare nel passato?
PRIMA TEORIA: quella che mi sembra la più vera, proprio perchè la più semplice.
Prendiamo per esempio Harry Potter che è abbastanza famoso, quando lui si ritrova vicino al lago, alle strette con un Mangiamorte, lui si salva la vita da solo. La mia amica, mi ha detto che è un non-sense, perchè l'immediata conclusione è che il destino si cambia, mentre invece succede il contrario!! E' proprio perchè un'azione futura deve avvenire per forza, che può essere calcolata come certa e modificare di conseguenza il presente.
Più chiara di così non ci riesco.. se Harry Potter non fosse riuscito ad imparare l'incantesimo (modificando così il destino), quando si è trovato di fronte a se stesso, spaventato ed inerme... non avrebbe potuto salvarsi. Quindi cosa sarebbe accaduto? Sarebbe scomparso all'improvviso con un PUFF?
No. Semplicemente quest'ipotesi non era contemplata dal destino e non poteva accadere.
Quindi prendiamo la nostra linea del tempo ed arriviamo al giorno in cui Edea incontra Artemisia che muore e Squallgrande. In quel momento avviene la stessa cosa che è successa in Harry Potter. Ci ritroviamo di fronte a degli spettri del futuro, che sono reali in ogni cosa e parlano, ma nel momento stesso in cui scompaiono, cessano di esistere. Squallgrande non torna nella compressione temporale, perchè non c'è ancora stato.
La storia continua secondo il suo normale corso e non si ripete mai.
Da notare la canzone dell'intro "Liberi Fatali" ovvero figli del fato. La compressione temporale ha cambiato irrimediabilmente il corso degli eventi (e la vita dello stesso Squall) e non esiste più alcun motivo per chiedersi come sarebbe andata senza quella scena.
SECONDA TEORIA: quella che mi piace di più, perchè mi è venuta in mente ieri.
Ellione è triste perchè sa di non poter cambiare il passato. Continua a ripeterlo all'infinito durante il gioco. Però Il dot. Odine mette a punto una macchina che riproduce i poteri di Ellione, quando si arriva al futuro di Artemisia, la macchina è stata perfezionata (ed il suo unico difetto a mio parere era proprio quello che funzionava solo con le persone che conosceva Ellione.) Ipotizziamo che non abbia più il problema di funzionare solo con persone che conosce la ragazza.
Artemisia usa quella macchina per tornare indietro nel tempo. Vuole cambiare il passato interagendo con le persone che controlla e ci riesce, ma non così tanto come vorrebbe. Vi faccio un esempio, io quando esco da scuola sono libera di scegliere qualsiasi strada, ma il mio destino è di tornare a casa per mangiare la pastasciutta e posso prendere qualsiasi strada, ma finirò sempre per arrivare lì. Mettiamo il caso che mia madre mi dica di passare dalla panetteria, cambierò strada, ma arriverò cmq a casa e non saprei dire in alcun modo che strada avrei scelto, se non avessi risposto alla chiamata!! Ma si tratta di un cambiamento che interagisce solo con la mia giornata e non con tutto il mese, l'anno o la mia intera vita!!
Artemisia può interferire e porre le persone di fronte a scelte diverse, ma non può cambiare il vero destino. Non può!! Quindi prendiamo la linea temporale ed immaginiamo che ci sia una parentesi, all'interno della quale interferisce Artemisia (che non riesce realmente a cambiare ciò che vorrebbe, ma solo a scombussolare le decisioni poco importanti delle persone).
Ora non ricordo perfettamente il motivo per cui Artemisia torni nel passato, ma quello che sappiamo è che nel suo futuro ci sono i seed bianchi. Ora immagino che qualsiasi cosa cercasse, avrebbe potuto trovarla anche nel suo presente. Possiamo pensare che i seed bianchi le impediscano di lasciare il suo nascondiglio, dove ha la macchina del dot Odine, e che la stiano cercando... quindi cerca di portare a termine il suo intento nel passato per sbrigarsi. Prima di lei ci sono almeno 8 streghe cattive, perchè non ha raggiunto una di quelle epoche? Sembra troppo sospetto che abbia scelto il momento immediatamente successivo alla creazione dei seed. Forse ha scelto quel momento proprio perchè credeva che i seed non fossero ancora stati creati.
La storia che avviene prima non ci viene raccontata, quindi possiamo immaginare quello che vogliamo. Dato che nel passato non si può cambiare il destino, possiamo pensare che l'idea dei seed fosse cmq partita da Edea, che i nostri protagonisti si siano incontrati e che Squall si sia trovato con Rinoa sotto la stella cadente. Possiamo ipotizzare che la guerra sia stata ancora più dura, dato che non c'era un corpo specializzato in questo. Magari è morto qualcuno. Forse i protagonisti e Squall si sono persi nella compressione temporale... non possiamo saperlo. Tutto ciò che sappiamo è che quando Squall si è ritrovato di fronte Edea le ha comunicato qualcosa d'importante, con un tono grave, ovvero di formare i seed.
Quello che mi porta a pensare che il messaggio del primo Squall fosse stato più grave e serio, è che Edea e Cid sono caduti nel panico più totale!! Hanno chiamato Laguna, che era diventato preside di Estar, per aiutarli nella causa e per raccontargli che cos'era successo. Ricordate che avevano un piccolissimo orfanotrofio, non erano poveri, ma mica così ricchi!! E naturalmente la prima persona che Laguna ha trovato apparteneva agli Shumi!!! (visto che cid è il preside del gareden di Balamb forse è stato il primo garden costruito, inoltre è lì che hanno portato Seifer e Squall) Gli Shumi lo avevano accolto, ricordate? Un'altra cosa che mi fa pensare è che Squall nei suoi ricordi (e quando incontra se stesso da grande) non è molto piccolo. Sappiamo che Squall e Seifer sono entrati in un Garden a 5 anni. Quindi la mia ipotesi è che dopo l'annuncio di Squallgrande, Ellione sia stata portata via, Edea si sia data un gran da fare per addottare tutti i bambini e che poi Squall sia stato veramente lasciato da solo per molto tempo, mentre la coppia cercava dei finanziatori. Come sappiamo in poco tempo, giusto una decina d'anni, i Garden si sono diffusi ovunque!!! Da questo punto di vista chi può dire che effetto abbia avuto per l'inconscio di Squall vedersi da grande, forse l'ammirazione per il leone è iniziata in quel momento. Forse Laguna non voleva mettersi in contatto con Squall perchè quel guerriero avrebbe potuto morire poco dopo (o sembrava sul punto di farlo). Tutto è stato fatto molto in fretta.
Quindi la storia continua in modo normale, fino a che Squall comunica il messaggio a Edea. Il tempo continua nella direzione normale.
TERZA TEORIA: non credo che Rinoa sia Artemisia per un motivo molto semplice... secondo quella teoria, Rinoa diventa Artemisia a causa di Artemisia, ma non ha senso!! Se quello che fa diventare cattiva Rinoa sono proprio le azioni della futura Artemisia, questo vuol dire che l'Artemisia del futuro è buona, perchè quando era ancora Rinoa non ha incontrato nessuno che la spingesse verso il male! Inoltre Rinoa ha già perso sua madre e sebbene abbia iniziato ad odiare suo padre, il ricordo della madre le da la forza, quindi anche se perdesse Squall, al massimo odierebbe le streghe e continuerebbe a combattere. Anche perchè Rinoa ha un senso del giusto molto forte, lei sa che cosa deve fare e cerca di farlo, anche se ha paura, anche se non ci riesce e si caccia nei guai. Riguardo alla frase che Edea dice a Squall, potrebbe solo essere compassione verso il nuovo possibile Cavaliere e la sua Strega... ritornata in sè infatti Edea perdona Cid per averla lasciata sola. Però devo ammettere che quando ho visto il viso di Artemisia (non me lo ricordavo per niente, lo confondevo con Adele...) ho pensato "Sembra Rinoa". Quindi scrivo questa teoria, solo per quell'unico, veloce pensiero.
La storia che avviene prima non ci viene raccontata, quindi possiamo immaginare quello che vogliamo. Possiamo pensare che Rinoa e Squall abbiano visto quella stella cadente nel balcone di un bar, oppure in un campo da guerra. Oppure che Squall non l'abbia vista, insomma che l'amore fra Laguna e Giulia sia stato sopraffatto ancora una volta. Quello che crea l'alchimia tra i due è che Squall si sente insicuro e Rinoa chiede il suo aiuto, che Rinoa vuole infondere fiducia agli altri e Squall inizia a fidarsi di lei. Però si trattava di tempi più tranquilli,(Squall e Seifer magari si sono fatti qualche giretto per il mondo...) fino all'arrivo della strega che è stata una cosa improvvisa!! Quindi qualcosa fra Rinoa e Squall è andata storto, forse al tempo della battaglia finale erano ancora nella fase del "fatti gli affari tuoi!!" "buttati dalla finestra, c'era scritto così negli ordini ufficiali!!", quindi Rinoa poteva essere stata chiusa nell'astronave, avere raggiunto il campo di battaglia in ritardo e quindi, una volta dentro la compressione temporale, non aver ritrovato Squall. (la piuma che cade nel deserto spoglio senza Squall e diventa nera). Oppure possiamo rendere il tutto più Giulietta e Romeo, magari la strega aveva fatto cadere in coma Rinoa con la magia, Squall ha creduto che fosse morta e quindi quando ha attraversato il deserto, non è più tornato in tempo e Rinoa che era cosciente e non poteva fare niente, ha finito per odiare il tempo.
Naturalmente tutto ciò (sa di fanfic, ma ve ne do ragione), è successo prima!! Il fatto che noi vediamo la scena finale di Rinoa nell'intro, mi fa pensare che sia lei la chiave di tutto!! E' perchè Rinoa ha ritrovato la strada giusta (quella dell'amore con Laguna e Raine) con Squall che la storia è finita meglio di prima!!
Forse alla fine FF8 è tutto questo, si parla di destino, ma anche di scelte e nello stesso tempo di strade a senso unico. Mi piace perchè c'è quella sensazione di lottare contro qualcosa di inevitabile, ma anche di avere successo.
Senti Stranger... ma un po' di calmanti magari?Oppure questo= :bat:
Insomma... io non ho idea di quale teoria credere o meno perchè la compressione temporale mi dà l'idea di essere la soluzione e inoltre penso che esistano più linee temporali nelle quali ci siano le risposte alle tue domande comunque ti posso dire che alla fine della battaglia con Adele i poteri vanno dentro Rinoa automaticamente perchè se noti lei si mette in quella posizione strana (da strega stile ff8) e Laguna dice ad Ellione di portare indietro solo Rinoa.
Comunque sappi che la causa del ricordo di Edea di aver ricevuto due volte i poteri non è la compressione temporale (l'Edea con cui parla Squall alla fine e quella del ciclo che ricomincia quindi del passato); hai ragione comunque a dire che ci sono delle incongruenze poichè se fosse un ciclo continuo Edea si sarebbe dovuta ricordare di Squall una volta visto come 17enne poichè l'aveva incontrato alla fine della compressione temporale.
