FFsaga.it Forum

Io vorrei qui in questo TOPIC il parere di persone veramente appassionate come me
di FINAL FANTASY che magari hanno cominciato dal 7 o dal 6 A GIOCARE
io personalmente ho cominciato da FINAL FANTASY 7 ( giocando poi anche al 1-2-3-4-5-6)
senza tralasciare l' 8 , 9 , 10 E 10-2 .
lasciamo perdere Final Fantasy 11 che come molti sanno è stata una vera porcheria
dal prezzo dell'abbonamento al gioco in sè....
io ad esempio giocai sul XBOX LIVE alla beta verso la metà di gennaio 2006 ma lasciamo perdere....

voglio dirvi la mia impressione e sapere la vostra di VERI APPASSIONATI DELLA SERIE FF
e ovviamente lascio la mia che vi dirò ora come ora è NEGATIVISSIMA

-I PERSONAGGI : non c'è male i personaggi sono caratteristici anche interessanti e non fanno un enorme differenza VOTO : 7,5

- LA STORIA : Veramente bella , bisogna vedere come si potrae nell'insieme dall'inizio alla fine VOTO: 8,5

- SISTEMA DI BATTAGLIA : MA STIAMO SCHERZANDO ''??? Dov'è finito il combattimento a turni ??? dov'è finita l'emozione dello scontro quando inizia??
  dove sono finiti i principi tradizionali del solito FINAL FANTASY ??   VOTO : 2

-EVOCAZIONI : MA DOV'E' FINITO BAHAMUT ? SHIVA ? IFRID ? LEVIATHAN ?? Ma dai daiiii , dove sono le vecchie tradizioni di sempre ???
  dove sono finiti i nostri compagni di battaglia ? chi è BELIAS ?? ZODIARK ? ma che schifo mi viene da vomitare  VOTO : 0

-GRAFICA Non ha molta importanza visto lo stravolgimento di un gioco che per anni ha dato una mega botta di adrenalina.... VOTO : 6


IN CONCLUSIONE
IL MIO VOTO : 3

NO , NO E ANCORA NOOOOOOOOOOO !!! :frusty:
Non ci siamo , non dà emozione , non dà spirito . quando cominciavo un combattimento in FF8 O FF10
Mi eccitavo ogni volta che cominciava uno scontro...mi esaltavo e cominciavo a godere
senza contare le bellissime evocazioni che ci sono sempre state e che in ff12 sono state usurpate e profanate
da schifezze come BELIAS piuttosto che ZALERA....o chi volete voi.....
ora non lo sò come andrà....sò solo che poco fà giocavo al BLITZBALL DI FINAL FANTASY 10
e mi preoccupa moltissimo questa cosa !!! mi dà da pensare che FF12 non mi abbia preso per NIENTE
non mi regali quella magia e quell'emozione che ho sempre provato dentro
del combattimento a turni con lancio di magia e super evocazioni , ho paura che FINAL FANTASY stia perdendo tantissimo
e se sarà così io abbandonerò la serie di FF perchè non dà più quello slancio di esaltazione pura
che prima ti dava e ti faceva sentire vivo ogni attimo di gioco e che ti teneva incollato per ora davanti al monitor
a sto punto preferivo i combattimenti casuali....ma a turni e non un mezzo RPG con AZIONE....
stà a dimostrare che i GDR puri di una volta non esistano più...

PERSONALMENTE QUESTO FINAL FANTASY 12 ( per quello che ho visto in 2 ore di gioco ) E DA SBATTERE VIA !!

fatemi sapere le vostre impressioni GRAZIE

IL MIO CUORE E' RIMASTO  SU SPIRA A ZANARKAND CON GLI EONI....TIDUS,YUNA

i gusti sono gusti e per carità.. li rispetto, ma dopo appena 2 ore di gioco come pensi di poter dare dei giudizi seri??
che ne sai della trama dopo 2 ore? e dei personaggi?

io ti consiglierei di aspettare a dare giudizi affrettati...


io odio, proprio nn sopporto i colpi a casaccio di kingdom hearts, eppure i combattimenti di ff12 sono piacevoli, devo ammettere che stancano meno di quelli delle altre versioni, e di conseguenza lotti di più e sali di livello ke è un piacere, e in più contro i boss o i mostri di un certo livello c'è sia il filmato introduttivo, sia la musichetta finale di vittoria...
in più... se tra le opzioni sceglio di mettere la pausa automatica quando sei nel menù di battaglia... beh, assomiglia molto di più al sistema di gioco dei vecchi final fantasy.

certo il fascino dei turni di FFVII è tutta un altra cosa, ma anche se "moralmente" non mi piace, devo ammettere che questo sistema di combattimento del 12 è piacevole...

gli eoni...

non sono + quelli di una volta, anke se Ifrid, Shiva ecc.. compariranno sotto nuovi aspetti...
ma quelli nuovi mi sembrano mooolto carismatici... io ne avevo preso 6, quello ke preferivo era l'esper della morte, Zalera....
semmai il difetto di questi esper non è il loro nome, ma il loro utilizzo...
un utlima cosa... gli esper non sono creature a caso... ma sono 12 +1, e simboleggiano i segni zodiacali... quindi hanno un senso in più, un qualche cosa di nuovo per FF, non lo dimenticare.


in poche parole, se sei davvero un appassionato, giocaci senza pregiudizi. e solo dopo che avrai approfondito i vari aspetti, dai un tuo giudizio motivato
buon gioco

Il problema è che a primo impatto
tutti i final fantasy mi sono piaciuti questo invece mi ha lasciato un pò così
il problema è che io sono un tradizionalista e non amo questi cambiamenti
personaggi e storia li reputo molto accettabili
sistema di combattimenti , Esper e il resto direi male....non mi trasmettono emozione

senza contare che i veri appassionati ricorderanno che ESPER era il nome delle evocazioni di FINAL FANTASY 6
che fantasia che hanno avuto i creatori eh....usare un vecchio nome di evocazioni....
dal 7 al 10 hanno sempre usato nuovi nomi : SUMMON , GUARDIAN FORCE , EIDOLONS , EONI
e se mi dici che l'utilizzo è inutile degli ESPER ancora peggio perchè quando li usavi in FF10 erano indispensabilissimi
ti davano vantaggio su campo , ma anche i Guardian Force lo erano nonostante non rimanessero in battaglia
solo in FF9 le evocazioni non erano il massimo della vita ma almeno c'erano...ed erano sempre loro....per quanto disegnati maluccio

ammetto anche di invecchiare ( ho 25 anni ) e quindi di essere troppo attaccato alle origini
ed essere sempre meno propenso a imparare un nuovo sistema di combattimento e di crescita del personaggio
rispetto ad un ragazzino giovane che magari ha cominciato a giocare a FF10 all'età di 13 anni...a oggi ne avrebbe 18
e quindi più portato per certi cambiamenti , a differenza di chi ama la tradizione del Final Fantasy di sempre.....

E' ovvio continuerò a giocare a FF12 , spero solo di cambiare idea perchè in 3 giorni che c'è l'ho
ho preferito giocare a CRACKDOWN sulla Xbox360 che a FINAL FANTASY su PS2
e questo è un male....per me

Secondo me e` stato fatto un ottimo lavoro: a me il sistema ADB piace, e lo dice uno che ha consumato i veri FF (VI, VII,VIII) e non quelli come il X..
La trama mi piace, era ora di cambiare qualcosa, siamo tutti d'accordo che le tradizioni sono belle, ma dopo 10 e passa capitoli un po' di aria nuova non puo' che fare piacere..

Ciao : )

Dunque, caro Leviathan a mio parere bisognerebbe esprimere giudizi ed assegnare voti a gioco concluso e non a gioco iniziato. Comunque io che ho giocato tutto FF XII (US) e sono un appassionato (ho iniziato con il VII), posso dire, come ho ribadito piú volte, che i personaggi sono tutti banali (poi Vaan e Penelo rasentano la deficienza) e non hanno nessuna profonditá, che la trama non é affatto intrigante, visto che non ci sono assolutamente colpi di scena ma é troppo lineare, che l'atmosfera non é coinvolgente, visto che per la prima volta da quando gioco un Final Fantasy (o forse la seconda volta se contiamo ffX-2) non me ne poteva fregare di meno di andare avanti ed anzi molti dungeons li ho finiti di forza in preda alla noia ed alla ripetitivitá. Il problema di questo gioco sta tutto qui: la curva di interesse é piatta.

Esprimo la mia opinione dopo 15 ore di gioco...
ma che cazzo ci stanno a fare vaan e penelo nel gruppo!? seriamente, non è possibile che na principessa e la sua guardia vadano a racattare due bambocci di strada per combattere na guerra
boh, stessa cosa x l'aviopirata e la gatta, ok loro alla fin fine lo fanno x soldi ma cmq è completamente fuori luogo la cosa
forse vedo così nero perchè sto appena a 15 ore, ma per ora è totalmente senza senso logico

le battaglie per lo meno sono fiche, anche se per ora è una pacchia dato che devo solo muovere il pg, dato che i gambit fanno tutto da solo...
mah, mi sa tanto che è davvero tanto fumo niente arrosto

Noto che non sono l'unico a cui il gioco non è piaciuto
quasi per niente o che lo reputa una cavolata....
meno male che non sono l'unico a cui non sia piaciuto molto
altrimenti penserai di avere io problemi a non farcela e invece no , fà un pò schifo...

A quante ore  di gioco 6 ??? ....

Ciao Yusuke,

io ho completato FFXII con 40 ore di gioco. La mia emozione finale per FFVII é stata WOWWWW!!!! Porco cane!!!!! MIIIIITICOOOOOO. Per FFXII é stata : embe´? Ma vaffanc....vah....

Buon gioco.

:sweatdrop:
Ciao wlo ^^''
40 ore ci hai messo??? :°D
Scommetto che lhai finito senza prendere tutti gli esper, senza sconfiggere tutti i ricercati e senza finire le missioni secondarie giusto??? X°°°D

La mia opinione su ff12? BELLO finalmente un po di innovazione su una serie ke ormai aveva i suoi anni, il nuovo si stema di battaglia ammetto ke a primo impatto nn puo piacere, ma poi abituandosi, diventa veramente interessante, il gambit mi piace molto (anke se all'inizio nn riuscivo a integrarmici perfettamente). Gli esper, ho preso oggi belias e devo dire ke mi piace la cosa ke rispekkino i segni zodiacali (non a caso nel team di sviluppo ci sono dei membri di FFT), le musike sono stupende, le ambientazioni suggestive, la grafica èda urlo, e i filmati in CG si miskiano perfettamente nello stile di gioko. Unica cosa su cui rimango un po perplesso è la storia dei personaggi, ma vaan è davvero il protagonista?   sarà ke sono appena a 18 ore di gioco e forse si svilupperà meglio in futuro, ma per ora nn vedo l'importanza di vaan. Concludo dicendo ke come voto complessivo do 9, una sprizzata di innovatezza è quello ke ci voleva.

fino a 99 ore di gioco della versione americana mi sono detto "la trama deve ancora prendere il via", mi sta venendo il dubbio che forse la trama non ha un vero e proprio punto di svolta...

però anke in FFX (certo nn il migliore in quanto a trama) la molla che mi ha fatto intrigare è arrivata molto tardi... ma non so... vedremo...
intanto ho ricominciato la versione Italiana, sto a 10 ore e sono nella prigione... ne ho ancora di cose da fare

per il momento, io dico solo che dopo 13 giochi realizzati e 10 anni di produzione, delle novità mi sembrano il minimo!! sono cmq d'accordo sul fatto che l'entrata in scena degli Esper è un pò anonima confronto a quanto siamo abituati, ma è una scelta volta a velocizzare il tutto e non togliere ritmo alle battaglie.

Ciao a tutti
Mi ritengo "Esperto" essendo uno di quelli che ha finito il VII, l'VIII e il X spendendo centinaia di ore di gioco cercando di scoprire ogni piu piccolo segreto e, sopratutto, avendoli amati in un modo quasi maniacale.
Premesso questo do il mio parere sul gioco anche se, volendomelo gustare al massimo, me lo sto giocando al meglio.. ad esempio dopo circa 7 ore di gioco sono nei sotterranei del castello:
Il gioco, imho, è allucinante.
Certo: all'inizio ci si trova un po spaesati con la telecamera e il nuobo combat sys. pero' una volta presa la mano fa davvero paura
Il sistema Licenze mi piace anche se temo che a lungo andare perderà un pochino di fascino
A questo pero' da compensazione il Gambit che, lasciatevelo dire, mi sta estasiando ogni giorno di piu
Volendo trovare una pecca a tutti i costi dare un 6 alle musiche che, per ora, non mi hanno entusiasmato poi tanto

Tirando le somme per ora gli do un 9/10 (il 10/10 fino ad oggi l'ha meritato solo il VII)

Vedremo andando avanti cosda succederà

W FFVII

FFXII 8/10

FFVII 10/10

FFVIII 9/10

FFIX PIETOSO

FFX : 6,5


MI SPIACE MA GUSTI SON GUSTI NEL FF X SOLO YUNA POTEVA USARE I GUARDIAN FORCE E QUESTO MI DAVA FASTIDIO E POI IL MODO DI APPRENDERE LE ABILITA ANCORA PEGGIO...LA STORIA PERO' SI SALVA ...IL FF IX LO TROVO ORRIBILE LO TENUTO 2 GIORNI E LO DATO VIA PERCHE NON MI SAPEVA DI NIENTE.... IL FFXII  SI SALVA PERCHE NON CONSIDERO AFFATTO MALE IL SISTEMA DI GIOCO ....LA STORIA I PERSONAGGI NON SONO NEANCHE ORRIBILI...MA SONO VERAMENTE TRISTE DI NON POTER RITROVARE QUELLE EMOZIONI DI UN TEMPO CHE MI HANNO DATO IL FFVII E FFVIII

2 giorni ff9? ahaha manco hai visto l'inizio, cmq ritornado al 12 secondo me le musike sono molto carine ed orekkiabili, e sottolineano i momenti + importanti cn delle melodie potenti ke ti fanno entrare meglio nell'orbita di gioco.

Red non è che potresti scrivere in minuscolo ? e poi non fare doppi post, soprattutto se nel primo mi scrivi "W FFVII" -.-

cmq ffix rimarra il piu brutto che c'e... gusti sono gusti anche se per qualcuno saranno di m... io di certo fino alla fine dei mie giorni malediro quel gioco ahhahah

Apparte il fatto che in Final Fantasy 10 le evocazioni si chiamano EONI e non GUARDIAN FORCE che sono
di final fantasy 8 . anche se parlando dei Guardian Force solo il nome dà l'idea di FORZA,ONORE E RISPETTO
e poi sono stupendi...come lo era la Junction Mode e la sferografia
se dobbiamo fare un confronto Final Fantasy 10 è migliore del 12
e anche se i gusti sono gusti io sarò sempre dell'idea e litigherò sempre per l'eternità
con chi viene fuori a dirmi che FINAL FANTASY 7  è migliore di FINAL FANTASY 8
perchè non è così , a cominciare che il 7 non era in Italiano e il nome SUMMON paragonato a GUARDIAN FORCE
suona assai stonato e anche se nel 7 c'era Bahamut , Neo Bahamut e Zero Bahamut
resta sempre e comunque che Bahamut Signore dei GF era migliore e più forte

Ma poi si sà sembra sempre che quel pistola di Cloud Strife sia meglio di Squall Leonhart
ma non credo proprio.....

Tornando a Noi , io ancora non sono stato preso da sto FF12....per niente ! sono fermo a 2 ore e 50 min. da 3 giorni
se riesco oggi vado un pò avanti ma siamo sempre lì....
le battaglie non mi danno emozioni se non cominciano con l'introduzione e il combattimento a turni senza AZIONE aggiunta
con quella stupenda Musica di inizio battaglia o meglio ancora Inizio BOSS...ragazzi godevo come un porco quando cominciavano
gli scontri...mi esaltavo di brutto.....ora invece nisba non mi pare neanche Final Fantasy

mi ha dato più emozione ENCHANTED ARMS Su Xbox 360......Square-Enix o Squaresoft Dopo FINAL FANTASY 11 una vera porcheria
mi fate sto FINAL FANTASY 12 che è quasi uguale....se non che sia OFFLINE , con EVOCAZIONI RIDICOLE E SCONOSCIUTE DOVE SONO FINITE
LE BELLE EVOCAZIONI DI UNA VOLTA??? BAHAMUT ? SHIVA ?? IFRID ?? LEVIATHAN ??????
CON UN SISTEMA DI BATTAGLIA ORRIBILE , CON LE BATTAGLIE CHE NON DANNO EMOZIONE
E CON COMPONENTI DI GDR-AZIONE CHE IN UN FF NON CI DOVREBBERO STARE

SE LO SAPEVO....FINAL FANTASY 12 LO LASCIAVO SULLO SCAFFALE !!!!!!!!!

Citazione di: LeviathanGuardianForcee anche se i gusti sono gusti io sarò sempre dell'idea e litigherò sempre per l'eternità
con chi viene fuori a dirmi che FINAL FANTASY 7  è migliore di FINAL FANTASY 8
perchè non è così , a cominciare che il 7 non era in Italiano e il nome SUMMON paragonato a GUARDIAN FORCE
suona assai stonato e anche se nel 7 c'era Bahamut , Neo Bahamut e Zero Bahamut
resta sempre e comunque che Bahamut Signore dei GF era migliore e più forte

Ma poi si sà sembra sempre che quel pistola di Cloud Strife sia meglio di Squall Leonhart
ma non credo proprio.....

certo ke il nome delle evocazioni è proprio fondamentale *_*

in ff7 si kiamano summon, ke skifo.... fanculo ff7!!!!!111

ke skifezza la storia stupenda d ff7 e la spettacolare caratterizzazione dei personaggi.... fanculo ste minkiate

in ff8 i personaggi nn avranno un minimo d spessore e background, saranno nati tutti nello stesso orfanotrofio ke manco candy candy.... ma porco giuda il nome delle evocazioni è fighissimo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111111


GUARDIAN FORCE!!!!!!!!1 MI VENGONO I BRIVIDI SOLO A SCRIVERLO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111111


sei un grande, tu si ke hai capito tutto dei gdr :coolio:

Quoto tid..

Mai poi come vuoi essere "preso" a 2 ore e 50?..

Non so che dire sti commenti sul XII demoralizzano solo altri giocatori..che poi magari trovano bellissimo..(es io^^)

Se la lingua o l'innovazione ti da fastidio rincomincia il 10 o l'8 e non giocare a questi ..