Comunque... BOOOOOOOOOOOHHHHHHHHH!!!!!!! Io non mi ci raccapezzo più, però tengo in conto questa teoria e la giustifico con il fatto della compressione che ha unito passato, presente e futuro. Mi piacerebbe da morire sapere la soluzione di tutto questo, ma non mi viene in mente quindi se la capisci bene se no pazienza (vedete di farvela venire in mente perchè non sto più nella pelle dal saperlo per comprendere meglio il gioco)
Citazione di: *Lulu*Senti Stranger... ma un po' di calmanti magari?Oppure questo= :bat:
Insomma... io non ho idea di quale teoria credere o meno perchè la compressione temporale mi dà l'idea di essere la soluzione e inoltre penso che esistano più linee temporali nelle quali ci siano le risposte alle tue domande comunque ti posso dire che alla fine della battaglia con Adele i poteri vanno dentro Rinoa automaticamente perchè se noti lei si mette in quella posizione strana (da strega stile ff8) e Laguna dice ad Ellione di portare indietro solo Rinoa.
Comunque sappi che la causa del ricordo di Edea di aver ricevuto due volte i poteri non è la compressione temporale (l'Edea con cui parla Squall alla fine e quella del ciclo che ricomincia quindi del passato); hai ragione comunque a dire che ci sono delle incongruenze poichè se fosse un ciclo continuo Edea si sarebbe dovuta ricordare di Squall una volta visto come 17enne poichè l'aveva incontrato alla fine della compressione temporale.
Comunque... BOOOOOOOOOOOHHHHHHHHH!!!!!!! Io non mi ci raccapezzo più, però tengo in conto questa teoria e la giustifico con il fatto della compressione che ha unito passato, presente e futuro. Mi piacerebbe da morire sapere la soluzione di tutto questo, ma non mi viene in mente quindi se la capisci bene se no pazienza (vedete di farvela venire in mente perchè non sto più nella pelle dal saperlo per comprendere meglio il gioco)
Beh, se hai letto bene il post c'è scritto che sarei stata impegnata con la scuola... cmq ci ho scritto tutto quello che mi veniva in mente... adesso sono curiosa di quello che potrebbero rispondere gli altri... solo che il topic non sembra attirare molte persone.... pensi che sia colpa del titolo? Come potrei intitolarlo?
p.s. io la posizione da strega strana non me la ricordo!! Come aveva la testa e le braccia?!
Nel senso... le braccia aperte verso il basso stile Strega di FF (che altro posso dire)
Lo so che dovevi stare via per un certo periodo, ma cerca di stare in una dimensione perlomeno dirimpettaia ok? Comunque hai ragione... non attira molto, ma devi contare che ce ne sono altri due così quindi hanno pensato di lasciar perdere
Citazionesolo che il topic non sembra attirare molte persone.... pensi che sia colpa del titolo? Come potrei intitolarlo?
Il titolo nn c'entra.....l'unico motivo era la mia mancanza (ke modesto ke sono.... ) ma nn vi preoccupate.....Andros (o Andrea come vi pare) vi fara tornare il buon umore con il suo incredibile umorismo e con la sua profondità di pensiero...(sempre più modesto.... )
Bene come al solito quando si tratta di Francy c'è sempre da scervellarsi e da scrivere parecchio.........................incominciamo!
CitazionePROBLEMA FOCALE: perchè Edea (quando noi giochiamo in tempo reale) ricorda di aver ricevuto il potere due volte?
Come è stato già detto (sei dura....) Edea ha effettivamente ricevuto il potere due volte....una volta da piccola, come dice lei stessa, ed una volta da grande dopo la morte di Artemisia....
CitazioneOra mi chiedo, com'è possibile che sia morta così?! Artemisia chi stava comandando in quel momento? Non è che i poteri sono passati automaticamente a Rinoa?
Artemisia in quel momento stava controllando Adele che a sua volta stava inglobando Rinoa,morta Adele Artemisia perde il controllo sulle streghe anke se,liberando Adele, aveva già fatto iniziare il processo per la compressione temporale e poichè Rinoa era la Strega più vicina ad Adele assorbe inconsciamente i poteri della vecchia.....
CitazioneCos'è successo fra lo scontro con Adele e la battaglia finale? Come hanno fatto a raggiungere Artemisia?! Dov'era lei? Nel gioco si dice che cosa l'ha spinta ad andare nel passato?
Nel cercare di raggiungere l'epoca desiderata, Squall & co. devono vedersela con le avventure passate ed i ricordi legati ad essi (anke se nn mi spiego la presenza delle streghe....forse appaiono come rappresentazione dell'obbiettivo ke i SeeD vogliono perseguire...l'uccisione della Strega...)fino a giungere al Castello di Artemisia.........Artemisia torna indietro nel passato per eliminare, paradossalmente, la creazione dei SeeD ke tanto la infastidivano nella sua epoca....poikè la Junction Machine di Odine funzionava solo su persone note ad Ellione (Edea era stata la Madre di Ellione nell'orfanotrofio.....) utilizza Edea per dichiarare guerra ad Esthar x impossessarsi della Lunatic Pandora, far scatenare il Pianto Lunare per così far scendere la prigione di Adele, la più potente strega, ke gli avrebbe dato poteri sufficienti x la compressione temporale.......ciò avviene ma nn calcola la presenza di Squall e gli altri e la disfatta di Adele..............sappiamo come va a finire anzi a cominciare..........
Termino qui la risposta xkè devo uscire ma appena tempo rispondo anke al resto......nn vi preoccupate ci sarò sempre! ahahahahahahaahahahahahahahaahah :devil:
Citazione di: AndRoSCitazionePROBLEMA FOCALE: perchè Edea (quando noi giochiamo in tempo reale) ricorda di aver ricevuto il potere due volte?
Come è stato già detto (sei dura....) Edea ha effettivamente ricevuto il potere due volte....una volta da piccola, come dice lei stessa, ed una volta da grande dopo la morte di Artemisia....
Me lo vedi che non capisci?
Io ti sto chiedendo perchè lo RICORDA, visto che Squall va da lei nella compressione temporale, e quando Squall lotta con Seifer, non sa nemmeno che voglia dire la parola compressione temporale!!!
Non dovrebbere essere ancora successo!!! Il passato non può essere influenzato da una cosa che non è ancora successa!! Pensa se ti crolla il cancello oggi e domani ci sbatte un camion!! Non ha molto senso!!
Prova a leggere le mie ipotesi.
Grazie, ora ricordo bene... che roba, quindi Artemisia si impossessa di Edea perchè è potente (una macchina un po' inutile se funziona solo con 10 persone in un arco di tempo molto ma molto risstretto!! Secondo me è stata perfezionata, lo dice anche Odine). Però Edea è così potente proprio per la sua seconda possessione!! che casino...
Oddio, queste so cose che non ho mai colto nel gioco O_o
Citazione di: StrangerCitazione di: AndRoSCitazionePROBLEMA FOCALE: perchè Edea (quando noi giochiamo in tempo reale) ricorda di aver ricevuto il potere due volte?
Come è stato già detto (sei dura....) Edea ha effettivamente ricevuto il potere due volte....una volta da piccola, come dice lei stessa, ed una volta da grande dopo la morte di Artemisia....
Me lo vedi che non capisci?
Io ti sto chiedendo perchè lo RICORDA, visto che Squall va da lei nella compressione temporale, e quando Squall lotta con Seifer, non sa nemmeno che voglia dire la parola compressione temporale!!!
Non dovrebbere essere ancora successo!!! Il passato non può essere influenzato da una cosa che non è ancora successa!! Pensa se ti crolla il cancello oggi e domani ci sbatte un camion!! Non ha molto senso!!
Prova a leggere le mie ipotesi.
Grazie, ora ricordo bene... che roba, quindi Artemisia si impossessa di Edea perchè è potente (una macchina un po' inutile se funziona solo con 10 persone in un arco di tempo molto ma molto risstretto!! Secondo me è stata perfezionata, lo dice anche Odine). Però Edea è così potente proprio per la sua seconda possessione!! che casino...
MMm dove posso iniziare?
Querllo di squall & co. al 4 disco e' stato un viaggio nel tempo dopotutto...
ora: ci sono molte teorie sulle ripercussioni temporali , viaggiatori del tempo ecc ecc
una delle piu' vecchie e oramai snobbate teorie e' quella adottata anche in ritorno al futuro: se uccidessi mio nonno da piccolo scomparirei! Perche' si verrebbe a creare un paradosso temporale... quindi quello di FFVIII e' un viaggio nel tempo con ripercussioni immediate... il nostro Squall adulto , quello con cui giochiamo ( chiamiamolo squall A )e' lo stesso che da bambino vede arrivare quella persona sconosciuta che parla a edea ( squall A ) ... percui non esiste un personaggio A distinto dal personaggio B ... sono uguali solo in tempi diversi , tutti e due hanno fatto le stesse azioni , tutti e due hanno visto da bambini la loro controparte adulta... stessa cosa con edea , tutte le edee che abbiam visto nel gioco ( sia quella odierna che la bambinaia del passato ) hanno ricevuto effettivamente il potere due volte da artemisia... tutte l'hanno incontrata... praticamente la storia si ripete sempre , esistono infiniti universi paralleli completamente uguali che differiscono solo per il tempo , ma la roba che succede e' la solita , e' come se il destino sia gia' scritto
Sicuramente hanno adottato questa teoria ^^
Poi che ce ne siano altre molto piu' soddisfacenti e accreditate non lo nego
CitazioneMMm dove posso iniziare?
Querllo di squall & co. al 4 disco e' stato un viaggio nel tempo dopotutto...
ora: ci sono molte teorie sulle ripercussioni temporali , viaggiatori del tempo ecc ecc
una delle piu' vecchie e oramai snobbate teorie e' quella adottata anche in ritorno al futuro: se uccidessi mio nonno da piccolo scomparirei! Perche' si verrebbe a creare un paradosso temporale... quindi quello di FFVIII e' un viaggio nel tempo con ripercussioni immediate... il nostro Squall adulto , quello con cui giochiamo ( chiamiamolo squall A )e' lo stesso che da bambino vede arrivare quella persona sconosciuta che parla a edea ( squall A ) ... percui non esiste un personaggio A distinto dal personaggio B ... sono uguali solo in tempi diversi , tutti e due hanno fatto le stesse azioni , tutti e due hanno visto da bambini la loro controparte adulta... stessa cosa con edea , tutte le edee che abbiam visto nel gioco ( sia quella odierna che la bambinaia del passato ) hanno ricevuto effettivamente il potere due volte da artemisia... tutte l'hanno incontrata... praticamente la storia si ripete sempre , esistono infiniti universi paralleli completamente uguali che differiscono solo per il tempo , ma la roba che succede e' la solita , e' come se il destino sia gia' scritto
Sicuramente hanno adottato questa teoria ^^
Poi che ce ne siano altre molto piu' soddisfacenti e accreditate non lo nego
Finalmente!! Tharker ha detto esattamente quello ke pensavo!
Rispondendoti Stranger.....Edea fino al momento in cui la incontriamo nn conosce la compressione temporale poikè quando Edea nel passato incontra Squall grande ed Artemisia riconosce la loro appartenenza al futuro ma nn sa minimamente come siano riusciti a raggiungere il passato!
Quello che non capisco è come mai è già accaduto!!!
Le cose sarebero state molto più facili, se Edea non avesse ricevuto i poteri due volte... avrebbero potuto farle dire qualcosa dopo la compressione temporale. Del tipo "Ricordo di aver visto un giovane con il tuo stesso aspetto, una volta" o una cosa del genere!! E noi avremmo avuto la certezza di avere cambiato il passato. Però non è così semplice!!
Prendendo in parola la teoria di Tharker, quando Squall piccolo A, ha visto Squall grande A...
1-Ha visto una persona che pensava, che prima di apparire veniva da un luogo preciso?
2-Oppure ha visto una proiezione temporale del futuro, nel senso che Squall grande A è esistito solo in quel momento e poi è scomparso?
Di che natura era lo Squall grande A?
Ha visto se stesso da grande... fai conto che il tempo sia come una linea... e il viaggiatore temporale ( squall ) riesca a ripercorrere a ritroso la linea... percui si trova nel suo mondo 10 anni prima , e se avesse ucciso se stesso sarebbe scomparso all'istante , stessa cosa se squall piccolo avesse ucciso quello grande ( O__o?!?! ) quando anche lui sarebbe cresciuto e tornato indietro nel tempo per via della compressione temporale ecc ecc , sarebbe morto per mano di se stesso piu' piccolo , e non avrebbe potuto farci nulla , il destino e'' gia' scritto ( nel gioco non si parla troppo del destino se non erro , ha ben altri temi :o )
Citazione di: TharkerHa visto se stesso da grande... fai conto che il tempo sia come una linea... e il viaggiatore temporale ( squall ) riesca a ripercorrere a ritroso la linea... percui si trova nel suo mondo 10 anni prima , e se avesse ucciso se stesso sarebbe scomparso all'istante , stessa cosa se squall piccolo avesse ucciso quello grande ( O__o?!?! ) quando anche lui sarebbe cresciuto e tornato indietro nel tempo per via della compressione temporale ecc ecc , sarebbe morto per mano di se stesso piu' piccolo , e non avrebbe potuto farci nulla , il destino e'' gia' scritto ( nel gioco non si parla troppo del destino se non erro , ha ben altri temi :o )
Ho capito quello che intendi dire, tu vuoi dire che la compressione temporale ha cambiato il passato e quindi Squall ha potuto vedere se stesso da bambino. Fin qui va tutto bene, ci sono arrivata anche io.
La cosa che non riesco a capire è questa: Edea si ricorda di aver ricevuto i poteri due volte, quindi Squall piccolo ha incontrato se stesso nel passato. Però Squall incontra se stesso nel passato durante la compressione temporale, che avviene alla fine del gioco!!!
Non è strano che sia successo o come sia successo... è strano che sia
già successo.
Il tuo discorso mi sembra normale solo dopo che avviene effettivamente la compressione temporale.
Come spieghi che un evento futuro (la compressione non è ancora avvenuta!!!!!) modifica una cosa del passato?
E' cokme se non esistesse passato presente futuro ( lo dicono pure quando sta' per avvenire )
La compressione temporale anche se non eì' gia' avvenuta , avverra' per forza tra tot anni... ecco come fa' un evento futuro ad influenzare il passato ( che poi non e' nemmeno corretto dire cosi' , visto che lo influenza per forza , non c'e' modo di non farla avvenire... destino? O_o )
In pratica la storia si ripete in ogni epoca , in ogni universo parallelo... non ci sono vie di fuga : tutti gli squall di tutte le epoche hanno o dovranno viaggiare nel tempo e incontrarsi da bambino , il nostro non e' che uno dei tanti ''squall'' , che in pratica non si differenziano tra loro... Il ''nostro'' ha incontrato da bambino uno squall grande , che a sua volta da bambino ha incontrato un altro squall grande eccc ecc.. ciclo infinito
In pratica il tempo non esiste :o
percui stessa storia per edea :o
Claro? ( asd °L°'' )
Citazione di: TharkerE' cokme se non esistesse passato presente futuro ( lo dicono pure quando sta' per avvenire )
La compressione temporale anche se non eì' gia' avvenuta , avverra' per forza tra tot anni... ecco come fa' un evento futuro ad influenzare il passato ( che poi non e' nemmeno corretto dire cosi' , visto che lo influenza per forza , non c'e' modo di non farla avvenire... destino? O_o )
In pratica la storia si ripete in ogni epoca , in ogni universo parallelo... non ci sono vie di fuga : tutti gli squall di tutte le epoche hanno o dovranno viaggiare nel tempo e incontrarsi da bambino , il nostro non e' che uno dei tanti ''squall'' , che in pratica non si differenziano tra loro... Il ''nostro'' ha incontrato da bambino uno squall grande , che a sua volta da bambino ha incontrato un altro squall grande eccc ecc.. ciclo infinito
In pratica il tempo non esiste :o
percui stessa storia per edea :o
Claro? ( asd °L°'' )
Se la pensi così, allora sei d'accordo con la mia teoria n 1 (quella più sensata in effetti), dove un fatto futuro influenza il passato perchè è impossibile cambiare il destino!!! L'hai letta?
Perchè non lo hai detto subito? :closedeyes: (faccina offesa)
Hem , devo essere sincero.. non l'ho letta
Citazione di: TharkerHem , devo essere sincero.. non l'ho letta
E' vero, però quello che ti vieta di dire "E' un gioco che mi è piaciuto al 100%" è proprio questo... non hai capito qualcosa e non puoi vantartene.
CitazioneIl tuo discorso mi sembra normale solo dopo che avviene effettivamente la compressione temporale.
Come spieghi che un evento futuro (la compressione non è ancora avvenuta!!!!!) modifica una cosa del passato?
Speriamo ke stavolta capisci Strangy sennò nn saprei proprio ke pesci pigliare........il passato è quello già modificato dalla compressione!
Appena inizi il gioco Squall ha già incontrato se stesso da grande ma l'utilizzo dei G.F glielo ha fatto scordare......poi riguardo Edea...quando era posseduta da Artemisia nn aveva volontà ma quando ritorna in sè ricorda di aver ricevuto il potere due volte:
-una volta da piccola;
-la seconda volta da Artemisia di cui però nn conosceva il volto quindi nn era in grado di dire ki fosse la strega ke gli avesse passato il potere!
Ti prego, x favore, ti scongiuro, capisci!!!!!
Citazione di: AndRoSil passato è quello già modificato dalla compressione!
Quindi la compressione deve avvenire per forza!!!
Ed anche tu credi che sia colpa del destino che in realtà non si cambia!!! Una cosa all'Harry Potter!!
E' il significato di questa tua frase, che non capisco...
CitazioneQuindi la compressione deve avvenire per forza!!!
Ed anche tu credi che sia colpa del destino che in realtà non si cambia!!! Una cosa all'Harry Potter!!
E' il significato di questa tua frase, che non capisco...
In quella frase volevo solo dire ke l'epoca in cui ci troviamo a giocare è già il risultato della compressione temporale.....
vi fate troppe seghe mentali ma capisco e condivido quello che dice andros.
La storia che noi viviamo nel gioco è qella che è avvenuta ed è sopravvissuta lla compressione temporale,difatti se artemisia distruggeva Squall & company,la loro storia non sarebbe mai esistita perchè artemisia col suo piano voleva distruggere i SeeD,quindi il garden sarebbe stato distrutto e Squall on sarebbe mai diventato SeeD e artemisia avrebbe vinto...
Citazionevi fate troppe seghe mentali ma capisco e condivido quello che dice andros.
La storia che noi viviamo nel gioco è qella che è avvenuta ed è sopravvissuta lla compressione temporale,difatti se artemisia distruggeva Squall & company,la loro storia non sarebbe mai esistita perchè artemisia col suo piano voleva distruggere i SeeD,quindi il garden sarebbe stato distrutto e Squall on sarebbe mai diventato SeeD e artemisia avrebbe vinto...
Perkè mi farei seghe mentali?????
Questo è semplicemente un modo più profondo x approcciarsi alla trama di un FF....................
Cmq....grazie del supporto!! Ultimamente mi sto dando al FFTA....appena finisco riprendo KH:CoM e lo finisco con Riku così ti do la trama anke di quello......AMORE!!
looooooooooooooooooooooooooooooool
Citazione di: AndRoSIn quella frase volevo solo dire ke l'epoca in cui ci troviamo a giocare è già il risultato della compressione temporale.....
Ci sei!!! E' questo che non capisco.
Come ti spieghi una cosa del genere? In quel momento la compressione non è ancora avvenuta, perchè arriva già a cambiare il passato? (lo so, sono un caso disperato )
Xkè è già avvenuta quando giokiamo......è il risultato di un passato modificato quello in cui ci troviamo....se la compressione nn fosse avvenuta edea nn sarebbe mai stata malvagia visto ke nn avrebbe mai ricevuto i poteri la seconda volta da Artemisia............e speriamo ke stavolta comprendi...........................sennò......nn so più cosa fare!
Ma sei una ragazza intelligente e penso ke ci arriverai..................................un giorno!
loooooooooooooooooooooooooool Skerzo!
Citazione di: AndRoSXkè è già avvenuta quando giokiamo......è il risultato di un passato modificato quello in cui ci troviamo....se la compressione nn fosse avvenuta edea nn sarebbe mai stata malvagia visto ke nn avrebbe mai ricevuto i poteri la seconda volta da Artemisia............e speriamo ke stavolta comprendi...........................sennò......nn so più cosa fare!
Ma sei una ragazza intelligente e penso ke ci arriverai..................................un giorno!
loooooooooooooooooooooooooool Skerzo!
Quindi... secondo te, c'è stata una storia diversa che ha portato al futuro di Artemisia. Quando Artemisia è tornata nel passato e c'è stato lo scontro, Squall è tornato indietro nel tempo con lei ed è avvenuta quella scena. Quindi... noi iniziamo a giocare in questo momento, quando il tempo è già stato cambiato.
Ho capito?!
E lo Squall che ha incontrato Edea da giovane era una persona in carne ed ossa e pensieri. No? :pinkhappy:
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!
CE L'HA FATTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!
NN E' POSSIBILE! (scusate x le urla ma è veramente qualcosa di magnifico)
Brava Strangy, lo sapevo ke ci saresti arrivata!
si era quello che volevamo intendere io e andros...
mi è venuto un innefrenabile voglia di giocare a ff8...
Citazione di: AndRoSSIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!
CE L'HA FATTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!
NN E' POSSIBILE! (scusate x le urla ma è veramente qualcosa di magnifico)
Brava Strangy, lo sapevo ke ci saresti arrivata!
Se fossi in lei ti manderei a fanculo...
Citazione di: DarkbladeCitazione di: AndRoSSIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
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CE L'HA FATTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!
NN E' POSSIBILE! (scusate x le urla ma è veramente qualcosa di magnifico)
Brava Strangy, lo sapevo ke ci saresti arrivata!
Se fossi in lei ti manderei a fanculo...
E qui, dopo tanto tempo che non lo scrivo... quoto -.-
Citazione di: AndRoSSIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!
CE L'HA FATTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!
NN E' POSSIBILE! (scusate x le urla ma è veramente qualcosa di magnifico)
Brava Strangy, lo sapevo ke ci saresti arrivata!
E' vero che avevo le idee confuse, però qualcosa ci avevo azzeccato... leggi qui!!SECONDA TEORIA: quella che mi piace di più, perchè mi è venuta in mente ieri.
Ellione è triste perchè sa di non poter cambiare il passato. Continua a ripeterlo all'infinito durante il gioco. Però Il dot. Odine mette a punto una macchina che riproduce i poteri di Ellione, quando si arriva al futuro di Artemisia, la macchina è stata perfezionata (ed il suo unico difetto a mio parere era proprio quello che funzionava solo con le persone che conosceva Ellione.) Ipotizziamo che non abbia più il problema di funzionare solo con persone che conosce la ragazza.