Premetto ke mi considero un esperto di FF, li ho finiti tutti dal primo e sto finendo il 12!
Sono dei commenti ke nn condivido per niente, FFXII è bellissimo per ora, e sono a 30 ore di gioco, ha una trama molto matura ed era dai tempi del 7 ke nn trovavo una trama cosi seria, i personaggi sono belli, ad esempio Ashe ke ha un grande spessore emotivo, all'inizio sembra una comune principessa, ma per colpa della guerra cambia diventa vendicativa e aggressiva, però quando parla di lei quando vede il marito si scioglie, insomma ashe è l'icona di come l'uomo cambia con la guerra... Basch invece è l'icona del patriottismo, nn è la solita guardia tipo Steiner, nn difende la principessa perkè deve, ma perkè lo vuole, Balthier invece è l'icona di coloro ke si arricchiscono in guerra, a lui nn interessa piu di tanto la liberazione di Dalmasca, vuole il suo tornaconto, Vaan invece vuole realizzare inizialmente il suo sogno, poi cambia, capisce ke era solo un bambino, e diventa un uomo (parlo per tutto quello ke ho visto finora), Penelo invece è il simbolo dell'amicizia, sta con Vaan ma devo dire ke finora nn so molto di lei... Il sistema di combattimento è molto buono, è veloce, è frenetico, e grazie ai gambit anke altamente tattico, certo, nn è obbligatorio usare il gambit, ma è meglio cosi, ognuno gioca come a lui piace di piu! La scacchiera è un altro grosso pregio, permette di personalizzare i personaggi, certo alla fine possono risultare tutti uguali, ma perkè condannare la possibilità di POTER FARE CIO KE SI VUOLE? se volete farli diversi bene, altrimenti fate come volete no? insomma meglio cosi, personalizzazione massima! Secondo me per ora sembra uno dei migliori FF di sempre, e nonostante continuo a preferire il 7, di sicuro il secondo posto lo lascio a FFXII, la trama per me è partita eccome, con tutti quei tradimenti è anche incasinata, certe volte nn capisco niente, però è davvero bellissima!!!
Concludo dicendo ke nn mi meraviglia affatto ke abbia preso voti alti nelle recensioni, e neanke ke qualcuno lo preferisca al 7, io rimango ancorato al 7 perkè nn metterei mai in Cloud vicino a Vaan! :sweatdrop:

alla fine l'ho preso pure io.
sn a 10 ore di gioco e mi sn fatto un idea abbastanza precisa.
i combattimenti sn davvero innovativi e ben realizzati.
inoltre il fatto di vedere il nemico sullo schermo mi piace tantissimo*_*
i personaggi potevano essere caratterizzati meglio ma sc comunque buoni.
vaan nn mi piace cm pg principale...anke penelo mi fa un po skifo...gli altri li amo ...:Q
la storia mi sembra abbatsanza bella anke se nn bellissima(sn sl a 10 di ore giocoXD)
nn mi piace il fatto che nn ci siano intrecci amorosi tra i pg del gruppo è_é
in tutti i ff fino ad oggi c'èra il classico intreccio amoroso che ci teneva incollati allo schermo anke per vedere cm sarebbe finito.
qui nada-_-
ma a parte questo penso che ff12 sia davvero un buon capitolo che vale la pena provare

bè adesso nn esagerare!!! tutti no, tutti dall'8 in poi forse, ma cloud nn è ke sia protagonista di kissa quali intrecci amorosi, e terra di FF6? nemmeno! Sembra strano ma insieme al 12 mi piacciono molto anke il 7 e il 6 dove guarda caso nn si parla molto del tema dell'amore.... cmq anke il 4 aveva l'amore tra Cecil e Rosa(se nn sbaglio si chiamava Rosa),  nn è ovvio ke il protagonista e la ragazza di turno si debbano mettere insieme

infatti.

comunque il bs rulla. finalmente livellare non è più tanto palloso.

le licenze vanno alla grande. io sono uno che preferisce che ogni pg abbia le proprie mosse caratterizzanti. però da come è strutturato questo gioco è inevitabile che tutti usino magia bianca nera ecc... il bello delle licenze poi stà nelle opzioni e non solo nelle armi/magie/accessori

vaan non è caratterizzato tantissimo. hanno rivoluto fare l'esperimento di un protagonista-gregario (vedi ffx). da questo ruolo mi aspettavo considerazioni riflessioni e altro da vaan per dare un pò di enfasi. soppratutto ora che i buoni e i cattivi non sono così limpidi da riconoscere (in fondo la guerra all'inizio l'aveva voluta anche dalmasca no?)

gli esper un pò mi hanno deluso. non tanto per gli esper in sè (andrammelech è un figo.. e poi lo conoscevo già da ff ta) ma per l'uso che se ne fà. sembra quasi che li abbiano messi per far contenti i giocatori. avrebbero dovuto mettere i gambit e un sistema di evoluzione tutto loro (imho)

le apoteosi non ho capito ancora come si usano, e non mi importa più di tanto

bon voto finale.... 9,5 perchè in fondo il gioco mi prende come pochi altri (ff5 6 7 8 9 10 10-2 dq8 kh kh2) e mi faccio il culo per l'equip e l'allenamento. il mezzo punto che manca è per colpa dei motivi soprastanti (su vaan il giudizio è provvisorio, ho solo 45 re di gioco)

premesso che sono un grande estimatore della saga...li possiedo e li ho finiti tutti dal VI all' X-2...
giocando a Final fantasy XII mi sono reso conto che la trama è tremendamente simile a quella di Star Wars....le coincidenze sono troppe...

1-il giovane a cui l'impero ha portato via un caro e vuole andare via con una nave (o fare aviopirata) per vendicarsi
(vaan stessa storia di luke skywalker solo che a vaan è stato ucciso il fratello e a luke i genitori)

2-l'impero di archadia con annesso imperatore è troppo simile come struttura a quello di darth vader (anche le guardie si somigliano come stile) e hanno un capo anchesso mascherato che è il pupillo dell'imperatore...ma vah!!!

3-il pirata avventuriero che ha una nave e una taglia sulla sua testa e va in giro con una/o di una razza diversa che guarda caso è esperta in riparazioni e co.pilota della nave (Balthier come ian solo e fran come chubecca) che poi accetta di aiutare il ragazzo contro l'impero

4-i ribelli...e l'impero...

5-la principessa che viene rapita dall'impero e che poi si allea con la ribellione per cercare di riprendersi il trono (ashes come la principessa leila)

6-la città tra le nuvole...e guarda caso...il capo/console della città fa il doppio gioco e cerca di arruffianarsi l'impero...(che fantasia!!!!)

7-i cacciatori di taglie che danno la caccia a balthier (come bobbafeth che da la caccia a ian solo)

8-la battaglia per liberare ashe sul leviathan è troppo simile a quella per liberare leila sulla morte nera...

poi ce ne sono altre meno vistose che nn sto a elencare...essendo appassionato sia di Final Fantasy che di Star Wars questa cosa mi è saltata subito all'occhio...questa volta mi hanno un po deluso come trama...per ora...al punto dove sono arrivato io bastava aver visto star wars che era scontata...poi nn so come si sviluppi...che ne pensate???

Citazione di: Nightrain86premesso che sono un grande estimatore della saga...li possiedo e li ho finiti tutti dal VI all' X-2...
giocando a Final fantasy XII mi sono reso conto che la trama è tremendamente simile a quella di Star Wars....le coincidenze sono troppe...

1-il giovane a cui l'impero ha portato via un caro e vuole andare via con una nave (o fare aviopirata) per vendicarsi
(vaan stessa storia di luke skywalker solo che a vaan è stato ucciso il fratello e a luke i genitori)

2-l'impero di archadia con annesso imperatore è troppo simile come struttura a quello di darth vader (anche le guardie si somigliano come stile) e hanno un capo anchesso mascherato che è il pupillo dell'imperatore...ma vah!!!

3-il pirata avventuriero che ha una nave e una taglia sulla sua testa e va in giro con una/o di una razza diversa che guarda caso è esperta in riparazioni e co.pilota della nave (Balthier come ian solo e fran come chubecca) che poi accetta di aiutare il ragazzo contro l'impero

4-i ribelli...e l'impero...

5-la principessa che viene rapita dall'impero e che poi si allea con la ribellione per cercare di riprendersi il trono (ashes come la principessa leila)

6-la città tra le nuvole...e guarda caso...il capo/console della città fa il doppio gioco e cerca di arruffianarsi l'impero...(che fantasia!!!!)

7-i cacciatori di taglie che danno la caccia a balthier (come bobbafeth che da la caccia a ian solo)

8-la battaglia per liberare ashe sul leviathan è troppo simile a quella per liberare leila sulla morte nera...

poi ce ne sono altre meno vistose che nn sto a elencare...essendo appassionato sia di Final Fantasy che di Star Wars questa cosa mi è saltata subito all'occhio...questa volta mi hanno un po deluso come trama...per ora...al punto dove sono arrivato io bastava aver visto star wars che era scontata...poi nn so come si sviluppi...che ne pensate???

Queste analogie le avevo, effettivamente, notate anche io. Il collegamento FFXII -> Star Wars mi è venuto quasi naturale...

Penso siano state volute dagli stessi sceneggiatori...

Premetto mi considero un niubbo ... bazzico ogni tanto in questo forum da 5 anni e i piu' vecchi mi conoscono e ve lo possono confermare ke sono uno ke nn sa un cavolo di FF !
Sono un niubbo anche se li ho finiti tutti compresi tactics e cristal cronicle l'XI a cui ho giocato x un'anno e mezzo nella linkshell del forum finke' ho potuto <--( la H ve la metto qui mettetela dove vi pare sono le 5 del mattino nn so piu' scrivere lol) .

Vorrei dire una cosa di premessa a tutto il 3d :

Non si puo' fare una discussione dicendo " date il vostro parere se siete esperti" perche' l'esperienza e' un fatto soggettivo uno si crede esperto quando ne a giocati 3 , un'altro quando ne ha giocati 5 e via dicendo e magari nessuno di loro lo e' (nemmeno io mi sento di dire di esserlo).

Dire un FF Tizio e' brutto per la grafica FF caio nn e' in italiano e fa cagare , FF sempronio nn aveva Cid quindi va bruciato non sono a mio parere parametri di valutazione di un gioco.
Nel 1987 e' uscito il primo FF la grafica ora la definiremmo straobsoleta mentre a quei tempi era l'ultra pro del pro ! Quindi evitatevi le solite frasi da forum

Se non sapete l'inglese o se non siete nati in un paese anglosassone questo nn vi puo' far dare un giudizio negativo o meno poiche' di lingue ce ne sono molte ma il significato e' sempre lo stesso , quando comprai FF VII ero alle medie nn sapevo nemmeno mezza parola di inglese e finii il gioco in quasi un'anno e pure ci riuscii perche' presi quel maledetto vocabolario e iniziai a tradurre tutte le parole ke nn sapevo.

Che abbiano 2 stesse cose sugl' FF abbiano un nome diverso o che nn ci siano tutti i personaggi preferiti tutte le summon che volevate nn e' simbolo di degrado in un FF al massimo di cambiamento anche perke' nn vi siete ancora rotti di vedere shiva ifrit ecc... sempre uguali ? Perke' anke se cambi la grafica ecc.. rimangono sempre gli stessi anche se per una volta assumono un ruolo diverso sono contento!


Finita sta tiritera esprimo il mio parere su 6 ore di gioco.

Da quello ke mi e' sembrato di capire prima ke uscisse nn ci sara' la solita storia d'amore quindi questo logicamente creera' meno verve e meno suspance nel gioco; pero' c'e' da dire che questa volta la square come sapete abbia voluto incentrare tutto FF XII sul tema della guerra riprendendo pure la figura dei giudici di FF Tacticts. Per i piu' romanticoni e' un colpo al cuore lo so anche se dal punto di vista intellettuale sembra che la square voglia allevare la propria stregua di fan educandoli e non solo fargli spendere tanti quattrini. Il tema della guerra e' molto attuale di questi tempi come sapete e   per questo che finche il gioco nn e' finito nn do' un giudizio ne positivo ne negativo.

I personaggi da quello ke ho sentito sempre in giro sembrano poco caratterizzati ma questo penso sia il nuovo vizio della blizzard che ha da un po' di FF gia' dal 9 di noticchiava. L'incontro tra i personaggi che sembrano nn centrare una minkia tra loro e' un classico di tutti gli RPG .. prima ho letto che tra loro la principessa e vaan nn centrano un tubo ... be' se pensi che la principessa la credono morta e ke fa parte di un gruppo di ribelli  nn mi sembra cosi strano allearsi con un ladro o almeno nn cosi fuori luogo!

Il sistema di combat ecc... sono una delle cose piu' interessanti di nuovo tutto cambiato anche se mi dispiace un po' per il vecchio sistema di 3 pg e i mob/boss vari pero' anche questo  a i suoi vantaggi (e' molto piu' fluido e se deve expare nn ci passi na vita) . I punti licenza fanno il lavoro degl'ap ecc... insomma cmq a conti fatti e' fatto bene

La grafica per quanto mi riguarda e' molto bella tante scene in CG e anche quelle senza hanno una fluidita' e un'accuratezza nei particolari da nn sottovalutare! Si riescono a vedere i minimi cambiamenti di espressioni cm al solito ci avviciniamo sempre piu' a un film.. unica pecca che hanno e questa la ripetero' fino a morire e' che la square per risparmiare qualke soldi a preso gli sprite di alcuni mob di FF XI e li ha messi sul XII tipo COPIA/INCOLLA pure i movimenti sono proprio gli stessi.

Le musiche rullano su quelle nn si puo' dire niente

A gioco finito ridaro' un responso completo (piu' ke altro sulla storia)

Il gioco in se e' cmq bello vale la pena di giocarlo pero' nn so se riuscira' ad arrivare a i livelli di qualita dei nostri FF preferiti o forse per qualcuno si ...

Byez
Dande

alla fine siete tutti professoroni
e mi rifaccio ai POST di TIDUS che si diverte a sfottere
e a DANDELIK che ci ha mollato qualche perla di saggezza su chi è più esperto....
senza però guardare che il titolo era solo per i più appassionati e non per i più esperti

CARO TIDUS RISPONDO AL TUO DIVERTENTE POST , se non comprendi anche solo le piccole cose di Final Fantasy come il nome delle evocazioni
o il nome delle Limits non hai ne compreso NIENTE di questo gioco e stà a significare che non sei un vero appassionato di FF quindi faresti meglio
a postare su quei bei forum di ragazzini come te che hanno cominciato ieri a giocare ai videogiochi e che reputano il COMMODORE 64 una schifezza
senza ricordarsi che non tutti hanno cominciato a giocare ai videogames del tipo GEARS OF WAR....ma hanno iniziato con SPACE INVADERS....

CARO DANDELIK , tutta la discussione era per appassionati e non per ESPERTI come pensi tu....però se proprio insisti


Torno a ripetere se lo sapevo...FINAL FANTASY XII io personalmente , lo lasciavo sullo scaffale insieme alla guida Limited

lol io il commodore64 ce l'ho ancora veramente ^^

e anke un altro d cui nn ricordo il nome.... quello cn le 2 barrette laterali e la pallina, stile ping-pong, ke si giocava col pad ke aveva solamente una cosa ke si poteva ruotare e basta, nemmeno un pulsante... quindi hai ragione, nn ho iniziato cn space invaders, ma un pò prima... sn proprio un ragazzino cojone ;;_;;

cmq

anke se nn fossi un vero appassionato d ff nn capisco xke nn posso postare qui e dare il mio parere

del nome delle evocazioni me ne strafotto

x me le "piccole cose" di cui tu parli possono essere una storia e una caratterizzazione splendida di ogni personaggio del gioco (ke ff7 ha, ff8 e ff10 no.) oppure j intrecci della trama (splendidi in ff7, in ff10: vai al tempio filmato, prendi eone, vai al tempio successivo, filmato, prendi eone...)





edit:

ke poi nn ho capito cn quale logica la vedi da questo punto d vista dal momento ke sei tu ke esalti i vg + recenti (ff8 e ff10) mentre io difendo il 7 O_o

Parlando da Appassionato (ho giocato ai vari ff dal VII al XII appunto -tranne XI-) non da esperto posso dire che FFXII è l'ennesimo capolavoro!

Parlando dei personaggi fino al punto che sono arrivato a giocare devo dire che sono ben fatti e naturalmente ci sono personaggi esaltanti e non. Vann lo vedo molto simile a Tidus e a Gidan sia nell'aspetto che nelle sue abilità! Personalmentge preferivo piu un personaggio principale simile a Basch o a Vossler (sigh...) ma il bello del XII capitolo è che durante la battaglia puoi scegliere qualsiasi personaggio come leader e quindi immedesimarti megio in un tale personaggio.

Forse appunto mancano le musiche di combattimento stile FFVII.. fenomenali (la uso come suoneria per il cell!!!)

Per quanto riguarda gli Esper sono una via di mezzo tra i vecchi GF, Summon etc. e gli eoni (combattevano a fianco di un membro del gruppo) e devo dire che, nonostante ne ho per ora solo uno devo dire che sono molto utili specie nel combattimento subito dopo la Tomba del re Dinasta (ancora sigh...) ma il fatto di non poterli comandare non mi va molto a genio. sarebbe stato molto piu bello poterli gestire nel combattimento...

Nonostante tutto questo è un gran gioco nn c'è che dire.. la grafica nei video è a dir poco fantastica e la storia ricca di colpi di scena..
Certo FFVII è sempre il migliore di tutti ma FFXII è sulla buona strada (spero non mi deluda il finale)

Informazione di servizio ..... il topic si chiama 'Impressione Di Veri Appassionati Su Ffxii' e tratta FFXII .... per eventuali discussioni stile FF7 vs FF8 c'è il subforum 'Agorà'

Citazionebè adesso nn esagerare!!! tutti no, tutti dall'8 in poi forse, ma cloud nn è ke sia protagonista di kissa quali intrecci amorosi, e terra di FF6? nemmeno! Sembra strano ma insieme al 12 mi piacciono molto anke il 7 e il 6 dove guarda caso nn si parla molto del tema dell'amore.... cmq anke il 4 aveva l'amore tra Cecil e Rosa(se nn sbaglio si chiamava Rosa), nn è ovvio ke il protagonista e la ragazza di turno si debbano mettere insieme

[OT]beh...nel 7 c'era quella specie di triangolo tra cloud,tifa e aeris.*_*
nel 8 cloud e rinoa
nel 10 tidus e yuna.
nn è un caso che nn mi piacciano quelli precedenti al 7.[/OT]
tornando a parlare di ff12XD....
il sistema delle licenze comincia a piacermi.
il gambit ancora nn so cm sfruttarlo bn ma mi sembra cmq in buon metodo per controllare tutti i personaggi in campo.
vaan continua a nn piacermi-_-

Per rispondere al primo primo intervento (che mi lascia piuttosto perplesso):
1-da come la metti tu per te ogni anno final fantasy dovrebbe essere identico a quello prima ma con la grafica più bella (limitativo)
2-i combattimenti action rendono questo capitolo decisamente più interessante, difficile, vario...forse a qualcuno può spaventare l'idea di nn avere tutto il tempo che si vuole per pensare ma nessuno obbliga nessuno a giocare a ffXII...
3-i personaggi sono fantastici e molto caratterizzati...sicuramente più di quelli del 6 del 9....
4-a me piace l'idea di nn arrivare a final fantasy XXXXXXX con ancora ifrit shiva e così via...