Artemisia usa quella macchina per tornare indietro nel tempo. Vuole cambiare il passato interagendo con le persone che controlla e ci riesce, ma non così tanto come vorrebbe. Vi faccio un esempio, io quando esco da scuola sono libera di scegliere qualsiasi strada, ma il mio destino è di tornare a casa per mangiare la pastasciutta e posso prendere qualsiasi strada, ma finirò sempre per arrivare lì. Mettiamo il caso che mia madre mi dica di passare dalla panetteria, cambierò strada, ma arriverò cmq a casa e non saprei dire in alcun modo che strada avrei scelto, se non avessi risposto alla chiamata!! Ma si tratta di un cambiamento che interagisce solo con la mia giornata e non con tutto il mese, l'anno o la mia intera vita!!
Artemisia può interferire e porre le persone di fronte a scelte diverse, ma non può cambiare il vero destino. Non può!! Quindi prendiamo la linea temporale ed immaginiamo che ci sia una parentesi, all'interno della quale interferisce Artemisia (che non riesce realmente a cambiare ciò che vorrebbe, ma solo a scombussolare le decisioni poco importanti delle persone).
La storia che avviene prima non ci viene raccontata, quindi possiamo immaginare quello che vogliamo. Dato che nel passato non si può cambiare il destino, possiamo pensare che l'idea dei seed fosse cmq partita da Edea, che i nostri protagonisti si siano incontrati e che Squall si sia trovato con Rinoa sotto la stella cadente. Possiamo ipotizzare che la guerra sia stata ancora più dura, dato che non c'era ancora un corpo specializzato in questo. Magari è morto qualcuno. Forse i protagonisti e Squall si sono persi nella compressione temporale... non possiamo saperlo. Tutto ciò che sappiamo è che quando Squall si è ritrovato di fronte Edea le ha comunicato qualcosa d'importante, con un tono grave, ovvero di formare i seed.
Quello che mi porta a pensare che il messaggio del primo Squall fosse stato più grave e serio, è che Edea e Cid sono caduti nel panico più totale!! Hanno chiamato Laguna, che era diventato preside di Estar, per aiutarli nella causa e per raccontargli che cos'era successo. Ricordate che avevano un piccolissimo orfanotrofio, non erano poveri, ma mica così ricchi!! E naturalmente la prima persona che Laguna ha trovato apparteneva era uno Shumi!!! (visto che cid è il preside del garden di Balamb forse è stato il primo garden costruito, inoltre è lì che hanno portato Seifer e Squall) Gli Shumi lo avevano accolto, ricordate?
Un'altra cosa che mi fa pensare è che Squall nei suoi ricordi (e quando incontra se stesso da grande) non è molto piccolo. Sappiamo che Squall e Seifer sono entrati in un Garden a 5 anni. Quindi la mia ipotesi è che dopo l'annuncio di Squallgrande, Ellione sia stata portata via, Edea si sia data un gran da fare per addottare tutti i bambini e che poi Squall sia stato veramente lasciato da solo per molto tempo, mentre la coppia cercava dei finanziatori. Come sappiamo in poco tempo, giusto una decina d'anni, i Garden si sono diffusi ovunque!!!
Da questo punto di vista chi può dire che effetto abbia avuto per l'inconscio di Squall vedersi da grande? Forse l'ammirazione per il leone è iniziata in quel momento. Forse Laguna non voleva mettersi in contatto con Squall perchè quel guerriero avrebbe potuto morire poco dopo (o sembrava sul punto di farlo).
Quindi la storia continua in modo normale, fino a che Squall comunica il messaggio a Edea. Il tempo continua nella direzione normale.
C'ero quasi arrivata.... in fondo, no? Va beh, mi basta sapere che non hai letto un post così lungo perchè ti ha stroncato...
Scherzi a parte, tu come te la immagino "l'altra storia"?
Citazione di: StrangerCitazione di: AndRoSSIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!
CE L'HA FATTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!
NN E' POSSIBILE! (scusate x le urla ma è veramente qualcosa di magnifico)
Brava Strangy, lo sapevo ke ci saresti arrivata!
E' vero che avevo le idee confuse, però qualcosa ci avevo azzeccato... leggi qui!!
SECONDA TEORIA: quella che mi piace di più, perchè mi è venuta in mente ieri.
Ellione è triste perchè sa di non poter cambiare il passato. Continua a ripeterlo all'infinito durante il gioco. Però Il dot. Odine mette a punto una macchina che riproduce i poteri di Ellione, quando si arriva al futuro di Artemisia, la macchina è stata perfezionata (ed il suo unico difetto a mio parere era proprio quello che funzionava solo con le persone che conosceva Ellione.) Ipotizziamo che non abbia più il problema di funzionare solo con persone che conosce la ragazza.
Artemisia usa quella macchina per tornare indietro nel tempo. Vuole cambiare il passato interagendo con le persone che controlla e ci riesce, ma non così tanto come vorrebbe. Vi faccio un esempio, io quando esco da scuola sono libera di scegliere qualsiasi strada, ma il mio destino è di tornare a casa per mangiare la pastasciutta e posso prendere qualsiasi strada, ma finirò sempre per arrivare lì. Mettiamo il caso che mia madre mi dica di passare dalla panetteria, cambierò strada, ma arriverò cmq a casa e non saprei dire in alcun modo che strada avrei scelto, se non avessi risposto alla chiamata!! Ma si tratta di un cambiamento che interagisce solo con la mia giornata e non con tutto il mese, l'anno o la mia intera vita!!
Artemisia può interferire e porre le persone di fronte a scelte diverse, ma non può cambiare il vero destino. Non può!! Quindi prendiamo la linea temporale ed immaginiamo che ci sia una parentesi, all'interno della quale interferisce Artemisia (che non riesce realmente a cambiare ciò che vorrebbe, ma solo a scombussolare le decisioni poco importanti delle persone).
La storia che avviene prima non ci viene raccontata, quindi possiamo immaginare quello che vogliamo. Dato che nel passato non si può cambiare il destino, possiamo pensare che l'idea dei seed fosse cmq partita da Edea, che i nostri protagonisti si siano incontrati e che Squall si sia trovato con Rinoa sotto la stella cadente. Possiamo ipotizzare che la guerra sia stata ancora più dura, dato che non c'era ancora un corpo specializzato in questo. Magari è morto qualcuno. Forse i protagonisti e Squall si sono persi nella compressione temporale... non possiamo saperlo. Tutto ciò che sappiamo è che quando Squall si è ritrovato di fronte Edea le ha comunicato qualcosa d'importante, con un tono grave, ovvero di formare i seed.
Quello che mi porta a pensare che il messaggio del primo Squall fosse stato più grave e serio, è che Edea e Cid sono caduti nel panico più totale!! Hanno chiamato Laguna, che era diventato preside di Estar, per aiutarli nella causa e per raccontargli che cos'era successo. Ricordate che avevano un piccolissimo orfanotrofio, non erano poveri, ma mica così ricchi!! E naturalmente la prima persona che Laguna ha trovato apparteneva era uno Shumi!!! (visto che cid è il preside del garden di Balamb forse è stato il primo garden costruito, inoltre è lì che hanno portato Seifer e Squall) Gli Shumi lo avevano accolto, ricordate?
Un'altra cosa che mi fa pensare è che Squall nei suoi ricordi (e quando incontra se stesso da grande) non è molto piccolo. Sappiamo che Squall e Seifer sono entrati in un Garden a 5 anni. Quindi la mia ipotesi è che dopo l'annuncio di Squallgrande, Ellione sia stata portata via, Edea si sia data un gran da fare per addottare tutti i bambini e che poi Squall sia stato veramente lasciato da solo per molto tempo, mentre la coppia cercava dei finanziatori. Come sappiamo in poco tempo, giusto una decina d'anni, i Garden si sono diffusi ovunque!!!
Da questo punto di vista chi può dire che effetto abbia avuto per l'inconscio di Squall vedersi da grande? Forse l'ammirazione per il leone è iniziata in quel momento. Forse Laguna non voleva mettersi in contatto con Squall perchè quel guerriero avrebbe potuto morire poco dopo (o sembrava sul punto di farlo).
Quindi la storia continua in modo normale, fino a che Squall comunica il messaggio a Edea. Il tempo continua nella direzione normale.
C'ero quasi arrivata.... in fondo, no? Va beh, mi basta sapere che non hai letto un post così lungo perchè ti ha stroncato...
Scherzi a parte, tu come te la immagino "l'altra storia"?
ti aNo piccolina
Citazione di: Squall_Fantasyti aNo piccolina
Ti do buona la n...
CitazioneSIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!
CE L'HA FATTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!
NN E' POSSIBILE! (scusate x le urla ma è veramente qualcosa di magnifico)
Brava Strangy, lo sapevo ke ci saresti arrivata!
E' vero che avevo le idee confuse, però qualcosa ci avevo azzeccato... leggi qui!!
SECONDA TEORIA: quella che mi piace di più, perchè mi è venuta in mente ieri.
Ellione è triste perchè sa di non poter cambiare il passato. Continua a ripeterlo all'infinito durante il gioco. Però Il dot. Odine mette a punto una macchina che riproduce i poteri di Ellione, quando si arriva al futuro di Artemisia, la macchina è stata perfezionata (ed il suo unico difetto a mio parere era proprio quello che funzionava solo con le persone che conosceva Ellione.) Ipotizziamo che non abbia più il problema di funzionare solo con persone che conosce la ragazza.
Artemisia usa quella macchina per tornare indietro nel tempo. Vuole cambiare il passato interagendo con le persone che controlla e ci riesce, ma non così tanto come vorrebbe. Vi faccio un esempio, io quando esco da scuola sono libera di scegliere qualsiasi strada, ma il mio destino è di tornare a casa per mangiare la pastasciutta e posso prendere qualsiasi strada, ma finirò sempre per arrivare lì. Mettiamo il caso che mia madre mi dica di passare dalla panetteria, cambierò strada, ma arriverò cmq a casa e non saprei dire in alcun modo che strada avrei scelto, se non avessi risposto alla chiamata!! Ma si tratta di un cambiamento che interagisce solo con la mia giornata e non con tutto il mese, l'anno o la mia intera vita!!
Artemisia può interferire e porre le persone di fronte a scelte diverse, ma non può cambiare il vero destino. Non può!! Quindi prendiamo la linea temporale ed immaginiamo che ci sia una parentesi, all'interno della quale interferisce Artemisia (che non riesce realmente a cambiare ciò che vorrebbe, ma solo a scombussolare le decisioni poco importanti delle persone).
La storia che avviene prima non ci viene raccontata, quindi possiamo immaginare quello che vogliamo. Dato che nel passato non si può cambiare il destino, possiamo pensare che l'idea dei seed fosse cmq partita da Edea, che i nostri protagonisti si siano incontrati e che Squall si sia trovato con Rinoa sotto la stella cadente. Possiamo ipotizzare che la guerra sia stata ancora più dura, dato che non c'era ancora un corpo specializzato in questo. Magari è morto qualcuno. Forse i protagonisti e Squall si sono persi nella compressione temporale... non possiamo saperlo. Tutto ciò che sappiamo è che quando Squall si è ritrovato di fronte Edea le ha comunicato qualcosa d'importante, con un tono grave, ovvero di formare i seed.