Giudicare un gioco dopo 2 ore è inutile...se nn ti piace proprio te la compro a 5 euro...

Personalmento ho giocato solo con ff 8 9 10 10-2 e quindi nn sono unsuper veterano come molti d voi cmq volevo dare la mia opinione dopo poche ore d gioco sul 12 capitolo:
le ambientazioni sono mozzafiato e i personaggi nn male li preferivo nel 8 e nel 10 , trovo il sistema d battaglia piu innovativo e dinamico, ni piace d piu risp a quelli vecchi lenti e noiosi, lo dico perche ho sempre sviluppato al max i miei personaggi e ci mettevo un casinocmq tutto sommato per ora nn conoscendo la storia do un bel 9 al gioco..................devo fare i complimenti agli sviluppatori della guida che e eccezzionale e molto dettagliata

Bhe, come la penso io sul gioco l'ho già scritto in quest'altro post: http://forum.ffsaga.it/index.php?s=&sh...st&p=324464 (http://forum.ffsaga.it/index.php?s=&showtopic=15532&view=findpost&p=324464)
Inutile ripetermi quindi  :closedeyes:

Se avete voglia e pazienza il post è lunghetto  

rispondo al post di MAXAS85

la vera essenza di FINAL FANTASY è sempre stato il combattimento a TURNI
senza elementi di AZIONE e ripeto senza elementi di AZIONE....
FF12 non è il GDR PURO che conosciamo da 20 anni , sempre se tutti sanno che FINAL FANTASY I uscì nel 1987

chi come me ha atteso 5 ANNI per poter finalmente giocare ad un FF decente
perchè come molti sanno il grande titolone online col nome di FINAL FANTASY XI ha fatto schifo
io personalmente ho provato la BETA SU XBOX360 ma lasciamo perdere l'11

con questo nuovo capitolo non ci siamo proprio , questo non è DIABLO 2 o World of Warcraft
se parliamo di OBLIVION quello è nato come  un GDR-AZIONE ed è un ottimo gioco
MA NON FINAL FANTASY !!!!! E CHISSENEFREGA SE E' INNOVATIVO
IL NUOVO SISTEMA ADB , ALCUNE COSE NON VANNO MAI CAMBIATE !!!

Citazione di: LeviathanGuardianForcerispondo al post di MAXAS85

la vera essenza di FINAL FANTASY è sempre stato il combattimento a TURNI
senza elementi di AZIONE e ripeto senza elementi di AZIONE....
FF12 non è il GDR PURO che conosciamo da 20 anni , sempre se tutti sanno che FINAL FANTASY I uscì nel 1987

chi come me ha atteso 5 ANNI per poter finalmente giocare ad un FF decente
perchè come molti sanno il grande titolone online col nome di FINAL FANTASY XI ha fatto schifo
io personalmente ho provato la BETA SU XBOX360 ma lasciamo perdere l'11

con questo nuovo capitolo non ci siamo proprio , questo non è DIABLO 2 o World of Warcraft
se parliamo di OBLIVION quello è nato come  un GDR-AZIONE ed è un ottimo gioco
MA NON FINAL FANTASY !!!!! E CHISSENEFREGA SE E' INNOVATIVO
IL NUOVO SISTEMA ADB , ALCUNE COSE NON VANNO MAI CAMBIATE !!!

Pienamente daccordo, è quello che ho cercato di dire anchio nel post poco sopra :/

guarda che sinceramente se proprio vogliamo dire le cose bene.. ha + di gdr questo che il solito combattimento a turni (anche se io preferivo quel vecchio sistema)... se vuoi puoi semplicemente disattivare i gambit (che servono semplicemente a evitare che tu clicchi il tasto attacca o cura ogni volta) e ogni volta fai selezionare al pg l'azione da eseguire... la battaglia è in tempo reale e hai a disposizione tutto lo spazio che vuoi.. questo non significa essere un gioco d'azione.. nei giochi gdr-azione tipo kingdom hearts tu hai tasti per attaccare, per parare, per saltare, per schivare.. qui dipende tutto come al solito dai parametri dei pg.. il combattimento è sempre a turni solo che non si aspetta.. un po' come era nell'8 dove quando era il tuo turno il mostro nn aspettava di sapere cosa facevi prima di attaccarti.. (anzi a dir la verità qui se premi x per scegliere l'azione il tutto si interrompe..)

Se secondo voi certe cose nn vanno mai cambiate, nn vuol dire ke tutti la pensano cosi! Quoto Notsobad che ha proprio ragione, FFXII è molto tattico, nn è per nulla un action, a sto punto action vuol dire forse dover fare i combattimenti in una skermata diversa dalla mappa con i turni? Io nn penso proprio, il sistema di combattimento e il sistema gambit è molto tattico, se si preme X si puo mettere in pausa e pensare sul da farsi, in un action tutto questo nn è mai stato possibile!!! Si infatti FFXII nn è un action GDR, è un gdr, e a voler essere pignoli FF nn è un gdr jappo puro, ha sempre avuto novità secondo me bellissime, diciamo ke un gdr jappo puro potrebbe essere ad esempio dragon quest VIII, quindi ke FFXII nn sia puro ci sta, ma nemmeno i precedenti lo erano. Penso ke FFXII sia bello per la sua unicità, per carità io NON VEDO tutta sta innovazione nel sistema di combattimento, voglio dire, rispetto a FF si, ma a me i combattimenti ricordano un po Star Wars Knights of the old republic, è comunque un gioco unico nella sua totalità, ha un nuovo sistema di apprendimento, i gambit, persino nuovi esper, nuova trama, nuovi personaggi... alla fine ogni FF ha il sistema di combattimento simile(o addirittura identico), però si diversificano nel resto, FFXII è nuovo pure nel sistema di combattimento... la square ha fatto bene a provare nuove strade, un po come ha fatto la capcom con RE4(lo so ke nn c'entra niente), di per sè il gioco è fatto davvero ma davvero bene, poi ke sia meglio un sistema di combattimento o l'altro DE GUSTIBUS, per quello ke mi riguarda mi piacciono entrambi i sistemi di combattimento, mi piacerebbe ke i FF futuri alcuni avessero alcuni il vekkio sistema, alcuni il nuovo, cosi per diversificare.... gli esper nn fanno cosi skifo anzi alcuni mi piacciono un casino, per carità ankio avrei preferito le solite invocazioni, ma da li a farne un grave difetto secondo me ne passa di acqua sotto i ponti.... avendo giocato a tutti i precedenti ke avevano piu o meno lo stesso sistema di combattimento posso dire ke magari certi boss, certi nemici, valutati su capitoli differenti, avevano bisogno della stessa strategia per ucciderli, con FFXII mi sono trovato di fronte a un gioco  NUOVO e quindi con tattiche nn piu scontate(almeno per ki di FF ne ha gia giocati parekki...), persino i mostri delle TAGLIE sono di tutto rispetto!!! Concludo dicendo ke essere un appassionato o un esperto di FF nn vuol per forza dire denigrare FFXII,  penso ke molti appassionati ed "esperti" di FF lo amino

Innanzitutto chi ha mai detto che tutti dovrebbero pensarla come me... cioè sarebbe assurda solo l'idea di sta cosa -.-

Il concetto è ben differente, perchè qui non si parla solo di innovazione, ma proprio di sostituzione del sistema di combattimento... permettimi quindi di dire che il gioco, secondome, ne esce stravolto. Ma stravolto non perchè sia brutto, peggiore, migliore (o chi + ne ha è ne metta), ma semplicemente perchè NON è quello che ci si aspetta da un gioco della saga di Final Fantasy... aspettative che dovrebbero essere sempre mantenute...

Tu dici che il gioco è molto tattico, son daccordo su questo... ma allora pechè non chiamaro "FF Tactics Quelchevogliono" invece di FFXII?
Se io compro FFXII cerco quel feeling che ho già avuto coi precedenti, non un gioco diverso... è questo quel che mi fa storcere il naso...
E' come predendere (sparo un nome a caso) Devil May Cry, conosciuto da tutti per il suo tipo di approccio Action-Stylish, e trasformarlo in uno sparatutto in prima persona stile Doom o Quake, chiamandolo Devil May Cry 5... è illogico e abbastanza controproducente...

Per quanto riguarda il gambit (il quale mi fa davvero pensare di giocare ad un MMORPG, non ad un single player), mica è cosi facile disattivarlo... perchè il gioco è stato (giustamente) bilanciato e calibrato con l'uso del Gambit... non usarlo è come giocare ad un gioco monco... sarebbe come giocarci senza le magie nere, o chessò, le armi a distanza o le tecniche...
E' stato bilanciato così, ed è giusto giocarlo così...

nn era per forza riferito a te il concetto, nn ti preoccupare, cmq la mia opinione è ke nn sia stravolto, il feeling dei vekki FF c'è ancora, e il sistema di combattimento di certo nn fa l'effetto ke dici tu, cioè nn è ke è cosi stravolto da essere diventato un altro gioco, io vedo molto di FF nel 12, è l'essenza di FF, fatta diversamente, ma nn per questo lo sostituisco ad altro, nel senso nn penso ke sia solo il sistema di combattimento a fare un FF, ma un po tutto... questi gdr ci sono con lo stesso sistema di combattimento dei vekki FF ke però nn sono all'altezza? Purtroppo tanti... se cerki un FF, penso ke questo 12 sia un ottimo capitolo, e se da quel ke ho capito è il nome ke ti infastidisce, bè dopo 10 capitoli nn mi par cosi strano cambiare, o per lo meno provare a cambiare... E' sicuramente un capitolo molto discusso, è normale ke c'è a ki piace e a ki no, ma è bello il gioco in sè.. prova a pensare a tutti quelli ke prima vedevano FF troppo statico, secondo me con FFXII rivaluteranno la saga... insomma come ogni FF, come ogni gioco, avrà i suoi sostenitori, e ki invece va contro... io stesso sono sempre stato contro FFX, però mi piace lo stesso, cioè se nn ci fosse bisognerebbe inventarlo... spero ke tu faccia la stessa cosa con FFXII, perkè secondo me merita veramente, di certo nn si puo pretendere ke diventi il miglior della saga, ma nn penso sia illogico o controproducente per i motivi ke ti ho detto sopra, magari per invogliare qualke nuovo giocatore, dopo tutto nella play2 c'è stata l'esplosione action, devil may cry, god of war lo stesso kingdom hearts, insomma un tentativo di cambiare per me ci stava, poi dai è uscito da piu di un anno il gioco se ne parla da una vita di FFXII sapevi benissimo ke saresti andato incontro ad un FF un po diverso dagli altri...

Citazione di: Mirco1986nn era per forza riferito a te il concetto, nn ti preoccupare, cmq la mia opinione è ke nn sia stravolto, il feeling dei vekki FF c'è ancora, e il sistema di combattimento di certo nn fa l'effetto ke dici tu, cioè nn è ke è cosi stravolto da essere diventato un altro gioco, io vedo molto di FF nel 12, è l'essenza di FF, fatta diversamente, ma nn per questo lo sostituisco ad altro, nel senso nn penso ke sia solo il sistema di combattimento a fare un FF, ma un po tutto... questi gdr ci sono con lo stesso sistema di combattimento dei vekki FF ke però nn sono all'altezza? Purtroppo tanti... se cerki un FF, penso ke questo 12 sia un ottimo capitolo, e se da quel ke ho capito è il nome ke ti infastidisce, bè dopo 10 capitoli nn mi par cosi strano cambiare, o per lo meno provare a cambiare... E' sicuramente un capitolo molto discusso, è normale ke c'è a ki piace e a ki no, ma è bello il gioco in sè.. prova a pensare a tutti quelli ke prima vedevano FF troppo statico, secondo me con FFXII rivaluteranno la saga... insomma come ogni FF, come ogni gioco, avrà i suoi sostenitori, e ki invece va contro... io stesso sono sempre stato contro FFX, però mi piace lo stesso, cioè se nn ci fosse bisognerebbe inventarlo... spero ke tu faccia la stessa cosa con FFXII, perkè secondo me merita veramente, di certo nn si puo pretendere ke diventi il miglior della saga, ma nn penso sia illogico o controproducente per i motivi ke ti ho detto sopra, magari per invogliare qualke nuovo giocatore, dopo tutto nella play2 c'è stata l'esplosione action, devil may cry, god of war lo stesso kingdom hearts, insomma un tentativo di cambiare per me ci stava, poi dai è uscito da piu di un anno il gioco se ne parla da una vita di FFXII sapevi benissimo ke saresti andato incontro ad un FF un po diverso dagli altri...

Si (purtroppo per me) ero già a conoscenza da tanto del sitema di gioco, per questo sono stato sempre riluttante... ciò non toglie che il gioco lo sto giocando, lo finirò, e mi ci divertirò sopra sicuramente... ma con un piccolo retrogusto amaro...

Quel che spero è che gli sviluppatori non si fossilizzino con questa atmosfera "alla MMORPG", perchè a lungo andare davvero si arriverebbe ad avere un FF che non sarà un FF.

Cmq le ultime considerazioni le lascio a gioco finito

Saluti

ok buon FFXII anke a te! Ho letto il tuo post nell'altra discussione, volevo solamente dare la mia opinione sulla trama, secondo me è molto matura, è fatta bene, si parla di guerra, nn è una novità, ma mai in questi termini, con strategie di guerra, con tradimenti, io la sento veramente tanto la trama, mi sento davvero un membro della resistenza di dalmasca, cioè il tema della guerra è fatto divinamente, e i personaggi si incastrano bene nella trama, tutti (tranne balthier e fran) hanno avute vite distrutte per la guerra, Basch e Ashe poi, nn so tu, ma io vedo in Ashe un odio per l'impero ke è cio di piu umano possibile, per questo i personaggi mi sembrano molto ben caratterizzati, e la scena in cui Ashe e Vaan parlano dai Garif(nn dico altro altrimenti spoiler) l'ho trovata vera ed ho visto Vaan crescere, forse Vaan nn è un buon protagonista, anzi nn lo è, però è un bel personaggio..

Citazione di: DarkestSpirit

Citazione di: Mirco1986nn era per forza riferito a te il concetto, nn ti preoccupare, cmq la mia opinione è ke nn sia stravolto, il feeling dei vekki FF c'è ancora, e il sistema di combattimento di certo nn fa l'effetto ke dici tu, cioè nn è ke è cosi stravolto da essere diventato un altro gioco, io vedo molto di FF nel 12, è l'essenza di FF, fatta diversamente, ma nn per questo lo sostituisco ad altro, nel senso nn penso ke sia solo il sistema di combattimento a fare un FF, ma un po tutto... questi gdr ci sono con lo stesso sistema di combattimento dei vekki FF ke però nn sono all'altezza? Purtroppo tanti... se cerki un FF, penso ke questo 12 sia un ottimo capitolo, e se da quel ke ho capito è il nome ke ti infastidisce, bè dopo 10 capitoli nn mi par cosi strano cambiare, o per lo meno provare a cambiare... E' sicuramente un capitolo molto discusso, è normale ke c'è a ki piace e a ki no, ma è bello il gioco in sè.. prova a pensare a tutti quelli ke prima vedevano FF troppo statico, secondo me con FFXII rivaluteranno la saga... insomma come ogni FF, come ogni gioco, avrà i suoi sostenitori, e ki invece va contro... io stesso sono sempre stato contro FFX, però mi piace lo stesso, cioè se nn ci fosse bisognerebbe inventarlo... spero ke tu faccia la stessa cosa con FFXII, perkè secondo me merita veramente, di certo nn si puo pretendere ke diventi il miglior della saga, ma nn penso sia illogico o controproducente per i motivi ke ti ho detto sopra, magari per invogliare qualke nuovo giocatore, dopo tutto nella play2 c'è stata l'esplosione action, devil may cry, god of war lo stesso kingdom hearts, insomma un tentativo di cambiare per me ci stava, poi dai è uscito da piu di un anno il gioco se ne parla da una vita di FFXII sapevi benissimo ke saresti andato incontro ad un FF un po diverso dagli altri...

Si (purtroppo per me) ero già a conoscenza da tanto del sitema di gioco, per questo sono stato sempre riluttante... ciò non toglie che il gioco lo sto giocando, lo finirò, e mi ci divertirò sopra sicuramente... ma con un piccolo retrogusto amaro...

Quel che spero è che gli sviluppatori non si fossilizzino con questa atmosfera "alla MMORPG", perchè a lungo andare davvero si arriverebbe ad avere un FF che non sarà un FF.

Cmq le ultime considerazioni le lascio a gioco finito

Saluti

sono d'accordo con te.... e poi mi ricordo un po d anni fa quando era uscito il ff 9 .......quante critiche e le evocazioni brutte, i personaggi piccoli...ecc.. e poi invece io lo trovato bellissimo, quindi è normale che la critica tenda ad accusare le novità, ma io penso che senza d quelle il gioco sarebbe veramente noioso, pensate ad una altro ff con le looksfere!!!!!!!!!!

Citazione di: LeviathanGuardianForcee anche se i gusti sono gusti io sarò sempre dell'idea e litigherò sempre per l'eternità
con chi viene fuori a dirmi che FINAL FANTASY 7  è migliore di FINAL FANTASY 8
perchè non è così , a cominciare che il 7 non era in Italiano e il nome SUMMON paragonato a GUARDIAN FORCE
suona assai stonato e anche se nel 7 c'era Bahamut , Neo Bahamut e Zero Bahamut
resta sempre e comunque che Bahamut Signore dei GF era migliore e più forte

Ma poi si sà sembra sempre che quel pistola di Cloud Strife sia meglio di Squall Leonhart
ma non credo proprio.....

Da ciò si evince la capacità critica che possiedi, banale.

Se si dovesse ragionare in maniera ultraconservatrice, in una saga come quella di FF, non avremmo mai dovuto avere un FF6/7/8/10.
Il motivo? I primi FF possedevano una ambientazione tipicamente fantasy occidentale (castelli, draghi, maghi, ladri, alla D&D insomma) e trame stereotipate all'inverosimile (come spesso e volentieri accade nel fantasy).

Il salto qualitativo iniziò, guarda caso, con FF6, gioco in cui quelle tipiche componenti vennero messe in secondo piano, dando vita ad una trama più sottile, approfondendo meglio la caratterizzazione dei personaggi.
Climax che venne raggiunto con FF7, privo di qualunque elemento fantasy occidentale, con una sceneggiatura e una caratterizzazione che mai più sarà ricreata (ahimè).
Non sto qui ad elencarti ogni perchè, ma basti pensare che FF7 gia solo come giocabilità (gold saucer, allevamento chocobo etc.) è superiore a qualsiasi FF.

Ora, ragionando come ragioni tu, nel fruire un capitolo come l'ottavo, dovresti gridare allo scandalo. Perchè? Perchè sviluppa una trama che di FF  (i primi eh, quelli che han dato vita alla saga, quindi l'essenza stessa di FF, no?) non ha nulla. Ambientazione totalmente sci-fi (esthar, stazioni orbitanti, tecnologia) con nulli elementi fantasy occidentali. Non è di certo una Artemisia o un mob drago che rendono fantasy un titolo. E lo reputi il migliore, no?  

L'evoluzione è necessaria, pena l'estinzione. Ciò vale anche nei videogiochi, più precisamente nelle saghe.
L'importante è che quei elementi non vadano ad intaccare la qualità del titolo. Cosa che non avviene in FFXII.
Cos'è FF? Una saga rpg single player (l'errore reale della SE fu l'XI) che sfrutta il proprio marchio, così i fanboy (come me) compreranno ogni titolo che uscirà da qui fino alla fine.
Questa è l'essenza reale del gioco, irrazionale, fideista, ma vera.
Ogni FF è particolare, non rimanda ad altro che a sè, sono titoli autoconclusivi.

Che il sistema di combattimento di FFXII sia diverso dai precedenti è indubbio, che faccia schifo no.
I combattimenti casuali alla lunga erano di una noia immensa, sfido qualcuno a negare di non aver mai usato abilità come incontri 0.
La loro utilità qual'è? Expare il pg. Fine, non hanno nessun altra utilità.
Ora il tutto è meno noioso, invece di correre nella world map per expare lo si fa in posti dove sono presenti mostri, dai quali e possibile fuggire (se uno non ha voglia) senza dover ogni volta aspettare quei 20 secondi tra intro e combo tasti.

Quando FF diventerà un adventure in terza persona, allora si, l'avranno stravolto.
Finchè è possibile combattere in maniera strategica, usando ogni personaggio, in un contesto di role playing, con sistemi di crescita unici che offrono chi più (FFXII) chi meno (FFIX) libertà decisionale, finchè le trame si attesteranno su livelli qualititavi superiori alla sufficienza, si avrà un FF.

La mia reale paura, riguardo il destino di FF, è che diventi troppo facile, troppo binbominchioso, troppo elementare. Che finisca ad essere solo un "uau guarda la grafica di FF!! Questo è il migliore in assolutoo!! HAi visto la grafica???!!?" con sistemi di crescita idioti per idioti.

Citazione di: LeviathanGuardianForcerispondo al post di MAXAS85

la vera essenza di FINAL FANTASY è sempre stato il combattimento a TURNI
senza elementi di AZIONE e ripeto senza elementi di AZIONE....

a parte che i turni ci sono stati solo nel 10...... il sistema di combattimento del 12 io lo vedo come quello del 6, dell'8, 7, etc.... barra di caricamento->azione, anzi è più coerente, certe azioni richiedono più tempo e altre meno, i personaggi non sono in linea come prima, girano in torno, si muovono etc..... poi sebbene non sia elaborato come in ff11 c'è un sistema di gestione dell'hate in base al danno/cure etc.... si possono attuare altre strategie in battaglia... (si può kitare x esempio, il tartarugone a lhusu l'ho kitato intorno alla grotta, sembrava di combattere gembu (-:    ) insomma a me il sistema di combattimento piace proprio

CitazioneFF12 non è il GDR PURO che conosciamo da 20 anni , sempre se tutti sanno che FINAL FANTASY I uscì nel 1987

appunto, 20 anni fa...

Citazionechi come me ha atteso 5 ANNI per poter finalmente giocare ad un FF decente
perchè come molti sanno il grande titolone online col nome di FINAL FANTASY XI ha fatto schifo
io personalmente ho provato la BETA SU XBOX360 ma lasciamo perdere l'11

ma per favore..... ff11 è uno dei migliori mmorpg in circolazione, ci vuole un approccio più peso, un bimbominkia un ff8 te lo finisce, ff11 non si uccide neanche il primo coniglio

Citazionecon questo nuovo capitolo non ci siamo proprio , questo non è DIABLO 2 o World of Warcraft
se parliamo di OBLIVION quello è nato come  un GDR-AZIONE ed è un ottimo gioco
MA NON FINAL FANTASY !!!!! E CHISSENEFREGA SE E' INNOVATIVO
IL NUOVO SISTEMA ADB , ALCUNE COSE NON VANNO MAI CAMBIATE !!!

non sono state cambiate, sono state migliorate.... eri un fanatico degli scontri causuali?

"La mia reale paura, riguardo il destino di FF, è che diventi troppo facile, troppo binbominchioso, troppo elementare. Che finisca ad essere solo un "uau guarda la grafica di FF!! Questo è il migliore in assolutoo!! HAi visto la grafica???!!?" con sistemi di crescita idioti per idioti. "

Quoto su tutta la linea...

Bellissimo il termine "bimbominchioso"

Final Fantasy 11 sarà anche il miglior MMORPG ma a TRADIZIONI resta una porcheria caro TOYO_88
visto e dato che il gioco all'uscita costava 49 € e l'abbonamento Mensile costa 13 € + 1 € per ogni PG creato
direi che risulta una bella fregature e contando che anche se uno se li può permettere resta sempre un porcheria
perchè se mai verrà fuori la politica del gioco A PAGAMENTO ONLINE ( e non parlo dell'Xbox Live )
un bel giorno ci ritroveremo tutti a pagare 70 € a gioco + abbonamenti mensili

a me piacevano anche le battaglie casuali perchè no , a volte scocciatura a volte piacevoli
ma sempre e pur sempre FINAL FANTASY !!!!

Alla fine io dico che FF12 non è una cosa ORRENDA semplicemente non è quello che ci si aspettava

Le persone che si trovano d'accordo con me sono i giocatori di FF TRADIZIONALISTICI che amano il vecchio stile
e sono solitamente videogamers dai 22-23 anni in sù ( salvo eccezioni )

Giocatori di 15/16/17/18 anni sono tutti felici perchè vogliono a tutti i costi dei CAMBIAMENTI e non TRADIZIONI ( salvo eccezioni )

Io personalmente non trovo lo stimolo a giocare al 12° capitolo della serie di FF
 sto cercando di farmi prendere ma per ora....niente........

PER _NANAKI_

Si certo il mio giudizio è banale....
ma pur sempre da un appassionato di FINAL FANTASY
che dà un giudizio che viene dal cuore
e non un GIUDIZIO DA PROFESSORONE DELL'UNIVERSITA'
che stà a farci la recensione con termini tecnici e nobili come fai tu caro carissimo NANAKI
grazie da oggi posso dormire sonni tranquilli perchè ci sei tu venuto a farci la recensione di FINAL FANTASY 12

ma ricorda....se per me sono importanti anche solo i nomi delle evocazioni
significa che io a differenza tua Amo FF con una passione assoluta
quasi come affetto nei confronti di un avventura che vivo ma solo con l'immaginazione

Citazione di: LeviathanGuardianForcePER _NANAKI_

Si certo il mio giudizio è banale....
ma pur sempre da un appassionato di FINAL FANTASY
che dà un giudizio che viene dal cuore
e non un GIUDIZIO DA PROFESSORONE DELL'UNIVERSITA'
che stà a farci la recensione con termini tecnici e nobili come fai tu caro carissimo NANAKI
grazie da oggi posso dormire sonni tranquilli perchè ci sei tu venuto a farci la recensione di FINAL FANTASY 12

ma ricorda....se per me sono importanti anche solo i nomi delle evocazioni
significa che io a differenza tua Amo FF con una passione assoluta
quasi come affetto nei confronti di un avventura che vivo ma solo con l'immaginazione

La fiera dell'arbitrarietà.
Un giudizio su FF, essendo un prodotto ludico/artistico, lo si fa cercando di essere il più oggettivi possibile, tralasciando la propria emotività arbitraria, che palesi oscenamente con una critica banalissima a FF7 per difendere il tuo capitolo del cuore (l'8, tra l'altro pure il mio, quello che giocai per primo).

Se tu fossi un vero fanboy, come me, di certo lo giocheresti subito, desiderando succhiare tutta la sua essenza fino alla fine, invece di abbandonarlo. Poi, a mente fredda, una volta finito, analizzarlo al meglio.
Esempio, FF9 per me è il peggiore della serie, nonostante ciò l'ho giocato, m'è piaciuto e a distanza d'anni l'ho pure rivalutato.
Il X checchè m'abbia preso all'inizio, mostrando una caratterizzazione che appariva quasi profonda come il VII, verso la fine divenne un "corriamo da sin a segarlo yehheee!!". Tutta la profondità spazzata via da un "Non senza di me!!11!! (Lulu)".
Delusione, senza contare la semplicità oscena, fatta per un target di bambinetti.

Parlare della saga di FF, adducendo come motivazioni nomi fini a se stessi (guarda che i GF sono praticamente gli esper di FFVI) e localizzazione (non è in italiano, quindi è inferiore...LOL) lascia il tempo che trova.
Se si chiamarono G.F non è perchè così tu ti infoghi nel pronunciare "GUARDIAN FORCE!" come fossero dei pokemon da lanciare, ma poichè all'interno del capitolo avevano un ruolo fondamentale, logico. Erano i guardiani del potere, erano delle specie di semidivinità che una volta sconfitte permettevano l'incremento della propria forza, il junction, ma con un effetto collaterale, le perdità della memoria, per poi basare la forzatura oscena del "omg eravamo tutti all'asilo assieme". In altri FF questa antropoformizzazione delle summon non avviene, per motivi legati al capitolo stesso, in altri ancora è addirittura superiore (FFX) per motivi legati al capitolo stesso. Perchè? Perchè ogni FF è un capitolo autoconclusivo, fine a se stesso (aborro spin off alla X-2 per i biNbiminchia, perchè devono farsi le seghe sulla love story).

Io ti ho fatto una domanda, aspetto la risposta. Perchè ti piace, reputandolo il migliore, un titolo che di FF (i primi, la TRADIZIONE come la chiami tu) non ha nulla? Non ha job, non ha magie, non ha un equip settabile, non ha una ambientazione fantasy occidentale, nè una trama che la ricalchi.
E' un capitolo figlio dei capolavori VI e VII, che si slegarono dalla TRADIZIONE. E lo reputi il migliore? Why? Ah già, è in italiano, asd.
Semplicemente l'hai giocato per primo, non hai la capacità di sviluppare un giudizio critico e usi il tuo piacere come legislatore.
Ma non è questa la regola.

Fatti, non pugnette!

Per inciso:
"Che cosa c'è in un nome? Ciò che chiamiamo una rosa
con qualsiasi altro nome avrebbe un profumo tanto dolce."
Shakespeare

O_____O

Ma .... ma ..... bentornato Nanaki .... quanto tempo *______*

Finalmente posso leggere i tuoi commenti anche per FFXII *_____*




Bentornato ...

lol... mi sembra di risentire i commenti su ff9... "che brutti sono nani" "quina è un cesso" "ma l'unica gnocca è garnet!?" "perchè è così medievale? io lo volevo come ff8!" o su FFX "il gioco è tutto dritto, ci voleva la world map" "che palle ste battaglie sono lente. voglio l'ATB"

CitazioneLe persone che si trovano d'accordo con me sono i giocatori di FF TRADIZIONALISTICI che amano il vecchio stile e sono solitamente videogamers dai 22-23 anni in sù ( salvo eccezioni )

Giocatori di 15/16/17/18 anni sono tutti felici perchè vogliono a tutti i costi dei CAMBIAMENTI e non TRADIZIONI ( salvo eccezioni )

L'eta' non centra nulla..

Ma poi proprio tu che parli di tradizioni ..A partire dalle junction dell'8 che nn hanno niente in comune con i precedenti..dove lo metti l'uso delle magie(Assimila?Da dove salta fuori?che son sti numeri affiaco alla magia?XD)Comprare vendere armi non esisteva nell'8(apparte le armi ottenibili da oggetti di nemici,che oltretutto solo quella finale è utile)eppure a molta gente è piaciuto comunque questo cambiamento rispetto ai precedenti.

Non penso si sia salvato solo per le evocazioni che erano come le precedenti,o perche' i personaggi stavano in fila indiana..direi proprio di no...


Ok nel XII non si presentano Bahamut & co. è dispiaciuto a molti Ok..Ma non vuol dire mica che è da buttare via il gioco..

Il sistema di battaglia in gran parte ( 12enni e/o 40enni )l'hanno gradito quasi tutti..

Gl'incontri casuali non ci son piu' vero^^questa si che era una tradizione!Ma vuol dire che se nn è come prima fa schifo?

E' Final Fantasy XII non final fantasy VIII,che ti piaccia o no.

CitazioneSe si chiamarono G.F non è perchè così tu ti infoghi nel pronunciare "GUARDIAN FORCE!" come fossero dei pokemon da lanciare

LOL!stupenda^^

ma perkè bisogna scannarci per FFXII? voglio dire, c'è gente ke dice ke FF7 fa skifo, ff8 fa skifo, ff9 fa skifo, ffx fa skifo nn mi meraviglia ke ci sia gente a cui ffxii fa skifo, è normale penso, o per lo meno è sempre stato cosi! Forse quello ke stavolta ha fatto saltare il cervello a qualcuno(in senso figurato ovvio!) è ke sto FFXII si è preso un camion di 10, c'è ki dice è il migliore della saga, insomma a me FFXII piace davvero tanto, ma nn piu degli altri, voglio dire magari la delusione nasce da tutto quello che si è sentito prima dell'arrivo effettivo del gioco, ma intanto alla fin fine sempre a gusti si va, possono dare 10 anke 1 miliardo di persone, se a uno un gioco nn piace nn c'è niente da fare... questo topic secondo me è brutto però, cioè il titolo e lo smile di vomito a fianco sembrano dire "se sei un vero appassionato, allora sarai d'accordo ke FFXII è inferiore agli altri", o almeno io lo intendo cosi, ma nn sta scritto da nessuna parte ke questo gioco è inferiore agli altri, cioè è impossibile dirlo in maniera oggettiva, soggettivamente FFXII mi sta dando emozioni da FFVII e FFVIII, non sto skerzando, cioè per me è proprio un capolavoro, e i cambiamenti ke ci sono, bè un discorso è averli fatti male, ma sono fatti benissimo, ne esce un gioco stupendo ke porta anke un nome molto importante, cioè FF, e secondo me lo porta con onore... cmq ripeto secondo me la "delusione" di alcuni nasce da tutto quello ke si era formato intorno a FFXII, io personalmente sono molto scettico, a me un 10 o un 4 nn colpiscono, l'oggettività assoluta nn esiste, si vede ke tutte le riviste ke gli hanno dato 10 lo amavano come me, però ripeto nn ritengo FFXII il miglior FF in assoluto, o almeno nn per ora, però sicuramente uno dei migliori si.
Sono d'accordo con Dark Vincent l'età nn c'entra nulla, io ho 21 anni e come ho gia detto ho finito tutti i FF dal primo all'ultimo, certo amo il vekkio sistema di combattimento, ma il nuovo sistema è fatto benissimo è divertentissimo e quindi sono felice lo stesso, se nn mi piaceva lo avrei detto, e quindi amo anke il nuovo sistema di combattimento, poi io penso ke la square nn abbandoni il vekkio sistema di combattimento per sempre, ma caso mai alcuni li faranno vekkio stile alcuni nuovo, o almeno io spero cosi.. nn penso la square cambi radicalmente FF per sempre, sa benissimo ke il vekkio sistema funziona ancor oggi funziona benissimo(in termine di vendite), ha voluto provare qualcosa di nuovo, a cui credeva MOLTISSIMO, e l'ha kiamato FFXII perkè lo sa ke FF è un nome importante, ha rischiato e secondo me ha fatto bene, visto i risultati del gioco.

per _NANAKI_

Non ho mai detto di voler abbandonare....ci mancherebbe altro se abbandono , figuriamoci
ho solo detto che per ora sono perplesso
ma sicuramente me lo gioco sto FINAL FANTASY 12

ah dimenticavo uno dei dieci COMANDAMENTI dice

NON NOMINARE IL NOME DEI GUARDIAN FORCE INVANO

non dimenticarlo MAI

Mi reputo sopratutto un FANATICO DI FINAL FANTASY
In questo momento sto uscendo , fra 3 ore al mio ritorno darò una risposta completa alla tua domanda

Dunque visto che sono l'ultimo arrivato allego il mio curriculum di FF fan   : giocati e finiti i capitoli VI,VII,VIII,IX,X e Tactics Advance. Final fantasy preferito per storia: il VII, per sistema di combattimento il X.

Premesso questo, devo dire che questo XII capitolo ha molti pro e anche molti contro; è un capitolo sicuramente controverso. Sono sul leviatano quindi i giudizi che seguiranno sono comunque da prendere per le 15-16 ore di gioco affrontate.

Trama: qui siamo al top della saga signori miei. So che molti storceranno il naso, ma questa storia fatta di scontri politici, rivolte e guerre tra impero e reistenza la trovo molto attuale e molto...adulta, a differenza di alcuni drammi pseudo adolescenziali che hanno caratterizzato altri episodi. Lo metto allo stesso piano del VII, per ora, ma non nego che potrebbe superarlo se continua così.

Grafica: allora due aspetti: i paesaggi, le città soprattutto sono relizzati in modo davvero splendido, sono vive quasi come quelle di Oblivion (ho detto vive non interattive); i personaggi invece hanno dei modelli un pò grezzi, grossi problemi di flickering e di aliasing marcato, anche se quando le inquadrature si fanno vicine le cose migliorano, ma è evidente che hanno dovuto risparmiare dei poligoni per adattare il tutto al nuovo sistema di combattimento, infatti se prima nello schieramento la PS2 doveva "visualizzare" solo i personaggi, su uno sfondo praticamente inesistente, qui tutto cambia perchè ci si muove all'interno dello sfondo esplorativo vero e proprio, con uno sforzo notevole della console. Il risultato è comunque buono, anche se non eccellente.