Quello che mi porta a pensare che il messaggio del primo Squall fosse stato più grave e serio, è che Edea e Cid sono caduti nel panico più totale!! Hanno chiamato Laguna, che era diventato preside di Estar, per aiutarli nella causa e per raccontargli che cos'era successo. Ricordate che avevano un piccolissimo orfanotrofio, non erano poveri, ma mica così ricchi!! E naturalmente la prima persona che Laguna ha trovato apparteneva era uno Shumi!!! (visto che cid è il preside del garden di Balamb forse è stato il primo garden costruito, inoltre è lì che hanno portato Seifer e Squall) Gli Shumi lo avevano accolto, ricordate?
Un'altra cosa che mi fa pensare è che Squall nei suoi ricordi (e quando incontra se stesso da grande) non è molto piccolo. Sappiamo che Squall e Seifer sono entrati in un Garden a 5 anni. Quindi la mia ipotesi è che dopo l'annuncio di Squallgrande, Ellione sia stata portata via, Edea si sia data un gran da fare per addottare tutti i bambini e che poi Squall sia stato veramente lasciato da solo per molto tempo, mentre la coppia cercava dei finanziatori. Come sappiamo in poco tempo, giusto una decina d'anni, i Garden si sono diffusi ovunque!!!
Da questo punto di vista chi può dire che effetto abbia avuto per l'inconscio di Squall vedersi da grande? Forse l'ammirazione per il leone è iniziata in quel momento. Forse Laguna non voleva mettersi in contatto con Squall perchè quel guerriero avrebbe potuto morire poco dopo (o sembrava sul punto di farlo).
Quindi la storia continua in modo normale, fino a che Squall comunica il messaggio a Edea. Il tempo continua nella direzione normale.
C'ero quasi arrivata.... in fondo, no? Va beh, mi basta sapere che non hai letto un post così lungo perchè ti ha stroncato...
Scherzi a parte, tu come te la immagino "l'altra storia"?
Ineffetti rileggendo avevi capito già qualcosa...............cmq se ti sei offesa ti kiedo scusa Strangy sai ke ci tengo alla tua amicizia.........
Ank'io ti aNo............................
looooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool
Citazione di: AndRoSAnk'io ti aNo............................
Stranger ama solo me quindi tu Via :fear:
diglielo anche tu tesoro
Citazione di: Squall_FantasyCitazione di: AndRoSAnk'io ti aNo............................
Stranger ama solo me quindi tu Via :fear:
diglielo anche tu tesoro
Ma stai zitto che te sei ghei
No, non me la sono presa... e poi ho scritto anche cose completamente diverse!!!
Beh, dato che ci sono vi auguro un Buon San Valentino (che poi è solo il protettore della Perugina... )
WOOOOW! Qualcuno l'ha zittita finalmente (scherzo Stranger, ma in questa disc sei stata davvero insistente); grazie a Tharker ho finalmente scoperto tutti i segreti sulla trama nascosta di questo gioco.
PS: Lordmortimer caro, ghei si scrive gay e non credere che sia un'offesa
-______-
Lo so che si scrive "gay", ghei si dice quando si scherza.
E poi su 'sto forum molti fingono di essere ghei (e non ho scritto gay apposta per far vedere che scherzo) e Squall_Fantasy è tra di loro.
Riguardo all'ultima parte credo proprio che tu ti sia sbagliata -.-
E poi se Stranger non capiva cosa doveva fare? Dire "lasciamo perdere" e fregarsene?
Meno male che c'è gente che ci pensa ancora bene alla trama e che non gioca per premere un pulsantino ogni tanto quando non sa che minchia fare -______________-
Citazione di: lordmortimer-______-
Lo so che si scrive "gay", ghei si dice quando si scherza.
E poi su 'sto forum molti fingono di essere ghei (e non ho scritto gay apposta per far vedere che scherzo) e Squall_Fantasy è tra di loro.
ogni tanto quando non sa che minchia fare -______________-
fra quale gruppo? :fear:
Edit: ora ho capito e cmq vi aNo
No, non me la sono presa... e non è vero che non sono insistente.. mi sono tenuta questo dubbio per secoli T_T , non era semplicemente giusto... Ora però posso finalmente urlare: HO CAPITO TUTTO!!!
Cmq ora mi viene da chiedermi cosa c'era di diverso nella vita del primo Squall che parla ad Edea, voglio dire.. se a 5 anni non era già al Garden, come ha fatto a diventare un guerriero così potente? E poi, diciamocelo, Squall era un bambino un po' mammone, quando stava sepre appresso ad Ellione, la chiara antitesi di Seifer, che voleva sempre essere indipendente...
Alcune cose non potevano cambiare... la caduta di una stella cadente, l'amore fra Irvine e Selphie (iniziato proprio a 5anni), la nascita dei seed da parte di Edea (che li deve avere fondati molto più tardi, altrimenti Squall non le avrebbe detto nulla...), il fatto che il gruppo di orfani si sia incontrato una seconda volta...
Secondo voi in quell'occasione Rinoa e Squall si erano incontrati?
Qui si parla ovviamente di immaginare...
Cmq se qualcuno ha altri dubbi su FF8 si faccia avanti!!
[quote name='Stranger' date='Feb 17 2006, 02:31 PM' post='293303']
No, non me la sono presa... e non è vero che sono insistente.. mi sono tenuta questo dubbio per secoli T_T , non era semplicemente giusto... Ora però posso finalmente urlare: HO CAPITO TUTTO!!!
Mica volevo offendere sai? E non credo nemmeno che il tuo dubbio sia una cosa da ignorare (stavo solo scherzando)
In quanto al tuo ultimo post, lordmortimer, non pensare che io me ne freghi della trama (solo che FFVIII mi aveva messo in crisi e le teorie di Stranger ancora di più e se ho fatto una battuta mica significa che sia una stupida che non cerca di scavare nelle trame criptate; adesso risponderai che stavi parlando in generale e non di me, ma prevenire è meglio che curare)
Probabilmente si sono incontrati in una situazione che ha evitato a Squall di diventare come il secondo (cioè un po' più aperto)
Vista la piega che ha preso questa discussione (prettamente filosofica direi ^^) magari le mie seghe mentali saranno fuori luogo e forse anche off topic... ma mi sono sempre dannata sull'aspetto "sociale" (per così dire^^) di Final Fantasy VIII... :pinkhappy:
Ad esempio la relazione tra Seifer e Rinoa...ci sono pochissimi indizi a riguardo... anche se ho sempre sperato che tra i due non fosse successo niente di niente (contro quanto molti affermano nel Web ...dando per scontato che i due siano addirittura stati a letto insieme... ma daiiiiiiii...posso anche capire "qualche" bacio...ma basta) ...oppure il rapporto tra Rinoa e suo padre, il generale Caraway... a me non sembra tanto un cattivo padre quel pover uomo...
E per quanto riguarda la notte che Giulia e Laguna trascorrono insieme...a mio avviso ...qualcosa è successo anche se non penso che in quel caso Rinoa debba necessariamente essere figlia di Laguna (non ci troveremmo con le età ...Rinoa dovrebbe essere più grande di Squall di almeno un anno...)...
beh...non so... potrei iniziare da qui... voi che dite?
Citazione di: AstridVista la piega che ha preso questa discussione (prettamente filosofica direi ^^) magari le mie seghe mentali saranno fuori luogo e forse anche off topic... ma mi sono sempre dannata sull'aspetto "sociale" (per così dire^^) di Final Fantasy VIII... :pinkhappy:
Ad esempio la relazione tra Seifer e Rinoa...ci sono pochissimi indizi a riguardo... anche se ho sempre sperato che tra i due non fosse successo niente di niente (contro quanto molti affermano nel Web ...dando per scontato che i due siano addirittura stati a letto insieme... ma daiiiiiiii...posso anche capire "qualche" bacio...ma basta) ...oppure il rapporto tra Rinoa e suo padre, il generale Caraway... a me non sembra tanto un cattivo padre quel pover uomo...
E per quanto riguarda la notte che Giulia e Laguna trascorrono insieme...a mio avviso ...qualcosa è successo anche se non penso che in quel caso Rinoa debba necessariamente essere figlia di Laguna (non ci troveremmo con le età ...Rinoa dovrebbe essere più grande di Squall di almeno un anno...)...
beh...non so... potrei iniziare da qui... voi che dite?
Non preoccuparti!! Non sei assolutamente fuoriluogo!!
La relazione con Seifer e Rinoa è in effetti tenuta quasi segreta... nel gioco si accenna soltanto se in un determinato momento scegli Rinoa nel Team. Lui dice "Ricordi l'estate scorsa..." e lei "Basta!!".
1)Qualcosa ci deve essere stato... ora non ricordo quanto si dice esattamente nel gioco (che ho giocato solo 2 volte e non ho capito molto lo stesso...), ma visto che Squall è il nemico di Seifer, viene spontaneo pensare che i due abbiano avuto una lovestory niente male... però non è sicuro!! E' evidente invece che all'inizio Rinoa si preoccupa molto per Seifer, soprattutto quando segue Edea. Mi sembra che rimproveri pure Squall... e poi credo che Seifer sia andato a Deling un po' per gelosia dell'importanza di Squall, ma anche per aiutare Rinoa...
Si sa solo che si sono incontrati l'anno prima, d'estate... e che qualsiasi cosa sia successa non era molto bella, se no non si spiegherebbe la reazione di Rinoa... purtroppo non si sa nulla del passato di Seifer, anche gli anni che Squall ha trascorso al Garden sono un mistero!!
2)Per quanto riguarda il padre di Rinoa, ha fatto pena anche a me... il fatto che lei sia il leadre dei Gufi del Bosco, mi sembra più un gesto per farsi notare (con tutto il rispetto per Rinoa, che in realtà è un personaggio che mi piace), non le sarebbe costato nulla parlarci.
Si tratta di una storia logorata dal dolore, il padre non aveva il coraggio di confortare la figlia, perchè assomiglia molto alla madre, insomma, non aveva il cuore di spiegarle bene, di farle coraggio!! Però l'ha fatta liberare lo stesso dalla prigione... e lei, se hai notato, appena Edea fa male al padre, lo raggiunge per vedere se sta bene!!
3)Anche io ho pensato alla stessa cosa... se no non si spiegherebbe il suo pronto matrimonio con il generale... (e qui potrebbe anche riallacciarsi l'odio di Rinoa per il padre, forse aveva capito che l'uomo a cui era dedicata la canzone non era assolutamente lui... però penso che così l'amore per Rinoa e Squall diventerebbe troppo carnale per una semplice storia fantasy, magari se avesse un po' di Angel Sanctuary ), però possiamo anche pensare che il bel generale rosso si sia semplicemente fatto avanti subito dopo e lei, dopo un lungo corteggiamento, quando ha saputo della "morte" di laguna lo ha sposato. E se fai caso alla canzone "My last night here with you, maybe yes maybe no", possiamo pensare a un con te, nel senso di presenza, ovvero ad entrambi nella stessa stanza, o possiamo ripensare al colloquio che hanno avuto proprio nell'ultima notte!! In fondo la canzone è stata scritta dopo!!
Cmq Caraway è proprio una figura triste, la moglie che aveva un grande amore che credeva morto e lui che si sentiva un rimpiazzo trattato con gentilezza, la figlia che aveva preso ad odiarlo... a me fa tanta pena!!
CitazioneNon preoccuparti!! Non sei assolutamente fuoriluogo!!