Giocabilità: il dato più scottante, il sistema di combattimento! Allora, si è puntato decisamente verso un approccio più occidentale, mantenendo però i "comandi" del sistema orientale, creando un ibrido che vince ma non convince, come si suol dire. I gambit secondo me sono il grosso, enorme errore dei programmatori. Per quanto fedeli, le decisioni prese dai compagni di squadra, sono chiaramente scelte di un'intelligenza artificiale e la sensazione di combattere con dei robot è sempre presente a mio parere. La profondità e soprattutto la tatticità del sistema a turni consisteva proprio nel pianificare le mosse, le magie, le invocazioni... qui abbiamo uno studio dei gambit prima di affrontare uno scontro per cercare di adattare i personaggi al nostro modo di combattere e, se questa cosa può essere interessante nel cosiddetto "livellaggio" dei personaggi, non lo è affatto nelle battaglie impegnative, dove serve davvero pensare e decidere su ogni mossa, qui le battaglie si fanno caotiche e molto è lasciato al caso (mi viene in mente la battaglia con il ricercato Gallitoris o come si chiama).
La cosa veramente intelligente è stata la scelta di eliminare i combattimenti casuali, ma questo poteva benissimo essere fatto mantenendo lo schieramento di battaglia classico, oppure, scelta a mio parere migliore, dare la possibilità di scelta al giocatore. In questo modo i puristi avrebbero apprezzato maggiormente il gioco che, ripeto, dal punto di vista della storia è davvero eccellente a mio parere. Bella la trovata delle uccisioni a catena invece.

Tengo a precisare che non rifiuto lo stile nuovo perchè non amo i gdr occidentali, tutt'altro, il mio gioco di ruolo preferito è Oblivion (tra l'altro per fare un pò lo sborone, se cliccate sulla live tag nella firma potrete constatare che sono il 1 nella classifica MONDIALE del suddetto gioco  :sweatdrop: ) ma ho amato e amo alla follia anche i dragon quest (esempio classico di come un genere non tramonta mai).

Tirando le somme, per quello che ho giocato, dico che è una bellissima storia, parzialmente rovinata da un sistema di combattimento a tratti caotico, anche se in alcuni frangenti comodo e volece. I personaggi, Vaan a parte, sono ottimamente caratterizzati, soprattutto la figura cinica di Balthier, anche se il carisma di Auron o Sephiroth, restano inarrivabili.

COMPLIMENTI LORDSADDLER

però ci tengo a precisare che anch'io ho un gamertag su XboxLive : LEVIATHANDARK
con 1000 punti a OBLIVION e 16648 Punti Giocatore totali
sono per di più in attesa a fine Marzo che esca l'espansione SHIVERING ISLE che aggiunge dei punti agli obiettivi

Però sono felice che almeno non sono l'unico a cui il sistema di combattimento non piace molto
ma non per questo mi fermo a FF12

Citazione di: LeviathanGuardianForceCOMPLIMENTI LORDSADDLER

però ci tengo a precisare che anch'io ho un gamertag su XboxLive : LEVIATHANDARK
con 1000 punti a OBLIVION e 16648 Punti Giocatore totali
sono per di più in attesa a fine Marzo che esca l'espansione SHIVERING ISLE che aggiunge dei punti agli obiettivi

Sapessi io  :drool:

Per il primo posto al mondo, non so da cosa sia dovuto, sta di fatto che gli utenti continuano a crescere e io rimango sempre il primo  

(fine OFF TOPIC, scusate)

minchia lord sei troppo un figo.

si nota un po di ironia.... :poke:

no macchè, dicevo sul serio, dobbiamo inchinarci al Dio dei Nerd.

:sweatdrop:  :sweatdrop:  grazie grazie...

In realtà cadete male perchè ho 27 anni, una figlia, una moglie, un lavoro e gioco solo e soltanto la notte  :ninja:

(vi rimando all'album fotografico per la foto del nerd)

wow, dalla mia reply mi aspettavo una reply di insulti e invece... complimenti XD
cmq se vai in giro a vantarti e a fare il superiore (forse nn lo vuoi dire espressamente ma si capisce in fondo) dimostri il contrario

boh io l'ho preso oggi, ed ho giocato poco...comunque...per ora, a parte la storia che si prospetta interessante, il resto non mi dice nulla...anzi...
aspetterò di giocare ancora per un po prima di dire la mia...

Citazione di: Stefano71O_____O

Ma .... ma ..... bentornato Nanaki .... quanto tempo *______*

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Bentornato ...

Ghgh grazie :>
Non venivo da 5 anni asd

Citazione di: LeviathanGuardianForceMi reputo sopratutto un FANATICO DI FINAL FANTASY

Si, di FF8.
Sto ancora aspettando la risposta.

Cmq tornando IT (scusate per l'OT di prima) ormai sono andato avanti e ormai a quasi 30 ore la situazione nn è cambiata per nulla (in termini di trama). Come è stato detto da molti, è piatta, piattissima, lineare, senza colpi di scena, e con personaggi inutili, Penelo in primis. E non c'è spirito di gruppo come c'era negli altri FF (insomma...)...se ce ne era poco, in questo capitolo è sparito del tutto...

Ci sto ancora giocando, ma quello che ho visto mi è piaciuto molto... il sistema di combattimento mi piace, è più reale... cioè, se scappi senza combattere te ne ritrovi anche 6 dietro che ti inseguono finchè non cambi scenario (ed è difficile trovare l'uscita a volte), è davvero molto ma molto più reale.

Anche se hanno il gambit, tu puoi comunque selezionare le loro azioni.. come il vecchio sistema. E' solo tutto più veloce e reale... ma puoi anche non usarlo se è per questo... non criticare il gioco solo per un particolare facoltativo.

Citazione di: StrangerAnche se hanno il gambit, tu puoi comunque selezionare le loro azioni.. come il vecchio sistema. E' solo tutto più veloce e reale... ma puoi anche non usarlo se è per questo... non criticare il gioco solo per un particolare facoltativo.

Vero, ma è palesemente orientato e studiato per l'utilizzo di questi gambit, che in realtà sono anche interessanti e comodi nelle battaglie con i mostri comuni. I problemi si trovano quando i nemici cominciano a essere 5 o 6 insieme e gli hp scendono vertiginosamente assieme agli MP. Insomma nello schieramento a turni (soprattutto quello del X) hai tutto il tempo del mondo per pensare e ripensare alla tattica da utilizzare.

Cmq ho precisato che a mio parere il gioco vince, pur non convincendo. Secondo me dovevano rispettare maggiormente i puristi della saga, mantenendo possibili 2 scelte di combattimento.

Noto comunque che molti di voi si lamentano della trama, che invece io trovo davvero eccellente; quindi come sempre, de gustibus.

@Hire: quale superiorità scusa? Ho espresso la mia come tutti, la parentesi su Oblivion è una sboronata scherzosa e simpatica, sono io il primo a chiedermi perchè sono primo nella classifica mondiale, credimi, il gioco l'ho sviscerato molto, ma come me penso ci siano anche altre persone... boh non trovo ancora una spiegazone razionale al tutto.

ragazzi...il gioco è stupendo
però...
questo final fantasy è tremendamente piatto  :ninja:          
la trama sembra un aspetto secondario...messa soltanto come un "qualcosa da fare" se nn ti va di svolgere le missioni secondarie (stupende...a tratti ricorda dark cronicle in questa sua caratteristica),ffX è stato criticato da molti per essere troppo lineare..(aaaa la freccina rossa O_O) ma la trama era davvero bella...ricca di colpi di scena e di personaggi che mi sono rimasti nel cuore...auron per esempio è stato piu volte criticato, da molti infatti definito come l incarnazione dello stereotipo eroe tenebroso=figo,ma durante la trama si conosce il suo tragico passato e la sua grande debolezza interiore...


in ffXII  su 40 ore di gioco dei personaggi non so quasi niente

MINI-SPOILER

ashe sul leviatano (10 secondi) si incavola con bash...presunto assassino del padre...colpendolo,insultandolo...insomma mette in luce l odio nei confronti dei personaggio,poi voggler gli dice di fidarsi di lui...dato che è uno dei cavalieri piu leale alla nazione...e lei da quel momento dimentica di averlo odiato...cosi...ci gira assieme per tutto il mondo convinta della sua innocenza... :ninja:  

penelo mi da i nervi,e l'unica cosa che conosco del personaggio è che gli piacciono i pantaloncini belli aderenti  :drool:      

balthier:un IDOLO..ma se auron è un luogo comune vivente anche balt nn scherza^^              

fran: :drool:          

basch:bho mi sembra di vedere uno steiner meno scemo..parte bene poi di lui nn si sa più nulla    

mah...gran gioco..ma al momento nulla di più

Ragazzi, datevi una calmata e lasciate stare papi :coolio:

Citazione di: StrangerCi sto ancora giocando, ma quello che ho visto mi è piaciuto molto... il sistema di combattimento mi piace, è più reale... cioè, se scappi senza combattere te ne ritrovi anche 6 dietro che ti inseguono finchè non cambi scenario (ed è difficile trovare l'uscita a volte), è davvero molto ma molto più reale.

Anche se hanno il gambit, tu puoi comunque selezionare le loro azioni.. come il vecchio sistema. E' solo tutto più veloce e reale... ma puoi anche non usarlo se è per questo... non criticare il gioco solo per un particolare facoltativo.

Bhe, dire che il Gambit è facoltativo è come dire che le Junction erano facoltative in FF8, o che le materia potevi anche non usarle nel 7...
Il gioco è stato pensato, sviluppato ed equilibrato per l'uso del Gambit... togli il gambit e il gioco ne esce sbilanciato...

Cmq ribadisco ancora una volta che il punto non è che il gambit sia brutto/bello, peggiore/migliore dei precedenti, più dinamico/più reale... bensi il fatto (innegabile) che gioca più la CPU da sola che io... ci sono stati momenti nel gioco in cui mi è sembrato più "interattivo" Age of Empires di FFXII...


Vado a letto mo che è tardi, và  

ciao io son nuovo di sto forum e dico che gioco a ff dal vii che andavo a casa di un mio amico a vederlo giocare e devo dire che son rimasto folgorato... poi l'8 mi è rimasto impresso perchè è stupendo come trama e come pg... anche per il fatto che la prima volta che ho combattuto contro artemisia alla fine dopo 3 ore che combattevo son morto e ho mandato a farsi fottere il gioco  :sweatdrop:  ma poi l'ho vinta... il 9 appena preso l'ho imprestato perchè il mio amico era curioso e ora lo voglio iniziare pure io... il 10 per me è al livello del 8 sia per la trama... che anche il colpo di scena finale che si scopre che jecht è il vero nemico... i pg anche son fatti stupendamente... l'unica cosa che non mi piace è come sono fatti esteticamente gli eoni... tipo bahamut non mi piace assolutamente... meglio quelli degli altri episodi... e poi il 12 lo devo prendere ma leggendo qui dovrebbe essere un bel gioco per gli appassionati... cmq a me piace l'idea che ogni episodio di ff abbia un suo sistema di avanzamento dei pg e di battaglia... almeno non è mai monotono.

PER _NANAKI_

RISPOSTA alla tua domanda sul perchè reputo meglio un Final Fantasy di un altro.....

Incomincio autoproclamando il mio enorme FANATISMO acquisito 7 anni fà giocando a FINAL FANTASY 8
la storia di Squall Leonhart e la spettacolare caratterizzazione dei Sacri Guardiani della Forza (Guardian Force )
che mi ha fatto esaltare di brutto tanto che se qualcuno mi vedeva giocare...non si meravigliava sul fatto che hanno chiuso i manicomi

La prima cosa che mi balza all'occhio sono i COMBATTIMENTI che avendo cominciato a giocare a FF7 ( e poi dopo aver provato i capitoli precedenti )
mi sono subito apparsi emozionanti , combattimenti a Turni o comunque nella solita Forma di Giochi di Ruolo
forse la verità sul fatto che mi ritrovo spiazzato in FF12 è solo perchè io FINAL FANTASY TACTICS pur conoscendo la sua esistenza l'ho ignorato....
e perfavore non cominciate col solito giudizio : AH ALLORA SE NON HAI GIOCATO AL TACTICS NON SEI UN VERO APPASSIONATO
perchè non è affatto vero....anche i veri appassionati possono trovare piu' o meno stimoli nel giocare un FF

La Seconda cosa è l'emozione che un FF ti dà nel giocarlo....La storia e la curiosità che ti spinge ad andare avanti
anche i combattimenti casuali non erano male , forse a tratti diventavano scassosi ma pur sempre divertenti
però servivano per prepararti allo scontro finale....o scontri importanti
Le caratterizzazioni delle Magie che in FF9 non erano molto belle....poi vabbè in FF12 sono molto tradizionali tranne LUX o TRIACA ma vabbè
c'è sempre REIZ , ENERGIRA....ecc...ecc...

La terza diciamo Grafica...Menu'....ma non per forza fondamentali

La quarta a LIVELLO PERSONALE , le evocazioni sono molto importanti valgono metà del gioco
per questo FINAL FANTASY X-2 non fù proprio un granchè
ma dopotutto se pensiamo e ripercorriamo la storia...Gli Eoni sono spariti con Yevon

Alla fine ognuno ha i suoi gusti....FF12 lo stò giocando si mi stà prendendo ma rimpiango i vecchi combattimenti
ma lo finirò sicuramente , solo non sò quanto ci starò incollato alla fine

non posso analizzarti tutto....mancherebbero i MINIGIOCHI  ( il bliztball direi è il mio preferito ), personaggi ( SQUALL LEONHART e ho detto tutto )
le ambientazioni , i dialoghi.....

speriamo che come risposta ti piaccia , ma prima di giudicare _NANAKI_ pensa
che prima di tutto a me piace guardare FF con PASSIONE e poi con PENSIERI

Citazione di: LeviathanGuardianForceLa prima cosa che mi balza all'occhio sono i COMBATTIMENTI che avendo cominciato a giocare a FF7 ( e poi dopo aver provato i capitoli precedenti )
mi sono subito apparsi emozionanti , combattimenti a Turni o comunque nella solita Forma di Giochi di Ruolo
forse la verità sul fatto che mi ritrovo spiazzato in FF12 è solo perchè io FINAL FANTASY TACTICS pur conoscendo la sua esistenza l'ho ignorato....

Ma in che senso, per la storia?

No perchè FFT è uno strategico a turni, dove hai tutto il tempo di prendere le tue decisioni... non c'entra nulla con il XII

Citazione di: LeviathanGuardianForceRISPOSTA alla tua domanda sul perchè reputo meglio un Final Fantasy di un altro.....

Non era proprio così la domanda, ti chiedevo come fai a reputare superiore FF8 considerato che della tradizione FF (dall'1 al 6, quest'ultimo il punto di passaggio) non ha nulla.
Sei tu che hai tirato fuori la tradizione, hai idea della valenza che acquisisce questo sostantivo?
Se l'allora Squaresoft non avesse voluto rompere la tradizione (trame fantasy occidentali, maghi, cavalieri, cristalli con poteri magici) non avrebbe mai creato un capolavoro come FF7, nè il figlio commerciale cinematografico FF8.

Quindi, se sei un tradizionalista di FF, come fai a ritenere superiore un capitolo che non ha nulla di FF?  

Molto semplicemente, ogni FF è un capitolo autoconclusivo, ricco di particolarità solo sue. Questo è il design che ogni FF deve rispettare, l'errore fu di usare il brand FF per un mmorpg, ma in una ottica di mercato ciò è logico, nella battaglia online quel nome famoso ha permesso un bacino d'utenza che sicuramente non avrebbe mai avuto sotto diverso titolo.
Posso pure accettare la creazione di spin off che, nel bene e male, ampliano un determinato contesto (FFX2, Cerberus) o sfruttino altre console (CC) ma quando un FF sarà il continuo del precedente (FFXV continuo di FFXIV es.) allora avran stuprato una summa della serie, la sua unicità.

Se nella saga di Tomb Raider il protagonista è il medesimo, Crash Bandicot pure, Devilmay Cry anche, in FF ogni capitolo deve rimandare solamente a se stesso.

Le evocazioni sono una componente che, in ragione delle peculiarità di un titolo, hanno una diversa importanza. Varia, come varia il sistema di crescità in ogni FF. O sono semplici abilità da lanciare (FFVII) o sono essere senzienti, raggiungendo la massima caratterizzazione in FFX.
Non è di certo il loro nome che altera la qualità di un titolo, nè il valore loro assegnato nella storia (FFVII è IL capolavoro, lì le summon sono il frutto delle materie, è la materia che ha valore).

Il tuo fanatismo per FF8 ti acceca, tra le altre cose non è nemmeno uno dei migliori della saga, la trama è forzata all'inverosimile, senza contare il movente del cattivo finale. E, per la cronaca, fu il mio primo FF, quello che mi fece conoscere la serie anni e anni fa.

Bhè dopotutto non è così male questo FF XII
ieri giocando ho combinato due apoteosi
e ne è venuta fuori una mossa speciale
e la cosa mi ha emozionato

io final fantasy XII l'ho preso sabato (ieri ho preso la guida invece), e devo dire che è un gran bel gioco, l'unico difetto forse è che i filmati non si vedono a tutto schermo, ma a me poco importa

Citazione di: Der Richter Xio final fantasy XII l'ho preso sabato (ieri ho preso la guida invece), e devo dire che è un gran bel gioco, l'unico difetto forse è che i filmati non si vedono a tutto schermo, ma a me poco importa

le gioie della versione pal,che ci vuoi fare ........

E' una gran figata !!!

Per me:

FF 7: voto 10
FF8: voto 8,5
FF9: voto 9
FF10: voto 7,5
FF10-2: voto 8
FF12: 10

Mi sta piacendo un sacco il 12 !!!! FInalmente su ps2 posso giocare a un vero final fantasy degno erede dell'impareggiabile settimo episodio, il 10 mi ha proprio fatto schifo, per i combattimenti invece dico che i migliori combattimenti old style a turni l'apice era stato raggiunto in final fantasy 10-2, veramente fantastici, però questi non annoiano mai e sono bellissimi e innovativi !!!!

Ma ragazzi!!! Nessuno vi impedisce di impostare il gambit... e di impartire un ordine diverso ad un personaggio durante lo scontro!

Più che altro è fastidioso quando ti colpisce un mostro e ti appare il menù comandi.. ma se scegli una nuova azione, perdi quella che stavi già preparando... io rifiuto sempre infatti e la barra continua a salire.

ragazzi sono appena a 6 ore d gioco  ma ritengo che sia veramente un bel final fantasy e onestamente trovo il sistema d combattimento molto dinamico e divertente......la storia è carina aspetto di usare gli esper e le apoteosi cmq voto 9

Il bello è che le apoteosi le usi a livelli bassi , io ho cominciato
a usarle a Livello 9

Citazione di: _NaNaKi_

Citazione di: LeviathanGuardianForceRISPOSTA alla tua domanda sul perchè reputo meglio un Final Fantasy di un altro.....

Non era proprio così la domanda, ti chiedevo come fai a reputare superiore FF8 considerato che della tradizione FF (dall'1 al 6, quest'ultimo il punto di passaggio) non ha nulla.
Sei tu che hai tirato fuori la tradizione, hai idea della valenza che acquisisce questo sostantivo?
Se l'allora Squaresoft non avesse voluto rompere la tradizione (trame fantasy occidentali, maghi, cavalieri, cristalli con poteri magici) non avrebbe mai creato un capolavoro come FF7, nè il figlio commerciale cinematografico FF8.

Quindi, se sei un tradizionalista di FF, come fai a ritenere superiore un capitolo che non ha nulla di FF?  

Molto semplicemente, ogni FF è un capitolo autoconclusivo, ricco di particolarità solo sue. Questo è il design che ogni FF deve rispettare, l'errore fu di usare il brand FF per un mmorpg, ma in una ottica di mercato ciò è logico, nella battaglia online quel nome famoso ha permesso un bacino d'utenza che sicuramente non avrebbe mai avuto sotto diverso titolo.
Posso pure accettare la creazione di spin off che, nel bene e male, ampliano un determinato contesto (FFX2, Cerberus) o sfruttino altre console (CC) ma quando un FF sarà il continuo del precedente (FFXV continuo di FFXIV es.) allora avran stuprato una summa della serie, la sua unicità.

Se nella saga di Tomb Raider il protagonista è il medesimo, Crash Bandicot pure, Devilmay Cry anche, in FF ogni capitolo deve rimandare solamente a se stesso.

Le evocazioni sono una componente che, in ragione delle peculiarità di un titolo, hanno una diversa importanza. Varia, come varia il sistema di crescità in ogni FF. O sono semplici abilità da lanciare (FFVII) o sono essere senzienti, raggiungendo la massima caratterizzazione in FFX.
Non è di certo il loro nome che altera la qualità di un titolo, nè il valore loro assegnato nella storia (FFVII è IL capolavoro, lì le summon sono il frutto delle materie, è la materia che ha valore).

Il tuo fanatismo per FF8 ti acceca, tra le altre cose non è nemmeno uno dei migliori della saga, la trama è forzata all'inverosimile, senza contare il movente del cattivo finale. E, per la cronaca, fu il mio primo FF, quello che mi fece conoscere la serie anni e anni fa.

Fantastico, sono daccordo in tutto, come negli altri post precedenti.

Non sono così duro sul "fanatismo", soprattutto perchè reputo FFVIII uno dei punti più alti della saga di Final Fantasy (per me è stato il secondo giocato e all'inizio rimasi deluso dal confronto col VII, ma l'ho rivalutato molto negli ultimi tempi).

Però sul resto sono perfettamente daccordo =P

Citazione di: _NaNaKi_

Citazione di: LeviathanGuardianForceRISPOSTA alla tua domanda sul perchè reputo meglio un Final Fantasy di un altro.....

Non era proprio così la domanda, ti chiedevo come fai a reputare superiore FF8 considerato che della tradizione FF (dall'1 al 6, quest'ultimo il punto di passaggio) non ha nulla.
Sei tu che hai tirato fuori la tradizione, hai idea della valenza che acquisisce questo sostantivo?
Se l'allora Squaresoft non avesse voluto rompere la tradizione (trame fantasy occidentali, maghi, cavalieri, cristalli con poteri magici) non avrebbe mai creato un capolavoro come FF7, nè il figlio commerciale cinematografico FF8.

Quindi, se sei un tradizionalista di FF, come fai a ritenere superiore un capitolo che non ha nulla di FF?  

Molto semplicemente, ogni FF è un capitolo autoconclusivo, ricco di particolarità solo sue. Questo è il design che ogni FF deve rispettare, l'errore fu di usare il brand FF per un mmorpg, ma in una ottica di mercato ciò è logico, nella battaglia online quel nome famoso ha permesso un bacino d'utenza che sicuramente non avrebbe mai avuto sotto diverso titolo.
Posso pure accettare la creazione di spin off che, nel bene e male, ampliano un determinato contesto (FFX2, Cerberus) o sfruttino altre console (CC) ma quando un FF sarà il continuo del precedente (FFXV continuo di FFXIV es.) allora avran stuprato una summa della serie, la sua unicità.

Se nella saga di Tomb Raider il protagonista è il medesimo, Crash Bandicot pure, Devilmay Cry anche, in FF ogni capitolo deve rimandare solamente a se stesso.

Le evocazioni sono una componente che, in ragione delle peculiarità di un titolo, hanno una diversa importanza. Varia, come varia il sistema di crescità in ogni FF. O sono semplici abilità da lanciare (FFVII) o sono essere senzienti, raggiungendo la massima caratterizzazione in FFX.
Non è di certo il loro nome che altera la qualità di un titolo, nè il valore loro assegnato nella storia (FFVII è IL capolavoro, lì le summon sono il frutto delle materie, è la materia che ha valore).

Il tuo fanatismo per FF8 ti acceca, tra le altre cose non è nemmeno uno dei migliori della saga, la trama è forzata all'inverosimile, senza contare il movente del cattivo finale. E, per la cronaca, fu il mio primo FF, quello che mi fece conoscere la serie anni e anni fa.

non potrei essere piu d'accordo.....un discorso serio che mostra quanto siano inutili i paragoni "è piu bello questo, è piu bello quello"  senza un minimo di argomentazione valida.

bella lì

Citazione di: LeviathanGuardianForceNO , NO E ANCORA NOOOOOOOOOOO !!! :frusty:
Non ci siamo , non dà emozione , non dà spirito . quando cominciavo un combattimento in FF8 O FF10
Mi eccitavo ogni volta che cominciava uno scontro...mi esaltavo e cominciavo a godere
senza contare le bellissime evocazioni che ci sono sempre state e che in ff12 sono state usurpate e profanate
da schifezze come BELIAS piuttosto che ZALERA....o chi volete voi.....
ora non lo sò come andrà....sò solo che poco fà giocavo al BLITZBALL DI FINAL FANTASY 10
e mi preoccupa moltissimo questa cosa !!! mi dà da pensare che FF12 non mi abbia preso per NIENTE
non mi regali quella magia e quell'emozione che ho sempre provato dentro
del combattimento a turni con lancio di magia e super evocazioni , ho paura che FINAL FANTASY stia perdendo tantissimo
e se sarà così io abbandonerò la serie di FF perchè non dà più quello slancio di esaltazione pura
che prima ti dava e ti faceva sentire vivo ogni attimo di gioco e che ti teneva incollato per ora davanti al monitor
a sto punto preferivo i combattimenti casuali....ma a turni e non un mezzo RPG con AZIONE....
stà a dimostrare che i GDR puri di una volta non esistano più...

PERSONALMENTE QUESTO FINAL FANTASY 12 ( per quello che ho visto in 2 ore di gioco ) E DA SBATTERE VIA !!

fatemi sapere le vostre impressioni GRAZIE

IL MIO CUORE E' RIMASTO  SU SPIRA A ZANARKAND CON GLI EONI....TIDUS,YUNA

OMG LOL......   ma esci fuori dalla tua cameretta e fatti una vita!!! se vuoi essere nerd almeno fallo seriamente.... non con discorsi da romanticista per i poveri..

..mai letto in vita mia un post piu babbeo....scusa quanti hanni hai? non ti ho ancora chiesto l'eta....forse hai 11 anni...se è cosi scusa, allora sei perdonato :sweatdrop:

sono abbastanza d'accordo con nanaki, anke se nn trovo giusto dire ke FF8 nn è uno dei migliori, perkè penso ke da quel punto di vista si va solo a gusti personali, nonostante ankio sia un po "contro" FF8, perkè ha dei difetti secondo me assurdi, però bisogna dire ke magari a me i difetti di FF8 saltano subito all'okkio, per leviathan nn sono difetti, e magari lui vede difetti di FFXII ke secondo me nn sono difetti! Insomma ogni FF ha avuto i suoi sostenitori piu accaniti e anke quelli ke ci andavano contro pesantemente, io stesso nn in questo forum sono andato contro a FFX pur reputandolo un bel gioco, nn vedo perkè per FFXII bisogna stupirsi cosi tanto!! Sono scene ke io ho gia visto un bel po di volte, e sono sicuro anke la maggior parte di voi! Aggiungo ke nn mi meraviglia il fatto ke FFXII abbia portato nuovi "fans" alla saga, per la maggior parte si tratta di gente ke vedeva i combattimenti di FF troppo statici, quindi sono stati contentissimi di FFXII(tra i quali un mio amico ke prima nn giocava ai FF)

Citazione di: MogutaroOMG LOL......   ma esci fuori dalla tua cameretta e fatti una vita!!! se vuoi essere nerd almeno fallo seriamente.... non con discorsi da romanticista per i poveri..

..mai letto in vita mia un post piu babbeo....scusa quanti hanni hai? non ti ho ancora chiesto l'eta....forse hai 11 anni...se è cosi scusa, allora sei perdonato :sweatdrop:

Un altro consiglio sepre sulla discussione .... si prega di commentare sempre riferiti al gioco e non insultare gratuitamente le persone che postano quì non vorrei dover editare o cancellare post per non rovinare questa discussione

Ringrazio per la collaborazione ....

Citazione di: LeviathanGuardianForceIl bello è che le apoteosi le usi a livelli bassi , io ho cominciato
a usarle a Livello 9

Si ma nn ho capito una cosa se l'apoteosi la prendo per esempio con vaan, il quadrato dell'apoteosi stessa sparisce dal quadro licenze per tutti i personaggi
o posso usarlo anche con gli altri ?

Caro MOGUTARO ecco....visto che non sai nemmeno come mi chiamo
prima di giudicare babbeo o senza vita sociale qualcuno faresti meglio a guardarti allo specchio che ne dici ?

IL POST si chiama IMPRESSIONI DI VERI APPASSIONATI SU FFXII
non IMPRESSIONI SU POST DI ALTRI UTENTI DEL FORUM

quindi se vuoi postare le tue impressioni su FFXII fai pure
ma il resto tientelo faresti meglio

COMUNQUE se uno reputa un FF meglio di un altro saranno fatti suoi
non è giusto giudicare chi reputa un FF meglio di un altro....

esprimo i miei voti sui vari FF

FINAL FANTASY VI : Voto 7

FINAL FANTASY VII : Voto 8,5

FINAL FANTASY VIII : Voto 10 +

FINAL FANTASY IX : Voto 7,5

FINAL FANTASY X : Voto 10 +

FINAL FANTASY XI : Voto 1

FINAL FANTASY XII : Voto 8,5 ( in salita ) ci sto giocando....


FINAL FANTASY I , II , III , IV E V sono inclassificabili in quanto ho cominciato a giocare dal 7 .....
mentre FINAL FANTASY XII ci sto giocando quindi voto provvisorio...

Allora , se metti VAAN sulla casella apoteosi in alto sopra le magie...( la prima facilmente raggiungibile )
SCOMPARE e sarà solo per VAAN
ma come ha detto uno su questo forum non c'è da preoccuparsi , le caselle apoteosi sono 18 quindi 3 per ogni PG !!

Edit By Ste71 ... Ho unito i due post ...

Citazione di: Stefano71

Citazione di: MogutaroOMG LOL......   ma esci fuori dalla tua cameretta e fatti una vita!!! se vuoi essere nerd almeno fallo seriamente.... non con discorsi da romanticista per i poveri..

..mai letto in vita mia un post piu babbeo....scusa quanti hanni hai? non ti ho ancora chiesto l'eta....forse hai 11 anni...se è cosi scusa, allora sei perdonato :sweatdrop:

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Ringrazio per la collaborazione ....

è vero ho esagerato. pero non credo si possa reagire in altro modo leggendo un post come quello... va bene essere fanatici, restrittivi e tradizionalisti ( ......  ) ma quel post lascia molto a desiderare.....oltre alla falsa attendibilita, come sottolineava nanaki che molti hanno quotato, deprime e scoraggia chi vuole andare a comprarlo... e questo non mi sembra un fatto positivo, specie se non ha una valida ragione.


comunque, tanto per essere chiari, leviatanetuttoilresto........

essere fanatici o veri appassionati, come spammi di essere in questo forum, non vuol dire fissarsi su un gioco e screditare gli altri, e sopratutto essere veri appassionati non vuol dire per forza pensarla come te, come a quanto pare pensi tu.

mi ritengo un vero appassionato, apprezzando tutti i titoli, provando emozioni quando  ci  gioco quanto e piu di te, ma senza per questo dover screditare gli altri titoli inutilmente.


quello non si chiama essere appassionati. si chiama essere "persone a senso unico", se ti rendo l'idea.

Citazione di: Mogutaro

Citazione di: Stefano71

Citazione di: MogutaroOMG LOL......   ma esci fuori dalla tua cameretta e fatti una vita!!! se vuoi essere nerd almeno fallo seriamente.... non con discorsi da romanticista per i poveri..

..mai letto in vita mia un post piu babbeo....scusa quanti hanni hai? non ti ho ancora chiesto l'eta....forse hai 11 anni...se è cosi scusa, allora sei perdonato :sweatdrop:

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Ringrazio per la collaborazione ....

è vero ho esagerato. pero non credo si possa reagire in altro modo leggendo un post come quello... va bene essere fanatici, restrittivi e tradizionalisti ( ......  ) ma quel post lascia molto a desiderare.....oltre alla falsa attendibilita, come sottolineava nanaki che molti hanno quotato, deprime e scoraggia chi vuole andare a comprarlo... e questo non mi sembra un fatto positivo, specie se non ha una valida ragione.


comunque, tanto per essere chiari, leviatanetuttoilresto........

essere fanatici o veri appassionati, come spammi di essere in questo forum, non vuol dire fissarsi su un gioco e screditare gli altri, e sopratutto essere veri appassionati non vuol dire per forza pensarla come te, come a quanto pare pensi tu.

mi ritengo un vero appassionato, apprezzando tutti i titoli, provando emozioni quando  ci  gioco quanto e piu di te, ma senza per questo dover screditare gli altri titoli inutilmente.


quello non si chiama essere appassionati. si chiama essere "persone a senso unico", se ti rendo l'idea.

No non mi rendi l'idea in quanto sarai anche appassionato
ma non hai capito la vera essenza di Final Fantasy....spiegartela non serve si può solo capire
spammare e dichiarare sono due cose diverse....semmai tu spammi , io dichiaro di essere fanatico
senza contare che l'attendibilità non esiste nel forum....in quanto l'ho scritto io e non è un falso scritto da un altro
o un documento non attendibile
per finire Mogutaro mi piacerebbe sapere quanti anni hai così da capire almeno chi ho di fronte a volte l'età dice tutto....
e se lo avessi notato piano piano cambio idea su FFXII
sempre se critici d'arte come te lo permettono....
mi spiace solo che se và avanti così la chiudono questa discussione
ma del resto se mi sento attaccato personalmente io mi difendo.....

Saluti Mogutaro

Mi permetto di entrare brevemente nella discussione tra Mogutaro e Leviathan per ricordare ad entrambi una cosa sola: il forum é fatto apposta per esprimere OPINIONI PERSONALI. Se qualcuno non é d'accordo puó dirlo, ma senza ergersi a superiore o piú saggio o piú esperto nei confronti dell'altro. La libertá di opinione é sacra, il rispetto del prossimo é un dovere. Cicerone diceva ai suoi avversari politici: "non condivido la tua opinione, ma darei la vita affinché tu possa avere la libertá di dirla".
Chi si lascia influenzare dall'opinione di qualcun'altro, positiva o negativa che sia, per decidere sulle prorpie scelte (tipo comperare o non comperare FFXII) é solo un burattino senza cervello. Le idee degli altri possono farci riflettere, ma non devono certo far vacillare il nostro modo di pensare o di emozionarci.

Buon gioco a tutti.

Wlodyka.

Citazione di: Wlodyka10Mi permetto di entrare brevemente nella discussione tra Mogutaro e Leviathan per ricordare ad entrambi una cosa sola: il forum é fatto apposta per esprimere OPINIONI PERSONALI. Se qualcuno non é d'accordo puó dirlo, ma senza ergersi a superiore o piú saggio o piú esperto nei confronti dell'altro. La libertá di opinione é sacra, il rispetto del prossimo é un dovere. Cicerone diceva ai suoi avversari politici: "non condivido la tua opinione, ma darei la vita affinché tu possa avere la libertá di dirla".
Chi si lascia influenzare dall'opinione di qualcun'altro, positiva o negativa che sia, per decidere sulle prorpie scelte (tipo comperare o non comperare FFXII) é solo un burattino senza cervello. Le idee degli altri possono farci riflettere, ma non devono certo far vacillare il nostro modo di pensare o di emozionarci.

Buon gioco a tutti.

Wlodyka.

Sono D'accordo con te , del resto è lui che si è permesso di darmi del falso babbeo e rimbambito senza una vita propria.....
senza rispettare la mia opinione PERSONALE iniziale su FFXII
ora sto cambiando opinione ma si vede che mogutaro deve ancora imparare
molte cose la prima fra tutte il rispetto , la seconda cosa sia davvero un FINAL FANTASY vissuto non solo col joypad
ma anche con la passione e la fantasia
dopotutto lui pensa a cattiva pubblicità...e allora FFX quando lo hanno boicottato tutti ?? a me ad esempio è piaciuto da SUBITO
si ma Mogutaro deve ancora imparare....
Dopo comunque quando torna da Scuola risponderà perchè sono sicuro avrà 15 anni....

Questo è un post che non necessita replica ma solo una considerazione per continuare a discutere su questo fatto che può essere scottante ma se vissuto in toni tranquilli è un gran bel discorso ....

Prima tu scrivi una tua giusta disquisizione con il finale ...

Citazionemi spiace solo che se và avanti così la chiudono questa discussione

Poi senza una replica di Mogutaro posti ...

Citazionea me ad esempio è piaciuto da SUBITO
si ma Mogutaro deve ancora imparare....
Dopo comunque quando torna da Scuola risponderà perchè sono sicuro avrà 15 anni....

Quindi adesso se questa discussione è a rischio chiusura è perchè sei tu che ora stai cercando toni da flame verso Mogutaro invece che tentare il dialogo rimanndo con un basso profilo ....

Ripeto una seconda volta ...