:pinkhappy: grazie... :pinkhappy:
mmmm... quando Quistis chiede a Rinoa se è la fidanzata di Seifer lei risponde che non sa se considerarsi tale...che forse lei in passato lo amava davvero (c'è un "FORSE") ma non è certa che il suo amore fosse corrisposto...
la cosa mi sa tanto di "passiamo molto tempo insieme, parliamo di tante cose, ci scambiamo qualche bacio...e la cosa finisce lì" ... ... ... che tristezza... ... ... ... povera Rinoa (non che abbia perso tempo poi... anzi si è anche data da fare... vedi già il ballo con Squall :shifty:)... ...
Cmq non penso si sia spinta oltre con Seifer...la vedo una ragazza dai sani principi ... :closedeyes: ...
O forse è stata una storia passeggera, di quelle che si mettono insieme per ragioni d'apparenza (come quelle che si creano giusto per San Valentino ad esempio...), o magari i loro caratteri hanno finito con lo scontrarsi...
Però c'è qualcosa di sospetto... sembra una storia di cui Rinoa non vada molto fiera e cmq rimane sul forse.
Solo non riesco ad immaginare quando sia successo, se Rinoa era a Deling e Seifer a Balamb, come si sono conosciuti?!
In effetti è quel "non va molto fiera" che mi preoccupa...già già...
Dannato Seifer!
Nn fatemi pensare neanke una cosa del genere............Rinoa nn l'ha fatto con Seifer, Rinoa nn l'ha fatto cn Seifer, Rinoa nn l'ha fatto cn Seifer, Rinoa nn l'ha fatto cn Seifer, Rinoa nn l'ha fatto cn Seifer, Rinoa nn l'ha fatto cn Seifer (tecnica di auto convincimento)
Passando ad altro..........pensate ke sia successo qualcosa tra Seifer ed Edea oppure era solo incondizionata fedeltà alla strega??????
Secondo me qualcosa è successo...^^ in fondo più che Edea quella era Artemisia ^^
Gia...
La mancanza del sesso maschile le avra dato un po di nostalgia e quindi........... :shifty:
Povero Seifer.........................
E Quistis? A parte la sua cotta assurda per Squall avrà avuto altre storie...quando porta Squall alla zona segreta al centro d'addestramento dice "da quanto tempo non venivo qui!" quindi già c'era stata...e con chi???? ^^
CitazioneE Quistis? A parte la sua cotta assurda per Squall avrà avuto altre storie...quando porta Squall alla zona segreta al centro d'addestramento dice "da quanto tempo non venivo qui!" quindi già c'era stata...e con chi???? ^^
Quanto sei cattivo!!!!!
Dovrà pure svagarsi quella povera ragazza..............x come è stata trattata da Squall!!!!!!!
La notte che Laguna e Giulia hanno passato assieme era solo una sera di chiacchiere e lui si è persino addormentato perchè ha bevuto ricordate? (credo che Rinoa sia figlia di Caraway e Giulia)
Quistis e Squall sono uniti da un sentimento fraterno (lo dice Quistis a Trabia quando ricordano l'orfanotrofio e lei aggiunge che si tratta forse di un amore incompreso e niente più)
Seifer ed Edea? Mi rifiuto di crederlo poichè lui segue sin da subito la strega chiamandola madre (lui è il bambino ricordate? Artemisia fa leva sui suoi sentimenti segreti e lo convince a seguirla promettendogli di essere una specie di figura materna per lui poichè in fondo è ancora un bimbo, ma rapporti no)
La relazione tra Seifer e Rinoa è nata perchè lui voleva aiutare i gufi (quindi non è poi così improbabile dato il fatto che basti prendere un treno per raggiungere Timber e poi come fate a dire che l'estate prima lei era a Deling? Non si sa! Comunque non credo che fra i due ci sia stato qualcosa di diverso dal parlare e qualche bacio; lei non dice che non ne va fiera, ma aggiunge il contrario: è felice di avere la sua amicizia e si rattrista quando viene a sapere che probabilmente verrà ucciso; lei dice che non sa se era la sua ragazza, quindi probabilmente non sono andati tanto oltre l'amicizia stretta)
Ma cosa ve ne frega delle relazioni di Quistis?
CitazioneMa cosa ve ne frega delle relazioni di Quistis?
Siamo in un topic fatto apposta..................
Citazione di: AndRoSCitazioneMa cosa ve ne frega delle relazioni di Quistis?
Siamo in un topic fatto apposta..................
Era un bel topic con belle domande...
poi è stato trasformato in un delirio pseudo-erotico il cui senso ancora non l'ho capito -________-
Torno nell'oblio va' -.-
CitazioneEra un bel topic con belle domande...
poi è stato trasformato in un delirio pseudo-erotico il cui senso ancora non l'ho capito -________-
Torno nell'oblio va' -.-
Hai ragione mortimer, mi scusox aver fatto quell'intervento cretino ma oggi è stata una giornata pesante.................bisogna ritornare IT ragazzi quindi fatevi venire in mente qualke bel dubbio...............OK?
Citazione di: AndRoSCitazioneEra un bel topic con belle domande...
poi è stato trasformato in un delirio pseudo-erotico il cui senso ancora non l'ho capito -________-
Torno nell'oblio va' -.-
Hai ragione mortimer, mi scusox aver fatto quell'intervento cretino ma oggi è stata una giornata pesante
Dal tuo ragionamento deduco che la tua vita fa schifo allora *_*
Avevano appena detto di tornare IT sai? (e al massimo deduci che la sua vita Faccia schifo non fa)
Io un dubbio ce l'ho....
Nn so se lo avete gia detto da qualke altra parte(e se lo avete detto credetemi lo ho cercato
e nn l'ho trovato)Ma di chi è figlio Squall?
A me è sorto un dubbio...è possibile ke sia figlio di Laguna?
Vi prego rispondete o non dormo!!!
Certo che e' il figlio di laguna... =D
CitazioneCerto che e' il figlio di laguna... =D
Si c'era pure un topic apposta ke hanno kiuso.................
CitazioneDal tuo ragionamento deduco che la tua vita fa schifo allora *_*
Il tatto nel dire le cose è sempre il tuo forte...eh?
No la mia vita nn fa skifo, ho solo detto ke quella giornata era stata pesante ed avevo bisogno di svagarmi un pò.......cmq si era detto di tornare IT ed è x questo ke voglio proporre una cosa:
visto ke a quanto pare dubbi della portata di Strangy nn ce ne sono più (basta vedere cosa abbiamo detto prima..... :shifty: ) vorrei kiedervi come sarebbe stata la storia se Squall evitando l'uso dei G.F. avesse ricordato prima tutta la sua storia precedente e si ricordasse di se stesso da grande (la compressione temporale è già avvenuto,no?).....ke ne pensate?
Citazione di: AndRoSvorrei kiedervi come sarebbe stata la storia se Squall evitando l'uso dei G.F. avesse ricordato prima tutta la sua storia precedente e si ricordasse di se stesso da grande (la compressione temporale è già avvenuto,no?).....ke ne pensate?
che sarebbe morto al primo combattimento serio , dato che senza junction un umano normale non combinerebbe un gran che
Citazioneche sarebbe morto al primo combattimento serio , dato che senza junction un umano normale non combinerebbe un gran che
Nn fare il cinico io sto parlando dal punto di vista della trama!!!!!!!!!
Cmq hai ragione lol
Citazione di: TharkerCerto che e' il figlio di laguna... =D
In effetti un po' si somigliano.. qualcosa in comune ce l'hanno... Il taglio di capelli assurdo!!! (ho sempre pensato di farmeli come loro!!)
Citazione di: AndRoSCitazioneCerto che e' il figlio di laguna... =D
Si c'era pure un topic apposta ke hanno kiuso.................
CitazioneDal tuo ragionamento deduco che la tua vita fa schifo allora *_*
Il tatto nel dire le cose è sempre il tuo forte...eh?
No la mia vita nn fa skifo, ho solo detto ke quella giornata era stata pesante ed avevo bisogno di svagarmi un pò.......cmq si era detto di tornare IT ed è x questo ke voglio proporre una cosa:
visto ke a quanto pare dubbi della portata di Strangy nn ce ne sono più (basta vedere cosa abbiamo detto prima..... :shifty: ) vorrei kiedervi come sarebbe stata la storia se Squall evitando l'uso dei G.F. avesse ricordato prima tutta la sua storia precedente e si ricordasse di se stesso da grande (la compressione temporale è già avvenuto,no?).....ke ne pensate?
Che bello!!! Finalmente And prova ad immaginare!!!
Allora... è un po' la cosa che avevo provato ad immaginare io una volta... tanto tempo fa...
E' difficile da spiegare... c'è da dire che nella trama si capisce che Squall ha tirato fuori la grinta e si è chiuso un po' in se stesso, perchè era stato abbandonato dagli amici... (io continuo a chiedermi come sia stato possibile un simile cambiamento, se a 5 anni è finito al Garden!!! Parlo dello Squall grande del futuro)
Cmq, Irvine ad esempio, lui si ricorda tutto!! E decide di non dirlo, perchè magari pensa di essersi sognato tutto... lo rivela soltanto quando gli altri iniziano a ricordare... e non combatte molto con Edea, sbaglia la mira...
Penso che Squall avrebbe cercato di diventare un leone sin da subito, il suo cognome in fondo se l'è inventato da solo... proprio perchè quel guerriero era forte ed aveva un anello ed una collana a forma di leone... Credo che avrebbe avuto cmq un carattere sul chiuso... non è molto piacevole avere una visione così trafelata e mezza morta di se stesso da grande... e poi avrebbe avuto enormi difficoltà a combattere contro Edea a Deling e sarebbe stato subito imprigionato... però poi avrebbero fatto tutti un bel discorsetto sul da farsi e si sarebbero diretti allo scontro con lo stesso atteggiamento che avevano sul Lunatic Pandora.
Se Squall fosse caparbio come Seifer, direi che si sarebbe trasformato in una specie di Achille...
CitazioneFinalmente And prova ad immaginare!!!
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Xkè l'ho fatto??????
Stai sicura Strangy ke l'ho fatto x necessità nn volevo ke il tuo topic venisse kiuso in tua assenza!!
Cmq come al solito le tue risposte sono più ke esaustive..................
Grazie, apprezzo il tuo sforzo ^^!! (anche perchè ti è riuscito benissimo!!).
Secondo te cosa può aver spinto il primo Squall a diventare cmq un guerriero con un carattere forte?
Lo Squall di 5 anni è molto timido e solo l'isolamento l'ha fatto cambiare...
Uno dei motivi potrebbe essere seifer?
La voglia di farcela da solo?
O per il fatto ke si è trovato in un garden dove si impara a combattere dall'eta di 5 anni?
Puo essere pure il fatto ke nn ha mai conosciuto i suoi genitori....
O forse tutti questi motivi insieme....
(secondo voi ki ha regalato i gunblade a Squall e Seifer?)
Citazione(secondo voi ki ha regalato i gunblade a Squall e Seifer?)
Penso glieli abbia forniti il Garden...............(essendo orfani della casa di Edea il Preside ha avuto un occhio di riguardo.......)
Io penso ke Squall abbia maturato la convinzione di diventare un forte guerriero x dimostrare a sua "sorella" (Ellione) di essere forte anke da solo (si vede in uno dei flashback di Squall.......) e forse anke dalla derivante diffidenza verso l'amicizia....................poi arriverà Rinoa e...
looooooooooooooooooool
Citazione di: MoguroCitazione di: TharkerCerto che e' il figlio di laguna... =D
In effetti un po' si somigliano.. qualcosa in comune ce l'hanno... Il taglio di capelli assurdo!!! (ho sempre pensato di farmeli come loro!!)
bwahahahaha
io porto i capelli come Squall più o meno
Citazione di: AndRoSCitazione(secondo voi ki ha regalato i gunblade a Squall e Seifer?)
Penso glieli abbia forniti il Garden...............(essendo orfani della casa di Edea il Preside ha avuto un occhio di riguardo.......)
Io penso ke Squall abbia maturato la convinzione di diventare un forte guerriero x dimostrare a sua "sorella" (Ellione) di essere forte anke da solo (si vede in uno dei flashback di Squall.......) e forse anke dalla derivante diffidenza verso l'amicizia....................poi arriverà Rinoa e...
looooooooooooooooooool
hai sbagliato ancora una volta...
tutti voi dovete pensare che per diventare un vero guerriero io ho voluto dimostrare di essere forte,di cavarmela facilmente da solo anche senza mia sorella ma poi arriverà la bella stranger che mi farà cambiare e più in la , magari si può anche fare... :invisible0vf:
vero strangi?
Citazione di: AndRoSIo penso ke Squall abbia maturato la convinzione di diventare un forte guerriero x dimostrare a sua "sorella" (Ellione) di essere forte anke da solo (si vede in uno dei flashback di Squall.......)
... ... ...
tutti voi dovete pensare che per diventare un vero guerriero io ho voluto dimostrare di essere forte,di cavarmela facilmente da solo anche senza mia sorella ma poi arriverà la bella stranger che mi farà cambiare e più in la , magari si può anche fare...
vero strangi?
Chissà dove saremo alla prosima stella cadente!! Però prima dovrei fondare un gruppo di resistenza tutto mio... ne riparliamo al ballo scolastico, okay? :shifty:
Non credo seifer sia un motivo sufficiente, infatti Squall tenta l'esame dei seed perchè si sente pronto e non per seguire Seifer, che lo aveva già tentato inutilmente. Cmq Squall la prima volta non poteva essere al Garden a 5 anni perchè non gli avevano ancora fondati. Gli unici motivi che possono aver spinto Squall a diventare cmq un guerriero così forte anche di carattere possono soltanto essere la voglia di dimostrarlo ad Ellione (bravo And!!) oppure potrebbe essere morto qualcuno... se pensateci un attimo!!
Una mattina Edea si sveglia nell'orfanotrofio ed è posseduta.
Che cosa potrebbe mai aver fatto? :fear:
Citazione di: StrangerNon credo seifer sia un motivo sufficiente, infatti Squall tenta l'esame dei seed perchè si sente pronto e non per seguire Seifer, che lo aveva già tentato inutilmente. Cmq Squall la prima volta non poteva essere al Garden a 5 anni perchè non gli avevano ancora fondati. Gli unici motivi che possono aver spinto Squall a diventare cmq un guerriero così forte anche di carattere possono soltanto essere la voglia di dimostrarlo ad Ellione (bravo And!!) oppure potrebbe essere morto qualcuno... se pensateci un attimo!!
Una mattina Edea si sveglia nell'orfanotrofio ed è posseduta.
Che cosa potrebbe mai aver fatto? :fear:
Non intendevo quello...
Come si vede nel filmato iniziale e in tante altre occasioni Seifeir e Squall sono rivali,
quindi io intendevo dire ke l'uno sprona l'altro...si vede pure dal fatto ke prendono il loro
allenamento troppo sul serio.(Infatti Seifer ferisce Squall)
Poi il garden quando Squall aveva 5 anni era gia aperto...lo dice cid la dottoressa e persino Qustis
ke sin dall'eta di 5 anni quei due si azzuffavano continuamente...
Il fatto ke voglia dimostrare ad Ellione di potercela fare da solo è un motivo piu ke valido ma nn è l'unico...
Ah!Un'altra cosa!Squall è freddo e taciturno per paura!Nn perkè vuole diventare forte....
PS(Il gunblade secondo me gli è stato regalato da qualcuno di speciale,infatti ne è molto geloso!)
Guai a ki glielo tocca!!! :bat:
(http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/7690/ff8-gunblade.jpg)
Questo è accaduto allo squall piccolo che è poi quello che pilotiamo nel Garden. Credo che il Garden sia stato fondato solo dopo l'arrivo dello Squall grande e quindi... (aiutoooooooo!!!) lo Squall grande a 5 anni non era in un orfanotrofio, no?
E poi se noti Squall e Seifer erano rivali anche a 5 anni, ma Squall se ne fregava abbastanza... poi al Garden si conoscevano fra di loro, Squall era un piagnone, Seifer voleva magari che stesse con lui e non da solo... Seifer si è incazzato e ha preso a trattarlo così.
Citazione di: StrangerQuesto è accaduto allo squall piccolo che è poi quello che pilotiamo nel Garden. Credo che il Garden sia stato fondato solo dopo l'arrivo dello Squall grande e quindi... (aiutoooooooo!!!) lo Squall grande a 5 anni non era in un orfanotrofio, no?
E poi se noti Squall e Seifer erano rivali anche a 5 anni, ma Squall se ne fregava abbastanza... poi al Garden si conoscevano fra di loro, Squall era un piagnone, Seifer voleva magari che stesse con lui e non da solo... Seifer si è incazzato e ha preso a trattarlo così.
Mmmm....Ragioniamoci un attimo...
Cid con edea erano sposati da prima della guerra della strega(quella ke combatte laguna ad Estar).
Loro avevano deciso di fondare un garden...se ti ricordi la domanda di cid a edea-"E se un giorno i seed dovessero combattere la strega?"-la risposta-"no impossibile"-Quindi fondarono il garden ristrutturando un rifugio...Penzandoci bene questo avvenne prima della nascita di Squall...
Ma in questo punto la storia era abbastanza incasinata quindi nn ne possiamo essere certi!
Hai ragione a dire ke Squall e Seifer erano rivali gia da 5 anni ma squall nn lo lasciava perdere...Anzi il contrario!Lui si scagliava contro di lui dicendo ke se nn ce la faceva da solo la sorella nn tornava!
E poi scoppiava a piangere..O almeno è quello ke ricoro...
CitazioneLui si scagliava contro di lui dicendo ke se nn ce la faceva da solo la sorella nn tornava!
Nn proprio......di solito l'iniziativa l'ha sempre avuta Seifer anke quando, nel filmato iniziale, si feriscono a vicenda............è solo ke Squall come tu hai detto al posto di ignorare le provocazioni di Seifer si scaglia contro di lui xkè Ellione (la Sorella) possa tornare.......................almeno secondo lui
Si!si!Era proprio quello ke intendevo!
Cosa? Un attimo... ma chi ha deciso di fondare i Garden?
Quando sono stati fondati i primi Garden?
Almeno i seed bianchi sono sicura che li ha fondati da zero Edea...
Si ma son stati fondati dopo i seed di Balamp credo!
E poi quelli di Edea avevano uno scopo preciso,e cioè quello di difendere Ellione!
Per quanto riguarda quello di Balamp sono stati Cid ed Edea con l'aiuto di quello stupido essere giallo...
Per gli altri nn lo so, ma è probabile ke esistessero gia..nn ne ho idea...secondo voi?
il garden di Balamb è stato costruito con i soldi di quel ciccione (ora mi sfugge il nome :fear: ) stessa csa per quello di galbadia l'unico di cui non so niente è il garden di Trabia ...
Quindi se il Garden di Balamb è stato il primo in assoluto ed è stato fondato da Cid ed Edea, più i finanziamenti di qualcun altro, si può dire che è successo solo perchè Squall grande ha fatto quel discorso ad Edea, no?
Credo che l'idea di fondare i seed sia comunque venuta ad Edea, perchè non si può cambiare più di tanto il passato, però penso che l'intervento di Squall abbia accellerato i tempi!! Di sicuro lo Squall del futuro (il primo in assoluto!!) a 5anni non era in un garden.
Si, magari sarebbe entrato più tardi nel Garden x ritrovare la "sorella" Ellione...................
Come?Per ritrovare sua sorella?
Ma nn li hanno portati li dopo ke edea è stata posseduta?Acc.. ke confusione!!!
CitazioneCome?Per ritrovare sua sorella?
Ma nn li hanno portati li dopo ke edea è stata posseduta?Acc.. ke confusione!!!
No, viene cmq tutto spiegato nelle parti dove si impersona Laguna..............Ellione viene rapita da Esthar poikè gli Esthariani (speriamo si scriva così ) hanno bisogno di un successore alla strega Adele.....
Si questo lo so,ma squall nn è andato al garden per ritrovare sua sorella...
Bensi perke ci è stato portato!
No, un attimo, non ci siamo!! E' successo così (perlomeno mi sembra... ehm...). La strega Adele voleva un successore... così i soldati di Esthar rapiscono Ellione, Laguna va a salvarla e dato che c'è, imprigiona Adele nella capsula d'acciaio, poi torna da Edea e Cid e dice loro che devono proteggere Ellione, perchè si deve nascondere. In questo periodo Squall si ricorda di lei. Poi Cid fonda il Garden (il primo in assoluto?!) e alloggia Ellione (dopo una ricerca per trovare dei genitori ai bambini, in cui Squall si ritrova effettivamente da solo, rimangono solo Squall e Seifer.. mia teoria), tempo dopo arrivano anche Squall e Seifer (forse leggermente in tempi diversi, magari Squall all'inizio non sembrava portato.. cmq alla lunga i due pur vedendosi ogni giorno, si dimenticano tutto...). Poi quando Edea fa il discorso a Deling City, Ellione viene portata dai seed bianchi. Fino a che non torna Squall.
Giusto?
Ma allora prima che Edea fondasse un balamb, ne esistevano degli altri?
E' importante!!
Salve gente!
DOpo la mia vacanza con la scuola in spagna credo di essermi schiarito le idee!
Si cara stranger,penso ankio ke sia proprio cosi!(ho dato una ripassatina al gioco... :invisible0vf: )
Comuncue credo ke i garden di galbadia e di trabia esistessero di gia!
Il punto è proprio questo. Ma ne sei davvero sicuro di quella cosa dei Garden? Perchè, ecco... Okay, è una domanda nuova...
Se esistevano altri garden, la frase di Squall "Devi fondare i seed", non ha molto senso. Voglio dire che così il Garden di Balamb acquista importanza perchè ci vanno Squall, Seifer, Quistis, Selphie ed Ellione!!!
Mi spiego meglio, anche se Squall non avesse parlato con Edea, i garden di Galbadia e Trabia esistevano già.
Quindi il mondo non era del tutto impreparato.
Invece il Garden di Balamb, in questo modo, acquista un'importanza strategica, fondamentale.
E se non è per i seed (che esistevano già), perchè è così importante?
Che SquallGrande abbia voluto fare in modo che lui, Seifer, Selphie e Quistis si incontrassero? Magari per superare dopo la compressione temporale?
Pensateci un attimo, può essere!!
Spero di essermi spiagata bene.
I primi SeeD in assoluto nn sono legati ad alcun Garden..............infatti i primi SeeD creati da Edea furono i SeeD Bianchi (ecco xkè si fanno kiamare SeeD di Edea) ke avevano lo scopo di eliminare la strega........Cid decise in seguito quando già i Garden di Trabia e di Galbadia erano in funzione (i primi Garden erano infatti più scuola di addestramento x l'esercito visto ke era in corso la battaglia tra Esthar e Galbadia.......) di fondarne uno libero dalle influenze delle due nazioni kiedendo aiuto economico a Norg (il Supremo)........
Quindi la rikiesta di Squall era più fondata sulla necessità di salvare il mondo dai pericoli ke lui aveva già affrontato!!
Questa è la mia teoria Strangy!!! (sempre a tua disposizione...... )
Magari Squall voleva anche assicurarsi una possibilità in più di affrontare con successo la compressione temporale, visto che poi a parte Irvine, finiscono tutti nel Garden di Balamb.
Chissà se conosceva Rinoa, alla fine è proprio lei a salvarlo.
Cmq grazie And, come al solito mi hai illuminato^^.
Si ma ricordiamoci ke negli altri garden nn ci sono SEED!
Eh? Che vuoi dire?!
Guarda che in quello di Trabia c'erano... attaccano il Garden, vuoi dire che hanno copiato quello di Balamb?
Non ho capito.
Scusate se mi intrometto (sono nuova) ma....i Seed non sono presenti in tutti i Garden?
I Seed, come dice la parola stessa, sono i semi del giardino (il Garden appunto) quindi non avrebbe senso che i Garden esistessero senza lo scopo per cui sono stati creati,quindi formare il corpo di soldati elitari che sono i Seed!
Non era per questo che erano stati ideati e costruiti?
Citazione di: Zell88Si ma ricordiamoci ke negli altri garden nn ci sono SEED!
che dici ?
nel Garden di Trabia i Seed sono le stesse persone che incontri quando fai visita con Selphie....nel Garden di Galbadia i Seed sono presenti ovunque nei corridoi....
e poi non dimenticarti dei Seed personali di Edea, i Seed bianchi ^^
Infatti mi pareva strano, cmq perchè era così importante che Edea fondasse i seed, visto che esistevano già?
Non è che ci siamo confusi tutti (o solo io^^) e Squall si riferisce ai seed bianchi?
Quelli a galbadia nn erano seed...Persino squall dice quando si presenta al generale(Padre di rinoa)ke gli unici seed erano quelli provenienti dal garden di balamp!Irvine nn è un seed.
Persino selphi è andata a balamp per diventarlo...Insomma io ho sentito parlare di garden è di alunni o reclute ma negli altri garden mai seed!o sbaglio?
Dove lo avete sentito ke pure loro erano seed?
In piu i seed sono una specie di mercenari ke eseguono le missioni per conto di ki paga...
Seno perkè quelli di galbadia o di trabia nelle missioni nn si sono mai fatti sentire?
I seed un po' sono nati pure grazie a norg ke li sfruttava per aumentare le entrate del gareden...
Nn è cosi?
Infatti Selphie dice di essere venuta proprio per l'esame!!
Uhm... non è che gli altri Garden erano legati ai rispettivi governi e solo quello di Balamb offriva la possibilità di fare i mercenari? La cosa cambia di poco... però spiegherebbe la loro importanza. Non devono nulla a nessuno e possono fare di testa loro, come infatti fanno.
... And?
Devo correggere degli errori!!
1)Quistis semplicemente si rassegna...infatti dice... all'inizio PENSAVO fosse amore ma mi sono fatta da parte quando è entrata in scena Rinoa(anche se non testuali parole +o-)
2)ma è trama!!!!!!!!!!! Zell è di pessimo umore perchè ha detto il nome del garden dal quale provenivano ad alta voce, facendo promettere a Deling di attaccarlo con i missili!!!!!!!!!
3)No, sono solo amici, gli unici veri che seifer ha! c'è anche una scena in cui lo dichiarano apertamente!!!!!
4)Semplicemente crisi adolescenziale e conflitto con i parenti dovuta al fatto che lei e i suoi amici hanno fondato I GUFI DEL BOSCO e il padre è il generale di Galbadia!
5)ma i Gufi NON si separano, è Rinoa che è l'unica che agisce direttamente segue squall(gli ordina di nasconderla) e poi si trova inghippata nella storia a causa di suo padre e della speranza nella pace.Inoltre Caraway tiene a sua figlia, dubito che l'avrebbe lasciata in mezzo alla strada
6)Altro pezzo della trama, (non offenderti ma non hai seguito molto bene il gioco eh?) Rinoa lo dice nella lunghissima discussione al Garden di Trabia!!!"...dove correte tutti? io provo a starvi dietro ma non ci riesco...."
7)Non è Squall che si prende la responsabilità!!! è Cid (non seed) che gli dà il comando della squadra prima di partire per la missione!!! inoltre Cid decide anche che squall sarà il generale dei seed durante l'attacco al garden di Galbadia, gliele appioppano sempre le responsabilità!
8)No, Ellione è figlia di Raine(adottiva non naturale) ed è la bambina che edea prende sotto la sua ala perchè lei come gli altri era all'orfanotrofio, inoltre da bambina, proprio come edea ha raccolto ipoteri di una strega! è la sorellastra di squall che come è noto è figlio di Laguna e Raine!
spero di aver dato spegazioni esaurienti^^
altra cosa.... solo a Balamb ci sono I SEED, intesi come mercenari elitari, gli altri Garden(l'originale è di CID ed EDEA e gli altri sono arrivati DOPO) allenano solo soldati dei rispettivi eserciti! I SEED biachi sono dei seed scelti tra quelli del garden alle dipendenze dirette di EDEA!
cosa c'entra la COMPRESSIONE TEMPORALE, credete che squall, al garden dall'età di 5 anni abbia già PREVISTO la compressione, le vostre teorie fanno acqua!
Ti rispondo solo per l'ultimo pezzo perchè sono di fretta.
Noi stiamo soltando dicendo che alla fine dle gioco di ff8 Squall parla con Edea e le dice di fondare i seed ed Edea riceve i poteri dalla strega. Ora se ci fai caso, Edea si ricorda di questo, perchè prima di entrare ad Esthar dice chiaramente "Ho ricevuto i poteri una seconda volta ed allora è iniziato tutto" +o-
Ora se fai attenzione questo vuol dire che lo Squall che noi manovriamo è quel bambinetto, perchè l'Edea che è presente nel gioco è la stessa Edea che riceve i poteri da Artemisia.
Quindi se Squall da piccolo ha sentito quelle parole è per un motivo ben preciso, perchè se ci fai caso, quando noi assistiamo alla scena, lui non fa altro che ripetere quello che sapeva di tutta quella storia. Si accorge di essere lui la persona di cui parlava Edea e decide solo di rispettare il copione.
La storia che è successa prima, quella di cui il gioco non può assolutamente parlare (perchè se no non avrebbe più senso) deve essere stata diversa e Squall deve aver avuto i suoi motivi per dire una frase del genere ad Edea, infatti nessuno gli aveva mai raccontato di quell'episodio.
Ora devo scappare, è un piacere averti nella discussione. Purtroppo io di ff8 non ho mai capito granchè, anche se è stato l'unicao capitolo che ho giocato 2 volte!!
Interessanti gli altri punti, ne riparleremo dopo!! Ciao.
ok aspetto altre obiezioni, penso però che sia un pò tirata per i capelli la cosa^^
Citazione di: StrangerTi rispondo solo per l'ultimo pezzo perchè sono di fretta.
Noi stiamo soltando dicendo che alla fine dle gioco di ff8 Squall parla con Edea e le dice di fondare i seed ed Edea riceve i poteri dalla strega. Ora se ci fai caso, Edea si ricorda di questo, perchè prima di entrare ad Esthar dice chiaramente "Ho ricevuto i poteri una seconda volta ed allora è iniziato tutto" +o-
Ora se fai attenzione questo vuol dire che lo Squall che noi manovriamo è quel bambinetto, perchè l'Edea che è presente nel gioco è la stessa Edea che riceve i poteri da Artemisia.
Quindi se Squall da piccolo ha sentito quelle parole è per un motivo ben preciso, perchè se ci fai caso, quando noi assistiamo alla scena, lui non fa altro che ripetere quello che sapeva di tutta quella storia. Si accorge di essere lui la persona di cui parlava Edea e decide solo di rispettare il copione.
La storia che è successa prima, quella di cui il gioco non può assolutamente parlare (perchè se no non avrebbe più senso) deve essere stata diversa e Squall deve aver avuto i suoi motivi per dire una frase del genere ad Edea, infatti nessuno gli aveva mai raccontato di quell'episodio.
Ora devo scappare, è un piacere averti nella discussione. Purtroppo io di ff8 non ho mai capito granchè, anche se è stato l'unicao capitolo che ho giocato 2 volte!!
Interessanti gli altri punti, ne riparleremo dopo!! Ciao.
............Quoto!
Quello che abbiamo ipotizzato, non viene detto nel gioco, nè possiamo esserne sicuri con esattezza... però se ci fai caso, è una cosa che viene lasciata intendere!!
Pensaci un attimo, Edea ha parlato con un guerriero che le ha detto di fondare i seed e con lei c'era un bambino. Ora il tempo passa ed il bambino cresce, si ritrova a fare la parte del guerriero. Squall ricorda le parole di Edea e capisce che deve rispettare il copione, le dice di fondare i seed.
Ma se rifletti per un attimo, ti accorgi che Squall non sapeva le parole esatte, ma solo il contenuto. Quindi il guerriero che ha parlato con Edea, potrebbe non aver detto le stesse cose di Squall perchè hanno vissuto vite diverse. Il guerriero non era un seed dall'età di 5 anni, mentre Squall lo era.
Purtroppo non possiamo sapere nulla di più sulla vita di quel guerriero, perchè noi siamo il piccolo Squall.
Ah, cmq tutto questo discorso è nato proprio perchè il piccolo Squall non sa nulla di quel guerriero ed il fatto della compressione temporale è una mia supposizione personale...
1- Beh, se pensi all'attenzione che hanno dato a Tifa per Cloud, Quistis cade veramente in secondo piano...
2- Mi ero completamente dimenticata!! Hai ragione, ecco perchè.
3- Se è per questo Selphie non dice mai di provare qualcosa per Irvine...
4- Una crisi adolescenziale decisamente grave, visto che arriva a voler rapire la strega senza avvertirlo.
5- Per tutto il resto del gioco, i Gufi del Bosco non si fanno più sentire, nè cercano di avvicinarsi, però...
6- beh, ad ogni modo quando la squadra si divide e lei finisce con Squall (viste le scene aggiuntive, non esiste guida al mondo che ti dica di mandarla nell'altra missione), non si sente molto in colpa, nemmeno quando pensano che gli altri siano morti!!!
7- Sì, a se tu ci fai caso, prima c'è la scena dove Squall sceglie deliberatamente di prendere il comando dell'attacco ad Edea. Poi però sia Quistis che Cid gli appioppano il comando e quindi è un po' ironico pensare che è iniziato tt per il suo sì. Infatti Quistis più o meno gli dice "no, sei tu il capo" e poi cid "Hai guidato bene etc".
8- Questa cosa dei poteri che raccoglie da piccola, non la sapevo. Però ti assicuro che all'orfanotrofio ci finisce dopo, perchè Laguna voleva proteggerla. Qnd nn s sa chi sono i genitori naturali? Perchè avevo visto da qualche parte a Whinil una parete piena di fori di proiettili.
Quindi, secondo te Edea si sente dire di fondare i seed per combattere la strega, senza essere legati ad alcun governo. Okay, fila.