Citazionesi prega di commentare sempre riferiti al gioco e non insultare gratuitamente le persone che postano quì non vorrei dover editare o cancellare post per non rovinare questa discussione

Ringrazio per la collaborazione ....

ok cercherò di tenere toni bassi
facendo le mie scuse a Mogutaro

sperando di poter continuare la discussione in pace e armonia

VORREI FAR PRESENTE A TUTTI
PRIMA DI QUALSIASI ALTRA RISPOSTA

La mia impressione non è da tener conto come MOTIVO di NEGATIVISMO nei confronti dell'acquisto di FINAL FANTASY 12
In quanto ci sto giocando e arrivato a 34 ore di gioco in 3 giorni
mi sia reso conto di aver giudicato male questo titolo in quanto nonostante tutto comincia a prendermi davvero
pertanto dichiaro di aver cambiato la mia idea
e che il gioco sia più bello di quello che pensassi . l'unica pecca è che all'inizio si sente amaro in bocca
per via del sistema ADB ma che poi passando la prima fase si ritrova quel non sò che di FF che ci ha sempre appassionato....

Io ho iniziato a giocare a final fantasy 8 poi me li sono fatti tt fino al 10-2
all' inizio nn piaceva molto (forse x niente ) il sistema di lotta ma poi ho capito ke forse è meglio in quanto si possono recuperare MP girando
intorno al nemico... all' inizio però è difficile ambientarsi a questo stile
2 cose invece che nn mi piacciono sono invece le invocazioni ( ES. belias doveva essere ifrit e così via ) e poi vi sono poche abilita o tattiche
Le magie invece sono 90!! numero accettabilissimo!!!
per nn parlare di tt le armi del gioco!! so tantissime!!!
e la grafica è stupenda!!!
Cmq in generale in positivo il mio voto è in positivo

Citazionearrivato a 34 ore di gioco in 3 giorni

hai postato i primi commenti il 25 febbraio----> 9 giorni

in 3 giorni 34 ore sarebbe un suicidio, nn tanto per te ma per la play, e anche per te si, anchne se io a FFXI le passavo tranquillamente 34 ore anche di seguito al pc XD

premetto le mie scuse ai mod e agli admin, questo è l'ultimo post OT che scrivo, solo per chiarire.

Citazione di: LeviathanGuardianForceSono D'accordo con te , del resto è lui che si è permesso di darmi del falso babbeo e rimbambito senza una vita propria.....
senza rispettare la mia opinione PERSONALE iniziale su FFXII

come postato prima, ho gia espresso le mie scuse per la mia reazione esagerata. sono anche io un appassionato, anche se tu nn la pensi cosi, e come tale ho reagito impulsivamente in questo modo. Ma capita a tutti.... l'importante è ammettere di aver sbagliato quando accade. Ed io lo ho fatto.

Citazione di: LeviathanGuardianForceora sto cambiando opinione

ci tengo a sottolineare questo punto..... siccome tutti cambiamo opinione, perche la prima impressione generalmente non corrisponde a verita, vorrei ricordarti di iniziare un post in una maniera un po meno esagerata la prossima volta...per evitare inconvenienti come questo.

Citazione di: LeviathanGuardianForcema si vede che mogutaro deve ancora imparare
molte cose, un FINAL FANTASY vissuto non solo col joypad
ma anche con la passione e la fantasia
dopotutto lui pensa a cattiva pubblicità...e allora FFX quando lo hanno boicottato tutti ?? a me ad esempio è piaciuto da SUBITO

ci tengo a dirti che se  giocassi a final fantasy xii solo col joypad probabilmente non sarei qui a risponderti xke non me ne importerebbe nulla, al contrario sono un fan anche io ma, differentemente, non vado per i forum a scrivere col maiusc " I FINAL FANTASY MI FANNO EMOZIONARE XKE IO SONO UN VERO FANATICO" e cose del genere perche nonne ho bisogno e perche accade a tutti i fan credo, tutto qui.

Citazione di: LeviathanGuardianForceDopo comunque quando torna da Scuola risponderà perchè sono sicuro avrà 15 anni....

qui saro molto secco.
1) sono stato un giorno ad aspettare la tua risposta sul forum, lo guardavo ogni ora ma non ne è arrivata una. eppure non ho detto contro di te niente del genere.

2) non credo ci sia nulla da vergognarsi se un ragazzo va a scuola, credo sia piu preoccupante per un individio giocare 34 ore in 3 giorni piuttosto che per uno che si fa una cultura no?

cmq ho 17 anni. forse sara xke sono ancora adolescente ke ho esagerato nella prima risposta...come vedi ho cambiato immediatamente tono.

ma tu, che a quanto pare ne hai piu di me..... magari potresti dimostrare un atteggiamento meno impulsivo, se mi è lecito pensarlo.

questo è tutto... chiedo scusa ancora ai mod e agli admin per gli OT

alla prox  :sweatdrop:

guarda 34 ore in 3 giorni io le ho fatte (+ di una volta: ff2 ff4 ff5 ff10 ff10-2 kh) anche 37 per essere precisi è_é

Citazione di: Mirco1986nn trovo giusto dire ke FF8 nn è uno dei migliori

Mah, forse ho ecceduto, del resto pensavo a FFVII mentre scrivevo *_*
Il problema di FFVIII è la base su cui si regge l'intera storia, debole, il fine di Artemisia è comprimere spaziotempo, why? Boh, così, vivrà da sola...

Ritengo inoltre che vada preso come esempio (negativo) per un dato importante, voluto da molti, il colpo di scena a tutti i costi.
Nel voler fare ciò, ovvero dare al pubblico un colpo di scena da "omg l'avresti mai detto???!1?" han tirato troppo la corda, quel microsecondo in più per spezzarla con relativo trauma. Chi avrà la sensibilità, o intelligenza, lo avvertirà perdendoci l'occhio, altri no.

Sto parlando dell'unire tutti i pg ad un passato identico, bambini orfani del medesimo orfanotrofio, seguiti dalla stessa maestra/madre.
Questo è un difetto. Una simile cosa andava fatta (al massimo) per Squall, Ellione e Seifer (prima sorella amorevole vista nei flashback, l'altro eterno rivale fin da piccoli) con Edea che avrebbe giustificato il fideismo di Seifer. Ma aggiungerci Irvine, Selphie, Zell...  
Hanno risparmiato sullo sviluppo dei bg  

Per quanto riguarda il relativismo dei difetti, ciò è vero solo parzialmente. Buchi di sceneggiatura, deficit registici, caratterizzazioni banali etc. sono limiti validi di per sè, oggettivi. Diverso è se per esempio si analizza la facilità di crescita/gestione dei protagonisti. Qui si è relativo, per alcuni (me) maggiore è la facilità da biNbi maggiore è il difetto, per altri la facilità di un sistema non è un difetto. Questo poichè di per sè facilità/difficoltà non è una insufficienza a priori.

Io ho trovato la storia di final fantasy VIII un capolavoro....mi ha emozionato...sinceramente nn ho visto tutte queste lacune...e i colpi di scena mi piacciono da morire....quelli fanno di una storia qualcosa di cui ricordarsi...come per i film...

Ok .... però torniamo a parlare di FFXII .....

 :ninja: VIsto che il forum su FFVIII è poco frequentato perchè non andate anche lì così escono altre belle discussioni ?? :ninja:

Citazione di: maxas85Io ho trovato la storia di final fantasy VIII un capolavoro....mi ha emozionato...sinceramente nn ho visto tutte queste lacune...e i colpi di scena mi piacciono da morire....quelli fanno di una storia qualcosa di cui ricordarsi...come per i film...

Non ha una profondità e complessità tale per essere capolavoro :\
I colpi di scena vanno dosati e usati bene, pena (come ho scritto) divenire negativi ai fini di una trama, forzandola eccessivamente.

Scoprire la vicenda di Cloud, la sua amnesia, gli esperimenti della Shinra, la morte di Zack e il suo passato rubato da Cloud, questo è un colpo di scena maestoso. Ed è solo uno dei tanti.

In FF8 il movente su cui si regge la trama non è sviluppato al meglio, non si sa nulla di Artemisia, è una strega del futuro, vuole comprimere lo spazio tempo. Perchè? Boh, per vivere da sola uccidendo tutti :|
Sephiroth aveva la sua vendetta, la rabbia elitaria da riversare su esseri inferiori quali gli umani, essendo lui "figlio" di Jenova.
Garland un pianeta da salvare, pur sacrificando la razza umana, con relativa domanda "Sbaglia? E' davvero lui ad essere il cattivo?"

Chiedo scusa per l'OT  :sweatdrop:

qui sembra che per dire se un FF è bello o no si debba andare a scorgere ogni minimo difetto, mi chieso solo se qualcuno di voi cerca di nn badare a tutte ste cosette e cerca di goderselo senza stare a pensare, questo potevano farlo cosi questo colà ecc... alla fine credo ci si diverta di più e si ha una migliore esperienza di gioco, capisco foste recensori o cazzi vari, però voi i giochi li comprate per giocarci, nn per dargli a dietro e per altro. ok, qui state discutendo  
su quale sia migliore e quale peggiore, e quindi servono tutti i dettagli, però, nn avete mai pensato che anche se dite tutto nei dettagli un altra persobna cmq nn sarà d'accordo perchè secondo lui o il pg è caratterizzato bene al contrrario tuo o la storia era intrigante al contrario di quanto aavevi detto tu ecc...? secondo me è solo una grande baggianata discutere cosi e ogni persona dovrebbe giocare per se e nn per vedere se uno ha l'opinione diversa dalla sua e per dargli contro dicendo che invece è il contrario, perchè cmq alla fine nn si potrà mai convincere l'altro perchè appunto:" non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace"!, ok ora torno al mio buon vino

Citazione di: pasqui90qui sembra che per dire se un FF è bello o no si debba andare a scorgere ogni minimo difetto, mi chieso solo se qualcuno di voi cerca di nn badare a tutte ste cosette e cerca di goderselo senza stare a pensare, questo potevano farlo cosi questo colà ecc... alla fine credo ci si diverta di più e si ha una migliore esperienza di gioco, capisco foste recensori o cazzi vari, però voi i giochi li comprate per giocarci, nn per dargli a dietro e per altro. ok, qui state discutendo  
su quale sia migliore e quale peggiore, e quindi servono tutti i dettagli, però, nn avete mai pensato che anche se dite tutto nei dettagli un altra persobna cmq nn sarà d'accordo perchè secondo lui o il pg è caratterizzato bene al contrrario tuo o la storia era intrigante al contrario di quanto aavevi detto tu ecc...? secondo me è solo una grande baggianata discutere cosi e ogni persona dovrebbe giocare per se e nn per vedere se uno ha l'opinione diversa dalla sua e per dargli contro dicendo che invece è il contrario, perchè cmq alla fine nn si potrà mai convincere l'altro perchè appunto:" non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace"!, ok ora torno al mio buon vino

É vero: ognuno ha i propri gusti, ma se non li esprimiamo in un forum dove possiamo farlo secondo te? E poi non siamo qui per convincere gli altri ma solo per dire cosa ne pensiamo noi. O almeno é cosí per me.

beh per te, ma a quanto pare nn per tutti^^, nn ho detto di nn esprimerli sul forum se leggi, ma di nn esprimerli per dare contro agli altri cercando di far entrare in testa qualcosa che l'altra persona nn pensa. perchè tanto è inutile e si creerebbero solo flames...

Citazione di: pasqui90qui sembra che per dire se un FF è bello o no si debba andare a scorgere ogni minimo difetto

Non solo FF, ogni prodotto umano che rientra in un determinato ambito va conosciuto al meglio per poter essere criticato.
Criticare, per la cronaca, non significa dire "cacca pupù".

Se poi uno per suoi deficit non ha la capacità di andare oltre il mero piacere arbitrario ("a me piace questo, quindi questo è bellissimo, un capolavoro" per esempio) ogni sua analisi sarà infondata, monca alla nascita.

Ci sono mille teorie estetiche, in 25 secoli di storia del concetto, ma un comune denominatore deve necessariamente essere la conoscenza dell'oggetto analizzato, quindi i suoi difetti e pregi.

Io mi son goduto ogni capitolo giocato (tolto il V, mollato per banalità molesta) al punto da divenire un geek di FF (assieme a Silent Hill, uniche serie che voglio continuare a giocare nonostante non giochi più a nessun videogames), ciò non implica che debba rimanere come un ebete col sorrisino a sparare "bellissimo/bruttissimo" così, per dar aria alla bocca.
Argomentare, altrimenti si verrà sommersi da pareri che pretendendo di essere legislatori sono solo frutto di piaceri individuali.

Su FFXII con 30 ore di gioco non me la sento di esprimere qualcosa di approfondito, non conoscendo il prodotto. Me lo gioco, mi piace come mi son piaciuti tutti i FF (ovvio, se paragonato al VII con le medesime ore di gioco è inferiore, come ogni FF se lo si paragona a quel mostro di abilità artistica).

beh quindi una persona che nn si è messa a studiare ogni minima cosa che dice che gli è piaciuto un gioco può in realtà non aver capito un ca**o perchè avrebbe dovuto mettersi a studiarlo tutto nel minimo dettaglio? bah... beh a me è piaciuto FFIX, ora mi direte, eh ma gidan è un coglione, non ha di questo non ha di altro, e vi mettete ad elencarmi tutti i motivi per cui nn dovrebbe piacermi. embè? che devo farci? ora nn deve più piacermi? azz ma guarda te... mi piace ancora...io nn sto dicendo che uno deve evitare di esprimere le sue opinioni personali positive o negative, anzi..ma cmq evitare di convincere gli altri di un fatto che può essere anche obbiettivo in certi casi ma che cmq all'altra persona è piaciuto anche se potrebbe essere negativo per molti.

quote tuo:
Non solo FF, ogni prodotto umano che rientra in un determinato ambito va conosciuto al meglio per poter essere criticato.
Criticare, per la cronaca, non significa dire "cacca pupù".

Se poi uno per suoi deficit non ha la capacità di andare oltre il mero piacere arbitrario ("a me piace questo, quindi questo è bellissimo, un capolavoro" per esempio) ogni sua analisi sarà infondata, monca alla nascita.
fine quote tuo.

prima di tutto io nn ho parlato di critiche ma di opinioni, e quindi non ho detto che uno se critica nn deve dire le cose dettagliate ma se esprime la propria opinione..e credo sia una cosa diversa...perchè opinione può essere anche un semplice: secondo me è stato bello, mentre unacritica deve per forza estendersi a qualcosa di più, dove si descrive tutto per benino.

beh ok se si vuole criticare perchè nn farlo, l'ho detto, i recensori lo fanno e se nn ci fossero loro nn saprei cosa fare in molti casi. solo che la vedo più una cosa da lavoro, e nn che una votlas finito il gioco mi metto li su una sedia a pensare: però forse dovrebbe nn piacermi perchè il protagonista nn era caratterizzato bene, eh ma c'era la comparsa nella seconda ora di gioco che era troppo brutto, eh ma questo eh ma l'altro. beh, io una volta finito il gioco penso se è stata una bella esperienza giocarlo o se potevo anche evitare, perchè alla fine quello che conta è se ti ha fatto divertire o no. e se vengo sul forum esprimo la mia opinione cosi: a me è piaciuto molto, o mi è piaciuto ma c'è di meglio ecc.. e se voglio magari stendo anche un analisi per far capire perchè mi è piaciuto, ma nn la vedo una cosa essenziale per me, perchè alla fine il cervello elabora tutto il gioco da solo per ogni piccola cosa per poi creare il pensiero finale: è stato bello o no, alla fine si chiude tutto li, il giudizio è rinchiuso in quello, quindi se io dico che mi è piaciuto senza aver scritto una super critica nn puoi venire a dirmi che nn ho capito niente e che è un giudizio infondato, anche perchè certe cose nn si sa perchè piacciono, nn ti è mai capitato di vedere una ragazza e dire: non so cos'ha, ma mi ha rubato il cuore(caso estremo), insomma se una cosa attira attira . magari nn riesco ad esprimere bene quello che penso, però spero tu abbia capito cosa intendo.

e scusa l'eccessiva lunghezza del post che mi sa che alla fine dice sempre la stessa cosa, se vuoi nn leggerlo vai tranqui XD

Se stai parlando del mero piacere soggettivo, ovvio quello è insindacabile. Nessuno vuole o deve far cambiare i gusti personalissimi di ciascuno.
Se si vuole iniziare a fare classifiche, ad andare al di là del "mi piace" e dire se un qualcosa è effettivamente bello/brutto si entra in un terreno ove la soggettività va soppressa, nella ricerca della più totale (e chimerica) oggettività.

Sbagliato è sfruttare il più personale, arbitrario piacere soggettivo rendendolo legislatore. A me FF8 piacque moltissimo, fu il mio primo FF, ci giocai ore, su ore e ore, ciò non significa che lo consideri un capolavoro solo perchè mi è piaciuto. Il motivo? Ha dei difetti che non lo possono elevare a questo rango, cio trascende il fatto che mi sia piaciuto.

Citazionequi sembra che per dire se un FF è bello o no si debba andare a scorgere ogni minimo difetto

Questo cmq significa criticare, non necessariamente un titolo che piace è bello (se diamo al bello delle qualità superiori ai vari sufficienti titoli)

Il XII mi piace, ciò non implica che una volta finito dica che è un capolavoro, come non fu capolavoro nè il 10 nè il 9.
Avevano dei difetti (il 10 nel perdersi in un bicchier d'acqua mal sfruttando il portentoso inizio, il 9 strutturale) per i quali non possono essere capolavori.

FF raggiunse l'apoteosi della sua bellezza col 7, sviluppando una ambientazione aliena alle precedenti (ha un che di cyberpunk, vedasi midgar) mossa da una sceneggiatura ottima, mai banale e sfruttata al meglio. E' profondo, drammatico, complesso. Nulla è lasciato al caso.
Il paradosso di FF è che il suo capolavoro fu un titolo che nulla aveva a che fare coi precedenti titoli, con la "tradizione" FF.
Il 10 poteva emularlo, la trama possedeva potenzialità, l'innovazione (il doppiaggio) pure, ma han fallito :\

Citazionequindi se io dico che mi è piaciuto senza aver scritto una super critica nn puoi venire a dirmi che nn ho capito niente e che è un giudizio infondato

Se dici solo che ti piace ovviamente no, se inizi a dire che è il migliore della saga, che è un capolavoro, pretendo almeno qualcosa che non sia "uau è figo".

Citazioneanche perchè certe cose nn si sa perchè piacciono

Questa è estetica, c'è chi si è domandato il perchè (Kant esempio) e il discorso non è semplice (http://gaming.ngi.it/forum/images/ngismiles/asd.gif)

oi ma come parli oh O_O, mi sembri un filosofo XD. cmq il fatto del:qui sembra che per dire se un FF è bello o no si debba andare a scorgere ogni minimo difetto, voleva intendere per parere personale, nn se è bello universalmente per tutti. e quello che dici sul legislatore, è proprio quello che sto cercando di dire da tre ore, e cioè che se a uno piace un altro nn può dirgli che nn deve piacergli perchè nn è piaciuto a lui..
e per il "uau è figo" naturalmente nn è il massimo.. però come sempre posso cmq dire: secondo me è stato il migliore a cui ho giocato, perchè mi ha attirato molto di più. anche qui senza molte precisazioni sul perchè e il per come^^. per il fatto di kant credo che sarebbe meglio nn parlare di sta brutta gente O_O

Infatti studio filosofia :>

Citazionequi sembra che per dire se un FF è bello o no si debba andare a scorgere ogni minimo difetto, voleva intendere per parere personale, nn se è bello universalmente per tutti

Potrei dirti che il bello deve necessariamente essere universale, di una universalità non logica ma soggettiva e non arbitraria (http://gaming.ngi.it/forum/images/ngismiles/asd.gif)

C'è una linea di demarcazione tra il mi piace e il bello, ovviamente in base a cosa intendi per bello.
E' un fattore intrinseco all'oggetto osservato? E' un fattore intrinseco al soggetto osservante? Non si è mai arrivati a una sua definizione chiara e precisa, abbandonando la ricerca di una teoria e concentrandosi sull'esperienza estetica (il tuo "certe cose non sai perchè ti piacciono" è esperienza estetica)

Cmq se ti riferisci solo al tuo personale parere, senza andare oltre pretendendo oggettività, puoi dire peste e corna di quello che vuoi, ma non che faccia schifo, al massimo che TI fa schifo. Se si vuole andare oltre e sviluppare qualcosa che non sia solo personale ma oggettivo, bisogna evitare appunto il mero criterio soggettivo.
Quindi analizzare il prodotto.

E non è un lavoro, è un piacere. Se ci si fossilizza solo sul "a me piace/a me non piace" non nasce nemmeno discorso.

Allora il vii è un mostro sacro e non si batte perchè è tutto un insieme di cose che non si possno riassumere o spiegare... Poi mi è piaciuto il 9, e il 10-2 per i combattimenti bellissimi, gli altri mi hanno deluso a suo tempo non poco...... Cmq il 7 l'ho giocato per primo e quindi in tenera età quindi la cocaina subito ti fa un effetto a stekka poi è via via graduale, crescendo i vg in generale non ti danno una mega carica come un tempo ma va via via scemando.......

Cmq lasciando stare il 7 che è inattaccabile, questo 12 è FENOMENALE, provo pena per chi lo disprezza !!!!

VAcca boia che figata !!!!!!!

Combattimenti inizialmente strani ma poi risultano essere stramitici, non sono pallosi, sono frenetici, combattere non è mai stato così divertente, frustrazione ridotta dell'80 percento, i nemici li vedi subito e ogni schermata io li ammazzo tutti, basta guardare la cartina avvicinarsi e si arragia il gambit, e chi dice che gioca il computer al posto tuo è falso perchè se lo si disattiva allora torna la frustrazione di un tempo ma moltiplicata per 3, cioè avete provaTto a toglierlo e a dover scegliere ogni comando, cambiare pg e a scegliere le mosse che rottura ?? Già scegliere le magie o tecniche è brigoso perchè i menù non sono superveloci da consultare, anche pershè quelli sono i menù non so cosa si potessere inventare, quindi ho messo su attesa perchè non fai tempo  ascegliere energia che ti seccano visto che ora che la scegli non è immediata l'operazione......

COmbattimenti quindi ok anche perchè siamo nel 2007, bisognava progredire o no ? e poi senza vedere i nemici io ho sempre vissuto nel terrore che ad ogni passo trovi un nemico casuale, quindi penso che tutti in passato abbiano parsimoniato i passi hehe....

VA bè cmq, il mondo da esplorare è GIGANTESCO !!! SOno arrivato dopo al deserto ovest e cazzo tutta quella cava petrolifera ad anelli senza un save point mi ha mangiato un casino di code di fenice perchè è gigantesca, tutto è gigantesco in questo gioco, belle ambientazioni, per ora ho visto pochi ambienti come i chiostri del 10 o altri ambienti cupi che non ispirano proprio ad un cazzo, w la natura l'aria aperta e ai luoghi che fanno voglia ritornare...

Il sistema delle licenze per me è proprio una merda però, cioè devi sempre stare li a guardare se hai punti e acquistare i così ma gli lp non bastano mai per prendere tutto e a me stanca, se mettevano i materia di ff7 era meglio!!!

LA storia è FOTONICA !! FInalmente no amore che a mio avviso ha scartavetrato i marrons, no intrecci troppo incasinati, ma trama lineare e di cose che interessano le pistole maschili come noi, la guerra fare il culo al prossimo, arricchirsi ecc...

Quindi in sintesi visto che ho giocato tutti i fainal fentesy do a questo modesto titoletto voto 9,9 !!!!!!!

Ovvero 10 per farla breve !

Chi dice che è una melma per me ha giocato al gioco "IL GATTO", chi se lo ricorda ? So che era uscito e subito lo hanno recensito con voti da 4 in giù.... lol....

Sono daccordo che ogni ff deve essere diverso agli altri, non è bello portarsi a dietro tutto come zelda dal primo fino al 10 capitolo, che coglions......

Citazione di: pasqui90. beh a me è piaciuto FFIX, ora mi direte, eh ma gidan è un coglione, non ha di questo non ha di altro, e vi mettete ad elencarmi tutti i motivi per cui nn dovrebbe piacermi. embè? che devo farci? ora nn deve più piacermi? azz ma guarda te... mi piace ancora...

quoto     :pinkhappy:   anche io adoro il 9 ^_^ ( puro parere personale, dato che ora siamo entrati nello specifico tra critica e opinione :P )
 

OT:

volevo complimentarmi con voi due, pasq e nanaki, queste discussioni final fantasy/filosofiche (dato che amo entrambe le categorie) mi stanno facendo loggare una volta ogni mezzora x vedere se c'e traccia di risposta  :sweatdrop:
 veramente appassionanti. questa si che è una discussione  :ninja:

grazie mogu XD, dopotutto nanaki anche io studio filosofia, anche se in terza liceo O_O..e già che parliamo di filosofia...come disse protagora "ogni uomo è misura di tutte le cose, delle cose che sono in quanto sono, e delle cose che non sono in quanto non sono" e quindi nn sta a qualcuno giudicare una cosa universalmente ma ognuno deve avere un parere personale(anche se devo dire che protagora era un sofista e che i sofisti erano maestri della retorica e quindi con le loro parole cercavano di convincere gli altri su cosa sarebbe giusto o sbagliato universalmente...), e se uno sa criticare un prodotto meglio di un altro usando parole più convincenti e termini più appropiati potrebbe convincere di più di una persona che dice un solo "uau è figo", per esempio se sto leggendo una discussione e mi trovo un post strutturato per filo e per segno che parla del gioco per ogni piccola cosa, ma che da un giudizio negativo, e poi leggo un "uau è figo" di un altra persona naturalmente vengo convinto di più dal giudizio negativo, semplicemente nn si dovrebbe lasciarsi influenzare dai pareri degli altri ma provare e giudicare con il proprio cervello, senza partire prevenuti perchè si è letto che la trama magari fa schifo, se no ci si rovina il divertimento. io ad esempio ho fatto cosi, prima ho letto tutti i giudizi poi anche se ne ho visti tantissimi negativi me ne son fregato e l'ho provato, per giungere alla conclusione che (dopo poche ore di gioco) può diventare un capitolo che mi terrà occupato un bel pò di tempo e che mi farà cmq provare qualcosa, al cotnrario di molti giochi che ho provato a giocare dopo aver smesso con FFXI...ormai di giochi che riescano a tenermi incollato alla play nn ce ne sono, ma questo potrebbe essere l'eccezione. io quindi mi permetto di consigliarlo alla gente, almeno di provarlo, e di nn fare la cazzata di nn provare il gioco dopo aver letto i commenti negativi...
ma poi naturalmente l'ho detto, se uno vuole andare oltre al piace e nn piace ci riesce in qualunque caso anche senza stare li a spiegare tutte tutte tutte le minime cose, perchè quello credo nn sia più un opinione ma proprio una recensione, e si può discutere anche su semplici opinioni o critiche strutturate per bene, nn solo con lavori professionali^^. poi oh se uno vuole farlo perchè no^^

Citazione di: _NaNaKi_

Citazioneanche perchè certe cose nn si sa perchè piacciono

Questa è estetica, c'è chi si è domandato il perchè (Kant esempio) e il discorso non è semplice (http://gaming.ngi.it/forum/images/ngismiles/asd.gif)

Sicuramente Kant oggi prenderebbe Final Fantasy VII come assoluto esempio del "sublime" nella nuova arte che stà sorgendo, appunto l'arte videoludica. Per me è un capolavoro e rigiocarlo ancora dopo 10 anni mi da sempre le stesse, incredibili emozioni.

Allo spettacolo sublime di Final Fantasy VII con le sue scene epiche di devastazione, l'intreccio di passati incerti e tormentati, gli scorci desolati su paesi dilaniati da guerre e disastri e quel delizioso tocco futurstico, si contrappone Final Fantasy VIII che secondo me è il gioco dei sentimenti nella saga...

Non è realizzato con la stessa cura e finezza dall'inizio alla fine che caratterizzano il settimo capitolo, ma la storia d'amore ben giocata, i personaggi con dei caratteri incredibilmente spontanei, le numerosissime scene divertenti e tanti piccoli tocchi deliziosi (come le scenette con Laguna ed Ellione all'inizio del secondo cd) scaldano davvero il cuore. E' un gioco incredibile, penso che se è indubbio che la Square non sia più riuscita a bissare FFVII, non ha probabilmente più raggiunto neanche i livelli di questo gioco.
E' vero, trovarsi di fronte Artemisia lascia l'amaro in bocca, per non parlare del terribile colpo di scena sul passato dei protagonisti che mi ha procurato ripetute slogature della mascella (nel senso cattivo)... ma non me la sento di affossare un titolo che forse non è "un capolavoro" ma rimane emozionante e avvincente.

Non sò se per i canoni dell'amico Leviathan io posso considerarmi un appassionato, ho giocato e scritto molto sui Final Fantasy, in particolare su Final Fantasy VII, e penso che dopo una cinquantina di ore di gioco posso finalmente pronunciarmi su questo nuovo capitolo e dire che  è un gran gioco, è troppo facile abbatterlo con scuse semplici come il sistema di combattimento o i nomi diversi degli espers.

Qualcosa nel sistema di combattimento forse non quadra ancora, in particolare a livello di reale interazione (sarebbe stato fantastico qualcosa per assegnare veri e propri ruoli ai pg dando direttive ad esempio sullo schieramento da assumere sul campo di battaglia) ma se vorranno continuare su questa linea per i prossimi capitoli, sicuramente ne vedremo delle belle.

La trama è interessante ma diluita, distillata col contagocce, così come gli elementi di storia passata e caratterizzazione dei personaggi, che si perdono tra un dungeon e l'altro e rimangono ben poco impressi nelle nostre menti di giocatori.

Vista così, insomma, non possiamo dire di trovarci di fronte ad un capolavoro, anche perchè se in un gioco del genere si può perdonare qualcosa al sistema di gioco (eppure quello di FFVII era a dir poco perfetto, bilanciato, dava giusto valore ad ogni elemento dell'equip e ad ogni singolo comando di battaglia... permetteva di sviluppare tecniche diverse... insomma, a mio parere il migliore dela serie) ma in nessun modo alla trama e al grado di coinvolgimento...

Eppure, tralasciando per un attimo il lato prettamente artistico, io sento una incredibile voglia di rifarmi un paio di dungeon per farmi due soldini, così da migliorarmi un po' l'equip e battere quei fastidiosissimi super ricercati...

Insomma, forse questo non sarà il capolavoro che stavate aspettando.
Lo stavo aspettando anche io, e sono rimasto dapprima un po' deluso, ma poi mi sono lasciato coinvolgere da un'opera d'arte videoludica ben congegnata e ancor meglio realizzata, ed alla fine è questo l'importante, al di là del fatto che l'esper del fuoco si chiami Belias e non Ifrit.

La retorica infatti ha una valenza negativa per molti (sono tra quelli) tutt'ora. Non la dialettica, la retorica.

Criticare un titolo deve avere una base fondamentale, la conoscenza del titolo stesso. Non centra se si usano termini ricercati o proposizioni elaborate.
Il "uao è figo" è soggettivo e tale rimane, non devi concepirlo come un commento positivo oggettivo povero di sintassi, l'ho usato per esplicitare proprio un'imposizione meramente arbitraria, poichè non analitica.
Cosa significa? Che una critica, positiva o negativa, la si deve strutturare. La sostanza deve essere palpabile, non banale, intaccabile.
Poi la forma può essere più o meno elaborata e ricercata, basta che il succo sia comprensibile e logico.

Se così non fosse, nell'estremizzazione del relativismo, non ci sarebbe possibilità di muoversi, potendo affermare e negare tutto allo stesso tempo.
Ovvero ritenere corretto, logico, concreto il "la Divina Commedia fa schifo" detto da tizio. E' vero? Manco per il cazzo.
Però a lui non è piaciuta, quindi fa schifo? No, e si può dimostrare perchè.

Se si lascia la sfera della soggettività, volendo e ricercando l'oggettività, bisogna saperlo fare. A che serve? Ad apprezzare maggiormente un titolo, a cogliere ciò che magari si è tralasciato. Su questo piano si ha il massimo appagamento e le migliori discussioni.
Sulle opinioni non si può discutere, appunto perchè sono opinioni, quindi insindacabili.
L'analisi invece diventa un gioco di tesi e antitesi, ma non fine a se stessa, una gara a chi ha il pene più grande, ma con lo scopo di conoscere in maniera più approfondita il titolo in questione, trovandosi di fronte gente che magari ha intravisto diversi fattori tralasciati, pregevoli o meno.
La recensione invece non implica interlocutore, quindi di per sè è sterile.
E iniziare una discussione mirata ad analizzare un gioco non è recensire in maniera professionale.

Riassumendo, ci sono due atteggiamenti che si possono tenere di fronte a qualsiasi prodotto artistico.
Il primo è meramente soggettivo, estetico, lo spettatore fruisce del prodotto e ne trae piacere o dispiacere.
Il secondo è analitico, oggettivo, va al di là del mero interesse arbitrario (in quel film si vedono tette, a me piacciono le tette, quel film è un capolavoro) e si concentra sull'analisi del prodotto al fine di conoscerlo al meglio, definendolo bello/brutto complesso/banale elaborato/semplice profondo/superficiale etc.

mi arrendo va, se no mi viene il mal di testa a starti dietro XD...mi sembri il mio prof >_>... ci manca il "guardami negli occhi quando parlo" e sei lui >_>...quando ci sarà da ridiscutere su qualcosa d'altro magari mi riinserirò, ma ora passo davvero, sto morendo di sonno^^

Citazione di: TriviaSicuramente Kant oggi prenderebbe Final Fantasy VII come assoluto esempio del "sublime" nella nuova arte che stà sorgendo, appunto l'arte videoludica.

Mhh non proprio, il sublime è un rapporto che si instaura con l'oggetto. Non so te, ma io non provo attrazione e repulsione per FFVII, provo solo attrazione, quindi non può essere nè un sublime dinamico, nè un sublime matematico.
Senza contare che nel giocarlo non c'è uso di ragione, nè superiorità di fronte alla natura (come pretende il sublime) ma solo quella stasi logicocognitiva che permette appunto l'esperienza estetica, il bello.

Un capolavoro videoludico inoltre, avendo matrice ludica, deve tenere anche conto di ciò, la giocabilità. FFVII è immenso, possiede i giochi nel gioco.
E' un capolavoro poichè nei due filoni, ludico e artistico, risulta eccelso, assoluto.

Concordo sull'8, quando scrissi che non è uno dei migliori della serie ero viziato dal pensiero sul VII (http://gaming.ngi.it/forum/images/ngismiles/asd.gif)

Sul XII invece, come gia scritto da qualcuno, ho un'impressione negativa sul party.
Sembrano tenuti assieme dalla saliva, il legame che li unisce è debolissimo, soprattutto Penelo e Vaan.
Capisco fossero pg segreti da sbloccare, una Yuffie per esempio, ma sono i protagonisti, quelli che ti vengono assegnati volente o nolente :\
E' come D&D quando ognuno ha il suo personaggio e per iniziare l'avventura ci si incontra nei modi più banali per poi divenire un gruppo che farà tutto assieme (http://gaming.ngi.it/forum/images/ngismiles/asd.gif)
Certo, le motivazioni ci sono, i pirati vogliono ricchezza, Ashe e Basch la vendetta, ma lo stesso Vaan non ha idea di cosa voglia.
Mah, questo non mi convince.
Per il resto mi piace, ma è ancora presto per affermare qualcosa.

SECONDO ME è UN GIOCO BELLISSIMO,FORSE PER I PERSONAGGI HAI RAGIONE,MA PIù CHE ALTRO A ME IL SISTEMA DI COMBATTIMENTO PIACE MOLTO,LE ARMI SONO TANTISSIME E GLI ESPER NON SI PUò MICA FARE COME IN FF10 CHE UN INVOCAZIONE TOGLIEVA UN MILIARDO!
NEL DIECI AVEVANO ESAGERATO CON LA FORZA DEGLI EONI NEL DODICI HANNO DIMINUITO MA è COSI,è UN ALTRO MONDO IVALICE QUI GLI ESPER SONO MENO POTENTI,OGNI FINAL FANTASY è STORIA A SE,L'UNICA COSA CHE HANNO DI UGUALE è LA SIGLA,NON SI POSSONO SEMPRE METTERE GLI STESSI NOMI ALLE ARMI O ALLE INVOCAZIONI;NON SI PUò DEFINIRE UN GIOCO UN FINAL FANTASY SE HA I NOMI SOLITI DELLE ARMI PIù FORTI O GLI STESSI NOMI DA SECOLI DELLE INVOCAZIONI,BISOGNAVA CAMBIARE E COME PRIMO TENTATIVO SECONDO ME è ANDATO DA DIO,HANNO RISCHIATO ED è ANDATA BENE.
PER CHI LO ODIA PERCHè NON è PIù SIMILE AGLI ALTRI è MEGLIO CHE SI METTA IL CUORE IN PACE,DA QUELLO CHE HO VISTO IL 13 MI SEMBRA ANCORA PIù DIVERSO!
CIAO :music: