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Come da pronostico è stato il centro a mettercelo nel cu*o

Citazione di: God 87Come da pronostico è stato il centro a mettercelo nel cu*o

Mastellone di m***a...

Lol ... quindi ci toccherà anche quest'anno di votare ??

quindi VI toccherà... io son pregiudicato e non posso...


scherzo...

però ugualmente non vado a votare...

La situazione è gravissima per l'Italia intera, a prescindere dallo schieramento politico. Copio-incollo un commento che ho scritto su un altro forum.

CitazionePraticamente l'Udeur è uscita dal governo e neanche lo supporterà esternamente, ergo di fatto una maggioranza più non c'è. Adesso Prodi sta cercando una fiducia alle camere, ma mi sembra improbabile visto che al Senato mancheranno i voti dei senatori dell'Udeur (penso che con questa mossa Prodi intenda scaraventare questi senatori sotto l'odio pubblico in modo da segare loro qualsiasi futuro politico più avanti).

Per il resto...

La situazione è obiettivamente grave perchè tornare al voto con questa legge elettorale sarebbe un suicidio. Ambodue gli schieramenti cadono letteralmente a pezzi e chiunque vincerebbe si troverebbe un senato ingovernabile come quello di adesso.

La soluzione auspicata da molti sarebbe di un governello di transizione retto dal Partito Democratico di Veltroni e dal Partito delle Libertà del Berluskaiser per approvare una legge elettorale decente, ma io mi fido poco. Berlusconi ha già dimostrato che a lui interessa governare fregandosene dell'instabilità del paese (ha già detto ieri ed oggi "al voto con questo sistema elettorale"), e penso proprio che questa cosa gli servirebbe come forma di ricatto verso Veltroni del tipo "io approvo questa legge ma tu prometti di non toccarmi le mie televisioni" o altro...

In qualsiasi modo vogliamo guardarla la situazione è molto grave per l'Italia intera, e non ho la minima idea di cosa possa portare tutto ciò...

Se si vuole fare una rivoluzione comunista e spazzare via i partiti al potere adesso è il momento di farlo.

Citazione di: God 87Se si vuole fare una rivoluzione comunista e spazzare via i partiti al potere adesso è il momento di farlo.

oppure potremmo scendere per le strade e darci all'anarchia più totale...io inizio subito...

mai visto una situazione di merda peggiore... nn ci resta che dire (come diceva Totò): VOTA ANTONIO, VOTA ANTONIO... al momento è l'unico che ha una parvenza di lucidità mentale...

Rivoluzione comunista?!? Muahahahah! Maddai su! Non scherziamo! Da quando in qua le rivoluzioni hanno una fazione politica che poi, andata al potere, ha funzionato?

Mandiamo a cagare TUTTI! Nessuno escluso! E comunque per fare le rivoluzioni ci vuole l'appoggio delle forze armate. Qualunque esse siano.  

PS: Ciao Ark! :***

Citazione di: lukelfRivoluzione comunista?!? Muahahahah! Maddai su! Non scherziamo! Da quando in qua le rivoluzioni hanno una fazione politica che poi, andata al potere, ha funzionato?

Mandiamo a cagare TUTTI! Nessuno escluso! E comunque per fare le rivoluzioni ci vuole l'appoggio delle forze armate. Qualunque esse siano.  

PS: Ciao Ark! :***

Mah, ho sentito poliziotti dire che in caso di rivoluzione si unirebbero ai rivoltosi, ma ovviamente ne ho sentiti 3 o 4 e comunque comunisti non erano *_*

Però davvero qua c'è bisogno di aria nuova, ma se con le buone non si può ottenerla...

Il problema è che tutti i politici fanno schifo. TUTTI, nessuno escluso.

Bentornato lordino!

Citazione di: lucamarkIl problema è che tutti i politici fanno schifo. TUTTI, nessuno escluso.

Bentornato lordino!

Bentornato un cazzo, io ci sono sempre come visitatore  

Ma loggo solo se ho qualcosa da dire.

Citazione di: lordmortimerBentornato un cazzo, io ci sono sempre come visitatore

;___;  e io che per te avevo postato anche in "chiedo scudo"... come sei cattivo a trattarmi in questo modo ;_;

BAN!

Citazione di: lucamark

Citazione di: lordmortimerBentornato un cazzo, io ci sono sempre come visitatore

;___; e io che per te avevo postato anche in "chiedo scudo"... come sei cattivo a trattarmi in questo modo ;_;

BAN!

Ho visto, ti aNo

P.S.: t'ho addato a msn

sì sì... il vuoto che mi hai lasciato prima non potrà esser colmato tanto facilmente... Tid, dove sei????

PS: quando mi loggo in msn ti addo anche io...

Citazione di: Arkmai visto una situazione di merda peggiore... nn ci resta che dire (come diceva Totò): VOTA ANTONIO, VOTA ANTONIO... al momento è l'unico che ha una parvenza di lucidità mentale...

Anch'io voto Antonio, l'ho votato anche l'anno scorso.



Un governo di transizione retto da berlusconi e Veltroni sarebbe quanto meno comico, quindi me lo auguro o.o


L'attuale legge elettorale (furbata del berlusca nell'ultimo scampolo di governo) è una cazzata, serve un sistema maggioritario per cercare di dare stabilità al governo, e con sbarramento, non è possibile avere 858649326923486 partiti in parlamento.



Mastella mi è sempre stato in culo.

CitazioneRivoluzione comunista?!? Muahahahah! Maddai su! Non scherziamo! Da quando in qua le rivoluzioni hanno una fazione politica che poi, andata al potere, ha funzionato?

Ce ne sono, ma questo non è il topic adatto.
Boh, rimango dell'idea che l'Italia è definitivamente nella cacca.

premettendo che sono ben contento che il governo sia caduto c'è da dire una cosa: è vomitevole che quell'essere ributtante di mastella abbia fatto cadere il governo per i suoi cazzo di interessi personali (dei quali non fotte un cazzo a nessuno tranne che a lui)

Ma mastella è stato un pirla che si è fatto beccare... ogni politico fa i propri interessi quando è seduto sulla poltrona!

Se devo dire la mia..premettendo che, per quanto tale episodio possa far comodo e rendere felice qualcuno che magari nn vedeva l'ora che un qualcosa di questo tipo accadesse (cioè un alta probabile fine di questo governo), allo stesso tempo nn ci sarebbe molto da sorridere, ne per chi appoggia la sinistra e idem x quelli della destra ^_^ per il semplice motivo già espresso da God..infatti molti di quelli che magari auspicavano la caduta del governo Prodi, pregavano (o quasi   ) che questo avvenisse solo ed esclusivamente DOPO aver modifcato la legge elettorale attuale..bene ho appena detto attuale, quindi com già si sa pure io metto in evidenza che ciò nn è avvenuto ^_^ Nn ritengo che l'Italia ovviamente sia nella cacca o definizioni del genere, altrimenti quando lo saremo davvero (naturalmente tutti ci auguramo che nn succeda ^_^) nn avrei parole per poterla definire ^_^ però di certo la situazione nn è delle migliori

Di sicuro anche con questa legge se la probabile nuova maggioranza non sarebbe risicata, si potrebbe governare (ne è la prova che se questo governo cade è per motivi non dovuti in maggioranza alla legge elettorale), ora nn ci resta solo che aspettare e vedere un pò che succede..Di sicuro in caso di nuove elezioni io scenderò da casa,percorrerò i miei 100 metri fino al seggio più vicino, consegno carta d'identità, tessera elettorale, ricevo foglio elettorale, prendo la matita e una bella X su Forza...Gianfranco   ihihih

Bye

O.O

Voglio emigrare in qualche altro stato con un governo decente...

Eh? cosa dite? Non ce n'è? E allora mi ritiro sull'isola di Sant'Elena e ci muoio come Napoleone...

Napoleone nn è esistito davvero...

Citazione di: pasqui90Napoleone nn è esistito davvero...

ssssssssssssssssssssssssshhhhhh! è un segreto!

(http://i108.photobucket.com/albums/n24/giada72/FANTASIE%20ALIMENTARI/mapoleone-1.jpg)

è stato ucciso sullo spremiagrumi... lo so, è una barbaria, infilare uno spremiagrumi e girarlo fino alla morte del condannato...

Cusumano (UDEUR) finisce all'ospedale dopo uno svenimento causato dagli insulti ricevuti in senato da parte di Barbato per aver dato il suo "SI" alla fiducia al Governo Prodi. E Mastella, con la peggiore delle sue facce di merda, ha pure il coraggio di dichiarare che lo sbatte fuori dal partito.

VAFFANCULO

Solo un paese di merda può avere in parlamento pezzi di merda come quelli che oggi hanno dato vita alla zuffa RIDICOLA a cui abiamo assistito.
Non so cos'altro dire se non ribadire il mio:

VAFFANCULO

Per una volta posso esprimere solidarietà verso un politico, Cusumano, che ha fatto una scelta relativamente coraggiosa (non so quali interessi abbia, nel caso li abbia). Per gli altri porci che hanno dato vita a questo schifo vale come sopra...

Mah, io non so come facciate ad appassionarvi alla politica. Alle prossime elezioni non dovrebbe andare nessuno a votare - non andarci e scheda nulla, proprio non andarci.

Il politico è come il porco, è buono solo nella sua merda (era diversa la citazione, ma non meritano la morte, ma vivere nel liquame sì)

Io alle prossime elezioni penso che farò scheda nulla, ma questo, come sa God, l'ho deciso da tempo. In questo momento spero solo che il governo non cada e ottenga la fiducia. Lo sapremo solo in tarda serata...

La politica non mi appassiona di per se, non è uno spettacolo e la gente che vi è implicata è un gregge misto di porci e pecore con un denominatore comune dato dal prodotto dell'ignoranza per la disonestà. La cosa che mi appassiona è il destino mio, delle persone a me care e del mio paese, e purtroppo tutto questo in parte è in mano a quei porci che affollano le aule del parlamento e dei ministeri...

Appunto. il fatto è che è inutile seguirla poichè il destino te lo fai tu, e non i politici (da non leggersi come frase fatta)

A me interessa e molto la poltica, l'unico problema è sta in QUESTA realtà politica italiana, che fa evacuare sotto ogni punto di vista: non è mica così nel resto del mondo. E visto che io TREMO al pensiero di un Berlusconi-bis (An, UDC.... governino loro ma NO Berlusconi) non posso che augurarmi che riusciamo and andare avanti anche stavolta. Concordo sul fatto che Mastella sia la classica faccia di merda che rappresenta lo stereotipo del democristiano: voltagabbana, schifoso, mafiosetto. E mi viene da fare un plauso a quel poveraccio dell'Udeur che ha fatto la scelta coraggiosa pur di mantenere in vita il governo DOVE NON C'è BERLUSCONI.

Citazione di: God 87E mi viene da fare un plauso a quel poveraccio dell'Udeur che ha fatto la scelta coraggiosa pur di mantenere in vita il governo DOVE NON C'è BERLUSCONI.

Ne sei veramente sicuro ?  LINK (http://francesconetwork.blog.kataweb.it/francesconetwork/2008/01/24/filippo-bellanca-incarico-alle-politiche-agricole-in-cambio-del-voto-di-stefano-cusumano/)
Sinceramente non sono sicuro ci sia molta differenza tra Berlusconi, Prodi ecc. ecc. , il fatto è che il primo fa i suoi interessi ,tutti gli altri quelli di banche, gruppi finanziari, grandi aziende (Fiat ?) ma non sono direttamente riconducibili ad esse... la politica costa moltissimo e nessuno a quei livelli può farla autonomamente, ha bisogno di uno sponsor che, ovviamente, vuole la sua contropartita.

Prodi e Berlusconi non li confronto quanto ad invidualità, ma per ciò che hanno fatto all'Italia.

So solo che Berlusconi (non me la prendo con i suoi alleati che per forza di cose dovevano leccargli il deretano per rimanere a galla) per 5 anni s'è fatto i cazzi suoi approvando schifose leggi ad personam, sputando veleno contro le istituzioni (gran bell'esempio per i cittadini), disastrando i conti dello stato grazie al suo fido compare Tremonti e arrivando anche alla sfacciataggine di simpatizzare per gli evasori fiscali.

Prodi non avrà il suo carisma, ha una parlatina da handicappato e fa ridere i polli, ma il suo esecutivo tra porcate e altro (e non ho problemi ad ammetterlo) i conti dello stato ha contribuito a risanarli con buonissimi risultati, ed ha avuto il coraggio di fare una vera guerra all'evasione fiscale, piaga secolare e fenomeno tutto italiano. Queste due cose con l'ausilio di scelte anche molto infelici nei riguardi dei cittadini italiani, che hanno fatto diminuire i consensi. Ed il benessere di uno stato DIPENDE QUASI TOTALMENTE DALLE CONDIZIONI DELL'ECONOMIA NAZIONALE.

Appurato che ogni fazione politica finisce per farsi i cazzi suoi al potere, QUESTA coalizione di centro-sinistra se ne è fatti di meno di quella precedente, e sta cosa è praticamente indubbia, basta solo vedere i risultati ottenuti in campo economico. Riportare al posto di sti idioti un uomo orribile che ha dimostrato in mille occasioni di fregarsene del futuro dell'Italia, per me è una mossa suicida che rimpiangeremo tutti, discendenti compresi.

Questa è la logica del meno peggio.

prodi battuto... adios ;____;

svegliatemi quando quest'incubo sarà finito...

OT: Luke °__°

Il popolo italiano abbia pietà dell'animo marcio di Mastella.
Io non lo farò.

Citazione di: lucamarkAppunto. il fatto è che è inutile seguirla poichè il destino te lo fai tu, e non i politici (da non leggersi come frase fatta)

Scusa, ma che il destino ce lo facciamo noi è vero, ma è anche vero che parte della tua vita in un certo qual senso lo decidono i politici, alla fine senza seguire la politica come facciamo a sapere cosa succede nel nostro Stato e se la nostra vita peggiora/migliora?

Se deve tornà il centrodestra almeno spero che Berlusconi se ne stia fuori dai coglioni (fa rima *_*)...

god 87 sei mod ma nn ti comporti certo da tale: hai letto le regole del forum nella home riguardo al fatto di nn scrivere in modo troppo esplicito insulti, offese, parolacce e quant'altro?? sei vuoi esprimere una tua opinione politica nn ci sn problemi ma nn offendere nessuno x cortesia dando x scontato ke tt la pensano come te xke nn e' cosi assolutamente. http://ffsaga.it/forum/index.php?act=boardrules (http://ffsaga.it/forum/index.php?act=boardrules)

Citazione di: God 87Prodi e Berlusconi non li confronto quanto ad invidualità, ma per ciò che hanno fatto all'Italia.

So solo che Berlusconi (non me la prendo con i suoi alleati che per forza di cose dovevano leccargli il deretano per rimanere a galla) per 5 anni s'è fatto i cazzi suoi approvando schifose leggi ad personam, sputando veleno contro le istituzioni (gran bell'esempio per i cittadini), disastrando i conti dello stato grazie al suo fido compare Tremonti e arrivando anche alla sfacciataggine di simpatizzare per gli evasori fiscali.

Prodi non avrà il suo carisma, ha una parlatina da handicappato e fa ridere i polli, ma il suo esecutivo tra porcate e altro (e non ho problemi ad ammetterlo) i conti dello stato ha contribuito a risanarli con buonissimi risultati, ed ha avuto il coraggio di fare una vera guerra all'evasione fiscale, piaga secolare e fenomeno tutto italiano. Queste due cose con l'ausilio di scelte anche molto infelici nei riguardi dei cittadini italiani, che hanno fatto diminuire i consensi. Ed il benessere di uno stato DIPENDE QUASI TOTALMENTE DALLE CONDIZIONI DELL'ECONOMIA NAZIONALE.

Appurato che ogni fazione politica finisce per farsi i cazzi suoi al potere, QUESTA coalizione di centro-sinistra se ne è fatti di meno di quella precedente, e sta cosa è praticamente indubbia, basta solo vedere i risultati ottenuti in campo economico. Riportare al posto di sti idioti un uomo orribile che ha dimostrato in mille occasioni di fregarsene del futuro dell'Italia, per me è una mossa suicida che rimpiangeremo tutti, discendenti compresi.

Questa è la logica del meno peggio.

Be god io nn vorrei farmi vedere per l'ennesima volta come il tuo classico rompipalle di turno xò ovviamente se vogliamo essere un pò realisti questo post nn è poi così tanto oggettivo eh ^_^ nessuno nega ke alcune leggi ke automaticamente favoriscano il Berlusca nella sua situazione tra avvocati e giudici siano state fatte, ma allo stesso tempo dire ke si è fatto totalmente come tu hai detto "i cazzi suoi" mi pare un pò una cosa ingrandita;.
Io rimango dell'idea ke poi la magistratura nn sia inattaccabile come esponenti della sinistra vorrebero far credere, visto ke dopo tutto son pur sempre persone come noi cn la differenza che hanno il titolo di magistrato ^_^ quindi possono tranquillamente entrare anche in quella schiera di persone che alcuni definiiscono "politicizzate"; cosa ovviamente che nn deve esserci ne per un giudice, ne per un magistrato.
E quindi se Prodi arriva con il suo governo e il provvedimento che Castelli aveva già fatto e doveva solo essere approvato, stabilendo che le condanne sbagliate di un giudice, quest'ultimo le deve pagare (e tutt'ora ma giàda molto tempo nn è così purtroppo) credo che 2 di quelle (e scusatemi il termine) "seghe mentali" sul perchè della cancellazione di tale provvedimento, te le fai no? ^_^ e poi va be..come al solito cose sulle quali discutere ce ne sarebbero tante ma nn ho voglia di dilungarmi troppo, ti ho già fatto contento rispondendo al tuo topic del test personale di 115 domande ahah  

In ogni caso mi dispiace quasi vederti con tale ira nonostante Berlusconi nn ti abbia recato danni personalmente durante il suo governo, nn oso immaginare allora come saresti stato se l'avesse fatto..ahah    


Per il resto l'ipotesi più probabile sembra che rimanga andare al voto con questa legge elettorale; sarò il primo che si attaccherà alla TV x sentire se anche stavolta l'affluenza alle urne sarà alta come 2 anni fa  

Bye

Citazione di: lordmortimer

Citazione di: lucamarkAppunto. il fatto è che è inutile seguirla poichè il destino te lo fai tu, e non i politici (da non leggersi come frase fatta)

Scusa, ma che il destino ce lo facciamo noi è vero, ma è anche vero che parte della tua vita in un certo qual senso lo decidono i politici, alla fine senza seguire la politica come facciamo a sapere cosa succede nel nostro Stato e se la nostra vita peggiora/migliora?

Se deve tornà il centrodestra almeno spero che Berlusconi se ne stia fuori dai coglioni (fa rima *_*)...

Perchè, tu pretendi che ti dicano veramente cosa sta succedendo?.. Sto or ora seguendo ghost in the shell stand alone complex, c è un parallelismo sottile e delizioso a ciò...

Sì lo pretendo, ma so che è impossibile, però già con internet si vengono a sapere più cose, ma da come lo dici mi è sembrato che intedessi che informarsi è inutile.

Citazione di: lucamarkPerchè, tu pretendi che ti dicano veramente cosa sta succedendo?.. Sto or ora seguendo ghost in the shell stand alone complex, c è un parallelismo sottile e delizioso a ciò...

Il problema principale infatti (anke se rilevante) nn è che loro ti dicano la verità; il punto è che purtoppo se nn cerchiamo di stare attenti noi a cosa combinano questi politici che ci governano e soprattutto se non governano bene,  ci rimettono loro e noi compresi e nn solo da testa a piedi  

Citazione di: WarSeymourgod 87 sei mod ma nn ti comporti certo da tale: hai letto le regole del forum nella home riguardo al fatto di nn scrivere in modo troppo esplicito insulti, offese, parolacce e quant'altro?? sei vuoi esprimere una tua opinione politica nn ci sn problemi ma nn offendere nessuno x cortesia dando x scontato ke tt la pensano come te xke nn e' cosi assolutamente. http://ffsaga.it/forum/index.php?act=boardrules (http://ffsaga.it/forum/index.php?act=boardrules)

Ho espresso una semplice ed opinabile opinione, facendo pure autocritica prendendomela con il mio schieramento: non vedo come questo linguaggio possa averti personalmente offeso. Mi sa che non hai letto molto del forum, se ti scandalizzi per così poco.
Peraltro il tuo linguaggio da sms è vietato, quindi cambia modo di scrivere^^

di sicuro ho letto molto + di te questo e' poco ma sicuro, in ogni caso ti prego ti usare un linguaggio un po' meno scurrile quando si parla di queste cose; detto cio' io nn cambio x niente il mio modo di scrivere.

Citazione di: T-800

Citazione di: lucamarkPerchè, tu pretendi che ti dicano veramente cosa sta succedendo?.. Sto or ora seguendo ghost in the shell stand alone complex, c è un parallelismo sottile e delizioso a ciò...

Il problema principale infatti (anke se rilevante) nn è che loro ti dicano la verità; il punto è che purtoppo se nn cerchiamo di stare attenti noi a cosa combinano questi politici che ci governano e soprattutto se non governano bene,  ci rimettono loro e noi compresi e nn solo da testa a piedi  

Ma sarebbe il loro lavoro.... Per cui sono dei maiali e basta... oink oink... ciao, di politica non mi interessa niente, continuate voi la discussione...

Citazione di: Ex-Soldier

Citazione di: God 87Se si vuole fare una rivoluzione comunista e spazzare via i partiti al potere adesso è il momento di farlo.

oppure potremmo scendere per le strade e darci all'anarchia più totale...io inizio subito...

quoto alla grande!!! ormai manca poco x andare completamente allo sbando!!!!! è ora che noi popolo prendiamo L'Italia x le redini e che la riportiamo sulla retta via...!!!  

Citazione di: WarSeymourdi sicuro ho letto molto + di te questo e' poco ma sicuro e cmq ti prego ti usare un linguaggio un po' meno scurrile quando si parla di queste cose; detto cio' io nn cambio x niente il mio modo di scrivere.

Ehm.


A dire il vero, God di scurrile non ha usato una cippa. Ha detto che l'animo di Mastella è marcio. Embè? È un'opinione. E non è vietata. Mi pare che qui nessuno si sia offeso, dato che ognuno dice quello che pensa, e a mio parere il dialogo politico si sta svolgendo civilmente e con garbo, cosa molto rara nei forum, soprattutto dato il fatto che le persone che stanno parlando hanno idee politiche completamente diverse.

L'unico disturbo, qui, non è God, sei tu con i tuoi commenti campati in aria e per niente costruttivi, che a dire il vero mi sembrano tanto dei principi di flame.

Toh, che strano! I flame sono una delle cose punite più severamente qui dentro.

Quindi stà al tuo posto. Nessuno ha dato fastidio a nessuno qui dentro, partecipa alla discussione in modo civile come stanno facendo God e gli altri, magari senza dar fastidio a tutti i costi a utenti, moderatori, e alla comunità del forum. Grazie.

vabbe ho capito l'andazzo dei mods......pensala come vuoi tu ma uno che esordisce in un topic cosi:"Come da pronostico è stato il centro a mettercelo nel cu*o "........beh vedi un po' tu.......come se tt la pensassero come lui......e poi xke sarei incivile???????....mah........

Madò, che razza di pistolotti morali mi tocca sentire nel più brutto giorno dell'Italia di questo 2008. Certi che ti offendi per poco...

Citazione di: WarSeymourvabbe ho capito l'andazzo dei mods......pensala come vuoi tu ma uno che esordisce in un topic cosi:"Come da pronostico è stato il centro a mettercelo nel cu*o "........beh vedi un po' tu.......come se tt la pensassero come lui......e poi xke sarei incivile???????....mah........

OT: se god è di sinistra, cosa che mi pare appurata e se tu hai letto il forum addirittura più di lui l'hai capito sicuramente ,  con il messaggio iniziale ha semplicemente descritto cosa gli è successo in questi giorni, cosa successa a molti.

IT: ho i brividi al pensiero di berlusconi......

Citazione di: WarSeymourvabbe ho capito l'andazzo dei mods......pensala come vuoi tu ma uno che esordisce in un topic cosi:"Come da pronostico è stato il centro a mettercelo nel cu*o "........beh vedi un po' tu.......come se tt la pensassero come lui......e poi xke sarei incivile???????....mah........

Ma quanti anni hai? Sette? Otto? Perchè per offenderti per un "cu*o", peraltro autocensurato, più o meno quella è l'età che devi avere.

E comunque, se proprio hai tanta voglia di parlare, rileggiti la storia del forum. Prima i topic politici erano vietati. Adesso non lo sono più, appunto per dare a chiunque la possibilità di dire la propria opinione. God l'ha detta. Stop. Nessuno gli ha dato torto, quindi evidentemente nessuno si è offeso o magari tutti la pensano come lui.

Quindi smettila con queste sciocchezze campate in aria, grazie. Stai andando OT e rovinando un topic bello e civile che ospita una discussione tra gentiluomini. Che sanno scrivere in modo leggibile.

Non credo che tutti la pensino come lui(o magari come te) ad ogni modo so gia' tutto e nn c'e' alcun bisogno di ricordarmelo grazie.

Citazione di: NeMo

Citazione di: WarSeymourvabbe ho capito l'andazzo dei mods......pensala come vuoi tu ma uno che esordisce in un topic cosi:"Come da pronostico è stato il centro a mettercelo nel cu*o "........beh vedi un po' tu.......come se tt la pensassero come lui......e poi xke sarei incivile???????....mah........

Ma quanti anni hai? Sette? Otto? Perchè per offenderti per un "cu*o", peraltro autocensurato, più o meno quella è l'età che devi avere.

E comunque, se proprio hai tanta voglia di parlare, rileggiti la storia del forum. Prima i topic politici erano vietati. Adesso non lo sono più, appunto per dare a chiunque la possibilità di dire la propria opinione. God l'ha detta. Stop. Nessuno gli ha dato torto, quindi evidentemente nessuno si è offeso o magari tutti la pensano come lui.

Quindi smettila con queste sciocchezze campate in aria, grazie. Stai andando OT e rovinando un topic bello e civile che ospita una discussione tra gentiluomini. Che sanno scrivere in modo leggibile.

Perdonami l'ot ma se mi includi in questa categoria come potrei nn dirti che mi sento quasi lusingato? ahahah..  
Fine OT

Cmq, T

non so se definirti un preveggente o un menagramo

http://ffsaga.it/forum/index.php?s=&sh...st&p=299286 (http://ffsaga.it/forum/index.php?s=&showtopic=4822&view=findpost&p=299286)

Citazione di: God 87Prodi e Berlusconi non li confronto quanto ad invidualità, ma per ciò che hanno fatto all'Italia.

So solo che Berlusconi (non me la prendo con i suoi alleati che per forza di cose dovevano leccargli il deretano per rimanere a galla) per 5 anni s'è fatto i cazzi suoi approvando schifose leggi ad personam, sputando veleno contro le istituzioni (gran bell'esempio per i cittadini), disastrando i conti dello stato grazie al suo fido compare Tremonti e arrivando anche alla sfacciataggine di simpatizzare per gli evasori fiscali.

Prodi non avrà il suo carisma, ha una parlatina da handicappato e fa ridere i polli, ma il suo esecutivo tra porcate e altro (e non ho problemi ad ammetterlo) i conti dello stato ha contribuito a risanarli con buonissimi risultati, ed ha avuto il coraggio di fare una vera guerra all'evasione fiscale, piaga secolare e fenomeno tutto italiano. Queste due cose con l'ausilio di scelte anche molto infelici nei riguardi dei cittadini italiani, che hanno fatto diminuire i consensi. Ed il benessere di uno stato DIPENDE QUASI TOTALMENTE DALLE CONDIZIONI DELL'ECONOMIA NAZIONALE.

Appurato che ogni fazione politica finisce per farsi i cazzi suoi al potere, QUESTA coalizione di centro-sinistra se ne è fatti di meno di quella precedente, e sta cosa è praticamente indubbia, basta solo vedere i risultati ottenuti in campo economico. Riportare al posto di sti idioti un uomo orribile che ha dimostrato in mille occasioni di fregarsene del futuro dell'Italia, per me è una mossa suicida che rimpiangeremo tutti, discendenti compresi.

Questa è la logica del meno peggio.

Pazzesco! Quasi non ci credo! Sono perfettamente d'accordo! Anzi su una cosa forse no: io con gli alleati di Berlusconi me la prendo eccome! Ma a parte questo, quoto in pieno.

Ah, per rispondere all T-800. Ad un certo punto hai detto che Berlusconi ed il suo governo non hanno fatto nulla di personale a God. Beh, avrei da ridire: il governo Berlusconi, nella persona del Ministro Moratti è riuscito a peggiorare le scuole italiane rendendole la mezza farsa che sono oggi (non che prima fossero perfette ma... nessuno ricorda quello scandalo di riforma della scuola? La famosa "Riforma Moratti"? Beh io si). Il Governo Berlusconi, nella persona del Ministro Tremonti, ha peggiorato in maniera devastante i conti dello Stato Italiano, aumentando il debito pubblico (e per pubblico si intende, mio, tuo, di God, di tutti noi) e dando vita a riforme fiscali scandalose e deleterie. E potrei andare avanti citando i danni che il Signor Berlusconi ha fatto all'informazione, alla sanità pubblica, in politica estera etc etc... ma sono le due di notte e ho sonno

vabbe' raga ad ogni modo un salutino a prodi e ai suoi scagnozzi da quattro soldi e andiamo alle elezioni anticipate che secondo me e' la cosa migliore per tutti.

Citazione di: WarSeymourvabbe' raga ad ogni modo un salutino a prodi e ai suoi scagnozzi da quattro soldi e andiamo alle elezioni anticipate che secondo me e' la cosa migliore per tutti.

Contento tu.....................................................

Io da modenese, voto fini... real fini :ghghgh:

- per inciso, non ci vado a votare -

Citazione di: lordmortimerCmq, T

non so se definirti un preveggente o un menagramo

http://ffsaga.it/forum/index.php?s=&sh...st&p=299286 (http://ffsaga.it/forum/index.php?s=&showtopic=4822&view=findpost&p=299286)

Se un menagramo equivale a una specie di maurizio mosca posso garantirti che anche se nn sarò un preveggente, per fortuna nn mi hanno mai considerato cn quel tipo di aggettivo ihih  

Citazione di: Great SephirothAh, per rispondere all T-800. Ad un certo punto hai detto che Berlusconi ed il suo governo non hanno fatto nulla di personale a God. Beh, avrei da ridire: il governo Berlusconi, nella persona del Ministro Moratti è riuscito a peggiorare le scuole italiane rendendole la mezza farsa che sono oggi (non che prima fossero perfette ma... nessuno ricorda quello scandalo di riforma della scuola? La famosa "Riforma Moratti"? Beh io si). Il Governo Berlusconi, nella persona del Ministro Tremonti, ha peggiorato in maniera devastante i conti dello Stato Italiano, aumentando il debito pubblico (e per pubblico si intende, mio, tuo, di God, di tutti noi) e dando vita a riforme fiscali scandalose e deleterie. E potrei andare avanti citando i danni che il Signor Berlusconi ha fatto all'informazione, alla sanità pubblica, in politica estera etc etc... ma sono le due di notte e ho sonno

Il punto Greath è che se anche a me risultasse di aver detto che Berlusconi nn ha fatto nulla di personale nel suo governo comprenderei di più il tuo post ^_^ nn mi pare di aver detto una cosa simile; dicevo solo che differenziare i 2 Leader come Berlusconi che si è fatto "solo" i ca**i suoi mi pareva una cosa abbastanza ingrandita; ovviamente poi le cose si possono rigirare facilmente, pensa che da qualcuno ho sentito dire che Berlusconi se ha abolito la leva militare l'ha fatto solo per il figlio..a questo punto anche io vengo preso non dal sonno ma dalla non voglia di spreco delle parole per controbattere  
Il debito pubblico era al 106 % e tale è rimasto quando Berlusconi se ne andato via; se poi nn credi a questo prenditela con rosy bindi e fassino dove la prima a ballarò per seganlare la diminuzione del debito pubblico fatta da questo governo ha citato "dal 106 è diminuito al 104 %" mentre il secondo, ha sempre detto che loro l'avevano (nella legislatura durata fino al 2001) abbassato fino al 106 % ^_^; quindi non mi risulta che cn Berlusconi il debito sia aumentato così disperatamente come invece si vuol far credere ^_^
Poi voi direte che questo governo è riuscito a far pagare gli evasori fiscali; nessuno glielo contesta anzi son contento, ma mi pare una risposta abbastanza ridicola se la diminuzione del debito pubblico la si giustifica con tale affermazione..perchè anche voi greath lo sapete che una diminuzione del debito pubblico di 2 punti solo avendo fatto pagare gli evasori fiscali, nel giro di 1 anno e mezzo è una cosa abbastanza improbabile no? Magari il contributo l'hanno dato anche le oltre 60 nuove tasse fatte pagare pure a chi già correttamente come te e noi, le pagava ^_^ anzi..si sospetta che la causa maggiore della diminuzione del debito pubblico sia proprio questa..per risolvere il problema del debito pubblico così, direi che la cosa si può definire in buona parte un bel controsenso.
La storia dei conti pubblci poi vi dovrebbe dare la prova della falsita (o faccia tosta) che questo governo ha e che ha avuto (non che i politici di destra non ce l'abbiano eh..); Un governo che dopo 5 mesi che è a capo del paese, vanta di aver sistemato i conti pubblici per te è un governo serio che può avere un alta percentuale di dire una cosa veritiera? A parte che a detta della destra, i conti pubblici erano già nettamente in ordine; la sinistra dice di no.. Quindi tu su cosa basi la tua affermazione? sulla preferenza sul chi credere? Sta di fatto che di certo i conti pubblici di un paese nn li ripristini in 5 mesi..e se questo avviene (guarda un pò) è grazie al lavoro che si è svolto nel paese l'anno precedente!  ^_^ quindi se davvero loro si vantano di aver sistemato i conti pubblici, il merito è di chi ha governato l'anno prima di loro e non di una parte politica che entra a governare da 5 mesi.

Poi ancora...se questo governo ha davvero fatto del buono, mi spiegate perchè Bertinotti è da mesi che continua a ripetere che questo è un governo finito (e nonsolo lui)? Siamo sicuri che tutti quelli che hanno votato la fiducia a Prodi nn l'abbiano fatto solo per rimanere attaccati alle poltrone (tipico dei politici)? ^_^ Siamo sicuri che il programma di 280 pagine non sia stata una delle più grandi sceneggiate che abbiate mai visto fino ad ora? ^_^

Non mi dilungo poi sulla riforma della scuola perchè lascio dedurre a te il post pieno di righe che mi hai fatto scrivere..ahah ^_^ se proprio sarà necessario metterò tutto in un altro post spero meno lungo di questo    

Bye

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: God 87Prodi e Berlusconi non li confronto quanto ad invidualità, ma per ciò che hanno fatto all'Italia.

So solo che Berlusconi (non me la prendo con i suoi alleati che per forza di cose dovevano leccargli il deretano per rimanere a galla) per 5 anni s'è fatto i cazzi suoi approvando schifose leggi ad personam, sputando veleno contro le istituzioni (gran bell'esempio per i cittadini), disastrando i conti dello stato grazie al suo fido compare Tremonti e arrivando anche alla sfacciataggine di simpatizzare per gli evasori fiscali.

Prodi non avrà il suo carisma, ha una parlatina da handicappato e fa ridere i polli, ma il suo esecutivo tra porcate e altro (e non ho problemi ad ammetterlo) i conti dello stato ha contribuito a risanarli con buonissimi risultati, ed ha avuto il coraggio di fare una vera guerra all'evasione fiscale, piaga secolare e fenomeno tutto italiano. Queste due cose con l'ausilio di scelte anche molto infelici nei riguardi dei cittadini italiani, che hanno fatto diminuire i consensi. Ed il benessere di uno stato DIPENDE QUASI TOTALMENTE DALLE CONDIZIONI DELL'ECONOMIA NAZIONALE.

Appurato che ogni fazione politica finisce per farsi i cazzi suoi al potere, QUESTA coalizione di centro-sinistra se ne è fatti di meno di quella precedente, e sta cosa è praticamente indubbia, basta solo vedere i risultati ottenuti in campo economico. Riportare al posto di sti idioti un uomo orribile che ha dimostrato in mille occasioni di fregarsene del futuro dell'Italia, per me è una mossa suicida che rimpiangeremo tutti, discendenti compresi.

Questa è la logica del meno peggio.

Pazzesco! Quasi non ci credo! Sono perfettamente d'accordo! Anzi su una cosa forse no: io con gli alleati di Berlusconi me la prendo eccome! Ma a parte questo, quoto in pieno.

Ah, per rispondere all T-800. Ad un certo punto hai detto che Berlusconi ed il suo governo non hanno fatto nulla di personale a God. Beh, avrei da ridire: il governo Berlusconi, nella persona del Ministro Moratti è riuscito a peggiorare le scuole italiane rendendole la mezza farsa che sono oggi (non che prima fossero perfette ma... nessuno ricorda quello scandalo di riforma della scuola? La famosa "Riforma Moratti"? Beh io si). Il Governo Berlusconi, nella persona del Ministro Tremonti, ha peggiorato in maniera devastante i conti dello Stato Italiano, aumentando il debito pubblico (e per pubblico si intende, mio, tuo, di God, di tutti noi) e dando vita a riforme fiscali scandalose e deleterie. E potrei andare avanti citando i danni che il Signor Berlusconi ha fatto all'informazione, alla sanità pubblica, in politica estera etc etc... ma sono le due di notte e ho sonno

Se intendi quello verso le banche, come lo diminuivano? o.o

Lavoro precario? Emergenza rifiuti? Legge elettorale?

Citazione23:53      Berlusconi: "Stavolta spero di fare riforma della giustizia"

"L'altra volta ci abbiamo provato, ora spero che si possa fare una riforma della giustizia". Lo afferma Silvio Berlusconi. "Penso - prosegue - che si possa dare agli italiani una giustizia più giusta di quella attuale e farla finita con chi pensa il contrario".

Maledetta magistratura rossa!

Ma parla dei suoi processi?

CitazioneIl Cavaliere: "Prima legge sulle intercettazioni. Permesse solo per terrorismo e mafia"

Praticamente vuole ultimare quelle modifiche alla legge per impedire qualsiasi altra intercettazione ai suoi danni. Peccato che le intercettazioni sono servite in tutti questi anni alla magistratura per sgominare un sacco di marcio che c'era in giro, in qualsiasi ambito....

T, con tutto il rispetto: al di là dei deficienti che abbiamo nell'Unione (e non ho problemi neanche io ad ammetterlo) come puoi avere fiducia in una persona simile che prima ancora di pensare ai gravissimi problemi delle morte bianche, della crisi mondiale delle borse, dei rifiuti e del lavoro precario già getta le basi per l'ennesima legge ad personam?

Citazione di: God 87

CitazioneIl Cavaliere: "Prima legge sulle intercettazioni. Permesse solo per terrorismo e mafia"

Praticamente vuole ultimare quelle modifiche alla legge per impedire qualsiasi altra intercettazione ai suoi danni. Peccato che le intercettazioni sono servite in tutti questi anni alla magistratura per sgominare un sacco di marcio che c'era in giro, in qualsiasi ambito....

T, con tutto il rispetto: al di là dei deficienti che abbiamo nell'Unione (e non ho problemi neanche io ad ammetterlo) come puoi avere fiducia in una persona simile che prima ancora di pensare ai gravissimi problemi delle morte bianche, della crisi mondiale delle borse, dei rifiuti e del lavoro precario già getta le basi per l'ennesima legge ad personam?

Nn so se ho capito bene la tua critica; preferirei per questo leggere la fonte dell'articolo infatti ^_^ anche perchè letta così la frase del cavaliere non la comprendo molto, però di certo si sa che i giornali ovviamente quando devono mettere i titoli a un articolo, riducono il riassunto di un discorso a una frase magari un pò esagerata (ma non solo per Berlusconi eh nn fraintendetemi, è un fatto generale) ^_^

Posso solo dirti che per quanto riguarda me, lui e il suo governo la fiducia se l'hanno guadagnata nei loro 5 anni; credendo di avere ancora una buona capacità dei conti, penso siano molte di più le promesse non mantenute che si possano imputare a Prodi piuttosto che al Berlusca ^_^ così quanto a credibilità ritengo il presidente Rossonero a un livello migliore; Tanto per fare un esempio per me è molto più credibile il Cavaliere che dice "Aboliremo l'Ici" anzikè il Professore che dice "non aumenteremo le tasse"..sensazione mia personale, che Prodi ha già confermato, ora manca solo Berlusconi nel caso dovesse essere lui a prendere il suo posto ^_^


Bye

Citazione di: God 87Lavoro precario? Emergenza rifiuti? Legge elettorale?

E Prodi dov'era? Dov'era prima che la tv ci facesse vedere  cumuli di spazzatura non raccolta da un anno e mezzo (!!!!) Cosa ha fatto per il precariato? Dove sono finiti i consumi e la produzione italiani? Leggi ad personam? Prodi ne ha beneficiato molto prima di Berlusconi quando ha fatto tutti i casini possibili nell'IRI, quandi ha svenduto la Sme al principe De Benedetti, che ti ricordo ha affossato Olivetti e poi è entrato in Ambrosiano con un altro principe di nome Roberto Calvi, senza dimenticare quella per rinnegare i soldi russi fino ad arrivare al dossier Mitrokhin (Prodi e D'Alema indagati), non dimentichiamoci il caso Unipol con intercettazioni piuttosto scabrose, le leggi a favore della Coop che usufruisce di agevolazioni fiscali e trattamento del personale che le altre aziende non possono usare. Certo Berlusconi non è uno stinco di santo ma andiamoci piano a gettare la croce sempre e solo sugli "altri" dimenticandosi di avvenimenti ugualmente importanti altrimenti quello che dici diventa stucchevole e sa molto di propaganda

giusto, ma prodi nn ha mai avuto un capomafia come stalliere  

Citazione di: Arkgiusto, ma prodi nn ha mai avuto un capomafia come stalliere  

E va be dai..questa è una cosa che nn può essere detta così superficialmente..se un giorno scopri che quì sul siamo tutti mafiosi tranne te, quanto pensi che sarebbe giusto farti un processo? ^_^

Citazione di: pagemaster

Citazione di: God 87Lavoro precario? Emergenza rifiuti? Legge elettorale?

E Prodi dov'era? Dov'era prima che la tv ci facesse vedere  cumuli di spazzatura non raccolta da un anno e mezzo (!!!!) Cosa ha fatto per il precariato? Dove sono finiti i consumi e la produzione italiani? Leggi ad personam? Prodi ne ha beneficiato molto prima di Berlusconi quando ha fatto tutti i casini possibili nell'IRI, quandi ha svenduto la Sme al principe De Benedetti, che ti ricordo ha affossato Olivetti e poi è entrato in Ambrosiano con un altro principe di nome Roberto Calvi, senza dimenticare quella per rinnegare i soldi russi fino ad arrivare al dossier Mitrokhin (Prodi e D'Alema indagati), non dimentichiamoci il caso Unipol con intercettazioni piuttosto scabrose, le leggi a favore della Coop che usufruisce di agevolazioni fiscali e trattamento del personale che le altre aziende non possono usare. Certo Berlusconi non è uno stinco di santo ma andiamoci piano a gettare la croce sempre e solo sugli "altri" dimenticandosi di avvenimenti ugualmente importanti altrimenti quello che dici diventa stucchevole e sa molto di propaganda

è un bel post il tuo, ha dei bei periodi.





Ma il senso del post che hai quotato era tutto un'altro.

Citazione di: T-800

Citazione di: Arkgiusto, ma prodi nn ha mai avuto un capomafia come stalliere  

E va be dai..questa è una cosa che nn può essere detta così superficialmente..se un giorno scopri che quì sul siamo tutti mafiosi tranne te, quanto pensi che sarebbe giusto farti un processo? ^_^

ci devono essere errori grammaticali... mica t'ho capito °__°

ah si, compreso... lol... e già, silvio nn c'entra mai niente  la colpa è sempre degli altri...

pure io ospito per due anni a casa mia mafiosi, basta che mi vengano raccomandati da amici miei... però poi se mi sgamano le condanne se le prendono loro, io rimango sempre pulito...

Citazione di: pagemaster

Citazione di: God 87Lavoro precario? Emergenza rifiuti? Legge elettorale?

E Prodi dov'era? Dov'era prima che la tv ci facesse vedere  cumuli di spazzatura non raccolta da un anno e mezzo (!!!!)

e dov'era Berlusconi quando più di un anno e mezzo fa Napoli era già una pattumiera ambulante?

sono andato in gita a Napoli ormai 4 anni fa, e la situazione forse non era grave come ora, ma certo non
era concettualmente molto diversa: la spazzatura c'era, gli inceneritori non erano ancora stati realizzati o
comunque non venivano utilizzati, la gente non aveva interesse nel problema.

SEI STATO A NAPOLI????




in gita poi o.o




ma CON CHE CORAGGIO




che responsabilità si son prese i professori






madonna, NAPOLI!






se dovessi scegliere tra napoli e l'uzbekistan, andrei nel myanmar

Citazione di: Arkci devono essere errori grammaticali... mica t'ho capito °__°

ah si, compreso... lol... e già, silvio nn c'entra mai niente  la colpa è sempre degli altri...

pure io ospito per due anni a casa mia mafiosi, basta che mi vengano raccomandati da amici miei... però poi se mi sgamano le condanne se le prendono loro, io rimango sempre pulito...

Scusami ma da quel che vedo io mi risulta che Silvio invece c'entra sempre  
Poi la tua ultima frase nn l'ho capita..quali condanne? condanne per mafia non mi risulta che il Berlusca ne abbia avuto ^_^ io ti dicevo solo che dato che tu hai espresso la frase che Prodi a differenza di Berlusconi nn ha avuto un capomafia come stalliere, che detta così nn avrebbe molto senso..perchè io anche io un giornosenza saperlo posso assumere a lavorare o diventare amicodi un mafioso senza esserne coscente, quindi come per logico almeno detta così superificalmente la tua frase nn giustifica Prodi da nessuna parte ^_^

certo che nn ne ha avuto, se le è prese tutte dell'utri  lui mica è colluso con la mafia...

e poi lol, qui si parla di berlusconi che s'è ospitato in casa un boss mafioso che al tempo aveva già avuto condanne, nn di una casalinga di voghera che si fa entrare un tipo della folletto a casa...

Citazione di: Toyo_88

Citazione di: pagemaster

Citazione di: God 87Lavoro precario? Emergenza rifiuti? Legge elettorale?

E Prodi dov'era? Dov'era prima che la tv ci facesse vedere  cumuli di spazzatura non raccolta da un anno e mezzo (!!!!) Cosa ha fatto per il precariato? Dove sono finiti i consumi e la produzione italiani? Leggi ad personam? Prodi ne ha beneficiato molto prima di Berlusconi quando ha fatto tutti i casini possibili nell'IRI, quandi ha svenduto la Sme al principe De Benedetti, che ti ricordo ha affossato Olivetti e poi è entrato in Ambrosiano con un altro principe di nome Roberto Calvi, senza dimenticare quella per rinnegare i soldi russi fino ad arrivare al dossier Mitrokhin (Prodi e D'Alema indagati), non dimentichiamoci il caso Unipol con intercettazioni piuttosto scabrose, le leggi a favore della Coop che usufruisce di agevolazioni fiscali e trattamento del personale che le altre aziende non possono usare. Certo Berlusconi non è uno stinco di santo ma andiamoci piano a gettare la croce sempre e solo sugli "altri" dimenticandosi di avvenimenti ugualmente importanti altrimenti quello che dici diventa stucchevole e sa molto di propaganda

è un bel post il tuo, ha dei bei periodi.





Ma il senso del post che hai quotato era tutto un'altro.

Intanto grazie però credo che, a parte la scontata battuta sui magistrati, intendesse dire che che Berlusconi vuole fare l'ennesima legge ad personam come primo atto di governo invece di interessarsi delle emergenze del Paese, il fatto è che erano emergenze già molto prima e non si è fatto nulla

Per Ark: Sircana va  per transessuali però, anche se è il portavoce di Prodi, io non credo che ci vada anche il buon Romano

E' l'occasione giusta per candidarmi al governo *_*


[EDIT: chiù pilu pi tutti!! *_* ]

lol preferisco 10 miliardi di volte essere governato da gente che va a troie e a transessuali piuttosto che da gente che è amica di amici di mafiosi...

i gusti son gusti, e nella vita privata uno può andare a letto con chi vuole, de gustibus... ma la mafia (e relative condanne) è un altro universo proprio, nn farmi paragoni del genere...

Citazione di: Arklol preferisco 10 miliardi di volte essere governato da gente che va a troie e a transessuali piuttosto che da gente che è amica di amici di mafiosi...

i gusti son gusti, e nella vita privata uno può andare a letto con chi vuole, de gustibus... ma la mafia è un altro universo proprio, nn farmi paragoni del genere...

Mi sembra che non afferri il concetto: un uomo che ha centinaia di dipendenti con tutti i loro vizi e virtù non può automaticamente acquisirli lui stesso, inoltre se fosse colluso con la mafia (e per carità può esserlo, basta provarlo) non credo che ne assumerebbe uno in casa e poi basta con queste lezioni di moralità a basso costo !

si ma dell'utri mica era uno dei suoi "migliaia di dipendenti"... era ed è il suo braccio destro...

ed essere collusi con la mafia chiamamelo come vuoi, ma nn vizio, lol... e poi caz, nn sono lezioni di moralità a basso costo, qui stiamo parlando di gente che vuole governarci, che della moralità deve farne una bandiera da cui nn deve MAI prescinderne...

poi vabbé, se ragioniamo alla macchiavelli, tanto vale che ritorni benito, almeno la mattina arriverei all'univ in orario...

Citazione di: T-800

Citazione di: Arkci devono essere errori grammaticali... mica t'ho capito °__°

ah si, compreso... lol... e già, silvio nn c'entra mai niente  la colpa è sempre degli altri...

pure io ospito per due anni a casa mia mafiosi, basta che mi vengano raccomandati da amici miei... però poi se mi sgamano le condanne se le prendono loro, io rimango sempre pulito...

Scusami ma da quel che vedo io mi risulta che Silvio invece c'entra sempre  
Poi la tua ultima frase nn l'ho capita..quali condanne? condanne per mafia non mi risulta che il Berlusca ne abbia avuto ^_^ io ti dicevo solo che dato che tu hai espresso la frase che Prodi a differenza di Berlusconi nn ha avuto un capomafia come stalliere, che detta così nn avrebbe molto senso..perchè io anche io un giornosenza saperlo posso assumere a lavorare o diventare amicodi un mafioso senza esserne coscente, quindi come per logico almeno detta così superificalmente la tua frase nn giustifica Prodi da nessuna parte ^_^

Dai T, non prendiamoci per il culo, lo sai anche tu che Berlusconi sapeva benissimo che il suo stalliere era un mafioso. Anche perchè era nella branca del mafioso con cui Berlusconi aveva avuto contatti poco prima degli omicidi di Falcone e Borsellino (che peraltro stavano indagando su Berlusconi stesso).

Citazione di: NeMo

Citazione di: T-800

Citazione di: Arkci devono essere errori grammaticali... mica t'ho capito °__°

ah si, compreso... lol... e già, silvio nn c'entra mai niente  la colpa è sempre degli altri...

pure io ospito per due anni a casa mia mafiosi, basta che mi vengano raccomandati da amici miei... però poi se mi sgamano le condanne se le prendono loro, io rimango sempre pulito...

Scusami ma da quel che vedo io mi risulta che Silvio invece c'entra sempre  
Poi la tua ultima frase nn l'ho capita..quali condanne? condanne per mafia non mi risulta che il Berlusca ne abbia avuto ^_^ io ti dicevo solo che dato che tu hai espresso la frase che Prodi a differenza di Berlusconi nn ha avuto un capomafia come stalliere, che detta così nn avrebbe molto senso..perchè io anche io un giornosenza saperlo posso assumere a lavorare o diventare amicodi un mafioso senza esserne coscente, quindi come per logico almeno detta così superificalmente la tua frase nn giustifica Prodi da nessuna parte ^_^

Dai T, non prendiamoci per il culo, lo sai anche tu che Berlusconi sapeva benissimo che il suo stalliere era un mafioso. Anche perchè era nella branca del mafioso con cui Berlusconi aveva avuto contatti poco prima degli omicidi di Falcone e Borsellino (che peraltro stavano indagando su Berlusconi stesso).

La grande presa per il culo è pensare che queste cose accadano sempre e solo dalla stessa parte e dall'altra ci siano i paladini del bene

Per Ark: ti vedo un pò confuso, fra stallieri e dipendenti mi sembra tu abbia perso il filo.....

Nessuno ha mai detto che "l'altra parte" sia fatta da paladini, eh... La cosa più seccante invece è vedere gente ''della parte di cui si discute'' dire ''Ve l'avevamo detto noi!!', quando non capiscono che ci vanno di mezzo pure loro, come se un governo compatto e unilaterale potesse rappresentare tutto il popolo. Preferisco un governo instabile e frammentato, sbaglierò a pensarla così, ma rimanere sempre chiusi in un pensiero per me è male. <_<

no page, qui la confusione nn sta di casa proprio... faccio riassuntino, così ci capiamo:
stavo parlando di gente che si è ospitata a casa mafiosi, e te me ne esci con l'esempio di Sircana, che poco c'azzecca, giusto per dirmi che un capo nn è responsabile dei vizi dei propri dipendenti... scusa ma il termine, ma vizio un cazzo, chiamami la mafia come vuoi ma nn vizio...

l'essere collusi con la mafia (imputazione per cui è stato condannato dell'Utri) è un delitto alla patria, e perciò nn venirmi a dire che il nano nn ne sapeva niente, perché finché lo faccio io, che piango per 3 euro di birra al sabato sera, è un conto, ma se lo fa lui, che di soldi e conoscenze è (ed era) pieno, no...

poi se sale al governo (ahimé) e nel corso di 5 anni promulga leggi e leggine che depenalizzano reati, etc. etc. (caso strano, proprio quelli per cui era indagato) allora vuol dire che è un paraculo, salito solo perché voleva risolversi un po di casini...

vedasi la nuova proposta di limitare fortemente le intercettazioni, caso strano proprio quelle per cui è stato recentemente indagato...

CitazioneLa grande presa per il culo è pensare che queste cose accadano sempre e solo dalla stessa parte e dall'altra ci siano i paladini del bene

Miiii pagemaster non afferri dove voglio arrivare.
SO BENISSIMO che gli esponenti del centro-sinistra non possono dare lezioni di morale visto che anche loro hanno diversi esponenti con scheletri nell'armadio (facciamo pure Prodi come dicevi te, va). Quel che sto cercando di spiegare è che, prendendo atto che ora come ora non c'è una classe politica limpida e cristallina, bisogna per forza di cose votare contro chi fa meno danni all'Italia.

Mi sembra che certi dati parlano chiaro: Prodi ha risanato bene i conti pubblici in questi 2 anni ed ha combattuto attivamente contro l'evasione fiscale. Si può essere d'accordo o meno con diverse riforme che sono state fatte, ma quei due dati sono indubbi. Il benessere di uno stato dipende dall'economia nazionale, e si può SICURAMENTE dire che Prodi ha fatto molto meglio di Berlusconi, i cui disastri in materia economica sono sotto gli occhi di tutti (si paventava addirittura di arrivare ai livelli dell'Argentina, anni fa).

Per questo quando torneremo a votare voterò assolutamente il centro-sinistra, perchè votare un uomo che ha SEMPRE dimostrato di strafottersene del destino dell'Italia non succederà mai.

Se non si fosse capito...
Io per primo sarei felice di sapere che a capo dell'altra fazione politica vi fosse gente che un briciolo di senso di responsabilità verso il paese ce l'ha, come Fini e Casini (pur distando anni luce dal loro pensiero).
Purtroppo a capo del centro-destra c'è Berlusconi, che è il male della politica italiana. E devo prenderne atto.

jenoma93 ma che C.....E con la C maiuscola vai dicendo perfavore! ma dai! ma parla se le cose le sai! non parlare per partito preso o in virtu' di preconcetti mentali tuoi e di altri imbecilli. I rifiuti a cascate qui si sono visti solo a partire da pochi mesi a questa parte e un'anno e mezzo fa non c'era nemmeno l'ombra dei rifiuti per la strada. Per quanto riguarda i termovalorizzatori e gli inceneritori qui ti posso dare ragione perche' non c'erano allora e non ci sono tutt'oggi e indovina un po' la colpa di chi e'.......provate a indovinare un po'......dai che ci arrivate......

Citazione di: WarSeymourjenoma93 ma che C.....E con la C maiuscola vai dicendo perfavore! ma dai! ma parla se le cose le sai! non parlare per partito preso o in virtu' di preconcetti mentali tuoi e di altri imbecilli. I rifiuti a cascate qui si sono visti solo a partire da pochi mesi a questa parte e un'anno e mezzo fa non c'era nemmeno l'ombra dei rifiuti per la strada. Per quanto riguarda i termovalorizzatori e gli inceneritori qui ti posso dare ragione perche' non c'erano allora e non ci sono tutt'oggi e indovina un po' la colpa di chi e'.......provate a indovinare un po'......dai che ci arrivate......

BOM!
La ca**ata!

Non aspettavo altro che un'uscita di questo genere!
Warseymour quanti anni hai? Non che io voglia darti del bambino a caso, ma, boh, forse eri troppo piccolo, o addirittura non eri ancora nato, il problema dei rifiuti a Napoli non ha giusto "un paio di mesi"... è un problema che Napoli si porta dietro dagli anni 90!!!

Citazione di: WarSeymourjenoma93 ma che C.....E con la C maiuscola vai dicendo perfavore! ma dai! ma parla se le cose le sai! non parlare per partito preso o in virtu' di preconcetti mentali tuoi e di altri imbecilli. I rifiuti a cascate qui si sono visti solo a partire da pochi mesi a questa parte e un'anno e mezzo fa non c'era nemmeno l'ombra dei rifiuti per la strada. Per quanto riguarda i termovalorizzatori e gli inceneritori qui ti posso dare ragione perche' non c'erano allora e non ci sono tutt'oggi e indovina un po' la colpa di chi e'.......provate a indovinare un po'......dai che ci arrivate......

sarò anche miope, ma vedo se per strada è pieno di merda eh >_>

ripeto: 4 anni fa c'erano, affatto pochi, rifiuti per strada a Napoli.

nei quartieri a forte presenza camorrista effettivamente non ci sono rifiuti per strada, ne avevo pure visto un esempio
in un servizio al proposito sul sito dell'Ansa.

Citazionenon parlare per partito preso o in virtu' di preconcetti mentali tuoi

ho forse detto: "sono convinto che anche prima Napoli fosse piena di rifiuti" ?
no, ho detto: "sono andato in gita a Napoli". Il che significa che io ero là.

Citazionee di altri imbecilli

.

GS io ti reputo una persona abbastanza intelliggente per capire certe cose.......ma se porca miseria io scrivo che si vedono i rifiuti a cascata e qualcuno mi replica dicendo che a napoli il problema dei rifiuti c'e' dagli anni '90 allora quel qualcuno non ha capito una mazza si vede.....cmq per evitare inutili incomprensioni mi rispiego meglio per chi come te non l'avesse ancora capito......allora.......da 2/3 mesi qui a napoli c'e' una situazione di emergenza rifiuti mai vista prima e mi stupisco che non sia scoppiata ancora una qualche epidemia(fortunatamente non ancora).....ora, per emergenza rifiuti io intendo che praticamente tu esci per strada e non puoi attaversare da un lato all'altro senza dover fare una serpentina tra la monnezza......questo e' il vero problema.Da molti anni invece circa dalla fine degli anna novanta piu' o meno noi mandiamo questa cosiddetta monnezza in giro per il mondo a farsi le vacanze ora in germania ora in sardegna ora al nord ora in africa ma qui a napoli l'emergenza NON C'ERA! si stava un'amore e non mi venite a istruire sulla mia citta' ve ne prego perche' ci vivo da 20 anni circa e ora perche' un bambino di 11 anni e' venuto in gita a napoli per 2 giorni voi credete a ste CAG.TE....

Rotfl, sono quasi 20 anni che le giunte comunali sia di dx che di sx non hanno fatto nulla per controllare l'emergenza rifiuti, e tu mi dici che ci sono solo adesso?

ah la chicca che ho dimenticato di dirvi, ma che certamente saprete e' la seguente.......BASSOLINO, che lo possino, e' stato sindaco di Napoli e attualmente e' il presidente regionale campano(spero ancora per poco) e quindi noi qui abbiamo la sinistra al potere da una ventina di anni e con questo chiudo......chi vuole capire capisca chi no si fotta.

Rotfl, e poi si scandalizza per "cu*o" XD

Citazione di: God 87Se non si fosse capito...
Io per primo sarei felice di sapere che a capo dell'altra fazione politica vi fosse gente che un briciolo di senso di responsabilità verso il paese ce l'ha, come Fini e Casini (pur distando anni luce dal loro pensiero).
Purtroppo a capo del centro-destra c'è Berlusconi, che è il male della politica italiana. E devo prenderne atto.

E' questo che mi stupisce, la convinzione che la sinistra sia il meglio o almeno il meno peggio dopo tutti gli sfracelli fatti e che ti ho elencato in parte, pensare che Prodi sia un politico responsabile, secondo me è invece incapace. Quando parli dei conti dello Stato e della lotta all'evasione sembri il portavoce del Governo, ripeti le notizie che ti passano senza averne un riscontro oggettivo, io trovo che il governo Prodi sia stato molto penalizzante per gli italiani con Visco (Padoa Schioppa è un fantoccio) che ha imperversato nelle tue e nelle mie tasche per coprire questo e quel buco ma fermando di fatto i consumi e quindi la produzione italiana. Oltretutto, come dici, la destra non è solo Berlusconi e confido che un atteggiamento meno penalizzante verso le imprese come quello fino ad ora adottato possa sicuramente migliorare la situazione.

Sai che fine faceva quella spazzatura? Pagavamo la Germania (tra le altre) per prendersela. E loro cosa ci facevano? Energia elettrica! Della serie "cornuti e mazziati". Quindi, se adesso la spazzatura è riversata nelle strade è perchè quei quattro soldi che il comune di Napoli non gira alla mafia non sono più destinati alla "spedizione" della spazzatura in giro per il mondo (probabilmente anche quei quattro soldi ora sono incanalati nei condotti che tutti conosciamo...). Quindi non venirmi a dire che è colpa del goveno della sinistra, perchè quello che vedi ora altro non è che l'esplosione di un problema che ha radici molto più profonde, e non c'è Prodi che tenga, anzi, è un problema che richiede tempo e fondi per essere risolto, e chi ha avuto più tempo del governo Berlusconi (5 lunghi, terribili, anni) per risolverlo? Nessuno, dato che non ricordo un governo lungo quanto quello di Berlusconi negli ultimi 20 anni. E cos'ha fatto il governo di FI per risolvere il problema? Nulla! Se ora è esploso è solo perchè evidentemente la mafia ha messo le mani anche sui soldi con cui i rifiuti venivano spediti all'estero...

Riscontri oggettivi? Io prendo per buone le affermazioni positive che vengono dall'UE, dai dati istat e dal Sole 24 ore. E non si fa certo fatica a rileggere ciò che dicevano questi a proposito del governo Berlusconi...

Citazione di: pagemaster

Citazione di: God 87Se non si fosse capito...
Io per primo sarei felice di sapere che a capo dell'altra fazione politica vi fosse gente che un briciolo di senso di responsabilità verso il paese ce l'ha, come Fini e Casini (pur distando anni luce dal loro pensiero).
Purtroppo a capo del centro-destra c'è Berlusconi, che è il male della politica italiana. E devo prenderne atto.

pensare che Prodi sia un politico responsabile

Eh? Chi ha mai detto questo? Prodi è un incompetente come molti. Cos'ha meglio di Berlusconi? E' meno disonesto. E se mi contesti questo non sai di cosa parli.

Citazione di: WarSeymourqui a napoli l'emergenza NON C'ERA! si stava un'amore e non mi venite a istruire sulla mia citta' ve ne prego perche' ci vivo da 20 anni circa e ora perche' un bambino di 11 anni e' venuto in gita a napoli per 2 giorni voi credete a ste CAG.TE....

allora.

1) Un bambino di 11 anni vede le stesse cose di un bambino di 20.

2) Ho detto forse che quando sono venuto lì era emergenza? No. Ho detto che quando sono venuto lì la gente se ne
fregava della sporcizia per strada esattamente come ora (succedesse una cosa del genere qui in Veneto dopo un po'
i cittadini si romperebbero i coglioni e metterebbero su un gruppo di volontari per ovviare al problema... chiaramente
nel caso che il Comune della città ignorasse completamente le proteste e tutto). Ho detto che la situazione non era
così grave come ora. Ma porca troia, leggi quello che scrivo e poi vienimelo a contestare, non viceversa.

Edit: che poi, per tua norma, il numero in fondo al nick non è sempre l'anno di nascita.

E' bello vedere che se anche ti sforzi ti non avere pregiudizi sulle persone fondati su motivi razziali/geografici, la legge dei grandi numeri non ti aiuta (-:



Certe cose qua non succederebbero.



Ma del resto è colpa dello stato, no? (:



(e del nord sfruttatore!)

jenoma93 ma se hai esplicitamente affermato che Napoli era una pattumiera ambulante quando tu sei venuto....ma dai non ci prendiamo in giro ma con chi credi di parlare.....io faccio volontariato e ti assicuro che organizzare un sistema per la raccolta di rifiuti urbani non e' cosi semplice da attuare se il comune se ne fotte altamente.....per non parlare poi della regione troppo indaffarata a complottare con la camorra tra trastole e controtrastole.....signori questa e' la sinistra di Napoli da piu' di vent'anni a questa parte.

e dei comunisti!

Citazione di: WarSeymourjenoma93 ma se hai esplicitamente detto che Napoli era una pattumiera ambulante quando tu sei venuto....ma dai non ci prendiamo in giro ma con chi credi di parlare.....io faccio volontariato e ti assicuro che organizzare un sistema per la raccolta di rifiuti urbani non e' cosi semplice da attuare se il comune se ne fotte altamente.....per non parlare poi della regione troppo indaffarata a complottare con la camorra tra trastole e controtrastole.....signori questa e' la sinistra di Napoli da piu' di vent'anni a questa parte.

se ad ogni strada vedo anche solo 3 sacchi di pattumiera buttati sul ciglio del marciapiede, io dico che quella città
è una pattumiera ambulante, se permetti. Adesso come adesso invece è una discarica ambulante.

comunque se il comune se ne fotte altamente qua ci si rivolge alla parrocchia per l'organizzazione, o a qualsiasi
altra forma di supporto, se proprio ne è necessaria la collaborazione. Ma con un problema di quella evidenza, un
minimo di senso civico dovrebbe germogliare spontaneamente da tutti, imho.

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: pagemaster

Citazione di: God 87Se non si fosse capito...
Io per primo sarei felice di sapere che a capo dell'altra fazione politica vi fosse gente che un briciolo di senso di responsabilità verso il paese ce l'ha, come Fini e Casini (pur distando anni luce dal loro pensiero).
Purtroppo a capo del centro-destra c'è Berlusconi, che è il male della politica italiana. E devo prenderne atto.

pensare che Prodi sia un politico responsabile

Eh? Chi ha mai detto questo? Prodi è un incompetente come molti. Cos'ha meglio di Berlusconi? E' meno disonesto. E se mi contesti questo non sai di cosa parli.

Rimango sempre affascinato dalla tua democraticità e capacità di rispettare i pareri altrui, detto ciò non so come tu sappia chi è meno disonesto visto che su una che conosciamo cento le ignoriamo ma evidentemente sei ben informato, ho già detto diversi post fa di cosa ha fatto Prodi all'Iri e con la Sme e non solo per incapacità ma perchè ci avrà guadagnato un bel pò di bigliettoni ma è meglio pensare che il cattivone sia sempre lo stesso

Citazione di: Jenoma93

Citazione di: WarSeymourjenoma93 ma se hai esplicitamente detto che Napoli era una pattumiera ambulante quando tu sei venuto....ma dai non ci prendiamo in giro ma con chi credi di parlare.....io faccio volontariato e ti assicuro che organizzare un sistema per la raccolta di rifiuti urbani non e' cosi semplice da attuare se il comune se ne fotte altamente.....per non parlare poi della regione troppo indaffarata a complottare con la camorra tra trastole e controtrastole.....signori questa e' la sinistra di Napoli da piu' di vent'anni a questa parte.

se ad ogni strada vedo anche solo 3 sacchi di pattumiera buttati sul ciglio del marciapiede, io dico che quella città
è una pattumiera ambulante, se permetti. Adesso come adesso invece è una discarica ambulante.

comunque se il comune se ne fotte altamente qua ci si rivolge alla parrocchia per l'organizzazione, o a qualsiasi
altra forma di supporto, se proprio ne è necessario il bisogno. Ma con un problema di quella evidenza, un minimo
di senso civico dovrebbe germogliare spontaneamente da tutti, imho.

Uhm, il senso civico può fare poco contro la paura della mafia. Se i rifiuti non vengono smaltiti e l'inceneritore non viene costruito non è perchè Dio non vuole o c'è una impossibilità oggettiva. E perchè alla mafia non conviene... e lo stato non fa nulla... e per stato si intende tutti i governi dacchè l'italia è unita (tranne il governo che mise in stato di assedio il sud e sconfisse il brigantaggio, ma si parla di due secoli fa, il XIX secolo, uno dei primi governi dell'Italia unita... ne è passata di acqua sotto i ponti nel frattempo)

Sì vabbeh, te continui a voler porre l'oggetto della discussione sulle porcate che hanno fatto per loro stessi, e no sui reali effetti che ha fatto la loro politica sul paese. Capacissimo di farlo, io me ne tiro fuori perchè non ne vedo l'utilità.

Citazione di: pagemaster

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: pagemaster

Citazione di: God 87Se non si fosse capito...
Io per primo sarei felice di sapere che a capo dell'altra fazione politica vi fosse gente che un briciolo di senso di responsabilità verso il paese ce l'ha, come Fini e Casini (pur distando anni luce dal loro pensiero).
Purtroppo a capo del centro-destra c'è Berlusconi, che è il male della politica italiana. E devo prenderne atto.

pensare che Prodi sia un politico responsabile

Eh? Chi ha mai detto questo? Prodi è un incompetente come molti. Cos'ha meglio di Berlusconi? E' meno disonesto. E se mi contesti questo non sai di cosa parli.

Rimango sempre affascinato dalla tua democraticità e capacità di rispettare i pareri altrui, detto ciò non so come tu sappia chi è meno disonesto visto che su una che conosciamo cento le ignoriamo ma evidentemente sei ben informato, ho già detto diversi post fa di cosa ha fatto Prodi all'Iri e con la Sme e non solo per incapacità ma perchè ci avrà guadagnato un bel pò di bigliettoni ma è meglio pensare che il cattivone sia sempre lo stesso

Dio, hai una vaga idea della lista di processi in cui sono imputati Berlusconi, suoi collaboratori e sue aziende? E mi vieni a citare Iri e SME? Tralasciando il fatto che non mi si può definire democratico perchè io NON sono un sostenitore della democrazia, non ho peccato nè di arroganza nè di "totalitarismo ideologico" nella mia affermazione. Semplicemente so di chi sto parlando, e un confronto Prodi - Berlusconi quando a "illegalità" commesse è un insulto all'intelligenza di chiunque.

Citazione di: Great SephirothUhm, il senso civico può fare poco contro la paura della mafia. Se i rifiuti non vengono smaltiti e l'inceneritore non viene costruito non è perchè Dio non vuole o c'è una impossibilità oggettiva. E perchè alla mafia non conviene... e lo stato non fa nulla... e per stato si intende tutti i governi dacchè l'italia è unita (tranne il governo che mise in stato di assedio il sud e sconfisse il brigantaggio, ma si parla di due secoli fa, il XIX secolo, uno dei primi governi dell'Italia unita... ne è passata di acqua sotto i ponti nel frattempo)

uhm. A volte la mia stessa ingenuità mi stupisce o.o

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: pagemaster

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: pagemaster

Citazione di: God 87Se non si fosse capito...
Io per primo sarei felice di sapere che a capo dell'altra fazione politica vi fosse gente che un briciolo di senso di responsabilità verso il paese ce l'ha, come Fini e Casini (pur distando anni luce dal loro pensiero).
Purtroppo a capo del centro-destra c'è Berlusconi, che è il male della politica italiana. E devo prenderne atto.

pensare che Prodi sia un politico responsabile

Eh? Chi ha mai detto questo? Prodi è un incompetente come molti. Cos'ha meglio di Berlusconi? E' meno disonesto. E se mi contesti questo non sai di cosa parli.

Rimango sempre affascinato dalla tua democraticità e capacità di rispettare i pareri altrui, detto ciò non so come tu sappia chi è meno disonesto visto che su una che conosciamo cento le ignoriamo ma evidentemente sei ben informato, ho già detto diversi post fa di cosa ha fatto Prodi all'Iri e con la Sme e non solo per incapacità ma perchè ci avrà guadagnato un bel pò di bigliettoni ma è meglio pensare che il cattivone sia sempre lo stesso

Dio, hai una vaga idea della lista di processi in cui sono imputati Berlusconi, suoi collaboratori e sue aziende? E mi vieni a citare Iri e SME? Tralasciando il fatto che non mi si può definire democratico perchè io NON sono un sostenitore della democrazia, non ho peccato nè di arroganza nè di "totalitarismo ideologico" nella mia affermazione. Semplicemente so di chi sto parlando, e un confronto Prodi - Berlusconi quando a "illegalità" commesse è un insulto all'intelligenza di chiunque.

Ma qui parliamo di disonestà, è una cosa personale e non bisogna scomodare collaboratori o effetti sulla politica, Prodi ha dimostrato di saperlo essere, che poi governi meglio il paese non mi sembra un'attenuante, che ora non ne abbia la possibilità non avendo aziende sue o dello Stato (ricordiamocelo bene che erano di tutti noi) da amministrare è solo una mancata controprova

Citazione di: pagemasterMa qui parliamo di disonestà, è una cosa personale e non bisogna scomodare collaboratori o effetti sulla politica, Prodi ha dimostrato di saperlo essere, che poi governi meglio il paese non mi sembra un'attenuante, che ora non ne abbia la possibilità non avendo aziende sue o dello Stato (ricordiamocelo bene che erano di tutti noi) da amministrare è solo una mancata controprova

Eh?

Quindi non è un'attenuante neanche il fatto che Berlusconi in una dimensione alternativa ha governato bene, avendo comunque infiniti scheletri nell'armadio.

Citazione di: God 87Quindi non è un'attenuante neanche il fatto che Berlusconi in una dimensione alternativa ha governato bene, avendo comunque infiniti scheletri nell'armadio.

In quella dimensione alternativa Berlusconi è una donna. E noi non siamo tutti ghei...

Citazione di: God 87Quindi non è un'attenuante neanche il fatto che Berlusconi in una dimensione alternativa ha governato bene, avendo comunque infiniti scheletri nell'armadio.

No, come non lo è che Prodi in un universo parallelo abbia governato benissimo arrivando alla fine del mandato (è veramente un universo parallelo) senza un armadio

si ma qui stiamo uscendo fuori tema pero' ricordatevi il titolo della discussione^^

Citazione di: pagemaster

Citazione di: God 87Quindi non è un'attenuante neanche il fatto che Berlusconi in una dimensione alternativa ha governato bene, avendo comunque infiniti scheletri nell'armadio.

No, come non lo è che Prodi in un universo parallelo abbia governato benissimo arrivando alla fine del mandato (è veramente un universo parallelo) senza un armadio

Ok, qui noto una certa coerenza.
Ma allora siamo al punto da capo: in presenza di due mali cosa fare se non scegliere quello che ha fatto meno danni dimostrando di interessarsi un minimo di più alle sorti del paese?
Te non voti lasciando fare invece agli altri? Ok, io ho invece il terrore di cosa potrebbe rifare Berlusconi, quindi voto il centro-sinistra.

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: God 87Quindi non è un'attenuante neanche il fatto che Berlusconi in una dimensione alternativa ha governato bene, avendo comunque infiniti scheletri nell'armadio.

In quella dimensione alternativa Berlusconi è una donna. E noi non siamo tutti ghei...

Sì, ma alta e bionda o con il fisico attuale (il solo pensiero mi ripugna) ?

ma dai god non l'avrei mai detto.

Citazione di: God 87

Citazione di: pagemaster

Citazione di: God 87Quindi non è un'attenuante neanche il fatto che Berlusconi in una dimensione alternativa ha governato bene, avendo comunque infiniti scheletri nell'armadio.

No, come non lo è che Prodi in un universo parallelo abbia governato benissimo arrivando alla fine del mandato (è veramente un universo parallelo) senza un armadio

Ok, qui noto una certa coerenza.
Ma allora siamo al punto da capo: in presenza di due mali cosa fare se non scegliere quello che ha fatto meno danni dimostrando di interessarsi un minimo di più alle sorti del paese?
Te non voti lasciando fare invece agli altri? Ok, io ho invece il terrore di cosa potrebbe rifare Berlusconi, quindi voto il centro-sinistra.

Nono io voto e ho il terrore di cosa potrebbe fare Prodi in un nuovo governo e quindi non lo voterò e ti posso anche dire che alla fine non sono un berlusconiano ma sicuramente la sinistra al potere è una disgrazia a mio parere, continua a difendere ,foraggiare la parte meno produttiva dell'Italia, a fare assistenzialismo senza neanche provare a ridurre le spese martellando (Visco docet) per ideologia la fascia di popolazione più intraprendente

Invece di parlare a vanvera, leggetevi "L'odore dei soldi" di Marco Travaglio. E prima che qualcuno di voi dica che non sono cose vere, sbaglia, perchè è tutto vero, il Cavaliere gli ha fatto causa una ventina di volte ma lui ha sempre vinto perchè ha solo esposto fatti realmente accaduti.


E poi vediamo se avete ancora il coraggio di difendere quell'essere schifoso.

Forse ho capito male, avendo sentito da lontano, ma al TG5 hanno appena detto che Fini e Bossi sono tra quelli che vogliono andare al voto anticipato con Berlusconi come candidato premier?
Vi prego, io mi uccido ç_ç

mmmmmm perche' nessuno scrive un libretto anche su mortadella....boh chissa'....

Citazione di: NeMoInvece di parlare a vanvera, leggetevi "L'odore dei soldi" di Marco Travaglio. E prima che qualcuno di voi dica che non sono cose vere, sbaglia, perchè è tutto vero, il Cavaliere gli ha fatto causa una ventina di volte ma lui ha sempre vinto perchè ha solo esposto fatti realmente accaduti.


E poi vediamo se avete ancora il coraggio di difendere quell'essere schifoso.

E' quello che andò a Crozza Italia se non sbaglio, vero?

Citazione di: T-Metal

Citazione di: NeMoInvece di parlare a vanvera, leggetevi "L'odore dei soldi" di Marco Travaglio. E prima che qualcuno di voi dica che non sono cose vere, sbaglia, perchè è tutto vero, il Cavaliere gli ha fatto causa una ventina di volte ma lui ha sempre vinto perchè ha solo esposto fatti realmente accaduti.


E poi vediamo se avete ancora il coraggio di difendere quell'essere schifoso.

E' quello che andò a Crozza Italia se non sbaglio, vero?

Se intendi quella volta che lo vedemmo insieme, mi pare proprio di sì.

Citazione di: NeMoInvece di parlare a vanvera, leggetevi "L'odore dei soldi" di Marco Travaglio. E prima che qualcuno di voi dica che non sono cose vere, sbaglia, perchè è tutto vero, il Cavaliere gli ha fatto causa una ventina di volte ma lui ha sempre vinto perchè ha solo esposto fatti realmente accaduti.


E poi vediamo se avete ancora il coraggio di difendere quell'essere schifoso.

Quindi nemo io posso autoconsiderarmi tra coloro che sono tra i più coraggiosi al mondo? ahah ^_^

A parte gli scherzi, resta comunque il fatto che se davvero ci fossero le certezze che Travaglio e Veltri descrivono in quel libro, mezza Italia nn rischierebbe di mandare una persona così al governo..la verità è a mio avviso che quel libro tenta solo di incantare e sorprendere la gente, ma fa notare abbastanza quanto sia una boiata e lo dico tranquillamente..a me già non mi incanta..Lo dico tranquillamente che a me Berlusconi non mi pare assolutamente il tipo a cui si potrebbero attribuire cose del genere e se fosse tutto vero, i suoi 5 anni di governo sarebbero stati molto molto diversi (in senso negativo ovviamente) ^_^
Poi alla fine ognuno è libero di credere in quel che vuole ^_^

Travaglio è questo:

http://it.youtube.com/watch?v=4N6sjk-HiAQ (http://it.youtube.com/watch?v=4N6sjk-HiAQ)
http://it.youtube.com/watch?v=1mOuZ_UYNYo (http://it.youtube.com/watch?v=1mOuZ_UYNYo)
http://it.youtube.com/watch?v=0U01iK85xSU (http://it.youtube.com/watch?v=0U01iK85xSU)

Guardate i tre video in ordine, forse è uno dei momenti più alti che la TV italiana abbia mai raggiunto, il vero capolavoro di Luttazzi.

Cmq WarSeymour, quando scrivi cose tipo: "mmmmmm perche' nessuno scrive un libretto anche su mortadella....boh chissa'...." mi rendo conto che o stai trollando o ti pigli per il culo da solo.

Citazione di: T-800

Citazione di: NeMoInvece di parlare a vanvera, leggetevi "L'odore dei soldi" di Marco Travaglio. E prima che qualcuno di voi dica che non sono cose vere, sbaglia, perchè è tutto vero, il Cavaliere gli ha fatto causa una ventina di volte ma lui ha sempre vinto perchè ha solo esposto fatti realmente accaduti.


E poi vediamo se avete ancora il coraggio di difendere quell'essere schifoso.

Quindi nemo io posso autoconsiderarmi tra coloro che sono tra i più coraggiosi al mondo? ahah ^_^

A parte gli scherzi, resta comunque il fatto che se davvero ci fossero le certezze che Travaglio e Veltri descrivono in quel libro, mezza Italia nn rischierebbe di mandare una persona così al governo..la verità è a mio avviso che quel libro tenta solo di incantare e sorprendere la gente, ma fa notare abbastanza quanto sia una boiata e lo dico tranquillamente..a me già non mi incanta..Lo dico tranquillamente che a me Berlusconi non mi pare assolutamente il tipo a cui si potrebbero attribuire cose del genere e se fosse tutto vero, i suoi 5 anni di governo sarebbero stati molto molto diversi (in senso negativo ovviamente) ^_^
Poi alla fine ognuno è libero di credere in quel che vuole ^_^

Ma non si tratta di credere, si tratta di dati accertati e verificati. Non credere significa patire di una forma evidente di diniego, il non voler vedere ciò che è palese.

Citazione di: T-800

Citazione di: NeMoInvece di parlare a vanvera, leggetevi "L'odore dei soldi" di Marco Travaglio. E prima che qualcuno di voi dica che non sono cose vere, sbaglia, perchè è tutto vero, il Cavaliere gli ha fatto causa una ventina di volte ma lui ha sempre vinto perchè ha solo esposto fatti realmente accaduti.


E poi vediamo se avete ancora il coraggio di difendere quell'essere schifoso.

Quindi nemo io posso autoconsiderarmi tra coloro che sono tra i più coraggiosi al mondo? ahah ^_^

A parte gli scherzi, resta comunque il fatto che se davvero ci fossero le certezze che Travaglio e Veltri descrivono in quel libro, mezza Italia nn rischierebbe di mandare una persona così al governo..la verità è a mio avviso che quel libro tenta solo di incantare e sorprendere la gente, ma fa notare abbastanza quanto sia una boiata e lo dico tranquillamente..a me già non mi incanta..Lo dico tranquillamente che a me Berlusconi non mi pare assolutamente il tipo a cui si potrebbero attribuire cose del genere e se fosse tutto vero, i suoi 5 anni di governo sarebbero stati molto molto diversi (in senso negativo ovviamente) ^_^
Poi alla fine ognuno è libero di credere in quel che vuole ^_^

Allora non hai letto. Oppure fai finta di non leggere. Ti prego T, non sei un idiota, penso che ormai ce l'hai dimostrato, quindi hai capito benissimo quello che ho scritto. Ti sto dicendo che in quel libro ci sono solo FATTI REALMENTE ACCADUTI. È TUTTO VERO. Berlusconi gli ha fatto causa, e i giudici hanno constatato la veridicità di TUTTI i FATTI, e hanno assolto Travaglio. Lo hanno detto anche gli avvocati del cavaliere che è tutto vero. Cosa c'è di dubbio in questo?

era ora, speriamo solo che ora al potere non sali un pirla come Prodi.

Citazione di: Der Richter Xsperiamo solo che ora al potere non sali

scendi

Citazione di: Der Richter Xnon sali

Non sali? Idracidi?

Citazione di: Great SephirothMa non si tratta di credere, si tratta di dati accertati e verificati. Non credere significa patire di una forma evidente di diniego, il non voler vedere ciò che è palese.

Si Greath ma..quando parlate di dati accerati e verificati a cosa vi riferite di preciso? io l'odore dei soldi l'ho letto 4 anni fa, ora non ricordo bene tutte le cose, ma a quanto mi sembra oltre al fatto di dire che Berlusconi era a contatto con Vittorio Mangano, non ricordo condanne per mafia contro di lui; solo forti sospetti visto appunto i contatti che egli aveva cn quello che in teoria era il suo stalliere..e da quì nn credo ci sia il sufficiente per poter fare di egli la disgrazia dell'Italia che si vuole far credere..E poi scusate..ma sbaglio o è stato 5 anni al governo? E allora se uno è davvero un mafioso così come dite, non pensate che qualunque italiano noi compresi, avrebbe risentito degli effetti negativi che potrebbe portare una cosa del genere? Cioè avere un mafioso al governo? Poi boh..sarò rincoglionito io allora se mi stanno sfuggendo ulteriori cose ^_^

Citazione di: NeMoAllora non hai letto. Oppure fai finta di non leggere. Ti prego T, non sei un idiota, penso che ormai ce l'hai dimostrato, quindi hai capito benissimo quello che ho scritto. Ti sto dicendo che in quel libro ci sono solo FATTI REALMENTE ACCADUTI. È TUTTO VERO. Berlusconi gli ha fatto causa, e i giudici hanno constatato la veridicità di TUTTI i FATTI, e hanno assolto Travaglio. Lo hanno detto anche gli avvocati del cavaliere che è tutto vero. Cosa c'è di dubbio in questo?

No ma infatti Nemo nn hai capito quel che volevo dire; I fatti realmente accaduti ok ci sono e infati non sto dicendo niente su questo...ma a quali ti riferisci tu? Che Berlusconi è indagato per mafia? che aveva contatti con Mangano perchè era il suo stalliere? E questo lo sanno tutti, me compreso, infatti nn ho sentito nessuno negare queste cose...ma non mi sembra che debbano essere il motivo per arrivare ad avere tutta questa paura di Berlusconi al governo..se c'è qualcosa che dimentico a questo punto ditemela magari faccio anche meno la figura del mongolo ^_^ Io dico solo che l'odore dei soldi per quanto ricordo, se ben compreso, non da nulla di certo per sospettare che Berlusconi sia un criminale mafioso..Non dico che sia santo ovviamente perchè per me in politica (per lo meno la nostra) nn lo è nessuno ^_^ però rimango sempre dell'idea che molte cose su Berlusconi sono ingrandite; quindi quel che mi chiedo è..quali sarebbero tutte queste cose che ci dovrebbero far preoccupare di Berlusconi?
Io non mi vergogno di dire per quello che vedo, che tra i tanti non santi che ci sono in parlamento, lui rimane tra i mali minori..infatti per me il rischio che lui torni al governo nn rasenta un problema..è stato quì 5 anni e nn ho visto problemi così gravi che, al contrario un mafioso al governo dovrebbe altamente recare agli altri; Io quando parlo di opinione personale mi riferisco a queste cose e nn di certo a fatti innegabili ^_^

Ci dovrebbe far preoccupare il fatto che quella schifezza d'uomo, una volta al governo, si farà solo i cazzi suoi e della mafia. Non farmi dire che gli UNICI che avrebbero potuto trarre vantaggio da un progetto stupido come il ponte di Messina sarebbero i mafiosi per il trasporto di droga in calabria. Non farmi nominare la questione della legge Tremonti che gli fece intascare centinaia di miliardi (cosa che mi pare Travaglio abbia citato nell'intervista di Luttazzi). Non farmi citare tutte le questioni del conflitto di interesse di un uomo che è salito al potere possedendo TUTTE E TRE le principali stazioni televisive private italiane, oltre a banche, squadre di calcio, aziende che coprono OGNI BRANCA dell'economia, e che quindi tutte le leggi che fa, le fa per suo vantaggio. Non farmi dire che se non è sicuro che sia mafioso lui, è sicuro invece che lo siano gli amici suoi (Dell'Utri, per non parlare di quel suo bravo stalliere in carcere per omicidio e altre quisquilie).
Cazzo ma davvero con tutti questi fatti potresti votare una persona del genere? Ma perchè? Perchè difenderlo a tutti i costi? Davvero non lo capisco. La cosa più sicura che sappiamo è che è l'uomo più sporco, corrotto e bugiardo che abbia mai messo piede nella politica italiana. Che, già di suo, è la politica più sporca, corrotta e bugiarda del mondo occidentale. Anche i suoi oppositori di sinistra sono delle schifezze umane, certo, non lo metterò mai in dubbio. Perfino Fassino, uno dei più limpidi, ha la sua coscienza sporca. Ma come negare che il nano è il più corrotto e schifoso di tutti? Non esiste nella tua anima un briciolo di senso di giustizia o di dignità che ti dice che non puoi desiderare di essere governato da una persona del genere?

EDIT: scusa se in alcuni punti posso essere stato offensivo, scusami davvero. Il fatto è che davvero sono esterrefatto nel vedere che ci sia gente ancora capace di credere che quell'individuo sia una persona degna di considerazione.

Citazione di: NeMoCi dovrebbe far preoccupare il fatto che quella schifezza d'uomo, una volta al governo, si farà solo i cazzi suoi e della mafia. Non farmi dire che gli UNICI che avrebbero potuto trarre vantaggio da un progetto stupido come il ponte di Messina sarebbero i mafiosi per il trasporto di droga in calabria. [...]

Ehm, questo lo posso dire io  

I soldi per l'appalto e per i finanziamenti del ponte furono già mandati durante il vecchio governo Berlusconi... Ma """non si sa dove siano finiti"""... Ora non so se fosse una cosa prestabilita o berlusconi fosse 'ignaro' del fatto che 'i soldi sono scomparsi'... E parliamoci chiaro: alla mafia fa comodo essere isolata dal resto dell'italia, non sarà certo un ponte ad ampliare il suo mercato già fiorente...

Poi aggiungo un mio parere personale: una cosa buona la mafia l'ha fatta, bloccare la costruzione del ponte a mio parere ha salvato il salvabile di quello stretto già di suo inquinato abbastanza: ci sono stato a dicembre e l'ho visto nello stesso stato di quando da bambino ci passavo ogni anno. Figuriamoci che schifo sarebbe con il ponte...

Citazione di: NeMoCi dovrebbe far preoccupare il fatto che quella schifezza d'uomo, una volta al governo, si farà solo i cazzi suoi e della mafia. Non farmi dire che gli UNICI che avrebbero potuto trarre vantaggio da un progetto stupido come il ponte di Messina sarebbero i mafiosi per il trasporto di droga in calabria. Non farmi nominare la questione della legge Tremonti che gli fece intascare centinaia di miliardi (cosa che mi pare Travaglio abbia citato nell'intervista di Luttazzi). Non farmi citare tutte le questioni del conflitto di interesse di un uomo che è salito al potere possedendo TUTTE E TRE le principali stazioni televisive private italiane, oltre a banche, squadre di calcio, aziende che coprono OGNI BRANCA dell'economia, e che quindi tutte le leggi che fa, le fa per suo vantaggio. Non farmi dire che se non è sicuro che sia mafioso lui, è sicuro invece che lo siano gli amici suoi (Dell'Utri, per non parlare di quel suo bravo stalliere in carcere per omicidio e altre quisquilie).
Cazzo ma davvero con tutti questi fatti potresti votare una persona del genere? Ma perchè? Perchè difenderlo a tutti i costi? Davvero non lo capisco. La cosa più sicura che sappiamo è che è l'uomo più sporco, corrotto e bugiardo che abbia mai messo piede nella politica italiana. Che, già di suo, è la politica più sporca, corrotta e bugiarda del mondo occidentale. Anche i suoi oppositori di sinistra sono delle schifezze umane, certo, non lo metterò mai in dubbio. Perfino Fassino, uno dei più limpidi, ha la sua coscienza sporca. Ma come negare che il nano è il più corrotto e schifoso di tutti? Non esiste nella tua anima un briciolo di senso di giustizia o di dignità che ti dice che non puoi desiderare di essere governato da una persona del genere?

EDIT: scusa se in alcuni punti posso essere stato offensivo, scusami davvero. Il fatto è che davvero sono esterrefatto nel vedere che ci sia gente ancora capace di credere che quell'individuo sia una persona degna di considerazione.

Firmo e controfirmo.

Der Richter mi sono rotto il cazzo dei tuoi commenti bambineschi, inutili e ridicoli. Nessuno t'ha detto nulla quando spammavi per i cavoli tuoi inzozzando topic su topic, ma adesso fallo su discussioni serie ed interessanti come questa e io cancello i tuoi post, aumento la barra d'avvertimento e blocco i messaggi a seconda di quanto mi gira. Grazie.

Citazione di: NeMoCi dovrebbe far preoccupare il fatto che quella schifezza d'uomo, una volta al governo, si farà solo i cazzi suoi e della mafia. Non farmi dire che gli UNICI che avrebbero potuto trarre vantaggio da un progetto stupido come il ponte di Messina sarebbero i mafiosi per il trasporto di droga in calabria. Non farmi nominare la questione della legge Tremonti che gli fece intascare centinaia di miliardi (cosa che mi pare Travaglio abbia citato nell'intervista di Luttazzi). Non farmi citare tutte le questioni del conflitto di interesse di un uomo che è salito al potere possedendo TUTTE E TRE le principali stazioni televisive private italiane, oltre a banche, squadre di calcio, aziende che coprono OGNI BRANCA dell'economia, e che quindi tutte le leggi che fa, le fa per suo vantaggio. Non farmi dire che se non è sicuro che sia mafioso lui, è sicuro invece che lo siano gli amici suoi (Dell'Utri, per non parlare di quel suo bravo stalliere in carcere per omicidio e altre quisquilie).
Cazzo ma davvero con tutti questi fatti potresti votare una persona del genere? Ma perchè? Perchè difenderlo a tutti i costi? Davvero non lo capisco. La cosa più sicura che sappiamo è che è l'uomo più sporco, corrotto e bugiardo che abbia mai messo piede nella politica italiana. Che, già di suo, è la politica più sporca, corrotta e bugiarda del mondo occidentale. Anche i suoi oppositori di sinistra sono delle schifezze umane, certo, non lo metterò mai in dubbio. Perfino Fassino, uno dei più limpidi, ha la sua coscienza sporca. Ma come negare che il nano è il più corrotto e schifoso di tutti? Non esiste nella tua anima un briciolo di senso di giustizia o di dignità che ti dice che non puoi desiderare di essere governato da una persona del genere?

EDIT: scusa se in alcuni punti posso essere stato offensivo, scusami davvero. Il fatto è che davvero sono esterrefatto nel vedere che ci sia gente ancora capace di credere che quell'individuo sia una persona degna di considerazione.

Ihih..nn preoccuparti hai solo dato libero spazio allo sfogo come può capitare ma niente che possa farmi sentire insultato o qualcosa del genere ^_^ i politici poi li puoi insultare quanto vuoi, io in primis nn ti darei tutti i torti ahah    

Per tornare on; Sul fatto di essere possessore di grandi aziende da gestire, stazioni televisive ecc. credo anche quì su questo forum, di aver ribadito più volte che sebbene una legge sul conflitto di interessi debba essere rispettata, che non ne faccio comunque una grande critica o dramma; Primo perchè davvero non capisco che fastidio mi debba dare a me..Se anche Prodi o qualsiasi leader della sinistra, si mettesse a fare politica senza rispettare la legge sul conflitto di interessi e fosse nella stessa situazione di Berlusconi, ti garantisco che molto probabilmente potrei essere l'unico demente che non gli contesterebbe nulla; Perchè magari anche io un giorno (facendo un esempio banale ma efficace per far capire quel che vorrei dire) essendo diventato un uomo ricco con tante proprietà e di punto in bianco decidessi di far politica per il bene del mio paese, mi darebbe abbastanza fastidio che ciò non potrei farlo, ad eccezione del fatto di liberarmi delle mie proprietà aggiuntive.
Quindi la legge sul conflitto di interessi per me è giusta nel senso che bisogna tutelare che un politico non faccia il proprio interesse, ma esercitandola in modo da privare una persona che da molto tempo, è proprietaria di diverse aziende, non la condividerei tanto.. opinione mia poi; di sicuro da quando seguo politica dal mio punto di vista, non c'è stato nessun politico che non abbia fatto anche il suo interesse e all'esistenza di quello che non lo farebbe, per me equivale a credere nelle favole ^_^

Poi per il resto non mi dilungo..vorrei dire che però ho ancora una vhs registrata di una puntata di porta a porta del 2005, in cui Berlusconi aveva detto chiaramente che viste le critiche, sfidava chiunque a dimostrargli "con i fatti" che lui con la politica ci avesse guadagnato; e mi risulta che nessuno fino a oggi si è fatto presente.

Poi Nemo se ovviamente tu ritieni che tra le 2 fazioni Berlusconi sia quello che ha fatto peggio ok; ma pensare che magari ha fatto di meglio e poi dire "no non lo voto perchè è mafioso" non sarebbe tanto giusta la cosa; o per lo meno, io ti dico così perchè non credo nelle accuse contro di lui su questo campo (ribadisco, non sto dicendo che è un santo eh), perchè anche essendo stato 5 anni al governo già abbiamo visto come ha governato (per lo meno chi ha visto in positivo), e non ha realizzato nulla da poter (almeno a me) far pensare che egli sia come in molti dicono, una persona mafiosa; anche perchè se io do come preferenze di partito ad alleanza nazionale e alternativa sociale (e che non mi si venga a dare del fascista ora eh ^_^), di sicuro nn li voterei sapendo che c'è il rischio di mandare un mafioso al governo perchè come logico, la cosa nn mi terrebbe affatto tranquillo.

Infatti reputo molto più credibile (o coscente) uno come te che per esempio, mi dice che non vota la destra per noncorrere il rischio di mandare al governo un mafioso, piuttosto che uno che dice che non vota Berlusconi per i suoi legami con la mafia e poi va a dare la sua preferenza alla lega nord, AN o l'UDC..  

Spero di essermi spiegato bene e che il post non possa essere frainteso ^_^

Bye

Citazione di: T-800Per tornare on; Sul fatto di essere possessore di grandi aziende da gestire, stazioni televisive ecc. credo anche quì su questo forum, di aver ribadito più volte che sebbene una legge sul conflitto di interessi debba essere rispettata, che non ne faccio comunque una grande critica o dramma; Primo perchè davvero non capisco che fastidio mi debba dare a me..Se anche Prodi o qualsiasi leader della sinistra, si mettesse a fare politica senza rispettare la legge sul conflitto di interessi e fosse nella stessa situazione di Berlusconi, ti garantisco che molto probabilmente potrei essere l'unico demente che non gli contesterebbe nulla; Perchè magari anche io un giorno (facendo un esempio banale ma efficace per far capire quel che vorrei dire) essendo diventato un uomo ricco con tante proprietà e di punto in bianco decidessi di far politica per il bene del mio paese, mi darebbe abbastanza fastidio che ciò non potrei farlo, ad eccezione del fatto di liberarmi delle mie proprietà aggiuntive.
Quindi la legge sul conflitto di interessi per me è giusta nel senso che bisogna tutelare che un politico non faccia il proprio interesse, ma esercitandola in modo da privare una persona che da molto tempo, è proprietaria di diverse aziende, non la condividerei tanto.. opinione mia poi; di sicuro da quando seguo politica dal mio punto di vista, non c'è stato nessun politico che non abbia fatto anche il suo interesse e all'esistenza di quello che non lo farebbe, per me equivale a credere nelle favole ^_^

Qui stiamo parlando non del fatto che una personcina per bene va in politica e ogni tanto ci scappa qualcosa di positivo per la sua catena di lavanderie, qui stiamo dicendo invece che c'è un uomo basso e pelato che vara dal nulla leggi che gli fruttano centinaia e centinaia di miliardi. E, beh, solo per questo io non lo voterei.

CitazionePoi per il resto non mi dilungo..vorrei dire che però ho ancora una vhs registrata di una puntata di porta a porta del 2005, in cui Berlusconi aveva detto chiaramente che viste le critiche, sfidava chiunque a dimostrargli "con i fatti" che lui con la politica ci avesse guadagnato; e mi risulta che nessuno fino a oggi si è fatto presente.

Lui è sempre bravo a dire così, tranne poi non accettare gli inviti di gente che gli chiede di confrontarsi pubblicamente di fronte ai fatti. Non dimenticherò mai quando alla radio un ascoltatore telefonò durante un'intervista radiofonica a Ilvio e gli fece una domanda che, poi si scoprì, lui aveva precedentemente e privatamente vietato al direttore di permettere a chiunque di fargliela. Andò su tutte le furie e riattaccò.

CitazionePoi Nemo se ovviamente tu ritieni che tra le 2 fazioni Berlusconi sia quello che ha fatto peggio ok; ma pensare che magari ha fatto di meglio e poi dire "no non lo voto perchè è mafioso" non sarebbe tanto giusta la cosa; o per lo meno, io ti dico così perchè non credo nelle accuse contro di lui su questo campo (ribadisco, non sto dicendo che è un santo eh), perchè anche essendo stato 5 anni al governo già abbiamo visto come ha governato (per lo meno chi ha visto in positivo), e non ha realizzato nulla da poter (almeno a me) far pensare che egli sia come in molti dicono, una persona mafiosa; anche perchè se io do come preferenze di partito ad alleanza nazionale e alternativa sociale (e che non mi si venga a dare del fascista ora eh ^_^), di sicuro nn li voterei sapendo che c'è il rischio di mandare un mafioso al governo perchè come logico, la cosa nn mi terrebbe affatto tranquillo.

Non sono un idiota. O almeno non penso. Lo dico perchè non ho i prosciutti sugli occhi. Qualcosina di buono il nano l'ha fatta anche per me. Salvo poi farmi incazzare come una biscia quando decise di mettermi le scorie nucleari sotto casa, ma vabbè.

Il problema, chiamami stupido, ingenuo o quello che vuoi, è che io ho dei principi ben saldi che non tradirei mai. Certo, nessun politico è un santo. Come ho detto a God qualche giorno fa, la politica italiana (non dico la politica in genere perchè non pretendo di conoscere la politica mondiale) non è altro che un letamaio pieno di porci schifosi, che si rotolano nel fango e mangiano più che possono, in attesa di scappare o di essere scannati e sostituiti. Ma a questo punto, se dovessi scegliere, sceglierei il maiale più pulito.

Il presidente del consiglio lavora per me, come tutti i parlamentari e i politici in genere... sono MIEI DIPENDENTI, e come posso permettere che il mio dipendente più importante sia un ladro, un bugiardo, un truffatore e un mafioso, che si fa i suoi interessi e non i miei? Il solo pensiero che qualcuno potrebbe volontariamente scegliere un uomo del genere come suo dipendente e rappresentante mi fa venire i brividi.

Perchè se noi scegliamo una persona del genere come nostro rappresentante, vuol dire che quella persona è il riflesso del nostro popolo. Beh, a questo punto preferirei rinnegare il mio popolo e andare altrove.

T, un plauso alla tua buonissima educazione, ma mi sembra di aver notato una grottesca contraddizione.

CitazionePoi Nemo se ovviamente tu ritieni che tra le 2 fazioni Berlusconi sia quello che ha fatto peggio ok; ma pensare che magari ha fatto di meglio e poi dire "no non lo voto perchè è mafioso" non sarebbe tanto giusta la cosa

Citazioneanche perchè se io do come preferenze di partito ad alleanza nazionale e alternativa sociale (e che non mi si venga a dare del fascista ora eh ^_^), di sicuro nn li voterei sapendo che c'è il rischio di mandare un mafioso al governo perchè come logico, la cosa nn mi terrebbe affatto tranquillo.

Riguardo al fatto che non ci abbia guadagnato entrando in politica non so se ti riferisci ad ambiti economici o altro. Nella categoria "altro" è indubbio che ci ha guadganato, basti solo pensare ai processi che ha saltato o le condanne che ha eliminato modificando la giustizia attraverso riforme. In ambito economico ricordo di una bellissima risposta che diede Bersani probabilmente a Ballarò, ma dovrei rimettermi a cercare in rete cosa disse...

Edit: cmq opinione personale, ma tra esponenti della P2 e mafiosi non vedo grandi differenze... Io li vedo come criminali allo stesso identico modo.

Citazione di: NeMoQui stiamo parlando non del fatto che una personcina per bene va in politica e ogni tanto ci scappa qualcosa di positivo per la sua catena di lavanderie, qui stiamo dicendo invece che c'è un uomo basso e pelato che vara dal nulla leggi che gli fruttano centinaia e centinaia di miliardi. E, beh, solo per questo io non lo voterei.

Lui è sempre bravo a dire così, tranne poi non accettare gli inviti di gente che gli chiede di confrontarsi pubblicamente di fronte ai fatti. Non dimenticherò mai quando alla radio un ascoltatore telefonò durante un'intervista radiofonica a Ilvio e gli fece una domanda che, poi si scoprì, lui aveva precedentemente e privatamente vietato al direttore di permettere a chiunque di fargliela. Andò su tutte le furie e riattaccò.

Non sono un idiota. O almeno non penso. Lo dico perchè non ho i prosciutti sugli occhi. Qualcosina di buono il nano l'ha fatta anche per me. Salvo poi farmi incazzare come una biscia quando decise di mettermi le scorie nucleari sotto casa, ma vabbè.

Il problema, chiamami stupido, ingenuo o quello che vuoi, è che io ho dei principi ben saldi che non tradirei mai. Certo, nessun politico è un santo. Come ho detto a God qualche giorno fa, la politica italiana (non dico la politica in genere perchè non pretendo di conoscere la politica mondiale) non è altro che un letamaio pieno di porci schifosi, che si rotolano nel fango e mangiano più che possono, in attesa di scappare o di essere scannati e sostituiti. Ma a questo punto, se dovessi scegliere, sceglierei il maiale più pulito.

Il presidente del consiglio lavora per me, come tutti i parlamentari e i politici in genere... sono MIEI DIPENDENTI, e come posso permettere che il mio dipendente più importante sia un ladro, un bugiardo, un truffatore e un mafioso, che si fa i suoi interessi e non i miei? Il solo pensiero che qualcuno potrebbe volontariamente scegliere un uomo del genere come suo dipendente e rappresentante mi fa venire i brividi.

Perchè se noi scegliamo una persona del genere come nostro rappresentante, vuol dire che quella persona è il riflesso del nostro popolo. Beh, a questo punto preferirei rinnegare il mio popolo e andare altrove.

Be Nemo..io ovviamente quando dai la tua definizione di politica italiana, non posso dire che hai una visione tanto diversa dalla mia ahah..diciamo più che altro che la differenza sta nel vedere dal nostro punto di vista quali sono i mali minori di questa nostra politica italiana.. nn credo sia molto utile dilungarsiancora quindi anche io ovviamente poi avrò i miei principi come penso tutti li debbano avere e vedendo la situazione così di certo nn cambio idea come credo tu idem ^_^ quindi vai tranquillo che se hai dei principi ben saldi al posto di stupido e ingenuo a mio avviso rimani sempre Nemo..ahah ^_^
Ah poi la storia della conversazione radiotelefonica nn l'ho mai sentita..ovviamente detta come raccontata da te ora nn ti do torto, tutta via avrei preferito cmq poterla sentire di persona; ripeto che per me Berlusconi nn è santo quindi anche metterlo in difficoltà di sicuro nn è una cosa improbabile  

Citazione di: God 87T, un plauso alla tua buonissima educazione, ma mi sembra di aver notato una grottesca contraddizione.

CitazionePoi Nemo se ovviamente tu ritieni che tra le 2 fazioni Berlusconi sia quello che ha fatto peggio ok; ma pensare che magari ha fatto di meglio e poi dire "no non lo voto perchè è mafioso" non sarebbe tanto giusta la cosa

Citazioneanche perchè se io do come preferenze di partito ad alleanza nazionale e alternativa sociale (e che non mi si venga a dare del fascista ora eh ^_^), di sicuro nn li voterei sapendo che c'è il rischio di mandare un mafioso al governo perchè come logico, la cosa nn mi terrebbe affatto tranquillo.

Riguardo al fatto che non ci abbia guadagnato entrando in politica non so se ti riferisci ad ambiti economici o altro. Nella categoria "altro" è indubbio che ci ha guadganato, basti solo pensare ai processi che ha saltato o le condanne che ha eliminato modificando la giustizia attraverso riforme. In ambito economico ricordo di una bellissima risposta che diede Bersani probabilmente a Ballarò, ma dovrei rimettermi a cercare in rete cosa disse...

Edit: cmq opinione personale, ma tra esponenti della P2 e mafiosi non vedo grandi differenze... Io li vedo come criminali allo stesso identico modo.

Merito applausi x così poco? ahahah ^_^

Cmq perdonami l'ignoranza ma nn ho capito che intendi x P2
In ogni caso nn è una contraddizione quella god; nella prima frase intendevo dire un parere dal mio punto di vista; nel senso che non reputo Berlusconi il mafioso che si crede, quindi la trovo sbagliata come idea x nn votarlo e votare la sinistra come male minore ^_^ poi però nella seconda frase spiegavo che ovviamente anch'io se la pensassi così farei idem, tipo come faresti esattamente tu ^_^

Bye

Ok ho capito.
Rimane da sè che Berlusconi è riconosciuto colpevole di corruzione giudiziaria, falsa testimonianza, finanziamento illecito a partiti e falso in bilancio. Non mi pare poco per farmi un'idea che sia un delinquente.

Davvero non sai cos'è la P2? Sta per Propaganda 2, ed era una loggia massonica di estrema destra nata negli anni '70 che cospirava nell'ombra per sovvertire l'ordine. Riuniva molte personalità politiche di rilievo, e si teneva in piedi con finanziamenti da parte di lobby industriali, CIA e di vari regimi dittatoriali sudamericani. Berlusconi vi era iscritto.

http://it.wikipedia.org/wiki/P2 (http://it.wikipedia.org/wiki/P2)

toh

Citazione di: God 87Ok ho capito.
Rimane da sè che Berlusconi è riconosciuto colpevole di corruzione giudiziaria, falsa testimonianza, finanziamento illecito a partiti e falso in bilancio. Non mi pare poco per farmi un'idea che sia un delinquente.

Davvero non sai cos'è la P2? Sta per Propaganda 2, ed era una loggia massonica di estrema destra nata negli anni '70 che cospirava nell'ombra per sovvertire l'ordine. Riuniva molte personalità politiche di rilievo, e si teneva in piedi con finanziamenti da parte di lobby industriali, CIA e di vari regimi dittatoriali sudamericani. Berlusconi vi era iscritto.

No ma infatti god nessuno (o per lo meno io) nega le altre condanne; io come puoi aver visto ho fatto le mie discussioni su di lui solo prendendo le difese x quanto riguarda le accuse di mafia; nn so come spiegarmi ora...ma per quei tipo di reati magari sarà anche un discorso stupido il mio, però nn li considero tali da fari che una persona debba essere considerata (con un termine banale) "cattiva"; infatti sono reati che sono molto più diffusi magari..per esempio spiegandomi meglio, un caso di falsa testimonianza nn è detto che sebbene sia un atto disonesto, sia anche la prova che chi compie quest'ultima, sia per forza un poco di buono.

Sul fatto della P2 preferisco non replicare perchè davvero nn ho idea di che cosa parli, se devo fare migure di m***a preferisco farle per dire un qualcosa che penso veramente piuttosto che su cose che non so ^_^

Bye

Citazione di: T-800No ma infatti god nessuno (o per lo meno io) nega le altre condanne; io come puoi aver visto ho fatto le mie discussioni su di lui solo prendendo le difese x quanto riguarda le accuse di mafia; nn so come spiegarmi ora...ma per quei tipo di reati magari sarà anche un discorso stupido il mio, però nn li considero tali da fari che una persona debba essere considerata (con un termine banale) "cattiva"; infatti sono reati che sono molto più diffusi magari..per esempio spiegandomi meglio, un caso di falsa testimonianza nn è detto che sebbene sia un atto disonesto, sia anche la prova che chi compie quest'ultima, sia per forza un poco di buono.

Non ci credo che la pensi così...

CitazioneSul fatto della P2 preferisco non replicare perchè davvero nn ho idea di che cosa parli, se devo fare migure di m***a preferisco farle per dire un qualcosa che penso veramente piuttosto che su cose che non so ^_^

Bye

Leggiti l'articolo su wikipedia, God ha postato il link, poi rispondi.

C'è il link sopra per quello ^^

Citazione di: NeMoNon ci credo che la pensi così...

Nemo in politica credo che ce ne siano abbastanza di membri che hanno alle loro spalle reati di quel tipo (la facenda unipol per dirne una); se condanniamo tutti per quelle cose allora credo che sarebbe ora che tutti noi dobbiamo cominciare ad astenerci dal voto  

La faccenda Unipol mica costituisce reato O.O

Ed è quello che, se fossimo un paese serio, faremmo davvero, anzichè votare quelle merdacce. Ma non venirmi a dire che quel coso lì non è una persona "cattiva" per qualche piccola truffa da decine di miliardi ai danni di qualcun altro.

Citazione di: God 87La faccenda Unipol mica costituisce reato O.O

Come no? se intendi che ancora nn c'è stata nessuna condanna ok, ma se fosse vera? Ok allora togliamo l'unipol dato che si tratta solo di indagini; in parlamento comunque sono pochi i partiti puliti; avevo trovato tempo fa un sito con le varie condanne e accuse di diversi (e non pochi ahimè) membri del parlamento sia di destra che di sinistra e i partiti che bene o male risultano a posto, son davvero pochi ^_^ se lo trovo lo posto cmq..ah grazie per il link! a prima vista di sicuro nn potrò dire che nn avrò qualcosa da leggere..ahahah ^_^

Ma probabilmente è vera quella cosa. Fassino e d'Alema non ci fanno sicuramente una gran bella figura, ma penalmente mica costituisce materia di reato....
La lista a cui ti riferisci è quella di Beppe Grillo? O.o

Citazione di: NeMoEd è quello che, se fossimo un paese serio, faremmo davvero, anzichè votare quelle merdacce. Ma non venirmi a dire che quel coso lì non è una persona "cattiva" per qualche piccola truffa da decine di miliardi ai danni di qualcun altro.

Scusatemi il doppio post

Il punto nemo è che se non lo si fa è proprio perchè non c'è un iniziativa da parte di tutti come tu e tanti altri vediamo; in ogni caso oh sarò io all'oscuro di tutto ma..a quali casi di truffa ti riferisci? E cmq sia nemo saprai anche tu che in politica chissà quanto pochi saranno quelli che non tentano di fregare gli altri..se ci avesse tentato anche Berlusconi quindi nn mi sorprenderei più di tanto.. ^_^

Citazione di: God 87Ma probabilmente è vera quella cosa. Fassino e d'Alema non ci fanno sicuramente una gran bella figura, ma penalmente mica costituisce materia di reato....
La lista a cui ti riferisci è quella di Beppe Grillo? O.o

Mi sembra di ricordare che vi era il link con una petizione che era iniziativa di Beppe Grillo ma non sono sicuro; cmq scusa god ma non capisco..se D'alema come si sospetta, dovesse aver prelevato davvero finanziamenti illegali dall'Unipol per poter diventare il proprietario della famigerata barca sulla quale si è tanto fatto satira, nn mi sembra che nn rientri come reato la cosa..o nn ho capito cosa stai cercando di dirmi? mah ^_^

La tua capacità di sminuire le malefatte di quell'uomo è disarmante. Neanche Fede lo difenderebbe con tanta ferocia.

Mi sembra pari alla vostra nello sminuire quelle di Prodi & C, parli di piccola truffa di decine di miliardi ma hai visto che anche Prodi quando ha potuto l'ha fatta, si parla di Unipol e viene risposto che non costituisce reato ma Bancopoli ha ben evidenziato come la politica di sinistra (anche di destra neh) sia serva delle banche e della finanza e appena la Guardia di Finanza ha voluto guardarci dentro... tutti trasferiti e Visco (sisi il mio pallino) non ha saputo dare risposte convincenti su questa epurazione di massa. Note positive sul governo Prodi da UE, Sole 24 Ore ....evidentemente la vita reale  non è  abbastanza attendibile: aver fatto incazzare operai, lavoratori dipendenti, commercianti e artigiani che fanno fatica a sopravvivere sono il segno tangibile che questo buon governo è solo su carta, non parliamo delle decine di coop che falliscono rubando soldi a persone che mai più li avranno indietro o la Coop stessa che pur essendo di emanazione comunista è la prima ad adottare le più feroci politiche di lavoro precario. Arrivare a Travaglio e Luttazzi, beh manca solo Santoro e le tre scimmiette ci sono tutte, altro che Fede, un dilettante a confronto. Alla fine credo che sia più una contrapposizione di idee che di personaggi, non so se per T-800 è lo stesso ma più che andare bene Berlusconi a me va male la sinistra anche per quel suo atteggiamento di superiorità, riscontrabile anche nei sostenitori vedo, pur sapendo di avere le mani ben lorde come tutta la politica italiana.

Citazione di: NeMoNeanche Fede lo difenderebbe con tanta ferocia.

Ne sei sicuro? ahah  

Nemo io comunque non sto negando nulla; dico solo che per me gli altri politici di sinistra non sono meglio di lui come si potrebbe credere; poi le cose che io giudico sono tante..Berlusconi è uno che di sicuro nei dibattiti già lo avete sentito parlare; e per quanto mi riguarda (posso anche sbagliarmi) Berlusconi nn mi sembra proprio una persona come la vogliono far credere certi libri o altre cose tipo processi ecc. C'è mezza Italia (se non di più) che a tutte ste cose negativa non ci crede eche nonsi fa problemi a mandarlo al governo..Dal mio punto di vista se fosse davvero così "certo" che egli è colpevole, la percentuale di persone che lo votano dovrebbe altamente essere molto più bassa; come ho già detto più volte non lo reputo un santo in politica, ma per me lo è più della maggioranza di elementi che ci stanno li dentro ^_^ tra l'altro io son del parere che nei suoi 5 anni ha governato non perfettamente ma molto bene, quindi nn vedo alcun tipo di problema per dover far si che egli nn possa salire al potere nuovamente.

Bye

Citazione di: pagemasterMi sembra pari alla vostra nello sminuire quelle di Prodi & C, parli di piccola truffa di decine di miliardi ma hai visto che anche Prodi quando ha potuto l'ha fatta, si parla di Unipol e viene risposto che non costituisce reato ma Bancopoli ha ben evidenziato come la politica di sinistra (anche di destra neh) sia serva delle banche e della finanza e appena la Guardia di Finanza ha voluto guardarci dentro... tutti trasferiti e Visco (sisi il mio pallino) non ha saputo dare risposte convincenti su questa epurazione di massa. Note positive sul governo Prodi da UE, Sole 24 Ore ....evidentemente la vita reale  non è  abbastanza attendibile: aver fatto incazzare operai, lavoratori dipendenti, commercianti e artigiani che fanno fatica a sopravvivere sono il segno tangibile che questo buon governo è solo su carta, non parliamo delle decine di coop che falliscono rubando soldi a persone che mai più li avranno indietro o la Coop stessa che pur essendo di emanazione comunista è la prima ad adottare le più feroci politiche di lavoro precario. Arrivare a Travaglio e Luttazzi, beh manca solo Santoro e le tre scimmiette ci sono tutte, altro che Fede, un dilettante a confronto. Alla fine credo che sia più una contrapposizione di idee che di personaggi, non so se per T-800 è lo stesso ma più che andare bene Berlusconi a me va male la sinistra anche per quel suo atteggiamento di superiorità, riscontrabile anche nei sostenitori vedo, pur sapendo di avere le mani ben lorde come tutta la politica italiana.

Guarda che Travaglio attacca anche la sinistra, perchè lui è di destra.

E io non ho mai sminuito Prodi o quel pirla di D'Alema eccetera. Sono TUTTI dei truffatori. Ma nessuno quanto il nano schifoso, e nessuno è invischiato nella mafia come lui. E quindi meglio scegliere il male minore. Stop.

Continuate a pensare che io ce l'abbia con Berlusconi perchè sono un sostenitore della sinistra... niente di più sbagliato.
Ribadisco il mio pensiero che non dovremmo votare nessuno di questi stronzi di destra nè di sinistra. Continuo a credere che quelle centinaia di parlamentari e governanti vadano bruciati tutti, e che si dovrebbe formare un nuovo governo di giovani dai 20 ai 30 anni, che sappiano cosa sia un ideale. Magari con un unico presidente anziano, saggio e con l'esperienza per guidare il governo. Come diceva Grillo, come possiamo credere a questi politici di settant'anni quando dicono che "combattono per un futuro migliore" CHE NON VEDRANNO MAI? Tutto quello che possono fare è arraffare il più possibile prima di morire. Solo dei GIOVANI possono darci la garanzia che combatteranno per il nostro futuro, perchè il nostro futuro è anche il loro.

Abbandoniamo questa oligarchia e creiamo una vera, unica democrazia come quelle delle città-stato degli antichi Greci prima dell'istituzione degli opliti, dove ogni singolo cittadino di ogni ceto sociale, se lo desidera, può partecipare a una riunione politica, al tempo stesso lavorando per lo Stato (venendo pagato in base al tempo che spende al foro) e venendo istruito sulla politica, e dove i capi del governo vengono sorteggiati fra TUTTI i cittadini che vi partecipano. E chi è sorteggiato ha una carica che dura pochi mesi, e non può essere rieletto, per non causare un attaccamento al potere, e non c'è modo di sfruttare quel poco tempo per scopi personali, perchè anche i poveri seguono la politica e si oppongono se le leggi non sono a favore di tutti, e la guerra consisteva semplicemente in un combattimento uno contro uno fra i capi di stato, e basta.

La società perfetta.

Citazione di: NeMoAbbandoniamo questa oligarchia e creiamo una vera, unica democrazia come quelle delle città-stato degli antichi Greci prima dell'istituzione degli opliti, dove ogni singolo cittadino di ogni ceto sociale, se lo desidera, può partecipare a una riunione politica, al tempo stesso lavorando per lo Stato (venendo pagato in base al tempo che spende al foro) e venendo istruito sulla politica, e dove i capi del governo vengono sorteggiati fra TUTTI i cittadini che vi partecipano. E chi è sorteggiato ha una carica che dura pochi mesi, e non può essere rieletto, per non causare un attaccamento al potere, e non c'è modo di sfruttare quel poco tempo per scopi personali, perchè anche i poveri seguono la politica e si oppongono se le leggi non sono a favore di tutti, e la guerra consisteva semplicemente in un combattimento uno contro uno fra i capi di stato, e basta.

La società perfetta.

Micro-società però, come quella della seconda Comune di Parigi ad esempio. Il problema è che noi viviamo in una macro-società e una cosa del genere non è possibile. Già meglio l'utopia di Platone (il mio ideale di società perfetta), o volendo rimanere più sul "recente" la società di Hobbes.

Bellissimo ma utopia perchè come già detto la politica non è più pura e libera ma emanazione e ostaggio di poteri fortissimi, per quanto riguarda la discussione principale avete, abbiamo portato il discorso sui personaggi e quindi se Prodi>Berlusconi allora votiamo sinistra perchè è il male minore invece bisogna fare un discorso di pensiero di destra o sinistra e continuerò a sostenere il primo per gli argomenti già esposti

La società che ho descritto a mio parere è fattibile anche in uno Stato come l'Italia, se abbandoniamo l'idea di un unico parlamento con sede nella capitale e creiamo edifici simili in tutte le maggiori città. Con l'informatizzazione del mondo l'estensione della politica delle polis greche a stati più grandi è sempre più fattibile.

Citazione di: pagemasterBellissimo ma utopia perchè come già detto la politica non è più pura e libera ma emanazione e ostaggio di poteri fortissimi, per quanto riguarda la discussione principale avete, abbiamo portato il discorso sui personaggi e quindi se Prodi>Berlusconi allora votiamo sinistra perchè è il male minore invece bisogna fare un discorso di pensiero di destra o sinistra e continuerò a sostenere il primo per gli argomenti già esposti

E' qui il punto, la destra e la sinistra non si rifanno più a ideologie come quelle della sinistra e destra storica. La destra e la sinistra attuali NON hanno alcuna ideologia. A dirla tutta io, avendone studiato le origini storiche e le posizioni fondamentali, sono effettivamente di destra ma, e qui c'è un ma, la destra attuale non rispecchia alcun ideale, alcun fondamento di ciò che dovrebbe essere la destra. Forza Italia, Lega, AN, etc, NON sono partiti di destra, sono partiti fatti di persone ignoranti, che si collocano a destra in parlamento perchè c'è spazio li. Lo stesso vale anche per la sinistra in gran parte. La politica italiana è fatta da IGNORANTI, gente che non conosce un minimo di storia o di dottrina politica. Calderoli! Calderoli mi volete dire cosa diavolo sa Calderoli? Uno che va ai convegni della Lega a dire che si diverte a bruciare le case degli immigrati e stronzate così, cosa Cristo ci fa in parlamento??? Questi personaggi ci sono in tutti i partiti, anche a sinistra (il parlamento fa schifo tutto, non solo da una parte), solo che nella sinistra la cosa è contenuta perchè i partiti più grossi bene o male derivano tutti da quello socialista storico, e quindi un minimo di senso e di radice storica ce l'hanno, Forza Italia invece è il partito del NULLA più totale, nessuna ideologia, nessun programma, nessun obiettivo "chiaro", solo bassa retorica (quella che potrebbe fare un bambino che chiama cattivi i comunisti e buoni i liberali) e governo fintamente populista... a me questa cosa fa schifo e piuttosto che votare uno come Berlusconi (e tutti quelli che gli stanno dietro) che come PRIMA dichiarazione di intenti dopo la caduta del governo Prodi dice "farò una legge contro le intercettazioni" (Cazzo! Pensa te! Lui è stato intercettato neanche un mese fa! I casi strani della vita!) voto e stravoto uno come Veltroni che, senza necessariamente essere il messiah, ha avuto la decenza di dichiarare che un suo eventuale governo nel giro di 8-10 mesi penserebbe a fare la riforma elettorale e a dimezzare il personale del parlamento (tagliando un saaaacco di spese superflue). Uno, il Berlusca, annuncia subito di voler fare una legge ad-personam, l'altro due riforme che il paese necessita urgentemente... Non basta anche solo questo a far capire la caratura dei due personaggi (E relativi schieramenti)?

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: pagemasterBellissimo ma utopia perchè come già detto la politica non è più pura e libera ma emanazione e ostaggio di poteri fortissimi, per quanto riguarda la discussione principale avete, abbiamo portato il discorso sui personaggi e quindi se Prodi>Berlusconi allora votiamo sinistra perchè è il male minore invece bisogna fare un discorso di pensiero di destra o sinistra e continuerò a sostenere il primo per gli argomenti già esposti

E' qui il punto, la destra e la sinistra non si rifanno più a ideologie come quelle della sinistra e destra storica. La destra e la sinistra attuali NON hanno alcuna ideologia. A dirla tutta io, avendone studiato le origini storiche e le posizioni fondamentali, sono effettivamente di destra ma, e qui c'è un ma, la destra attuale non rispecchia alcun ideale, alcun fondamento di ciò che dovrebbe essere la destra. Forza Italia, Lega, AN, etc, NON sono partiti di destra, sono partiti fatti di persone ignoranti, che si collocano a destra in parlamento perchè c'è spazio li. Lo stesso vale anche per la sinistra in gran parte. La politica italiana è fatta da IGNORANTI, gente che non conosce un minimo di storia o di dottrina politica. Calderoli! Calderoli mi volete dire cosa diavolo sa Calderoli? Uno che va ai convegni della Lega a dire che si diverte a bruciare le case degli immigrati e stronzate così, cosa Cristo ci fa in parlamento??? Questi personaggi ci sono in tutti i partiti, anche a sinistra (il parlamento fa schifo tutto, non solo da una parte), solo che nella sinistra la cosa è contenuta perchè i partiti più grossi bene o male derivano tutti da quello socialista storico, e quindi un minimo di senso e di radice storica ce l'hanno, Forza Italia invece è il partito del NULLA più totale, nessuna ideologia, nessun programma, nessun obiettivo "chiaro", solo bassa retorica (quella che potrebbe fare un bambino che chiama cattivi i comunisti e buoni i liberali) e governo fintamente populista... a me questa cosa fa schifo e piuttosto che votare uno come Berlusconi (e tutti quelli che gli stanno dietro) che come PRIMA dichiarazione di intenti dopo la caduta del governo Prodi dice "farò una legge contro le intercettazioni" (Cazzo! Pensa te! Lui è stato intercettato neanche un mese fa! I casi strani della vita!) voto e stravoto uno come Veltroni che, senza necessariamente essere il messiah, ha avuto la decenza di dichiarare che un suo eventuale governo nel giro di 8-10 mesi penserebbe a fare la riforma elettorale e a dimezzare il personale del parlamento (tagliando un saaaacco di spese superflue). Uno, il Berlusca, annuncia subito di voler fare una legge ad-personam, l'altro due riforme che il paese necessita urgentemente... Non basta anche solo questo a far capire la caratura dei due personaggi (E relativi schieramenti)?

Esattamente. Se solo la gente cominciasse a chiedersi se la nostra è effettivamente politica...

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: pagemasterBellissimo ma utopia perchè come già detto la politica non è più pura e libera ma emanazione e ostaggio di poteri fortissimi, per quanto riguarda la discussione principale avete, abbiamo portato il discorso sui personaggi e quindi se Prodi>Berlusconi allora votiamo sinistra perchè è il male minore invece bisogna fare un discorso di pensiero di destra o sinistra e continuerò a sostenere il primo per gli argomenti già esposti

E' qui il punto, la destra e la sinistra non si rifanno più a ideologie come quelle della sinistra e destra storica. La destra e la sinistra attuali NON hanno alcuna ideologia. A dirla tutta io, avendone studiato le origini storiche e le posizioni fondamentali, sono effettivamente di destra ma, e qui c'è un ma, la destra attuale non rispecchia alcun ideale, alcun fondamento di ciò che dovrebbe essere la destra. Forza Italia, Lega, AN, etc, NON sono partiti di destra, sono partiti fatti di persone ignoranti, che si collocano a destra in parlamento perchè c'è spazio li. Lo stesso vale anche per la sinistra in gran parte. La politica italiana è fatta da IGNORANTI, gente che non conosce un minimo di storia o di dottrina politica. Calderoli! Calderoli mi volete dire cosa diavolo sa Calderoli? Uno che va ai convegni della Lega a dire che si diverte a bruciare le case degli immigrati e stronzate così, cosa Cristo ci fa in parlamento??? Questi personaggi ci sono in tutti i partiti, anche a sinistra (il parlamento fa schifo tutto, non solo da una parte), solo che nella sinistra la cosa è contenuta perchè i partiti più grossi bene o male derivano tutti da quello socialista storico, e quindi un minimo di senso e di radice storica ce l'hanno, Forza Italia invece è il partito del NULLA più totale, nessuna ideologia, nessun programma, nessun obiettivo "chiaro", solo bassa retorica (quella che potrebbe fare un bambino che chiama cattivi i comunisti e buoni i liberali) e governo fintamente populista... a me questa cosa fa schifo e piuttosto che votare uno come Berlusconi (e tutti quelli che gli stanno dietro) che come PRIMA dichiarazione di intenti dopo la caduta del governo Prodi dice "farò una legge contro le intercettazioni" (Cazzo! Pensa te! Lui è stato intercettato neanche un mese fa! I casi strani della vita!) voto e stravoto uno come Veltroni che, senza necessariamente essere il messiah, ha avuto la decenza di dichiarare che un suo eventuale governo nel giro di 8-10 mesi penserebbe a fare la riforma elettorale e a dimezzare il personale del parlamento (tagliando un saaaacco di spese superflue). Uno, il Berlusca, annuncia subito di voler fare una legge ad-personam, l'altro due riforme che il paese necessita urgentemente... Non basta anche solo questo a far capire la caratura dei due personaggi (E relativi schieramenti)?

Great scusa, va bene avere ognuno i proprio ideali, poi che un politico governi bene o male quello idem è un parere personale, però francamente dire che AN (il cui leader è Gianfranco Fini) è un partito di ignoranti mi pare esagerato..stessa cosa per l'UDC e Forza Italia (Casini e Berlusconi ignoranti?); cioè io nn la vedo proprio così la situazione ^_^ che poi governino o abbiano degli ideali che tu credi siano diversi da quelli che dovrebbero avere ok può anche essere..perchè no;  Ma se consideriamo ignoranti questi che stanno al governo allora nn potremmo di certo lamentarci di essere governati da gente furba (in senso negativo) ^_^

Che una fazione governi bene o male non è soggettivo, non abusiamo di questo termine. Inoltre AN, UDC e FI non sono composti solamente da Fini, Casini e Berlusconi, che ignoranti, mediamente, non sono. Io mi riferisco ai membri di quei partiti e del parlamento, gente ignorante nel vero senso della parola, pecoroni indottrinati (male) cresciuti nei partiti (e non nelle scuole) che non sanno nulla di storia, dottrina politica e filosofia, ovvero le 3 componenti FONDAMENTALI per essere un politico competente. E non mi venire a dire che non è così perchè basta andarsi a vedere una qualsiasi tribuna politica o un dibattito parlamentare per capirlo. T, non riesco veramente a capire la tua posizione, mi sembra che tu stia negando volontariamente ciò che è evidente, dicendo sempre "non penso sia così", "non credo", "la maggioranza non pensa sia così"... Una cosa sono le credenze, un'altra i dati di fatto, il governo Berlusconi è stato fallimentare (dato di fatto) ma lui ha fatto credere alla maggioranza degli italiani che non lo è stato (credenza) grazie alla sua abilità (scarsa in realtà, ma superiore a quella degli altri politici) retorica.

Diciamoci le cose in faccia: Berlusconi è un genio. O almeno una persona intelligentissima. Il problema è che sfrutta la sua intelligenza per alimentare il culto della sua persona (come Mussolini, ma in modo più discreto, sfruttando i suoi media) e tirare metà degli italiani dalla sua parte, in modo tale da arricchirsi all'inverosimile e sfruttare il popolo per i suoi comodi, diventando l'uomo più intoccabile d'Italia... credo che persino il Papa attuale sia meno popolare di lui, almeno in Italia. Un'intelligenza normale non sarebbe mai riuscita ad arrivare a tanto.

Se non fosse tanto egoista da sfruttare qualsiasi cosa per il proprio tornaconto, se non fosse un criminale e se avesse degli ideali veri, credo che a quest'ora avrebbe già risolto buona parte dei peggiori problemi dell'Italia.

Citazione di: NeMoDiciamoci le cose in faccia: Berlusconi è un genio. O almeno una persona intelligentissima. Il problema è che sfrutta la sua intelligenza per alimentare il culto della sua persona (come Mussolini, ma in modo più discreto, sfruttando i suoi media) e tirare metà degli italiani dalla sua parte, in modo tale da arricchirsi all'inverosimile e sfruttare il popolo per i suoi comodi, diventando l'uomo più intoccabile d'Italia... credo che persino il Papa attuale sia meno popolare di lui, almeno in Italia. Un'intelligenza normale non sarebbe mai riuscita ad arrivare a tanto.

Se non fosse tanto egoista da sfruttare qualsiasi cosa per il proprio tornaconto, se non fosse un criminale e se avesse degli ideali veri, credo che a quest'ora avrebbe già risolto buona parte dei peggiori problemi dell'Italia.

Interpretazione ottimistica ma condivisibile.

Citazione di: Great SephirothChe una fazione governi bene o male non è soggettivo, non abusiamo di questo termine. Inoltre AN, UDC e FI non sono composti solamente da Fini, Casini e Berlusconi, che ignoranti, mediamente, non sono. Io mi riferisco ai membri di quei partiti e del parlamento, gente ignorante nel vero senso della parola, pecoroni indottrinati (male) cresciuti nei partiti (e non nelle scuole) che non sanno nulla di storia, dottrina politica e filosofia, ovvero le 3 componenti FONDAMENTALI per essere un politico competente. E non mi venire a dire che non è così perchè basta andarsi a vedere una qualsiasi tribuna politica o un dibattito parlamentare per capirlo. T, non riesco veramente a capire la tua posizione, mi sembra che tu stia negando volontariamente ciò che è evidente, dicendo sempre "non penso sia così", "non credo", "la maggioranza non pensa sia così"... Una cosa sono le credenze, un'altra i dati di fatto, il governo Berlusconi è stato fallimentare (dato di fatto) ma lui ha fatto credere alla maggioranza degli italiani che non lo è stato (credenza) grazie alla sua abilità (scarsa in realtà, ma superiore a quella degli altri politici) retorica.

Mah credevo di essere stato abbastanza chiaro ^_^ io nn ho negato niente che non fosse evidente Great, nel caso dimmi a cosa ti riferisci mi sarò spiegato male..Che Berlusconi sia mafioso non mi risulta che sia evidente; Le condanne di un processo la storia stessa ci insegna che non sempre sono evidentemente giuste; che un giudice che sbaglia a condannare qualcuno e poi non paghi penso sia evidente; quindi non capisco in cosa è che non abbia fatto capire la mia posizione..Poi quale sarebbe il dato di fatto che dice che il governo Berlusconi è stato fallimentare? Dato che a me nn risulta ci terrei a nn passare x scemo ^_^

Citazione di: NeMoDiciamoci le cose in faccia: Berlusconi è un genio. O almeno una persona intelligentissima. Il problema è che sfrutta la sua intelligenza per alimentare il culto della sua persona (come Mussolini, ma in modo più discreto, sfruttando i suoi media) e tirare metà degli italiani dalla sua parte, in modo tale da arricchirsi all'inverosimile e sfruttare il popolo per i suoi comodi, diventando l'uomo più intoccabile d'Italia... credo che persino il Papa attuale sia meno popolare di lui, almeno in Italia. Un'intelligenza normale non sarebbe mai riuscita ad arrivare a tanto.

Se non fosse tanto egoista da sfruttare qualsiasi cosa per il proprio tornaconto, se non fosse un criminale e se avesse degli ideali veri, credo che a quest'ora avrebbe già risolto buona parte dei peggiori problemi dell'Italia.

Il vero problema dell'Italia Nemo è che per i suoi più gravi problemi (considerando tutti quelli minori e peggiori che ci sono) 5 anni di governo ora come ora, non sono sufficienti per poterli risolvere; è proprio per questo che magari nn ho mandato molto giù la non permanenza della destra al potere, son sempre stato dell'idea che ci sarebbero voluti altri 5 anni per tirare davvero le somme; x lo meno così la vedo io ^_^

Altri 5 anni di un mafioso al potere? No, grazie

Citazione di: NeMoAltri 5 anni di un mafioso al potere? No, grazie

Io infatti avrei voluto solo la destra! ahah  

Citazione di: T-800

Citazione di: Great SephirothChe una fazione governi bene o male non è soggettivo, non abusiamo di questo termine. Inoltre AN, UDC e FI non sono composti solamente da Fini, Casini e Berlusconi, che ignoranti, mediamente, non sono. Io mi riferisco ai membri di quei partiti e del parlamento, gente ignorante nel vero senso della parola, pecoroni indottrinati (male) cresciuti nei partiti (e non nelle scuole) che non sanno nulla di storia, dottrina politica e filosofia, ovvero le 3 componenti FONDAMENTALI per essere un politico competente. E non mi venire a dire che non è così perchè basta andarsi a vedere una qualsiasi tribuna politica o un dibattito parlamentare per capirlo. T, non riesco veramente a capire la tua posizione, mi sembra che tu stia negando volontariamente ciò che è evidente, dicendo sempre "non penso sia così", "non credo", "la maggioranza non pensa sia così"... Una cosa sono le credenze, un'altra i dati di fatto, il governo Berlusconi è stato fallimentare (dato di fatto) ma lui ha fatto credere alla maggioranza degli italiani che non lo è stato (credenza) grazie alla sua abilità (scarsa in realtà, ma superiore a quella degli altri politici) retorica.

Mah credevo di essere stato abbastanza chiaro ^_^ io nn ho negato niente che non fosse evidente Great, nel caso dimmi a cosa ti riferisci mi sarò spiegato male..Che Berlusconi sia mafioso non mi risulta che sia evidente; Le condanne di un processo la storia stessa ci insegna che non sempre sono evidentemente giuste; che un giudice che sbaglia a condannare qualcuno e poi non paghi penso sia evidente; quindi non capisco in cosa è che non abbia fatto capire la mia posizione..Poi quale sarebbe il dato di fatto che dice che il governo Berlusconi è stato fallimentare? Dato che a me nn risulta ci terrei a nn passare x scemo ^_^

I processi a carico di Berlusconi e soci sono tanti, tantissimi, troppi, e in tutti le prove che lui sia colpevole e colluso con la mafia sono evidenti, tangibili e innegabili. Sbagliano i giudici? Sono in malafede? Toghe rosse? E qualcuno mi vuole spiegare il perchè? Tutti invidiosi del cavaliere? Aggiungici la sua storia nel P2, il più grosso complotto che la storia d'Italia ricordi (ma se si continua così, a forza di tentare di sotterrarne la memoria, presto nessuno si ricorderà più cos'è stata e le conseguenze nefande che tutt'oggi la nostra società paga a causa del progetto del P2... progetto a mio modo di vedere pienamente riuscito... purtroppo...). Mi chiedi come mai dico che il governo Berlusconi è stato fallimentare? Semplice, si inizia con le leggi ad personam (lodo maccanico, depenalizzazione falso in bilancio, la non legge sul conflitto di interessi etc etc) si passa ai disastri economici (i conti Italiani costantemente non approvati dall'UE) senza scordare la volgare riforma Moratti e i tanti piccoli casini in politica estera che il signor premier Berlusconi ha compiuto quando era anche Ministro degli Esteri. La mia è una lista veloce e sommaria, ma ad una corretta analisi dei suoi 5 anni di governo ci si rende conto che oggettivamente i suoi 5 anni di governo sono stati tra i più disastrosi degli ultimi decenni in Italia.

Citazione di: Great SephirothI processi a carico di Berlusconi e soci sono tanti, tantissimi, troppi, e in tutti le prove che lui sia colpevole e colluso con la mafia sono evidenti, tangibili e innegabili. Sbagliano i giudici? Sono in malafede? Toghe rosse? E qualcuno mi vuole spiegare il perchè? Tutti invidiosi del cavaliere? Aggiungici la sua storia nel P2, il più grosso complotto che la storia d'Italia ricordi (ma se si continua così, a forza di tentare di sotterrarne la memoria, presto nessuno si ricorderà più cos'è stata e le conseguenze nefande che tutt'oggi la nostra società paga a causa del progetto del P2... progetto a mio modo di vedere pienamente riuscito... purtroppo...). Mi chiedi come mai dico che il governo Berlusconi è stato fallimentare? Semplice, si inizia con le leggi ad personam (lodo maccanico, depenalizzazione falso in bilancio, la non legge sul conflitto di interessi etc etc) si passa ai disastri economici (i conti Italiani costantemente non approvati dall'UE) senza scordare la volgare riforma Moratti e i tanti piccoli casini in politica estera che il signor premier Berlusconi ha compiuto quando era anche Ministro degli Esteri. La mia è una lista veloce e sommaria, ma ad una corretta analisi dei suoi 5 anni di governo ci si rende conto che oggettivamente i suoi 5 anni di governo sono stati tra i più disastrosi degli ultimi decenni in Italia.

Mah..credo sia inutile andare avanti tanto nn penso che si cambierà idea su tale campo ^_^ dico solo ke continuo cmq a ritenere tutto molto soggettivo dal tuo punto di vista e a libera intepretazione (mi riferisco in particolare alla "pessima" riforma moratti).
Le leggi ad personam ci sono state anche nella legislatura precedente a quella del centrodestra; quindi ovviamente d'accordo con te sul fatto che queste non devono esserci, ma penalizziamo tutte e 2 le fazioni allora ^_^ i processi poi a me non mi dicono nulla, qualche processo può essere giusto quanto tanti altri possono essere il contrario..nn sarebbe la prima volta; senza contare che da diversi processi Berlusconi è stato assolto oltre che condannato.
Quindi come in molti direbbero...Amen! ^_^ continuo a ritenere che il rischio di Berlusconi nuovamente al governo, sia il male minore rispetto che a una sinistra come quella italiana ^_^

Bye

Citazione di: T-800

Citazione di: Great SephirothI processi a carico di Berlusconi e soci sono tanti, tantissimi, troppi, e in tutti le prove che lui sia colpevole e colluso con la mafia sono evidenti, tangibili e innegabili. Sbagliano i giudici? Sono in malafede? Toghe rosse? E qualcuno mi vuole spiegare il perchè? Tutti invidiosi del cavaliere? Aggiungici la sua storia nel P2, il più grosso complotto che la storia d'Italia ricordi (ma se si continua così, a forza di tentare di sotterrarne la memoria, presto nessuno si ricorderà più cos'è stata e le conseguenze nefande che tutt'oggi la nostra società paga a causa del progetto del P2... progetto a mio modo di vedere pienamente riuscito... purtroppo...). Mi chiedi come mai dico che il governo Berlusconi è stato fallimentare? Semplice, si inizia con le leggi ad personam (lodo maccanico, depenalizzazione falso in bilancio, la non legge sul conflitto di interessi etc etc) si passa ai disastri economici (i conti Italiani costantemente non approvati dall'UE) senza scordare la volgare riforma Moratti e i tanti piccoli casini in politica estera che il signor premier Berlusconi ha compiuto quando era anche Ministro degli Esteri. La mia è una lista veloce e sommaria, ma ad una corretta analisi dei suoi 5 anni di governo ci si rende conto che oggettivamente i suoi 5 anni di governo sono stati tra i più disastrosi degli ultimi decenni in Italia.

Mah..credo sia inutile andare avanti tanto nn penso che si cambierà idea su tale campo ^_^ dico solo ke continuo cmq a ritenere tutto molto soggettivo dal tuo punto di vista e a libera intepretazione (mi riferisco in particolare alla "pessima" riforma moratti).
Le leggi ad personam ci sono state anche nella legislatura precedente a quella del centrodestra; quindi ovviamente d'accordo con te sul fatto che queste non devono esserci, ma penalizziamo tutte e 2 le fazioni allora ^_^ i processi poi a me non mi dicono nulla, qualche processo può essere giusto quanto tanti altri possono essere il contrario..nn sarebbe la prima volta; senza contare che da diversi processi Berlusconi è stato assolto oltre che condannato.
Quindi come in molti direbbero...Amen! ^_^ continuo a ritenere che il rischio di Berlusconi nuovamente al governo, sia il male minore rispetto che a una sinistra come quella italiana ^_^

Bye

Altro che Emilio Fede, tu sei il figlio segreto del Silvio!  

Citazione di: Great SephirothAltro che Emilio Fede, tu sei il figlio segreto del Silvio!  

Guarda ti assicuro ke non faccio Berlusconi nemmeno di soprannome! ahahah  

Ci mancherebbe che ti chiamassi pure Berlusconi di nome o.o sai che ficata? Berlusconi Berlusconi o.o

Citazione di: NeMoCi mancherebbe che ti chiamassi pure Berlusconi di nome o.o sai che ficata? Berlusconi Berlusconi o.o

quel poverino ancora nn esiste e anche se dovesse essere il contrario, io di sicuro non sono   ahah

Ehm, una prof di ha detto che ora il presidente della repubblica si consulta con tutti gli altri ex presidenti più un sacco di altra gente che non ho ben capito.. è davvero così?

ex presidenti, presidenti di camera e senato, esponenti politici di maggior rilievo se non erro.

Citazione di: Toyo_88ex presidenti, presidenti di camera e senato, esponenti politici di maggior rilievo se non erro.

Il Presidente della Repubblica non ha il reale obbligo di consultare nessuno, lo fa perchè è prassi. Può consultare chiunque voglia. Poi in genere ci si consulta con gli ex presidenti, gli esponenti dei maggiori partiti, i candidati premier etc etc... Entro stasera o domani mattina dovrebbe essere presa la decisione, elezioni a Marzo oppure governo tecnico fino a Giugno e poi elezioni. Spero la seconda e spero che il governo sia affidato a Veltroni, in modo da verificare se erano solo parole al al vento le sue o serie dichiarazioni di intenti.

dove "poi elezioni" x veltroni significa 2009...

secondo me è stato xso già troppo tempo questi 2 anni, preferisco delle elezioni subito x poi fare le riforme

tra le altre cose la riforma della legge elettorale nn era una delle primissime cose ke doveva fare il centro-sinistra?


cmq sn curioso d vedere questo PD (le iniziali mi piacciono), a detta d rutelli andrà da solo fregandosene d verdi e rifondazione, se dovesse andare al governo forse riuscirebbe anke a combinare qualcosa


x il resto ribadisco ke secondo me un governo tecnico farebbe solo xdere altro tempo... sentento i pareri della gente mi sembra scontato ke cn delle elezioni domani vincerebbe il centro-destra, cn + d qualke punto, quindi nn avrebbe nemmeno problemi d governabilità

quindi la sinistra ha tutto l'interesse a ritardarle, la destra ad anticiparle

poi magari si fa governo tecnico, riforme, la sinistra recupera, la destra vince d mezzo punto ma cn la nuova legge elettorare riesce a governare ugualmente

Citazione di: Tidus™dove "poi elezioni" x veltroni significa 2009...

secondo me è stato xso già troppo tempo questi 2 anni, preferisco delle elezioni subito x poi fare le riforme

tra le altre cose la riforma della legge elettorale nn era una delle primissime cose ke doveva fare il centro-sinistra?


cmq sn curioso d vedere questo PD (le iniziali mi piacciono), a detta d rutelli andrà da solo fregandosene d verdi e rifondazione, se dovesse andare al governo forse riuscirebbe anke a combinare qualcosa


x il resto ribadisco ke secondo me un governo tecnico farebbe solo xdere altro tempo... sentento i pareri della gente mi sembra scontato ke cn delle elezioni domani vincerebbe il centro-destra, cn + d qualke punto, quindi nn avrebbe nemmeno problemi d governabilità

quindi la sinistra ha tutto l'interesse a ritardarle, la destra ad anticiparle

poi magari si fa governo tecnico, riforme, la sinistra recupera, la destra vince d mezzo punto ma cn la nuova legge elettorare riesce a governare ugualmente

La presenza di "tidus tm" in questo topic ammetto che nn era tra le prime cose che mi aspettavo..ahah  

Comunque si, come hai detto te se il vantaggio della destra è quello che dicono i sondaggi (intorno ai 10 punti se nn di più), questa legge elettorale non dovrebbe dar problemi; è che dopo la sorpresina che è successa alle ultime elezioni (si pensava a una vittoria schiacciante della sinistra) qualche paranoia giustamente credo sia meglio che chi come me spera in una vittoria della destra, se la faccia ^_^ poi ovviamente se con le elezioni subito, si esce vincitori in modo netto da quest'ultime (e nn con una sorta di pareggio) meglio ancora  

Mandato a Marini, il coniglio dal cilindro oplà.
E la tempestività della sentenza a Berlusconi, e quella della dichiarazione di Almunia? Non vi dico di che area politica sia, non vi dico neanche che nel 2004 era commissario europeo nella commissione Prodi....
Venghino siori, più gente entra più animali si vedono !!!

Questa notizia mi è un pochino di conforto.

Cmq Marini non ha avuto il mandato ma solo l'incarico di verificare che sia possibile ricostruire una maggioranza in Parlamento per un governo di transizione. Successe già a Prodi nel 98 mi pare, lui fece la verifica ma ottenne che non era possibile sotto la sua guida, ma sotto quella di D'Alema, che gli successe come primo ministro fino alla crisi successiva, quando fu D'Alema a lasciare il posto ad Amato. Adesso bisogna vedere se il parlamento sarà sufficientemente ragionevole da evitare che si vada al voto ora, in queste condizioni o se la spaccatura è troppo grave... vedremo

Non per provocazione, ma mi aspettavo al 99 % che Napolitano non avrebbe deciso di andare subito alle elezioni ^_^

Citazione di: T-800Non per provocazione, ma mi aspettavo al 99 % che Napolitano non avrebbe deciso di andare subito alle elezioni ^_^

Io più che altro ci speravo.

Citazione di: Great Sephirothquando fù D'Alema a lasciare il posto ad Amato

Anche se il Professore è in difficoltà non devi lasciarti andare così anche tu, hai sentito come una perturbazione nella Forza, come se milioni di voci gridassero terrorizzate e a un tratto si fossero zittite ? (cit.) Erano quelle dei cittadini italiani ma adesso concentrati, senti la Forza scorrere in te, non cedere al Lato Oscuro... (cit.)

Citazione di: pagemaster

Citazione di: Great Sephirothquando fù D'Alema a lasciare il posto ad Amato

Anche se il Professore è in difficoltà non devi lasciarti andare così anche tu, hai sentito come una perturbazione nella Forza, come se milioni di voci gridassero terrorizzate e a un tratto si fossero zittite ? (cit.) Erano quelle dei cittadini italiani ma adesso concentrati, senti la Forza scorrere in te, non cedere al Lato Oscuro... (cit.)

Forza e Italia (italiani in questo caso) nella stasse frase, per giunta riguardante la politica, mi inquietano non poco...

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: pagemaster

Citazione di: Great Sephirothquando fù D'Alema a lasciare il posto ad Amato

Anche se il Professore è in difficoltà non devi lasciarti andare così anche tu, hai sentito come una perturbazione nella Forza, come se milioni di voci gridassero terrorizzate e a un tratto si fossero zittite ? (cit.) Erano quelle dei cittadini italiani ma adesso concentrati, senti la Forza scorrere in te, non cedere al Lato Oscuro... (cit.)

Forza e Italia (italiani in questo caso) nella stasse frase, per giunta riguardante la politica, mi inquietano non poco...

Non raccolgo, d'altronde PD da tempo sta ad indicare un'imprecazione sempre più usata negli ultimi due anni dagli italiani

Citazione di: pagemaster

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: pagemaster

Citazione di: Great Sephirothquando fù D'Alema a lasciare il posto ad Amato

Anche se il Professore è in difficoltà non devi lasciarti andare così anche tu, hai sentito come una perturbazione nella Forza, come se milioni di voci gridassero terrorizzate e a un tratto si fossero zittite ? (cit.) Erano quelle dei cittadini italiani ma adesso concentrati, senti la Forza scorrere in te, non cedere al Lato Oscuro... (cit.)

Forza e Italia (italiani in questo caso) nella stasse frase, per giunta riguardante la politica, mi inquietano non poco...

Non raccolgo, d'altronde PD da tempo sta ad indicare un'imprecazione sempre più usata negli ultimi due anni dagli italiani

E' uno dei motivi per cui voto il Partito Democratico. Non mi riesce di pensare nulla che non sia un mega PD quando penso alla politica italiana.
Poi mi spiegherai come fai a votare un P2ista, ma vabbè...

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: pagemaster

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: pagemaster

Citazione di: Great Sephirothquando fù D'Alema a lasciare il posto ad Amato

Anche se il Professore è in difficoltà non devi lasciarti andare così anche tu, hai sentito come una perturbazione nella Forza, come se milioni di voci gridassero terrorizzate e a un tratto si fossero zittite ? (cit.) Erano quelle dei cittadini italiani ma adesso concentrati, senti la Forza scorrere in te, non cedere al Lato Oscuro... (cit.)

Forza e Italia (italiani in questo caso) nella stasse frase, per giunta riguardante la politica, mi inquietano non poco...

Non raccolgo, d'altronde PD da tempo sta ad indicare un'imprecazione sempre più usata negli ultimi due anni dagli italiani

E' uno dei motivi per cui voto il Partito Democratico. Non mi riesce di pensare nulla che non sia un mega PD quando penso alla politica italiana.
Poi mi spiegherai come fai a votare un P2ista, ma vabbè...

E' vero, ti do ragione, infatti come già detto non saprei per chi votare, la politica è ormai un reality show, però so per chi non votare e lo faccio magari turandomi il naso, in un precedente post avevi fatto una buona analisi ma avevi sbagliato la premessa: ammesso che non esistano più le ideologie di partenza rimangono delle linee guida ben chiare e io non posso fare altro che difendermi da chi mi attacca reiteratamente, tu che vivi in un altro ambiente la vedi diversamente e probabilmente è giusto così

Citazione di: pagemasterE' vero, ti do ragione, infatti come già detto non saprei per chi votare, la politica è ormai un reality show, però so per chi non votare e lo faccio magari turandomi il naso, in un precedente post avevi fatto una buona analisi ma avevi sbagliato la premessa: ammesso che non esistano più le ideologie di partenza rimangono delle linee guida ben chiare e io non posso fare altro che difendermi da chi mi attacca reiteratamente, tu che vivi in un altro ambiente la vedi diversamente e probabilmente è giusto così

Non penso che il mio e il tuo ambiente siano poi così diversi. Per il resto eh, quando parli di reiterati attacchi alla tua persona da parte del governo di sinistra non puoi che riferirti alle tasse. E proprio per questo ti invito a fare un calcolo. Nei 5 anni di governo Berlusconi, tu, o meglio, i tuoi, a fine mese, in busta paga avevano più di quanto non abbiano ora? Si viveva meglio? C'erano più soldi? La risposta è: no. Non fermiamoci a come Berlusconi, in virtù del suo potere mediatico e della sua abilità retorica, viene a raccontarcela. Il suo governo NON è stato un governo di prosperità per il popolo, il suo governo è stato un governo di prosperirà per lui, la sua cerchia e la mafia. Mai come in quei 5 anni l'illegale è diventato legale. Mai come in quei 5 anni la mafia ha goduto di favori così evidentei (Ponte di Messina in primis...). Mai come in quei 5 anni il paese si è impoverito. Più studio Hobbes e più mi rendo conto che la sua analisi antropologica sia pressochè ineccepibile: Berlusconi promette meno tasse e più servizi? All'orecchio del popolo ciò suona bene --> tutti a votare per Berlusconi. A prescindere dal fatto che come è EVIDENTE poi lui non manterrà queste promesse (guardate quanto fa schifo la sanità italiana, oggi come prima, o forse peggio di prima del governo Berlusconi). La sinistra, che, per quanto faccia schifo di per se, invece tiene un profilo più basso e più realistico (Prodi ha avuto la decenza di non uscirsene con promesse false e populistiche tipo: "abolirò l'ICI") e, tra le tante cose, qualcosa di buono per il paese l'ha fatto (controlli più severi ed EFFICACI contro la lotta all'evasione fiscale ad esempio, una riforma della scuola SERIA, forse anche troppo, il risanamento dei conti dello stato... etc)... eppure ancora tutti a credere alle fantasie millantate da un imprenditore colluso con la mafia (provato, straprovato e sicuro, inutile che mi si venga a dire "mah, non penso, non credo". Cazzo, già uno che faceva parte del P2 io lo metterei in galera direttamente... altro che premierato...) disonesto e assolutamente NON interessato al bene del paese. Perchè se fosse stato interessato al nostro bene avrebbe collaborato con lo scorso governo per le riforme e non avrebbe fatto MERO, BIECO e MESCHINO ostruzionismo su QUALSIASI COSA! Questa non è politica, è sciacallaggio! E io uno sciacallo a capo del governo NON LO VOGLIO. La politica italiana è una delle più schifose al mondo senza bisogno che un mafioso ne guidi il governo... prego veramente che qualche italiano se ne renda conto e ci eviti di esser tutti stuprati per altri 5 anni da un criminale a piede libero.

P.S: E queste cose le dico pur essendo nipote di uno dei famosi massoni del P2... l'avvocato Michele Saponara... deputato di Forza Italia oltre che avvocato del signor Berlusconi...

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: pagemasterE' vero, ti do ragione, infatti come già detto non saprei per chi votare, la politica è ormai un reality show, però so per chi non votare e lo faccio magari turandomi il naso, in un precedente post avevi fatto una buona analisi ma avevi sbagliato la premessa: ammesso che non esistano più le ideologie di partenza rimangono delle linee guida ben chiare e io non posso fare altro che difendermi da chi mi attacca reiteratamente, tu che vivi in un altro ambiente la vedi diversamente e probabilmente è giusto così

Non penso che il mio e il tuo ambiente siano poi così diversi. Per il resto eh, quando parli di reiterati attacchi alla tua persona da parte del governo di sinistra non puoi che riferirti alle tasse. E proprio per questo ti invito a fare un calcolo. Nei 5 anni di governo Berlusconi, tu, o meglio, i tuoi, a fine mese, in busta paga avevano più di quanto non abbiano ora? Si viveva meglio? C'erano più soldi? La risposta è: no. Non fermiamoci a come Berlusconi, in virtù del suo potere mediatico e della sua abilità retorica, viene a raccontarcela. Il suo governo NON è stato un governo di prosperità per il popolo, il suo governo è stato un governo di prosperirà per lui, la sua cerchia e la mafia. Mai come in quei 5 anni l'illegale è diventato legale. Mai come in quei 5 anni la mafia ha goduto di favori così evidentei (Ponte di Messina in primis...). Mai come in quei 5 anni il paese si è impoverito. Più studio Hobbes e più mi rendo conto che la sua analisi antropologica sia pressochè ineccepibile: Berlusconi promette meno tasse e più servizi? All'orecchio del popolo ciò suona bene --> tutti a votare per Berlusconi. A prescindere dal fatto che come è EVIDENTE poi lui non manterrà queste promesse (guardate quanto fa schifo la sanità italiana, oggi come prima, o forse peggio di prima del governo Berlusconi). La sinistra, che, per quanto faccia schifo di per se, invece tiene un profilo più basso e più realistico (Prodi ha avuto la decenza di non uscirsene con promesse false e populistiche tipo: "abolirò l'ICI") e, tra le tante cose, qualcosa di buono per il paese l'ha fatto (controlli più severi ed EFFICACI contro la lotta all'evasione fiscale ad esempio, una riforma della scuola SERIA, forse anche troppo, il risanamento dei conti dello stato... etc)... eppure ancora tutti a credere alle fantasie millantate da un imprenditore colluso con la mafia (provato, straprovato e sicuro, inutile che mi si venga a dire "mah, non penso, non credo". Cazzo, già uno che faceva parte del P2 io lo metterei in galera direttamente... altro che premierato...) disonesto e assolutamente NON interessato al bene del paese. Perchè se fosse stato interessato al nostro bene avrebbe collaborato con lo scorso governo per le riforme e non avrebbe fatto MERO, BIECO e MESCHINO ostruzionismo su QUALSIASI COSA! Questa non è politica, è sciacallaggio! E io uno sciacallo a capo del governo NON LO VOGLIO. La politica italiana è una delle più schifose al mondo senza bisogno che un mafioso ne guidi il governo... prego veramente che qualche italiano se ne renda conto e ci eviti di esser tutti stuprati per altri 5 anni da un criminale a piede libero.

P.S: E queste cose le dico pur essendo nipote di uno dei famosi massoni del P2... l'avvocato Michele Saponara... deputato di Forza Italia oltre che avvocato del signor Berlusconi...

Quel Saponara che è stato sottosegretario all'Interno ?
Allora hai ragione su tutto !!!!

Citazione di: Great SephirothNon penso che il mio e il tuo ambiente siano poi così diversi. Per il resto eh, quando parli di reiterati attacchi alla tua persona da parte del governo di sinistra non puoi che riferirti alle tasse. E proprio per questo ti invito a fare un calcolo. Nei 5 anni di governo Berlusconi, tu, o meglio, i tuoi, a fine mese, in busta paga avevano più di quanto non abbiano ora? Si viveva meglio? C'erano più soldi? La risposta è: no. Non fermiamoci a come Berlusconi, in virtù del suo potere mediatico e della sua abilità retorica, viene a raccontarcela. Il suo governo NON è stato un governo di prosperità per il popolo, il suo governo è stato un governo di prosperirà per lui, la sua cerchia e la mafia. Mai come in quei 5 anni l'illegale è diventato legale. Mai come in quei 5 anni la mafia ha goduto di favori così evidentei (Ponte di Messina in primis...). Mai come in quei 5 anni il paese si è impoverito. Più studio Hobbes e più mi rendo conto che la sua analisi antropologica sia pressochè ineccepibile: Berlusconi promette meno tasse e più servizi? All'orecchio del popolo ciò suona bene --> tutti a votare per Berlusconi. A prescindere dal fatto che come è EVIDENTE poi lui non manterrà queste promesse (guardate quanto fa schifo la sanità italiana, oggi come prima, o forse peggio di prima del governo Berlusconi). La sinistra, che, per quanto faccia schifo di per se, invece tiene un profilo più basso e più realistico (Prodi ha avuto la decenza di non uscirsene con promesse false e populistiche tipo: "abolirò l'ICI") e, tra le tante cose, qualcosa di buono per il paese l'ha fatto (controlli più severi ed EFFICACI contro la lotta all'evasione fiscale ad esempio, una riforma della scuola SERIA, forse anche troppo, il risanamento dei conti dello stato... etc)... eppure ancora tutti a credere alle fantasie millantate da un imprenditore colluso con la mafia (provato, straprovato e sicuro, inutile che mi si venga a dire "mah, non penso, non credo". Cazzo, già uno che faceva parte del P2 io lo metterei in galera direttamente... altro che premierato...) disonesto e assolutamente NON interessato al bene del paese. Perchè se fosse stato interessato al nostro bene avrebbe collaborato con lo scorso governo per le riforme e non avrebbe fatto MERO, BIECO e MESCHINO ostruzionismo su QUALSIASI COSA! Questa non è politica, è sciacallaggio! E io uno sciacallo a capo del governo NON LO VOGLIO. La politica italiana è una delle più schifose al mondo senza bisogno che un mafioso ne guidi il governo... prego veramente che qualche italiano se ne renda conto e ci eviti di esser tutti stuprati per altri 5 anni da un criminale a piede libero.

P.S: E queste cose le dico pur essendo nipote di uno dei famosi massoni del P2... l'avvocato Michele Saponara... deputato di Forza Italia oltre che avvocato del signor Berlusconi...

Dai Great nn esageriamo ora su.. ^_^
Non credo che tu possa dire con fermezza che tutto quello che hai scritto è oggettivo (e tu a quanto ho capito sono i fatti oggettivi che guardi ^_^).
Prima di tutto precisiamo (e tu lo sai) che il periodo in cui ha governato Berlusconi, non era un periodo di economia per l'Italia che andava bene; quindi tutte le colpe a Berlusconi del "paese povero" (definizione molto ingrandita a mio avviso) non credo siano tanto fondate; anche perchè un paese povero che però si ritrova tra i primi paesi d'Europa per il numero di cellulari e automobili possedute dalle famiglie dovrebbe sentirsi beato..a questo punto meglio dire che la gente non si sa fare i conti di quello che può spendere nel momento giusto (e credo che questa sia una cosa molto più veritiera rispetto al Berlusconi che ha impoverito tutti); Berlusconi poi non si è permesso di aggiungere nuove tasse o di aumentarle (a differenza di quanto abbia fatto la sinistra), ma al contrario ha solo effettuato diminuzioni (vedi la no tax area) e aumenti (le pensioni minime aumentate a oltre 500 €uro al mese ce le dimentichiamo?); quindi prima di dire che Berlusconi ha impoverito il paese direi che queste cose vadano ben spiegate (considerando che il periodo di economia per l'Italia non andava bene e che la siutazione ereditata dal precedente governo non era proprio il massimo) ^_^
Il discorso del ponte di Messina che dovrebbe favorire la mafia (che per me poi è anche vero) resta sempre un parere soggettivo, per quanto mi riguarda non c'è nulla che mi dica che Berlusconi l'abbia fatto per questi fini ^_^
Poi non mi risulta affatto che Berlusconi sia uno che non mantiene totalmente le promesse (al massimo non riesce a raggiungere gli obiettivi che si pone ma è diversa la cosa eh) ed è proprio per questo che mi ispira più fiducia lui che Prodi (non perchè non credo in Prodi che al contrario per me è tra i più onesti della coalizione di sinistra, ma perchè non ha dietro di lui una coalizione che gli permette a mio avviso, di esercitare i suoi voleri e infatti penso che il tutto si sia visto con la messa in scena del programma di 280 pagine ^_^ ); per fare un esempio..Berlusconi ha aumentato le pensioni minime come aveva promesso (su questo ci sono state storie e discussioni di tutti i generi semplcemente perchè egfli come giusto che sia, non ha aumentato le pensioni minime di chi aveva altre entrate nel proprio reddito..questo per quanto Berlusconi sia colui che aiuta solo i ricchi ^_^) e ha abolito la tassa di successione come aveva detto; però non ha raggiunto l'obiettivo di dimezzare la disoccupazione (che però è comunque diminuita). Se invece Berlusconi fosse stato uno che diceva "abolirò la tassa di successione" e poi non lo avesse fatto anche io ovviamente avrei perso fiducia in lui, ma non mi risulta proprio che si siano verificati casi di questo tipo (se ci sono stati ditemeli perchè evidentemente non me ne sono accorto ^_^); e non citatemi il caso dell'IRAP, perchè quest'imposta pian piano è stata diminuita sempre di più anche se non del tutto.
Poi scusa Great..però ci vuole coraggio a dire anche cosa a Berlusconi per il fatto di non aver collaborato con questo governo; io ovviamente non condivido quanto il centrodestra abbia (e lo dico chiaramente) rotto i cogl*oni al centrosinistra (poichè si vedeva che sembrava quasi fatto per ripicca e ciò secondo me nn fa fare bella figura alla coalizione), ma se hai buona memoria ti ricorderai che il centrosinistra la faccia tosta di andare in televisione e dire che il centrodestra aveva sbagliato le "ricette" per fare del bene al paese, facendosi passare per coloro che invece avevano la soluzione a tutto (avendo rotto le palle per 5 annisenza fare nessuna proposta) già l'hanno avuta. Quindi ok condannare questo tipo di episodi, però dai cerchiamo di essere il meno "faziosi" possibile come qualcuno direbbe  

Bye

Citazione di: T-800ma se hai buona memoria ti ricorderai che il centrosinistra la faccia tosta di andare in televisione e dire che il centrodestra aveva sbagliato le "ricette" per fare del bene al paese, facendosi passare per coloro che invece avevano la soluzione a tutto (avendo rotto le palle per 5 annisenza fare nessuna proposta) già l'hanno avuta. Quindi ok condannare questo tipo di episodi, però dai cerchiamo di essere il meno "faziosi" possibile come qualcuno direbbe  

eh beh, infatti in confronto a questo il dettaglio che un nanetto in una dichiarazione abbia affermato che "non può credere
che esistano ancora dei coglioni che votino facendo il proprio disinteresse" (riferendosi a... uhm, chissà?) cade in secondo piano, ne?

http://www.youtube.com/watch?v=l6mqxk-t-Bg...feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=l6mqxk-t-Bg&feature=related)

Citazione di: T-800

Citazione di: Great SephirothNon penso che il mio e il tuo ambiente siano poi così diversi. Per il resto eh, quando parli di reiterati attacchi alla tua persona da parte del governo di sinistra non puoi che riferirti alle tasse. E proprio per questo ti invito a fare un calcolo. Nei 5 anni di governo Berlusconi, tu, o meglio, i tuoi, a fine mese, in busta paga avevano più di quanto non abbiano ora? Si viveva meglio? C'erano più soldi? La risposta è: no. Non fermiamoci a come Berlusconi, in virtù del suo potere mediatico e della sua abilità retorica, viene a raccontarcela. Il suo governo NON è stato un governo di prosperità per il popolo, il suo governo è stato un governo di prosperirà per lui, la sua cerchia e la mafia. Mai come in quei 5 anni l'illegale è diventato legale. Mai come in quei 5 anni la mafia ha goduto di favori così evidentei (Ponte di Messina in primis...). Mai come in quei 5 anni il paese si è impoverito. Più studio Hobbes e più mi rendo conto che la sua analisi antropologica sia pressochè ineccepibile: Berlusconi promette meno tasse e più servizi? All'orecchio del popolo ciò suona bene --> tutti a votare per Berlusconi. A prescindere dal fatto che come è EVIDENTE poi lui non manterrà queste promesse (guardate quanto fa schifo la sanità italiana, oggi come prima, o forse peggio di prima del governo Berlusconi). La sinistra, che, per quanto faccia schifo di per se, invece tiene un profilo più basso e più realistico (Prodi ha avuto la decenza di non uscirsene con promesse false e populistiche tipo: "abolirò l'ICI") e, tra le tante cose, qualcosa di buono per il paese l'ha fatto (controlli più severi ed EFFICACI contro la lotta all'evasione fiscale ad esempio, una riforma della scuola SERIA, forse anche troppo, il risanamento dei conti dello stato... etc)... eppure ancora tutti a credere alle fantasie millantate da un imprenditore colluso con la mafia (provato, straprovato e sicuro, inutile che mi si venga a dire "mah, non penso, non credo". Cazzo, già uno che faceva parte del P2 io lo metterei in galera direttamente... altro che premierato...) disonesto e assolutamente NON interessato al bene del paese. Perchè se fosse stato interessato al nostro bene avrebbe collaborato con lo scorso governo per le riforme e non avrebbe fatto MERO, BIECO e MESCHINO ostruzionismo su QUALSIASI COSA! Questa non è politica, è sciacallaggio! E io uno sciacallo a capo del governo NON LO VOGLIO. La politica italiana è una delle più schifose al mondo senza bisogno che un mafioso ne guidi il governo... prego veramente che qualche italiano se ne renda conto e ci eviti di esser tutti stuprati per altri 5 anni da un criminale a piede libero.

P.S: E queste cose le dico pur essendo nipote di uno dei famosi massoni del P2... l'avvocato Michele Saponara... deputato di Forza Italia oltre che avvocato del signor Berlusconi...

Dai Great nn esageriamo ora su.. ^_^
Non credo che tu possa dire con fermezza che tutto quello che hai scritto è oggettivo (e tu a quanto ho capito sono i fatti oggettivi che guardi ^_^).
Prima di tutto precisiamo (e tu lo sai) che il periodo in cui ha governato Berlusconi, non era un periodo di economia per l'Italia che andava bene; quindi tutte le colpe a Berlusconi del "paese povero" (definizione molto ingrandita a mio avviso) non credo siano tanto fondate; anche perchè un paese povero che però si ritrova tra i primi paesi d'Europa per il numero di cellulari e automobili possedute dalle famiglie dovrebbe sentirsi beato..a questo punto meglio dire che la gente non si sa fare i conti di quello che può spendere nel momento giusto (e credo che questa sia una cosa molto più veritiera rispetto al Berlusconi che ha impoverito tutti); Berlusconi poi non si è permesso di aggiungere nuove tasse o di aumentarle (a differenza di quanto abbia fatto la sinistra), ma al contrario ha solo effettuato diminuzioni (vedi la no tax area) e aumenti (le pensioni minime aumentate a oltre 500 €uro al mese ce le dimentichiamo?); quindi prima di dire che Berlusconi ha impoverito il paese direi che queste cose vadano ben spiegate (considerando che il periodo di economia per l'Italia non andava bene e che la siutazione ereditata dal precedente governo non era proprio il massimo) ^_^
Il discorso del ponte di Messina che dovrebbe favorire la mafia (che per me poi è anche vero) resta sempre un parere soggettivo, per quanto mi riguarda non c'è nulla che mi dica che Berlusconi l'abbia fatto per questi fini ^_^
Poi non mi risulta affatto che Berlusconi sia uno che non mantiene totalmente le promesse (al massimo non riesce a raggiungere gli obiettivi che si pone ma è diversa la cosa eh) ed è proprio per questo che mi ispira più fiducia lui che Prodi (non perchè non credo in Prodi che al contrario per me è tra i più onesti della coalizione di sinistra, ma perchè non ha dietro di lui una coalizione che gli permette a mio avviso, di esercitare i suoi voleri e infatti penso che il tutto si sia visto con la messa in scena del programma di 280 pagine ^_^ ); per fare un esempio..Berlusconi ha aumentato le pensioni minime come aveva promesso (su questo ci sono state storie e discussioni di tutti i generi semplcemente perchè egfli come giusto che sia, non ha aumentato le pensioni minime di chi aveva altre entrate nel proprio reddito..questo per quanto Berlusconi sia colui che aiuta solo i ricchi ^_^) e ha abolito la tassa di successione come aveva detto; però non ha raggiunto l'obiettivo di dimezzare la disoccupazione (che però è comunque diminuita). Se invece Berlusconi fosse stato uno che diceva "abolirò la tassa di successione" e poi non lo avesse fatto anche io ovviamente avrei perso fiducia in lui, ma non mi risulta proprio che si siano verificati casi di questo tipo (se ci sono stati ditemeli perchè evidentemente non me ne sono accorto ^_^); e non citatemi il caso dell'IRAP, perchè quest'imposta pian piano è stata diminuita sempre di più anche se non del tutto.
Poi scusa Great..però ci vuole coraggio a dire anche cosa a Berlusconi per il fatto di non aver collaborato con questo governo; io ovviamente non condivido quanto il centrodestra abbia (e lo dico chiaramente) rotto i cogl*oni al centrosinistra (poichè si vedeva che sembrava quasi fatto per ripicca e ciò secondo me nn fa fare bella figura alla coalizione), ma se hai buona memoria ti ricorderai che il centrosinistra la faccia tosta di andare in televisione e dire che il centrodestra aveva sbagliato le "ricette" per fare del bene al paese, facendosi passare per coloro che invece avevano la soluzione a tutto (avendo rotto le palle per 5 annisenza fare nessuna proposta) già l'hanno avuta. Quindi ok condannare questo tipo di episodi, però dai cerchiamo di essere il meno "faziosi" possibile come qualcuno direbbe  

Bye

T, ribadisco, non c'è nulla di soggettivo in quanto ho detto prima. E poi, con tutto il rispetto, credo che tu sia l'esempio vivente di cosa sia il "diniego". Continui a negare fatti sicuri, attestati, provati e vi contrapponi... fatti che probabilmente hai visto solo tu... ad esempio le pensioni minime alzate... certo, peccato che le spese sono cresciute molto più di quanto non si siano alzati salari e pensioni. Faccio bella figura se invece di 400 ti do 500. Peccato che poi invece che 50 te ne chiedo 200 in spese varie. (l'esempio numerico è solo a titolo di, appunto, esempio). beh, non so cos'altro dirti, del proprio voto ognuno fa quel che vuole, e io posso dire con certezza che chi vota Berlusconi non fa il bene del paese. Nemmeno chi vota dall'altra parte fa chissà cosa, perchè ripeto, è uno schifo ovunque, però beh... tra i due mali sceglie il minore...

Mamma mia sei veramente un muro di gomma anche se giustamente difendi quello che reputi vero però non mi fare questo esempio  perchè è proprio ciò che ha fatto il governo Prodi: impoverire le fasce più facili da colpire con false promesse e aumenti di ogni genere, non per niente adesso si affannano a non andare al voto perchè la stragrande maggioranza degli italiani si è rotta di pagare e non ricevere nulla in cambio, poi sul male minore ognuno la pensi come vuole ma è un fiorire di associazioni con la mafia di personaggi a noi sconosciuti ma che fanno danni di proporzioni catastrofiche, soprattutto nel sud Italia lasciato al suo destino e all'arroganza di politici piccoli piccoli. Questo governo che doveva essere vicino alla gente si è dimostrato lontano lontano e questo in tanti l'hanno percepito e ora vogliono cambiare

Citazione di: Jenoma93eh beh, infatti in confronto a questo il dettaglio che un nanetto in una dichiarazione abbia affermato che "non può credere
che esistano ancora dei coglioni che votino facendo il proprio disinteresse" (riferendosi a... uhm, chissà?) cade in secondo piano, ne?

http://www.youtube.com/watch?v=l6mqxk-t-Bg...feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=l6mqxk-t-Bg&feature=related)

Se il commento che ho fatto sembra dare per innocente il centrodestra chiedo scusa  

Citazione di: Great SephirothT, ribadisco, non c'è nulla di soggettivo in quanto ho detto prima. E poi, con tutto il rispetto, credo che tu sia l'esempio vivente di cosa sia il "diniego". Continui a negare fatti sicuri, attestati, provati e vi contrapponi... fatti che probabilmente hai visto solo tu... ad esempio le pensioni minime alzate... certo, peccato che le spese sono cresciute molto più di quanto non si siano alzati salari e pensioni. Faccio bella figura se invece di 400 ti do 500. Peccato che poi invece che 50 te ne chiedo 200 in spese varie. (l'esempio numerico è solo a titolo di, appunto, esempio). beh, non so cos'altro dirti, del proprio voto ognuno fa quel che vuole, e io posso dire con certezza che chi vota Berlusconi non fa il bene del paese. Nemmeno chi vota dall'altra parte fa chissà cosa, perchè ripeto, è uno schifo ovunque, però beh... tra i due mali sceglie il minore...

Great t garantisco che la situazione per quanto riguarda te non è molto diversa eh..che ti sta antipatico Berlusconi l'ho capito ma quì comunque mi sembra che certe cose si rigirino nel verso sbagliato; quali sarebbero queste spese che sono aumentate dato che con Berlusconi è tutto rimasto invariato (o è diminuito) durante il suo governo? Ci riferiamo all'€uro? Ok, la cosa è stata un pò trascurata ma purtroppo i prezzi di mercato non è il governo a farli..poi quali siano i fatti positivi che vedo solo io non li concepisco perchè tra le cose che ti ho elencato ti assicuro che non t'ho detto nulla di fasullo; ovviamente se sbaglio si accetta di farmi scoprire dove ^_^
Ma fidati che le cose buone elencate da te fatte da Prodi per la gente (te compreso) sono solo una presa per i fondelli; Non lo dico per romperti le palle eh..ma come lo darà sicuramente a te, da fastidio anche a me vedere cittadini del mio stesso paese convinti di cose non vere ^_^ infatti (come detto già precedentemente) se un paese hai conti disastrati non fai una finanziaria da 35 miliardi di euro; e tanto meno non dici di aver sistemato i conti pubblici dopo 5 mesi (sai quanto li ha fregati questa dichiarzione che hanno fatto e li si è rivoltata contro?) e se veramente così è stato allora il merito va alla legislatura precedente..Berlusconi sarà anche un mafioso però intanto quello che risulta mafioso, in quanto a statistiche non sembra che abbia fatto peggio di Prodi ma al contrario, ha fatto semplicemente l'opposto ^_^ e ricordiamo anche in un periodo di economia che per l'Italia non andava bene (scusate se lo ripeto sempre ma questo per me va scritto e sottoscritto ahah ^_^)  

Citazione di: pagemasterMamma mia sei veramente un muro di gomma anche se giustamente difendi quello che reputi vero però non mi fare questo esempio  perchè è proprio ciò che ha fatto il governo Prodi: impoverire le fasce più facili da colpire con false promesse e aumenti di ogni genere, non per niente adesso si affannano a non andare al voto perchè la stragrande maggioranza degli italiani si è rotta di pagare e non ricevere nulla in cambio, poi sul male minore ognuno la pensi come vuole ma è un fiorire di associazioni con la mafia di personaggi a noi sconosciuti ma che fanno danni di proporzioni catastrofiche, soprattutto nel sud Italia lasciato al suo destino e all'arroganza di politici piccoli piccoli. Questo governo che doveva essere vicino alla gente si è dimostrato lontano lontano e questo in tanti l'hanno percepito e ora vogliono cambiare

La visione di pagemaster corrisponde più o meno alla mia quindi sottoscrivo ^_^

Citazione di: T-800

Citazione di: Jenoma93eh beh, infatti in confronto a questo il dettaglio che un nanetto in una dichiarazione abbia affermato che "non può credere
che esistano ancora dei coglioni che votino facendo il proprio disinteresse" (riferendosi a... uhm, chissà?) cade in secondo piano, ne?

http://www.youtube.com/watch?v=l6mqxk-t-Bg...feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=l6mqxk-t-Bg&feature=related)

Se il commento che ho fatto sembra dare per innocente il centrodestra chiedo scusa  

non era quello l'intento, bensì quello di continuare la dissacrante e tristissima, seppur giusta, linea di scelta
del "male minore" presentata da God e GS...

Citazione di: T-800

Citazione di: Jenoma93eh beh, infatti in confronto a questo il dettaglio che un nanetto in una dichiarazione abbia affermato che "non può credere
che esistano ancora dei coglioni che votino facendo il proprio disinteresse" (riferendosi a... uhm, chissà?) cade in secondo piano, ne?

http://www.youtube.com/watch?v=l6mqxk-t-Bg...feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=l6mqxk-t-Bg&feature=related)

Se il commento che ho fatto sembra dare per innocente il centrodestra chiedo scusa  

Citazione di: Great SephirothT, ribadisco, non c'è nulla di soggettivo in quanto ho detto prima. E poi, con tutto il rispetto, credo che tu sia l'esempio vivente di cosa sia il "diniego". Continui a negare fatti sicuri, attestati, provati e vi contrapponi... fatti che probabilmente hai visto solo tu... ad esempio le pensioni minime alzate... certo, peccato che le spese sono cresciute molto più di quanto non si siano alzati salari e pensioni. Faccio bella figura se invece di 400 ti do 500. Peccato che poi invece che 50 te ne chiedo 200 in spese varie. (l'esempio numerico è solo a titolo di, appunto, esempio). beh, non so cos'altro dirti, del proprio voto ognuno fa quel che vuole, e io posso dire con certezza che chi vota Berlusconi non fa il bene del paese. Nemmeno chi vota dall'altra parte fa chissà cosa, perchè ripeto, è uno schifo ovunque, però beh... tra i due mali sceglie il minore...

Great t garantisco che la situazione per quanto riguarda te non è molto diversa eh..che ti sta antipatico Berlusconi l'ho capito ma quì comunque mi sembra che certe cose si rigirino nel verso sbagliato; quali sarebbero queste spese che sono aumentate dato che con Berlusconi è tutto rimasto invariato (o è diminuito) durante il suo governo? Ci riferiamo all'€uro? Ok, la cosa è stata un pò trascurata ma purtroppo i prezzi di mercato non è il governo a farli..poi quali siano i fatti positivi che vedo solo io non li concepisco perchè tra le cose che ti ho elencato ti assicuro che non t'ho detto nulla di fasullo; ovviamente se sbaglio si accetta di farmi scoprire dove ^_^
Ma fidati che le cose buone elencate da te fatte da Prodi per la gente (te compreso) sono solo una presa per i fondelli; Non lo dico per romperti le palle eh..ma come lo darà sicuramente a te, da fastidio anche a me vedere cittadini del mio stesso paese convinti di cose non vere ^_^ infatti (come detto già precedentemente) se un paese hai conti disastrati non fai una finanziaria da 35 miliardi di euro; e tanto meno non dici di aver sistemato i conti pubblici dopo 5 mesi (sai quanto li ha fregati questa dichiarzione che hanno fatto e li si è rivoltata contro?) e se veramente così è stato allora il merito va alla legislatura precedente..Berlusconi sarà anche un mafioso però intanto quello che risulta mafioso, in quanto a statistiche non sembra che abbia fatto peggio di Prodi ma al contrario, ha fatto semplicemente l'opposto ^_^ e ricordiamo anche in un periodo di economia che per l'Italia non andava bene (scusate se lo ripeto sempre ma questo per me va scritto e sottoscritto ahah ^_^)  

Citazione di: pagemasterMamma mia sei veramente un muro di gomma anche se giustamente difendi quello che reputi vero però non mi fare questo esempio  perchè è proprio ciò che ha fatto il governo Prodi: impoverire le fasce più facili da colpire con false promesse e aumenti di ogni genere, non per niente adesso si affannano a non andare al voto perchè la stragrande maggioranza degli italiani si è rotta di pagare e non ricevere nulla in cambio, poi sul male minore ognuno la pensi come vuole ma è un fiorire di associazioni con la mafia di personaggi a noi sconosciuti ma che fanno danni di proporzioni catastrofiche, soprattutto nel sud Italia lasciato al suo destino e all'arroganza di politici piccoli piccoli. Questo governo che doveva essere vicino alla gente si è dimostrato lontano lontano e questo in tanti l'hanno percepito e ora vogliono cambiare

La visione di pagemaster corrisponde più o meno alla mia quindi sottoscrivo ^_^

Antipatia per Berlusconi... ma non scherziamo... cioè... porti il discorso su un piano di antipatie... non scherziamo dai, non stiamo parlando di un film, attori preferiti, squadra del cuore o cose del genere, si parla di un uomo politico e tu mi dici che "mi sta antipatico"? Che rigiro le cose...  mah... non ho proprio parole... cioè... fatevi due conti ragazzi, fatevi due maledetti conti, con il governo Berlusconi NON si viveva meglio nemmeno economicamente, diavolo, a fine mese i vostri genitori non avevano più soldi in saccoccia, a meno che evadessero le tasse. Si, è vero, con Berlusconi si evadevano meglio le tasse, si potevano truccare meglio i bilanci (depenalizzazione del falso in bilancio... CRISTO, roba da pazzi!!!!) e ce la si cavava così. Non penso che voi, o i vostri genitori, siate persone disoneste, quindi credo proprio che realmente le cose NON siano cambiate. Gli aumenti annuali erano gli stessi bene o male, questo non p cambiato, quello che è cambiato è che nel governo Berlusconi l'industria Italiana (a parte le sue) ha avuto un periodo di depressione (dati di confindustria), e quando succede questo il paese, TUTTO, ne perde sul piano economico. E quando una nazione perde sul piano economico il benessere generale ne risente pesantemente. E cosa si fa quando l'industria è in crisi e i conti piangono? Si tassa il ceto medio! E se non si tassa il ceto medio che si fa? Si ha un bel tracollo e si finisce tutti a coltivare i campi per non morire di fame. Adesso, non so quale fosse il piano Berlusconi per evitare questa situazione, dato che di combattere l'evasione fiscale non se ne parla quando il Primo Ministro è il primo e il più grande evasore fiscale del paese (si, mi riferisco ancora al Silvio). Cmq ragazzi, sentirmi dire che sono io il muro di gomma quando più che dirmi "mah, secondo me esageri" quando porto dati e non opinioni, mi sembra paradossale, quantomeno paradossale... poi ognuno fa quel che gli pare, ripeto, voterete quello che vi pare, Berlusconi, Toto Riina, Provenzano, è la stessa cosa, la stessa identica cosa...

Solo che Berlusconi è più bravo a raccontare le barzellette (ancora rido del suo "contratto con gli italiani"...)

Citazione di: Great SephirothAntipatia per Berlusconi... ma non scherziamo... cioè... porti il discorso su un piano di antipatie... non scherziamo dai, non stiamo parlando di un film, attori preferiti, squadra del cuore o cose del genere, si parla di un uomo politico e tu mi dici che "mi sta antipatico"? Che rigiro le cose...  mah... non ho proprio parole... cioè... fatevi due conti ragazzi, fatevi due maledetti conti, con il governo Berlusconi NON si viveva meglio nemmeno economicamente, diavolo, a fine mese i vostri genitori non avevano più soldi in saccoccia, a meno che evadessero le tasse. Si, è vero, con Berlusconi si evadevano meglio le tasse, si potevano truccare meglio i bilanci (depenalizzazione del falso in bilancio... CRISTO, roba da pazzi!!!!) e ce la si cavava così. Non penso che voi, o i vostri genitori, siate persone disoneste, quindi credo proprio che realmente le cose NON siano cambiate. Gli aumenti annuali erano gli stessi bene o male, questo non p cambiato, quello che è cambiato è che nel governo Berlusconi l'industria Italiana (a parte le sue) ha avuto un periodo di depressione (dati di confindustria), e quando succede questo il paese, TUTTO, ne perde sul piano economico. E quando una nazione perde sul piano economico il benessere generale ne risente pesantemente. E cosa si fa quando l'industria è in crisi e i conti piangono? Si tassa il ceto medio! E se non si tassa il ceto medio che si fa? Si ha un bel tracollo e si finisce tutti a coltivare i campi per non morire di fame. Adesso, non so quale fosse il piano Berlusconi per evitare questa situazione, dato che di combattere l'evasione fiscale non se ne parla quando il Primo Ministro è il primo e il più grande evasore fiscale del paese (si, mi riferisco ancora al Silvio). Cmq ragazzi, sentirmi dire che sono io il muro di gomma quando più che dirmi "mah, secondo me esageri" quando porto dati e non opinioni, mi sembra paradossale, quantomeno paradossale... poi ognuno fa quel che gli pare, ripeto, voterete quello che vi pare, Berlusconi, Toto Riina, Provenzano, è la stessa cosa, la stessa identica cosa...

Solo che Berlusconi è più bravo a raccontare le barzellette (ancora rido del suo "contratto con gli italiani"...)

Va be va chiudiamola quì tanto a quanto pare o tutti e 2 ci spieghiamo male oppure tutti e 2 siamo duri a comprendere ahah..cmq Great il mio antipatico per Berlusconi nn era nel senso di dirti che nn lo voti per l'antipatia eh nn vorrei che mi hai frainteso ^_^

Bye

Eh dai, era una battuta quella del muro, però adesso mi scadi nello stereotipato e quello che mi fa più arrabbiare è che giustifichi che ci si dimentichi di tassare i professionisti, le grandi strutture private, imprese medie e grandi che grazie a normative fiscali ad hoc evadono cifre enormi, i gruppi finanziari che sono appunto i padroni della politica. Hai mai visto chiudere lo studio di un primario per evasione ? No, però sul giornale leggiamo della panetteria che evade tre scontrini da un euro e siamo tutti contenti degli efficaci strumenti contro l'evasione, ma dai siamo seri !! Berlusconi evade ? Anche Prodi lascia che chi deve lo faccia, Berlusconi cambia la legge ? Anche Prodi per non andare in galera quindi, per concludere anch'io, non vedo quella superiorità che mi vuoi far vedere e non vedo quella situazione che tu mi vuoi far vedere nei resoconti, nei dati e nelle statistiche. Io credo a quello che vedo e in questo momento vedo molto molto nero

opz... aspetta che tolgo le mie natiche da davanti....






muhauhauha!

Citazione di: lucamarkopz... aspetta che tolgo le mie natiche da davanti....






muhauhauha!

Ah, ecco cos'era quel nero che vedevo..... torna qua sciocchina !!!!  

Citazione di: pagemasterEh dai, era una battuta quella del muro, però adesso mi scadi nello stereotipato e quello che mi fa più arrabbiare è che giustifichi che ci si dimentichi di tassare i professionisti, le grandi strutture private, imprese medie e grandi che grazie a normative fiscali ad hoc evadono cifre enormi, i gruppi finanziari che sono appunto i padroni della politica. Hai mai visto chiudere lo studio di un primario per evasione ? No, però sul giornale leggiamo della panetteria che evade tre scontrini da un euro e siamo tutti contenti degli efficaci strumenti contro l'evasione, ma dai siamo seri !! Berlusconi evade ? Anche Prodi lascia che chi deve lo faccia, Berlusconi cambia la legge ? Anche Prodi per non andare in galera quindi, per concludere anch'io, non vedo quella superiorità che mi vuoi far vedere e non vedo quella situazione che tu mi vuoi far vedere nei resoconti, nei dati e nelle statistiche. Io credo a quello che vedo e in questo momento vedo molto molto nero

(http://www.dolcevita.com/cuisine/prosc/prosc.jpg)














Non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere.

(http://www.dolcevita.com/cuisine/prosc/prosc.jpg)

Non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere.

Immagino che sia una nota autobiografica......
Quello che continua a stupirmi è che continuate a non accettare che il prode Prodi sia tantoquanto UGUALE a Berlusconi, per inciso io non lo voto direttamente, si continua a dire meno peggio ma cavolo se di parafulmini ne ha quest'uomo. Ricapitolo: modifica legge abuso d'ufficio altrimenti GALERA, Greganti per i fondi neri, Consorte per Bancopoli, insabbiamento di vari procedimenti fra i quali spicca quello dell'alta velocità dove il giudice Imposimato, uomo del suo partito, raccolse un dossier imbarazzante per Prodi risultato? Commissione antimafia sciolta da Scalfaro (altro buon elemento) e procedimento insabbiato da Violante, Imposimato abbandonato dal suo partito e minacciato di morte dalla camorra (ovviamente Prodi non ha rapporti con essa) non ha potuto far altro che pubblicare un libro, ti invito a leggerlo. Chicca di questi giorni l'ignobile spartizione di cariche e soldi in Calabria con coinvolti elementi della Margherita arrivati all'omicidio di un candidato scomodo (immagino che anche qui i vertici non sappiano nulla). Quindi per favore niente lezioni di morale e ognuno si tenga il suo meno peggio che evidentemente deriva da posizioni di partenza diverse sennò posso immaginare non prosciutto sui tuoi bei occhioni ma due belle fette di culatello.

Citazione di: pagemaster(http://www.dolcevita.com/cuisine/prosc/prosc.jpg)

Non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere.

Immagino che sia una nota autobiografica......
Quello che continua a stupirmi è che continuate a non accettare che il prode Prodi sia tantoquanto UGUALE a Berlusconi, per inciso io non lo voto direttamente, si continua a dire meno peggio ma cavolo se di parafulmini ne ha quest'uomo. Ricapitolo: modifica legge abuso d'ufficio altrimenti GALERA, Greganti per i fondi neri, Consorte per Bancopoli, insabbiamento di vari procedimenti fra i quali spicca quello dell'alta velocità dove il giudice Imposimato, uomo del suo partito, raccolse un dossier imbarazzante per Prodi risultato? Commissione antimafia sciolta da Scalfaro (altro buon elemento) e procedimento insabbiato da Violante, Imposimato abbandonato dal suo partito e minacciato di morte dalla camorra (ovviamente Prodi non ha rapporti con essa) non ha potuto far altro che pubblicare un libro, ti invito a leggerlo. Chicca di questi giorni l'ignobile spartizione di cariche e soldi in Calabria con coinvolti elementi della Margherita arrivati all'omicidio di un candidato scomodo (immagino che anche qui i vertici non sappiano nulla). Quindi per favore niente lezioni di morale e ognuno si tenga il suo meno peggio che evidentemente deriva da posizioni di partenza diverse sennò posso immaginare non prosciutto sui tuoi bei occhioni ma due belle fette di culatello.

Tu hai scritto quattro righe su Prodi, anzi, su fatti che tu riconduci alla sinistra in generale, Travaglio ha scritto più di un libro solo su Berlusconi e sui suoi amici. Inoltre vieni a scoprire l'acqua calda dicendomi che i politici sono corrotti anche a sinistra. Il problema è che continui a descrivermi peccati che risultano quantomeno "venali" (pensa te a che livello siamo arrivati in Italia...) rispetto agli schifi di Berlusconi imprenditore e primo ministro. Cmq ragazzi, non voglio insultare nessuno, non prendetela a male, ma in voi vedo tutto quello che il P2 voleva per l'Italia. Ed è terribile.

Per l'ultima volta voglio ricordarti che aprire procedimenti contro un imprenditore è più semplice che incastrare un uomo esclusivamentre politico con tutte le protezioni che si sono costruiti, che su circa 100 procedimenti B. è stato prosciolto in 85 ma non devo nè voglio fare il suo difensore, quello che non capisco è che da una parte le leggi ad personam, la vicinanza alla mafia, i processi, gli insabbiamenti sono considerati veniali, dall'altra capitali.... punti di vista

PS: ti offendi per il muro di gomma ma poi ci vai giù duro, guarda che io non voglio l'esclusione dei comunisti dalla vita politica italiana, mi andrebbero bene anche al governo nell'ottica di un'alternanza costruttiva ma siccome non mi sta bene il modus operandi semplicemente li critico

Citazione di: pagemasterPer l'ultima volta voglio ricordarti che aprire procedimenti contro un imprenditore è più semplice che incastrare un uomo esclusivamentre politico con tutte le protezioni che si sono costruiti, che su circa 100 procedimenti B. è stato prosciolto in 85 ma non devo nè voglio fare il suo difensore, quello che non capisco è che da una parte le leggi ad personam, la vicinanza alla mafia, i processi, gli insabbiamenti sono considerati veniali, dall'altra capitali.... punti di vista

PS: ti offendi per il muro di gomma ma poi ci vai giù duro, guarda che io non voglio l'esclusione dei comunisti dalla vita politica italiana, mi andrebbero bene anche al governo nell'ottica di un'alternanza costruttiva ma siccome non mi sta bene il modus operandi semplicemente li critico

E che c'entrano i comunisti? Se c'è una cosa che non sono è proprio comunista. Ribadisco che l'ideologia a cui mi rifaccio è molto più vicina a quella della destra (non certo la destra contemporanea, soprattutto quela italiana poi...). Poi ripeto, i peccati imputati a Prodi (porco e disonesto, senza dubbio) non sono paragonabili a quelli del Silvio. Aggiungerei una cosa che forse non si è capita da quanto ho detto fin'ora: Prodi lo metterei in una cella a fianco a Silvio, non è lui che vorrei vedere alla guida del governo e con tutta probabilità non lo vedremo mai più nè come primo ministro nè come ministro di qualsiasi cosa. Si aggiungerà alla schiera ben nutrita di parlamentari disonesti e corrotti. Però, c'è un però, alle scorse politiche l'unica forza politica (chiedo scusa per il gioco di parole) in grado di evitarmi altri 5 anni di Berlusconismo aveva il signor Romano come leader... la scelta era: non votare e rischiare altri 5 anni di nano malefico oppure votare a sinistra il partito con meno pregiudicati possibile. Ho scelto la seconda via (ergo: io non ho votato Prodi e il suo partito), e mi sono beccato un governo che, in tutto lo schifo che è la politica italiana, qualcosa di buono per il paese l'ha fatto (poco rispetto a quanto necessiterebbe), non si è imbarcato in progetti senza senso, non ha fatto evidenti favori alla mafia (il governo i favori alla mafia li fa, per il semplice fatto che la mafia è NEL governo, questo esecutivo diciamo che si è limitato parecchio) ha ottenuto qualche vittoria sensibile sul piano economico e ha condotto una riforma della scuola (che è la base, il fondamento del nostro paese, molto più dell'economia) seria (fin troppo) e sensata. Oltre a queste vittorie ha avuto numerose sconfitte, ha avuto Mastella ministro della giustizia (indulto...indulto...INDULTO?!?!?! Porco...), ha visto molti dei suoi ministri ed esponenti invischiati in faccende economiche poco chiare (anzi, chiarissime, scalate bancarie truffaldine etc... una volta erano reati, ora hanno depenalizzato anche le truffe... mah) etc... Metto tutto questo, vittorie e sconfitte, sul piatto della bilancia, e dall'altra parte metto i 5 anni di Berlusconi (non della destra, mi riferisco proprio al'esecutivo Berlusconi, un coacervo di incapaci e disonesti come Tremonti e la Moratti) e ... il risultato è evidente... e ragionandoci razionalmente il risultato è evidente per tutti...

Sunto: stimerei più di tutti un kamikaze che si facesse esplodere nel parlamento italiano con una bomba molto potente un gioro di pienone (ce ne sono pochi in un anno di giorni di pienone, dato che non c'hanno nemmeno voglia di lavorare sti zozzi...) però se proprio non si può fare spero in un governo Veltroni. Non mi opporrei in modo così veemente ad un governo di centrodestra se il centrodestra epurasse dai suoi ranghi Forza Italia e Lega Nord, due dei cancri più grossi della politica italiana. Un governo Casini? Mah, si potrebbe anche provare... basta che io non mi ritrovi con leghisti ai ministeri...

Citazione di: Great SephirothNon mi opporrei in modo così veemente ad un governo di centrodestra se il centrodestra epurasse dai suoi ranghi Forza Italia e Lega Nord, due dei cancri più grossi della politica italiana. Un governo Casini? Mah, si potrebbe anche provare... basta che io non mi ritrovi con leghisti ai ministeri...

Non hai detto come reagiresti a un governo col leader di AN! ahah ^_^

Citazione di: T-800

Citazione di: Great SephirothNon mi opporrei in modo così veemente ad un governo di centrodestra se il centrodestra epurasse dai suoi ranghi Forza Italia e Lega Nord, due dei cancri più grossi della politica italiana. Un governo Casini? Mah, si potrebbe anche provare... basta che io non mi ritrovi con leghisti ai ministeri...

Non hai detto come reagiresti a un governo col leader di AN! ahah ^_^

A proposito T

[OT]Tu sei iscritto al partito?[/OT]

Citazione di: T-800

Citazione di: Great SephirothNon mi opporrei in modo così veemente ad un governo di centrodestra se il centrodestra epurasse dai suoi ranghi Forza Italia e Lega Nord, due dei cancri più grossi della politica italiana. Un governo Casini? Mah, si potrebbe anche provare... basta che io non mi ritrovi con leghisti ai ministeri...

Non hai detto come reagiresti a un governo col leader di AN! ahah ^_^

Avrebbe un senso... non me lo auguro, ma avrebbe cmq un senso. Forza Italia non ha un senso, AN si. E' un senso che a me non piace, però beh... oh, ci potrebbe stare...

Di certo c'è da dire che Fini è uno dei meno peggio della politica italiana.

Citazione di: lordmortimerA proposito T

[OT]Tu sei iscritto al partito?[/OT]

No perchè? Però ho partecipato come candidato alle ultime elezioni comunali riuscendo a portare al nostro sindaco 2 voti di gente di sinistra ahah  

Citazione di: T-800

Citazione di: lordmortimerA proposito T

[OT]Tu sei iscritto al partito?[/OT]

No perchè? Però ho partecipato come candidato alle ultime elezioni comunali riuscendo a portare al nostro sindaco 2 voti di gente di sinistra ahah  

LOL

No perchè tempo fa un mio amico me lo propose e ero curioso di sentire un altro parere sulla cosa.

Citazione di: NeMoDi certo c'è da dire che Fini è uno dei meno peggio della politica italiana.

Per la serie... approviamo qualsiasi porcata propone il capo, quando siamo all'opposizione diamo tutta la colpa di queste porcate a Berlusconi e poi quando cade il governo subito a rinnegare tutto e a dire che sarà nuovamente lui il leader della coalizione. Fini quel minimo di dignità che lo distingueva dal resto del letamaio l'ha persa lo stesso giorno in cui Mastella s'è dimesso.
Sono invece sorpreso da Casini, che sembra quel minimo di dignità come politico che gli permette di aprire gli occhi e di capire che NON SI PUO' andare alle urne con questa legge elettorale.

Citazione di: God 87Per la serie... approviamo qualsiasi porcata propone il capo, quando siamo all'opposizione diamo tutta la colpa di queste porcate a Berlusconi e poi quando cade il governo subito a rinnegare tutto e a dire che sarà nuovamente lui il leader della coalizione. Fini quel minimo di dignità che lo distingueva dal resto del letamaio l'ha persa lo stesso giorno in cui Mastella s'è dimesso.
Sono invece sorpreso da Casini, che sembra quel minimo di dignità come politico che gli permette di aprire gli occhi e di capire che NON SI PUO' andare alle urne con questa legge elettorale.

Va be God però riconfermare Berlusconi leader penso sia normale e doveroso da parte dei suoi alleati (anche di chi magari non lo vuole) visto che è il suo partito quello più votato della coalizione di destra; logicamente quindi gli italiani in maggioranza vogliono lui e di conseguenza altro nn si può fare che metterlo come leader; poi ovviamente se Fini si proponesse da solo di fare il leader anche se il suo partito è secondo a Forza Italia da me di sicuro non riceverebbe pareri contrari..ihih  

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: pagemasterPer l'ultima volta voglio ricordarti che aprire procedimenti contro un imprenditore è più semplice che incastrare un uomo esclusivamentre politico con tutte le protezioni che si sono costruiti, che su circa 100 procedimenti B. è stato prosciolto in 85 ma non devo nè voglio fare il suo difensore, quello che non capisco è che da una parte le leggi ad personam, la vicinanza alla mafia, i processi, gli insabbiamenti sono considerati veniali, dall'altra capitali.... punti di vista

PS: ti offendi per il muro di gomma ma poi ci vai giù duro, guarda che io non voglio l'esclusione dei comunisti dalla vita politica italiana, mi andrebbero bene anche al governo nell'ottica di un'alternanza costruttiva ma siccome non mi sta bene il modus operandi semplicemente li critico

E che c'entrano i comunisti? Se c'è una cosa che non sono è proprio comunista. Ribadisco che l'ideologia a cui mi rifaccio è molto più vicina a quella della destra (non certo la destra contemporanea, soprattutto quela italiana poi...). Poi ripeto, i peccati imputati a Prodi (porco e disonesto, senza dubbio) non sono paragonabili a quelli del Silvio. Aggiungerei una cosa che forse non si è capita da quanto ho detto fin'ora: Prodi lo metterei in una cella a fianco a Silvio, non è lui che vorrei vedere alla guida del governo e con tutta probabilità non lo vedremo mai più nè come primo ministro nè come ministro di qualsiasi cosa. Si aggiungerà alla schiera ben nutrita di parlamentari disonesti e corrotti. Però, c'è un però, alle scorse politiche l'unica forza politica (chiedo scusa per il gioco di parole) in grado di evitarmi altri 5 anni di Berlusconismo aveva il signor Romano come leader... la scelta era: non votare e rischiare altri 5 anni di nano malefico oppure votare a sinistra il partito con meno pregiudicati possibile. Ho scelto la seconda via (ergo: io non ho votato Prodi e il suo partito), e mi sono beccato un governo che, in tutto lo schifo che è la politica italiana, qualcosa di buono per il paese l'ha fatto (poco rispetto a quanto necessiterebbe), non si è imbarcato in progetti senza senso, non ha fatto evidenti favori alla mafia (il governo i favori alla mafia li fa, per il semplice fatto che la mafia è NEL governo, questo esecutivo diciamo che si è limitato parecchio) ha ottenuto qualche vittoria sensibile sul piano economico e ha condotto una riforma della scuola (che è la base, il fondamento del nostro paese, molto più dell'economia) seria (fin troppo) e sensata. Oltre a queste vittorie ha avuto numerose sconfitte, ha avuto Mastella ministro della giustizia (indulto...indulto...INDULTO?!?!?! Porco...), ha visto molti dei suoi ministri ed esponenti invischiati in faccende economiche poco chiare (anzi, chiarissime, scalate bancarie truffaldine etc... una volta erano reati, ora hanno depenalizzato anche le truffe... mah) etc... Metto tutto questo, vittorie e sconfitte, sul piatto della bilancia, e dall'altra parte metto i 5 anni di Berlusconi (non della destra, mi riferisco proprio al'esecutivo Berlusconi, un coacervo di incapaci e disonesti come Tremonti e la Moratti) e ... il risultato è evidente... e ragionandoci razionalmente il risultato è evidente per tutti...

Sunto: stimerei più di tutti un kamikaze che si facesse esplodere nel parlamento italiano con una bomba molto potente un gioro di pienone (ce ne sono pochi in un anno di giorni di pienone, dato che non c'hanno nemmeno voglia di lavorare sti zozzi...) però se proprio non si può fare spero in un governo Veltroni. Non mi opporrei in modo così veemente ad un governo di centrodestra se il centrodestra epurasse dai suoi ranghi Forza Italia e Lega Nord, due dei cancri più grossi della politica italiana. Un governo Casini? Mah, si potrebbe anche provare... basta che io non mi ritrovi con leghisti ai ministeri...

Come è possibile che mi piaccia quasi tutto quello che hai detto ? Quasi perchè le conclusioni centrali sono come sempre troppo ottimistiche e di parte: sulla mafia credo che tu non abbia nessun dato a riprova (e Calabria docet, migliaia di miliardi di euro !!!!), sul piano economico purtroppo non vedo il miglioramento, vorrei ma non lo vedo sperimentando di persona, sulla scuola non mi pronuncio, ne sono fuori tu sei dentro quindi spero per te che effettivamente sia meglio, sugli attori io ti calo i nomi Visco e Bindi come persone incapaci . La frase sui comunisti è perchè avendomi tacciato di piduismo credevo che intendessi ciò che era lo scopo centrale della P2, appunto estromettere il comunismo dalla vita del Paese, per il resto: cella, bomba ed esponenti delle coalizioni mi trovi d'accordissimo e sono contento che la porcata dell'indulto l'abbia tirata fuori tu, alla fine il meccanismo con cui hai scelto il voto è uguale al mio ma alla rovescia perchè la politica per la gente comune è scegliere qualcuno da cui ti senti rappresentato, poi sta a loro cercare di fare stare bene tutti con leggi appropriate e manovre corrette e rispettose di tutte le parti sociali, credo che un Paese civile debba funzionare così

Rotfl, e Fini fonde il suo partito con quello di Berlusconi, distruggendo una volta per tutte l'identità di AN e divenendo parte del deforme "nulla" di FI. Auguri agli elettori della ex AN che adesso voteranno un partito a cui capo sta unicamente Berlusconi.

Citazione di: God 87Rotfl, e Fini fonde il suo partito con quello di Berlusconi, distruggendo una volta per tutte l'identità di AN e divenendo parte del deforme "nulla" di FI. Auguri agli elettori della ex AN che adesso voteranno un partito a cui capo sta unicamente Berlusconi.

Di sicuro AN ci perde meno di quel che guadagnerebbe con questa mossa e credo che quello che più interessa a Fini sia proprio questo..aumentare i consensi ma anche trovare le giuste tattiche per prendere più voti possibili ^_^ come decisione mi resta indifferente, credo che egli avrà la mia preferenza senza troppi problemi, però credo che come mossa per dare del filo da torcere al partito democratico sia azzeccata ^_^

Chiamalo poco rinunciare una volta per tutte alla propria identità e diventare semplicemente parte intregrante del partito Forza Italia...

Citazione di: T-800mossa per dare del filo da torcere al partito democratico sia azzeccata ^_^

Dare del filo da torcere al PD? Ma ilPD più che un filo da torcere ha un palo. E questo palo è conficcato su per il culo di Veltroni e soci, che hanno scarsissimi margini di vittoria alle elezioni, per come stanno le cose oggi. C'è poco da fare, da queste elezioni uscirà un nuovo governo Berlusconi. E Fini ha perso tutta la sua dignità, sciogliendo di fatto il suo partito per unirlo ad un partito nonsense come FI. Questo PdL è la reincarnazione della DC... tanti interessi privati e zero devozione al paese... povera Italia.

Eppure io sto PD lo vedo bene alle elezioni, ma è più per istinto che lo dico

E anche perchè io Berlusconi non lo voglio

Potete sempre sperare nel voto degli italiani all'estero se non siete molto fiduciosi, tanto questa legge elettorale lo permette alla grande  

Citazione di: T-800Potete sempre sperare nel voto degli italiani all'estero se non siete molto fiduciosi, tanto questa legge elettorale lo permette alla grande  

Non sono abbastanza da colmare il gap in ogni caso...

CitazioneLA CONFESSIONE DI SILVIO BERLUSCONI (DA LEGGERE ATTENTAMENTE!!)
 Berlusconi: 'Signor parroco, mi vorrei confessare
 
Parroco: 'Certo figliolo, qual'è il tuo nome?'
 
Berlusconi: 'Silvio Berlusconi, padre.'
 
Parroco: 'Ah! Ah! Il presidente del Consiglio!?'
 
Berlusconi: 'Si, padre.'
 
Parroco: 'Ascolta, figliolo, credo che il tuo caso richieda una
 competenza superiore. E' meglio che tu ti rechi dal Vescovo.'
 
Così Berlusconi si presenta dal Vescovo, chiedendogli se può confessarlo.
 
Vescovo: 'Certo, come ti chiami?' Berlusconi: 'Silvio Berlusconi'
 
Vescovo: 'Il presidente del Consiglio? No, caro mio, non ti posso
 confessare: il tuo è un caso difficile. E' meglio che tu vada in
 Vaticano.'
 
Berlusconi va' dal Papa. Berlusconi: 'Sua Santità, voglio confessarmi.'
 
Papa: 'Caro figlio mio, come ti chiami?'
 
Berlusconi: 'Silvio Berlusconi'
 
Papa: 'Ahi! Ahi! Ahi! Figliolo! Il tuo caso è molto difficile per me.
 Guarda qui, sul lato del Vaticano c'è una cappella. Al suo interno
 troverai una croce. Il Signore ti potrà ascoltare.' Berlusconi,
 giunto nella cappella, si rivolge alla Croce: 'Signore, voglio
 confessarmi.'
 
Gesù: 'Certo, figlio mio, come ti chiami?'
 
Berlusconi: 'Silvio Berlusconi.'
 
Gesù: 'Ma chi? Il Presidente del Consiglio?'
 
Berlusconi: 'Si, signore.'
 
Gesù: 'L'ex amico di Craxi ?'
 
Berlusconi: 'Si, signore.'
 
Gesù: 'L'inventore dello scudo fiscale per far rientrare dalle isole
 Cayman e da Montecarlo tutti i soldi che i tuoi amici hanno sottratto
 al fisco ?'
 
Berlusconi: 'Si, signore.'
 
Gesù: 'L'amico dei Neo-Fascisti e Neo-Nazisti, particolare che si è
 dimenticato di riferire al Congresso americano ?'
 
Berlusconi: 'Ehm... si, Signore.'
 
Gesù: 'Quello che ha abbassato dell'1% le tasse dirette e costretto
 comuni/province/regioni ad aumentare le tasse locali del 45% per
 tenere aperti asili, trasporti, servizi sociali essenziali ?'
 Berlusconi: 'Si, signore.'
 
Gesù: 'Quello che ha ricandidato 13 persone già condannate con
 sentenza passata in giudicato?' Berlusconi: 'Si, signore.'
 
Gesù: 'Quello che ha modificato la legge elettorale in modo che siano
 le segreterie di partito a scegliere gli eletti e non più I
 cittadini ?'
 
Berlusconi: 'Si, signore.'
 
Gesù: 'Quello che ha omesso qualsiasi controllo sull'entrata in vigore
 dell'Euro permettendo a negozianti e professionisti di raddoppiare I
 prezzi in barba a pensionati e lavoratori a reddito fisso ?'
 
Berlusconi: 'Si, signore.'
 
Gesù: 'Quello che ha abolito la tassa di successione per I patrimoni
 miliardari e subito dopo ha cointestato le sue aziende ai figli?'
 
Berlusconi: 'Si, signore.'
 
Gesù: 'Quello che ha quadruplicato il suo patrimonio personale e
 salvato le sue aziende dalla bancarotta da quando è al governo e
 che dice che è entrato in politica gratis per il bene degli
 italiani?'
 
Berlusconi: 'Si, signore.'
 
Gesù: 'Quello che ha epurato dalla RAI I personaggi che non gradiva?'
 
Berlusconi: 'Si, signore.'
 
Gesù: 'Quello che ha fatto la Ex-Cirielli, la Cirami e la salva-Previti ?'
 
Berlusconi: 'Si, signore.'
 
Gesù: 'Quello che ha fatto una voragine nei conti dello stato e ha
 cambiato 3 volte ministro del tesoro ?'
 
Berlusconi: 'Si, signore.'
 
Gesù: 'Quello che ha dato, a spese degli italiani, il contributo per
 i l decoder digitale per permettere al fratello di fare soldi con una
 società che li produceva ?'
 
Berlusconi: 'Si, signore.'
 
Gesù: 'Quello che depenalizzato il falso in bilancio ed ha introdotto
 l a galera per chi masterizza I DVD ?'
 
Berlusconi: 'Si, signore.'
 
Gesù: 'Quello che ha permesso alla Francia di saccheggiare la BNL e si
 è fatto prendere a pesci in faccia quando ENEL ha tentato di
 acquisire una società francese ?'
 
Berlusconi: 'Ehm... sono sempre io, Signore.'
 
Gesù: 'Figlio mio, non hai bisogno di confessare. Tu devi solamente
 ringraziare.'
 
Berlusconi: 'Ringraziare???? E chi, Signore?'
 
Gesù: 'Gli antichi Romani, per avermi inchiodato qui. Altrimenti sarei
 sceso e t'avrei fatto un CULO COSI'!!!

Divertente. Ma neanche troppo. Sembrano battute ma sono tutte verità.

"Signor parroco, mi vorrei confessare. Certo figliolo, qual è il tuo nome? Romano Prodi, padre. Ah, l'ex Presidente del Consiglio! Ascolta figliolo, mi pare proprio che il tuo caso richieda una competenza superiore. Credo sia meglio che tu ti rechi dal Vescovo. Così Prodi si presenta dal Vescovo chiedendogli se lo poteva confessare. Certo figliolo, come ti chiami? Romano Prodi? Ex Presidente del Consiglio? No caro mio, non ti posso confessare perché il tuo è un caso difficile, è meglio che tu vada in Vaticano.
Prodi va dal Papa. Sua Santità, voglio confessarmi. Caro figlio mio, come ti chiami? Romano Prodi. Ahi, ahi, ahi, figliolo, il tuo caso è molto difficile anche per me. Guarda, qui, sul lato del Vaticano, c'è una piccola cappella. Al suo interno troverai una croce. Il Signore ti potrà ascoltare. Prodi, giunto nella cappella, si rivolge al crocifisso: Signore, voglio confessarmi. Certo figlio mio, come ti chiami? Romano Prodi. Chi? L'ex Presidente del Consiglio? L'ex Presidente dell'Iri? L'ex Presidente della Comunità Europea? L'amico dei comunisti? Quello che ci ha spremuti per entrare nell'Europa con l'Eurotax? Quello che ha fatto una voragine nei conti dell'Iri insabbiando tutto? Quello che ha permesso alla Cina di invadere i mercati europei di materie prime a basso costo senza controllo? Ehm... sì, sono proprio io, Signore. Figlio mio, non hai bisogno di confessarti, tu devi solamente ringraziare. Ringraziare? E chi Signore? Ma i Romani, per avermi inchiodato qui. Altrimenti scendevo e ti facevo un culo così."


Ognuno ha le sue croci da portare ..........

Io mi astengo dalle opinioni sulle barzellette    ihih

Porto solo una news per chi magari è interessato, che stasera alle 23e15 a porta a porta c'è ospite il nostro Silvio che a quanto pare parlerà del programma per la prossima legislatura in caso che la destra vinca ^_^


Bye

GS scalpitava per saperlo.

Citazione di: pagemaster"Signor parroco, mi vorrei confessare. Certo figliolo, qual è il tuo nome? Romano Prodi, padre. Ah, l'ex Presidente del Consiglio! Ascolta figliolo, mi pare proprio che il tuo caso richieda una competenza superiore. Credo sia meglio che tu ti rechi dal Vescovo. Così Prodi si presenta dal Vescovo chiedendogli se lo poteva confessare. Certo figliolo, come ti chiami? Romano Prodi? Ex Presidente del Consiglio? No caro mio, non ti posso confessare perché il tuo è un caso difficile, è meglio che tu vada in Vaticano.
Prodi va dal Papa. Sua Santità, voglio confessarmi. Caro figlio mio, come ti chiami? Romano Prodi. Ahi, ahi, ahi, figliolo, il tuo caso è molto difficile anche per me. Guarda, qui, sul lato del Vaticano, c'è una piccola cappella. Al suo interno troverai una croce. Il Signore ti potrà ascoltare. Prodi, giunto nella cappella, si rivolge al crocifisso: Signore, voglio confessarmi. Certo figlio mio, come ti chiami? Romano Prodi. Chi? L'ex Presidente del Consiglio? L'ex Presidente dell'Iri? L'ex Presidente della Comunità Europea? L'amico dei comunisti? Quello che ci ha spremuti per entrare nell'Europa con l'Eurotax? Quello che ha fatto una voragine nei conti dell'Iri insabbiando tutto? Quello che ha permesso alla Cina di invadere i mercati europei di materie prime a basso costo senza controllo? Ehm... sì, sono proprio io, Signore. Figlio mio, non hai bisogno di confessarti, tu devi solamente ringraziare. Ringraziare? E chi Signore? Ma i Romani, per avermi inchiodato qui. Altrimenti scendevo e ti facevo un culo così."


Ognuno ha le sue croci da portare ..........

gneeeeeek... hnaaaaak...sgrrrrr

Sento il rumore tipico di chi si arrampica sugli specchi  

Ma con cosa li lavate gli specchi a casa tua.......last al limone ?
La risposta non l'ho adattata io, è soltanto l'originale che girava molti ma molti anni fa, è la tua la copia

Si racconta che quando Dio creò il mondo, affinché gli uomini
prosperassero, decise di concedere loro due virtù.
E così fece.- Gli svizzeri li fece ordinati e rispettosi delle leggi.- Gli inglesi
perseveranti e studiosi.- I giapponesi lavoratori e pazienti.- I
francesi colti e raffinati.- Gli spagnoli allegri e accoglienti.
Quando arrivò agli italiani si rivolse all'angelo che prendeva nota e gli
disse:'Gli italiani saranno intelligenti, onesti e di Forza Italia . '
Quando terminò con la creazione, l'angelo gli disse:'Signore hai dato a
tutti i popoli due virtù ma agli italiani tre, questo farà sì che
prevarranno su tutti gli altri'.
'Porca miseria! E' vero! 'Ma le virtù divine non si possono più togliere, che gli italiani abbiano tre virtù!
Però ogni persona non potrà averne più di due insieme.'
Fu così che:- L'italiano che è di Forza Italia ed onesto, non può essere intelligente.
- Colui che è intelligente e di Forza Italia, non può essere onesto.-
E quello che è intelligente e onesto non può essere di Forza Italia.

Citazione di: God 87Si racconta che quando Dio creò il mondo, affinché gli uomini
prosperassero, decise di concedere loro due virtù.
E così fece.- Gli svizzeri li fece ordinati e rispettosi delle leggi.- Gli inglesi
perseveranti e studiosi.- I giapponesi lavoratori e pazienti.- I
francesi colti e raffinati.- Gli spagnoli allegri e accoglienti.
Quando arrivò agli italiani si rivolse all'angelo che prendeva nota e gli
disse:'Gli italiani saranno intelligenti, onesti e di Forza Italia . '
Quando terminò con la creazione, l'angelo gli disse:'Signore hai dato a
tutti i popoli due virtù ma agli italiani tre, questo farà sì che
prevarranno su tutti gli altri'.
'Porca miseria! E' vero! 'Ma le virtù divine non si possono più togliere, che gli italiani abbiano tre virtù!
Però ogni persona non potrà averne più di due insieme.'
Fu così che:- L'italiano che è di Forza Italia ed onesto, non può essere intelligente.
- Colui che è intelligente e di Forza Italia, non può essere onesto.-
E quello che è intelligente e onesto non può essere di Forza Italia.

E ora che forza italia non c'è più ed è stato rimpiazzato dal popolo delle libertà che dice l'angelo? ahah ^_^

Citazione di: T-800E ora che forza italia non c'è più ed è stato rimpiazzato dal popolo delle libertà che dice l'angelo? ahah ^_^

ora che abbiamo permesso che accadesse un abominio del genere, l'angelo dirà che siamo solo: cenere, cenere, cenere

rotfl

Beh, Di Pietro correrà col PD. Finalmente una buona notizia.
Ma una ancora migliore: Socialisti, Rifondazione, Verdi & co NO. Si uniranno tra di loro e non romperanno il cazzo.

I socialisti di Boselli dici?!
A me non risulta sta notizia...

Ma..sono l'unico a cui non è chiaro a cosa servano o quale sia la differenza tra queste alleanze da soli o separati alle elezioni se tanto si fa parte della stessa coalizione, o velo state chiedendo anche voi? Tanto per fare un esempio..a che serve che il pd vada alle elezionio da solo se tanto poi in caso che vinca le elezioni la sinistra, questo governerà con la sinistra arcobaleno ugualmente? Mi chiedo lo stesso per il pdl e l'udc boh.. ^_^

a me non pare proprio che il PD governerà assieme all'Arcobaleno: è per questo che han deciso di correre separati.
Idem farò il Pdl immagino, non degnando d'attenzione l'UDC in parlamento.

Citazione di: T-800Ma..sono l'unico a cui non è chiaro a cosa servano o quale sia la differenza tra queste alleanze da soli o separati alle elezioni se tanto si fa parte della stessa coalizione, o velo state chiedendo anche voi? Tanto per fare un esempio..a che serve che il pd vada alle elezionio da solo se tanto poi in caso che vinca le elezioni la sinistra, questo governerà con la sinistra arcobaleno ugualmente? Mi chiedo lo stesso per il pdl e l'udc boh.. ^_^

Ti sei perso un pezzo infatti. Se vince il PD l'arcobaleno va all'opposizione, non certo al governo. E grazie a Dio!
Lo stesso vale per il PdL, se va al governo Casini non rientrerà nella maggioranza, ma nell'opposizione.

Citazione di: God 87a me non pare proprio che il PD governerà assieme all'Arcobaleno: è per questo che han deciso di correre separati.
Idem farò il Pdl immagino, non degnando d'attenzione l'UDC in parlamento.

Citazione di: Great SephirothTi sei perso un pezzo infatti. Se vince il PD l'arcobaleno va all'opposizione, non certo al governo. E grazie a Dio!
Lo stesso vale per il PdL, se va al governo Casini non rientrerà nella maggioranza, ma nell'opposizione.

Be..se siete davvero sicuri di quel che mi state dicendo non posso non mettervi in evidenza che per una volta in tema di politica siete riusciti a farmi contento ^_^ ahah..detto seriamente comunque credo che sia già un passo avanti questo, soprattutto per la coalizione della sinistra che come problema se lo portava in modo più che evidente; per la destra invece un pò mi dispiace, però son molto curioso di vedere quanti consensi prenderà l'UDC ^_^

Citazione di: T-800

Citazione di: God 87a me non pare proprio che il PD governerà assieme all'Arcobaleno: è per questo che han deciso di correre separati.
Idem farò il Pdl immagino, non degnando d'attenzione l'UDC in parlamento.

Citazione di: Great SephirothTi sei perso un pezzo infatti. Se vince il PD l'arcobaleno va all'opposizione, non certo al governo. E grazie a Dio!
Lo stesso vale per il PdL, se va al governo Casini non rientrerà nella maggioranza, ma nell'opposizione.

Be..se siete davvero sicuri di quel che mi state dicendo non posso non mettervi in evidenza che per una volta in tema di politica siete riusciti a farmi contento ^_^ ahah..detto seriamente comunque credo che sia già un passo avanti questo, soprattutto per la coalizione della sinistra che come problema se lo portava in modo più che evidente; per la destra invece un pò mi dispiace, però son molto curioso di vedere quanti consensi prenderà l'UDC ^_^

Spero che l'UDC ne prenda molti, ma resterà solo una mia speranza. Conosco gli italiani purtroppo.

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: T-800

Citazione di: God 87a me non pare proprio che il PD governerà assieme all'Arcobaleno: è per questo che han deciso di correre separati.
Idem farò il Pdl immagino, non degnando d'attenzione l'UDC in parlamento.

Citazione di: Great SephirothTi sei perso un pezzo infatti. Se vince il PD l'arcobaleno va all'opposizione, non certo al governo. E grazie a Dio!
Lo stesso vale per il PdL, se va al governo Casini non rientrerà nella maggioranza, ma nell'opposizione.

Be..se siete davvero sicuri di quel che mi state dicendo non posso non mettervi in evidenza che per una volta in tema di politica siete riusciti a farmi contento ^_^ ahah..detto seriamente comunque credo che sia già un passo avanti questo, soprattutto per la coalizione della sinistra che come problema se lo portava in modo più che evidente; per la destra invece un pò mi dispiace, però son molto curioso di vedere quanti consensi prenderà l'UDC ^_^

Spero che l'UDC ne prenda molti, ma resterà solo una mia speranza. Conosco gli italiani purtroppo.

Se può esserti di consolazione nella mia città per ora è il partito più votato ^_^ ihih

Sentito Casini ad annozero. Beh... confermo che non è certo uno che dice cazzate...

Citazione di: Great SephirothSentito Casini ad annozero. Beh... confermo che non è certo uno che dice cazzate...

Cavolo ieri annozero me lo sono perso (essendo san valentino capirete tranquillamente ke ne avevo un valido motivo    )

http://notizie.alice.it/notizie//2008/02_f...e,14114513.html (http://notizie.alice.it/notizie//2008/02_febbraio/21/pdl%20%20inquisiti%20fuori%20dalle%20liste,14114513.html)

Bella discussione con bei toni!! Complimenti
Detto questo, le uniche novità di queste elezioni sono il PD, Veltroni e il fatto che vadano da soli.

A destra ritroviamo gli stessi 3 dell' Ave Maria: Berluscaz, Bossi e Fini (annichilito fino al punto da aver cancellato un partito con una telefonata).
Vorrei spendere veramente 2 parole in più su Fini che fino a qualche mese fa ritenevo una persona seria e che invece si è rivelato essere il più grande paraculo della 2° repubblica.Visto che fino a 2 mesi fa a Berlusconi di certo non gliele aveva mandate a dire!
Invece che riesumare le mummie, a destra sarebbe una novità non vedere tanti maggiordomi, uno con un minimo di spina dorsale prima o poi arriverà....
Immagino con che grande gioia quelli che votano An e che hanno firmato un bel referendum per cambiare la porcellum, abbiano accolto il berluscazzo...che gli deve essere arrivato proprio bello nei denti oltre che nel c**o.  

Ritengo Casini un politico serio per aver messo ciò in cui crede davanti alla mera voglia di poltrone...Fini invece, con la caduta del governo Prodi, ha rigurgitato ogni più piccolo stimolo di indipendenza e di coerenza, si è rimangiato quello che aveva sostenuto nei mesi precedenti...con pace di chi pur votando a destra non voleva rivedere la stessa broda riscaldata che ci portiamo avanti dal 94 (ricordiamo che sono passati 14 anni).
L'Italia è cambiata un bel po' in 14 anni mentre la destra ripresenta il nano settantenne dopato e al botulino per la 5 volta!!

Meno male che Veltroni si è svegliato e in meno di 2 mesi ha capito tutto.
Peccato che sia arrivato dopo il governo Prodi che nell'immaginario della gente vale come l'inferno...per il fatto che in Italia basta pagare meno tasse per essere tutti contenti. Fanculo il debito pubblico, i conti dell Stato e il recupero dell'evasione fiscale, ai grandi risultati raggiunti in 2 anni e che avrebbero portato a fare scelte molto più popolari nei 3 anni a seguire...non per niente le scelte diffilcili si fanno sempre a inizio legislatura...e per sua sfiga Prodi non ha mai potuto godere delle politiche di sacrificio fatte perchè e sempre caduto prima.
Ci penserà Ilvio a spendere i bei soldi recuperati....il nostro Robin Hood si trova sempre il piatto pieno quando arriva. Poi però lui, invece che dare ai poveri redistribuisce tra i ricchi. STORIA VISTA E STRAVISTA

Spero nella voglia di cambiamento della gente....anche se da persona realista sò già quello che  succederà

Ricordatevi che Veltroni non ha i fardelli di Prodi...per inciso Mastella Dini e la sinistra radicale. Questo significa un governo solido e moderno. Provare per credere.

Citazione di: SefiroBella discussione con bei toni!! Complimenti
Detto questo, le uniche novità di queste elezioni sono il PD, Veltroni e il fatto che vadano da soli.

A destra ritroviamo gli stessi 3 dell' Ave Maria: Berluscaz, Bossi e Fini (annichilito fino al punto da aver cancellato un partito con una telefonata).
Vorrei spendere veramente 2 parole in più su Fini che fino a qualche mese fa ritenevo una persona seria e che invece si è rivelato essere il più grande paraculo della 2° repubblica.Visto che fino a 2 mesi fa a Berlusconi di certo non gliele aveva mandate a dire!
Invece che riesumare le mummie, a destra sarebbe una novità non vedere tanti maggiordomi, uno con un minimo di spina dorsale prima o poi arriverà....
Immagino con che grande gioia quelli che votano An e che hanno firmato un bel referendum per cambiare la porcellum, abbiano accolto il berluscazzo...che gli deve essere arrivato proprio bello nei denti oltre che nel c**o.  

Ritengo Casini un politico serio per aver messo ciò in cui crede davanti alla mera voglia di poltrone...Fini invece, con la caduta del governo Prodi, ha rigurgitato ogni più piccolo stimolo di indipendenza e di coerenza, si è rimangiato quello che aveva sostenuto nei mesi precedenti...con pace di chi pur votando a destra non voleva rivedere la stessa broda riscaldata che ci portiamo avanti dal 94 (ricordiamo che sono passati 14 anni).
L'Italia è cambiata un bel po' in 14 anni mentre la destra ripresenta il nano settantenne dopato e al botulino per la 5 volta!!

Meno male che Veltroni si è svegliato e in meno di 2 mesi ha capito tutto.
Peccato che sia arrivato dopo il governo Prodi che nell'immaginario della gente vale come l'inferno...per il fatto che in Italia basta pagare meno tasse per essere tutti contenti. Fanculo il debito pubblico, i conti dell Stato e il recupero dell'evasione fiscale, ai grandi risultati raggiunti in 2 anni e che avrebbero portato a fare scelte molto più popolari nei 3 anni a seguire...non per niente le scelte diffilcili si fanno sempre a inizio legislatura...e per sua sfiga Prodi non ha mai potuto godere delle politiche di sacrificio fatte perchè e sempre caduto prima.
Ci penserà Ilvio a spendere i bei soldi recuperati....il nostro Robin Hood si trova sempre il piatto pieno quando arriva. Poi però lui, invece che dare ai poveri redistribuisce tra i ricchi. STORIA VISTA E STRAVISTA

Spero nella voglia di cambiamento della gente....anche se da persona realista sò già quello che  succederà

Ricordatevi che Veltroni non ha i fardelli di Prodi...per inciso Mastella Dini e la sinistra radicale. Questo significa un governo solido e moderno. Provare per credere.

Parole sante.

CitazioneMeno male che Veltroni si è svegliato e in meno di 2 mesi ha capito tutto.
Peccato che sia arrivato dopo il governo Prodi che nell'immaginario della gente vale come l'inferno...per il fatto che in Italia basta pagare meno tasse per essere tutti contenti. Fanculo il debito pubblico, i conti dell Stato e il recupero dell'evasione fiscale, ai grandi risultati raggiunti in 2 anni e che avrebbero portato a fare scelte molto più popolari nei 3 anni a seguire...non per niente le scelte diffilcili si fanno sempre a inizio legislatura...e per sua sfiga Prodi non ha mai potuto godere delle politiche di sacrificio fatte perchè e sempre caduto prima.

E ci sarà pure un motivo.......
Bella favoletta, noto una certa predisposizione, purtroppo tornando sulla Terra nulla di tutto ciò si è verificato, incredibilmente a due mesi di distanza le autorevoli fonti di GS (Sole 24 ore, Unione Europea...e poi mi parlano di conflitto di interessi!) rivedono al peggio stime e previsioni: inflazione come mai negli ultimi anni, tasso di crescita bassissimo e un assordante silenzio su Prodi. Veltroni, il miracolato, esce  da anni di coma, evidentemene è così se gli sono bastati due mesi, e svela la cura per l'Italia, si fosse svegliato prima.....e passi che neanche lo slogan della campagna ha inventato copiandolo spudoratamente da Frankenstein Junior.
Nonostante tutto è un ottimo candidato, a me dispiace soprattutto per la grave perdita di Casini dovuta alla solita presunzione di SB, temo che avrà a pentirsene quando si conteranno i voti.

Citazione di: SefiroBella discussione con bei toni!! Complimenti
Detto questo, le uniche novità di queste elezioni sono il PD, Veltroni e il fatto che vadano da soli.

A destra ritroviamo gli stessi 3 dell' Ave Maria: Berluscaz, Bossi e Fini (annichilito fino al punto da aver cancellato un partito con una telefonata).
Vorrei spendere veramente 2 parole in più su Fini che fino a qualche mese fa ritenevo una persona seria e che invece si è rivelato essere il più grande paraculo della 2° repubblica.Visto che fino a 2 mesi fa a Berlusconi di certo non gliele aveva mandate a dire!
Invece che riesumare le mummie, a destra sarebbe una novità non vedere tanti maggiordomi, uno con un minimo di spina dorsale prima o poi arriverà....
Immagino con che grande gioia quelli che votano An e che hanno firmato un bel referendum per cambiare la porcellum, abbiano accolto il berluscazzo...che gli deve essere arrivato proprio bello nei denti oltre che nel c**o.  

Ritengo Casini un politico serio per aver messo ciò in cui crede davanti alla mera voglia di poltrone...Fini invece, con la caduta del governo Prodi, ha rigurgitato ogni più piccolo stimolo di indipendenza e di coerenza, si è rimangiato quello che aveva sostenuto nei mesi precedenti...con pace di chi pur votando a destra non voleva rivedere la stessa broda riscaldata che ci portiamo avanti dal 94 (ricordiamo che sono passati 14 anni).
L'Italia è cambiata un bel po' in 14 anni mentre la destra ripresenta il nano settantenne dopato e al botulino per la 5 volta!!

Meno male che Veltroni si è svegliato e in meno di 2 mesi ha capito tutto.
Peccato che sia arrivato dopo il governo Prodi che nell'immaginario della gente vale come l'inferno...per il fatto che in Italia basta pagare meno tasse per essere tutti contenti. Fanculo il debito pubblico, i conti dell Stato e il recupero dell'evasione fiscale, ai grandi risultati raggiunti in 2 anni e che avrebbero portato a fare scelte molto più popolari nei 3 anni a seguire...non per niente le scelte diffilcili si fanno sempre a inizio legislatura...e per sua sfiga Prodi non ha mai potuto godere delle politiche di sacrificio fatte perchè e sempre caduto prima.
Ci penserà Ilvio a spendere i bei soldi recuperati....il nostro Robin Hood si trova sempre il piatto pieno quando arriva. Poi però lui, invece che dare ai poveri redistribuisce tra i ricchi. STORIA VISTA E STRAVISTA

Spero nella voglia di cambiamento della gente....anche se da persona realista sò già quello che  succederà

Ricordatevi che Veltroni non ha i fardelli di Prodi...per inciso Mastella Dini e la sinistra radicale. Questo significa un governo solido e moderno. Provare per credere.

Vada che ognuno ha le sue opinioni però credo che una persona abbia tutto il diritto di essere contenta se le tasse le vengono ridotte, specie in questo periodo dove a quanto pare, in buona parte di questo nostro popolo italiano, si ha una quantità di soldi in tasca abbastanza limitata  
Quindi perchè ridurre il debito pubblico facendo pagare più tasse a chi le ha sempre pagate? Perchè se reputate esatta la politica di Prodi equivale più o meno a confermare l'affermazione che ho appena messo in evidenza eh..nn per provocazione per carità ^_^

Bye

Con piacere noto che la prima parte del mio discorso non ha avuto repliche...cioè quella fino a cui non si parla di Prodi...il diavolo magna soldi!!
Quindi penso sia da tutti condivisa la mia visione della destra italiana.

Ora Prodi avrà commesso i suoi errori questo è indubbio...e come avrebbe potuto non farli....doveva accontantare 250 partitini,sigle,merendari ecc...ah dimenticavo il Mastellone ministro della giustizia?!?
Tra parentesi oggi ho appreso che Mastella non si ricandida......oltretutto non avendo trovato con chi apparentarsi (per esplicito una coalizione dalla quale succhiare poltrone, soldi e sangue) questo significa che il prossimo parlamento sarà epurato dal partito Udeur!!O_________O
Questo assolutamente merita la prima ubriacata della settimana  

Tornando al NUOVO...Veltroni NON E' PRODI......Il programma del PD NON E' il programma dell' UNIONE cioè di PRODI e dei 250 partitini.
Se qualcuno non lo avesse notato Veltroni non ha dovuto mediare con nessuno il suo programma, chi lo ha firmato lo ha accettato.
Vi consiglio di leggerlo perchè tra le prime voci è scritto ABBASSARE LE TASSE....la differenza sta nel fatto che il Berlusca sicuramente sappiamo già a chi le andrà ad abbassare (lo abbiamo già sperimentato) Veltroni non lo sappiamo...per cui speriamo perchè Veltroni è NUOVO!!!!!

Andatevi a leggere il programma del PD...se vi piace perchè non votare Veltroni? tanto più che è un programma molto saggio e moderato...con l'impronta di sinistra ma con molte cose ragionevoli riguardo la SICUREZZA, le TASSE, LA GIUSTIZIA addirittura si parla di PREMIARE IL TALENTO a scuola e nel lavoro (cosa di certo molto tendente a destra).
Quindi anche voi cari destroidi fatevi una bella capatina sul sito del PD...mica per niente....per pura curiosità....anche solo così...per rendervi conto di come le cose da noi CAMBIANO!!! di come la sinistra non significa solo TASSE TASSE TASSE  

Vedo che continui con il tono favolistico. Rapidamente cacciato nella spazzatura Prodi, i 250 partitini per governare andavano benissimo no?, basta cambiare sigla e si diventa nuovi?, forse tuttalpiù riciclati, una bella mano di bianco, pardon rosso, a Veltroni e una persona in politica da 20 anni improvvisamente diventa il nuovo che avanza. E poi basta con il concetto Robin Hood che la sinistra difende i deboli e i bisognosi, arrivati al governo oggi non vedo grosse differenze tra destra e sinistra forse perchè da quella prospettiva i c**i sembrano tutti uguali !!
Sempre per il NUOVO interessanti le candidature di Sircana (poveretto avrà comunque famiglia), del parlamentare Udeur dello sputazzo e di due galantuomini già processati e condannati, uno per falsa testimonianza, giusto candidarlo in Sicilia come gli altri dove si deve combattere appunto omertà e reticenza.
PS visto che ti piacevano i toni della discussione vorrei segnalarti che il termine destroide non mi sembra elegante, personalmente non visito i siti dei partiti e la mia politica la faccio guardando nelle mie tasche e le persone che vivono intorno a me, cosa che i partiti non fanno più da tempo, ma se a te fa piacere essere chiamato sinistroide dimmelo e lo farò volentieri

Citazione di: SefiroCon piacere noto che la prima parte del mio discorso non ha avuto repliche...cioè quella fino a cui non si parla di Prodi...il diavolo magna soldi!!
Quindi penso sia da tutti condivisa la mia visione della destra italiana.

Ora Prodi avrà commesso i suoi errori questo è indubbio...e come avrebbe potuto non farli....doveva accontantare 250 partitini,sigle,merendari ecc...ah dimenticavo il Mastellone ministro della giustizia?!?
Tra parentesi oggi ho appreso che Mastella non si ricandida......oltretutto non avendo trovato con chi apparentarsi (per esplicito una coalizione dalla quale succhiare poltrone, soldi e sangue) questo significa che il prossimo parlamento sarà epurato dal partito Udeur!!O_________O
Questo assolutamente merita la prima ubriacata della settimana  

Tornando al NUOVO...Veltroni NON E' PRODI......Il programma del PD NON E' il programma dell' UNIONE cioè di PRODI e dei 250 partitini.
Se qualcuno non lo avesse notato Veltroni non ha dovuto mediare con nessuno il suo programma, chi lo ha firmato lo ha accettato.
Vi consiglio di leggerlo perchè tra le prime voci è scritto ABBASSARE LE TASSE....la differenza sta nel fatto che il Berlusca sicuramente sappiamo già a chi le andrà ad abbassare (lo abbiamo già sperimentato) Veltroni non lo sappiamo...per cui speriamo perchè Veltroni è NUOVO!!!!!

Andatevi a leggere il programma del PD...se vi piace perchè non votare Veltroni? tanto più che è un programma molto saggio e moderato...con l'impronta di sinistra ma con molte cose ragionevoli riguardo la SICUREZZA, le TASSE, LA GIUSTIZIA addirittura si parla di PREMIARE IL TALENTO a scuola e nel lavoro (cosa di certo molto tendente a destra).
Quindi anche voi cari destroidi fatevi una bella capatina sul sito del PD...mica per niente....per pura curiosità....anche solo così...per rendervi conto di come le cose da noi CAMBIANO!!! di come la sinistra non significa solo TASSE TASSE TASSE  

A dire il vero nn ho risposto alla prima parte perchè non era il momento di farmi venire la voglia di scrivere un testamento e sprecare fiato ^_^ ihih..nn fraintendermi eh..nn perchè ritengo che discutere con te equivalga parlare al muro, ma perchè ormai penso sia ben chiaro a tutti che per far cambiare idea a qualcuno sulla politica nel 90 % dei casi forse nn basterebbe nemmeno essere dei geni  

Comunque a parte che non capisco dove sia il cosiddetto "nuovo" nel pd; Cioè..il loro programma è un passaggio da levante a ponente; molte cose sono buone secondo me ma ahimè..credo di non avere nessun torto nel dire che il pdl risulta più credibile per il suo programma ^_^ almeno loro si son sempre mantenuti all'incirca su quel tipo di politica e di valori, mentre ora sentire un Veltroni di centrosinistra che propone di abbassare le tasse ovunque (come il centrodestra) dove però in passato la sua colazione (Ds e Margherita) hanno sempre contribuito a fare il contrario, quanto può essere credibile?

Solo che ovviamente in molti nn oseranno assolutamente mandare Berlusconi al governo quindi (scelta più giusta secondo me) nn voteranno; mentre altri, finchè non risentiranno davvero su se stessi i danni di un governo di sinistra, continueranno a mandare al governo il male peggiore ^_^

Citazione di: pagemasterVedo che continui con il tono favolistico. Rapidamente cacciato nella spazzatura Prodi, i 250 partitini per governare andavano benissimo no?, basta cambiare sigla e si diventa nuovi?, forse tuttalpiù riciclati, una bella mano di bianco, pardon rosso, a Veltroni e una persona in politica da 20 anni improvvisamente diventa il nuovo che avanza. E poi basta con il concetto Robin Hood che la sinistra difende i deboli e i bisognosi, arrivati al governo oggi non vedo grosse differenze tra destra e sinistra forse perchè da quella prospettiva i c**i sembrano tutti uguali !!
Sempre per il NUOVO interessanti le candidature di Sircana (poveretto avrà comunque famiglia), del parlamentare Udeur dello sputazzo e di due galantuomini già processati e condannati, uno per falsa testimonianza, giusto candidarlo in Sicilia come gli altri dove si deve combattere appunto omertà e reticenza.
PS visto che ti piacevano i toni della discussione vorrei segnalarti che il termine destroide non mi sembra elegante, personalmente non visito i siti dei partiti e la mia politica la faccio guardando nelle mie tasche e le persone che vivono intorno a me, cosa che i partiti non fanno più da tempo, ma se a te fa piacere essere chiamato sinistroide dimmelo e lo farò volentieri

Tè devi metterla sulla zuffa necessariamente?
A parte che vabè, parli per slogan...

Questa non l'ho capita, se è per la parola destroide io l'ho trovata nel contesto usata in modo dispregiativo, se non lo era allora me ne scuso, per gli slogan vabbè tu hai scritto "parole sante" sotto un post che era tutto uno slogan

Citazione di: pagemasterQuesta non l'ho capita, se è per la parola destroide io l'ho trovata nel contesto usata in modo dispregiativo, se non lo era allora me ne scuso, per gli slogan vabbè tu hai scritto "parole sante" sotto un post che era tutto uno slogan

Uno slogan santo! Chedo che la giuria non metta a verbale ciè che sto per scrivere perchpsono ubriaco fradicio, però devo dire che destroide non p una parolaccia, è semplicemente usata per indicare uno a cui ci piace la destra, mica la sinistra, la destra,. Te sei un destroide, io sono uno che metterebbe una bomba sotto il parlamento, ma che in mancanza di una destra vera ota a sinistra. quindi io sono un sinistrato, nel senso che mi sono beccato un sinistro, inteso come presa per il culo, inculata, dalla destra, che ha smesso di esistere e ha dato vita alla presa per il culo che è oggi come oggi il PDL. Il PD ci racconta frottole anche lui, ma quelle del PDL sono più grosse! Page, T, pensate che davvero Berlusconi abbasserù òe tasse???? Ahahah ma scherziamo? e dove prende i soldi per tutte le opere che promette??? Oooooh ma che è, davvero credete a questo mucchio di fandonie? cos'è crederte favvero che berlusconu utilizzerà i suoi soldi personali per fare le riforme??? Nooo! Semplicemente aumenterà le tasse indirette e lascerà uguali quelle dirette, e voi vi troveretre con ancore mano soldi in saccoccia a fine mese! se ci arriveremo a fine mese!! Però a voi piace credere che andrà tutto megliosensa il grande e cattivo PRODI! Vabèèèè contenti voi!? io mi tengo un governo che promette di meno ma che fa di più, anzi, per dirla meglio, fa meno danni... siamo un paese di merda, meritiamo i politici che abbiamo, dal prima ll'ultimo!!!

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: pagemasterQuesta non l'ho capita, se è per la parola destroide io l'ho trovata nel contesto usata in modo dispregiativo, se non lo era allora me ne scuso, per gli slogan vabbè tu hai scritto "parole sante" sotto un post che era tutto uno slogan

Uno slogan santo! Chedo che la giuria non metta a verbale ciè che sto per scrivere perchpsono ubriaco fradicio, però devo dire che destroide non p una parolaccia, è semplicemente usata per indicare uno a cui ci piace la destra, mica la sinistra, la destra,. Te sei un destroide, io sono uno che metterebbe una bomba sotto il parlamento, ma che in mancanza di una destra vera ota a sinistra. quindi io sono un sinistrato, nel senso che mi sono beccato un sinistro, inteso come presa per il culo, inculata, dalla destra, che ha smesso di esistere e ha dato vita alla presa per il culo che è oggi come oggi il PDL. Il PD ci racconta frottole anche lui, ma quelle del PDL sono più grosse! Page, T, pensate che davvero Berlusconi abbasserù òe tasse???? Ahahah ma scherziamo? e dove prende i soldi per tutte le opere che promette??? Oooooh ma che è, davvero credete a questo mucchio di fandonie? cos'è crederte favvero che berlusconu utilizzerà i suoi soldi personali per fare le riforme??? Nooo! Semplicemente aumenterà le tasse indirette e lascerà uguali quelle dirette, e voi vi troveretre con ancore mano soldi in saccoccia a fine mese! se ci arriveremo a fine mese!! Però a voi piace credere che andrà tutto megliosensa il grande e cattivo PRODI! Vabèèèè contenti voi!? io mi tengo un governo che promette di meno ma che fa di più, anzi, per dirla meglio, fa meno danni... siamo un paese di merda, meritiamo i politici che abbiamo, dal prima ll'ultimo!!!

La prossima volta offri un sorso anche a noi,però  

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: pagemasterQuesta non l'ho capita, se è per la parola destroide io l'ho trovata nel contesto usata in modo dispregiativo, se non lo era allora me ne scuso, per gli slogan vabbè tu hai scritto "parole sante" sotto un post che era tutto uno slogan

Uno slogan santo! Chedo che la giuria non metta a verbale ciè che sto per scrivere perchpsono ubriaco fradicio, però devo dire che destroide non p una parolaccia, è semplicemente usata per indicare uno a cui ci piace la destra, mica la sinistra, la destra,. Te sei un destroide, io sono uno che metterebbe una bomba sotto il parlamento, ma che in mancanza di una destra vera ota a sinistra. quindi io sono un sinistrato, nel senso che mi sono beccato un sinistro, inteso come presa per il culo, inculata, dalla destra, che ha smesso di esistere e ha dato vita alla presa per il culo che è oggi come oggi il PDL. Il PD ci racconta frottole anche lui, ma quelle del PDL sono più grosse! Page, T, pensate che davvero Berlusconi abbasserù òe tasse???? Ahahah ma scherziamo? e dove prende i soldi per tutte le opere che promette??? Oooooh ma che è, davvero credete a questo mucchio di fandonie? cos'è crederte favvero che berlusconu utilizzerà i suoi soldi personali per fare le riforme??? Nooo! Semplicemente aumenterà le tasse indirette e lascerà uguali quelle dirette, e voi vi troveretre con ancore mano soldi in saccoccia a fine mese! se ci arriveremo a fine mese!! Però a voi piace credere che andrà tutto megliosensa il grande e cattivo PRODI! Vabèèèè contenti voi!? io mi tengo un governo che promette di meno ma che fa di più, anzi, per dirla meglio, fa meno danni... siamo un paese di merda, meritiamo i politici che abbiamo, dal prima ll'ultimo!!!

Il ricordo di questo obbrobrio di post ti perseguiterà fino alla tomba, perchè io me lo metto in firma.

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: pagemasterQuesta non l'ho capita, se è per la parola destroide io l'ho trovata nel contesto usata in modo dispregiativo, se non lo era allora me ne scuso, per gli slogan vabbè tu hai scritto "parole sante" sotto un post che era tutto uno slogan

Uno slogan santo! Chedo che la giuria non metta a verbale ciè che sto per scrivere perchpsono ubriaco fradicio, però devo dire che destroide non p una parolaccia, è semplicemente usata per indicare uno a cui ci piace la destra, mica la sinistra, la destra,. Te sei un destroide, io sono uno che metterebbe una bomba sotto il parlamento, ma che in mancanza di una destra vera ota a sinistra. quindi io sono un sinistrato, nel senso che mi sono beccato un sinistro, inteso come presa per il culo, inculata, dalla destra, che ha smesso di esistere e ha dato vita alla presa per il culo che è oggi come oggi il PDL. Il PD ci racconta frottole anche lui, ma quelle del PDL sono più grosse! Page, T, pensate che davvero Berlusconi abbasserù òe tasse???? Ahahah ma scherziamo? e dove prende i soldi per tutte le opere che promette??? Oooooh ma che è, davvero credete a questo mucchio di fandonie? cos'è crederte favvero che berlusconu utilizzerà i suoi soldi personali per fare le riforme??? Nooo! Semplicemente aumenterà le tasse indirette e lascerà uguali quelle dirette, e voi vi troveretre con ancore mano soldi in saccoccia a fine mese! se ci arriveremo a fine mese!! Però a voi piace credere che andrà tutto megliosensa il grande e cattivo PRODI! Vabèèèè contenti voi!? io mi tengo un governo che promette di meno ma che fa di più, anzi, per dirla meglio, fa meno danni... siamo un paese di merda, meritiamo i politici che abbiamo, dal prima ll'ultimo!!!

Pur non essendo una parolaccia continuo a pensare che nel contesto sia stata usata in senso spregiativo, per il resto come avevo già detto io verrei con te a piazzare la bomba ma sono sempre le conclusioni che ci separano, ciò che dici è vero per quanto riguarda le tasse ma chi non farà cosi? Veltroni che adesso si è uniformato e promette sgravi a tutti? Non credo, farà esattamente uguale. Non credo che andrà meglio sensa Prodi ma la dimostrazione di quanto sia stato incapace è ora sotto i tuoi occhi anche certificata da quelle fonti che citavi per convincermi del contrario quindi dovresti semplicemente prenderne atto e non penso che cambiare nome ad un partito e in ogni frase dire la parola nuovo possa servire a qualcosa, se Veltroni dovesse formare un esecutivo quanti elementi del governo Prodi dovrebbe chiamare? Penso parecchi quindi purtroppo per noi le cose non cambierebbero molto ma vedo che sei sempre convinto che sarebbero quelli a fare i danni minori anche se in questi due anni di casini ne hanno fatti, certamente non sta uscendo bene dalle candidature in Sicilia dimostrando che il sistema è più forte del singolo seppure di qualità. Continuo a dirti che è l'impostazione di base che non mi piace, leggo stamattina dei due operai della Thyssen candidati e mi viene da vomitare a pensare alle motivazioni però mi piacerebbe mandare qualche parlamentare a lavorare in fabbrica, è ora di finirla di santificare una parte di lavoratori che indubbiamente si fanno un culo così e di demonizzarne un'altra che si fa lo stesso tipo di culo, per quanto riguarda l'evasione andassero a prenderli quelli che non pagano le tasse, io il conto a Vaduz non ce l'ho, però qui destra e sinistra coincidono: avvocati, dottori e grandi professionisti rimangono categorie protette, d'altronde da chi è formato il parlamento ?

Citazione di: NeMo

Citazione di: Great Sephiroth

Citazione di: pagemasterQuesta non l'ho capita, se è per la parola destroide io l'ho trovata nel contesto usata in modo dispregiativo, se non lo era allora me ne scuso, per gli slogan vabbè tu hai scritto "parole sante" sotto un post che era tutto uno slogan

Uno slogan santo! Chedo che la giuria non metta a verbale ciè che sto per scrivere perchpsono ubriaco fradicio, però devo dire che destroide non p una parolaccia, è semplicemente usata per indicare uno a cui ci piace la destra, mica la sinistra, la destra,. Te sei un destroide, io sono uno che metterebbe una bomba sotto il parlamento, ma che in mancanza di una destra vera ota a sinistra. quindi io sono un sinistrato, nel senso che mi sono beccato un sinistro, inteso come presa per il culo, inculata, dalla destra, che ha smesso di esistere e ha dato vita alla presa per il culo che è oggi come oggi il PDL. Il PD ci racconta frottole anche lui, ma quelle del PDL sono più grosse! Page, T, pensate che davvero Berlusconi abbasserù òe tasse???? Ahahah ma scherziamo? e dove prende i soldi per tutte le opere che promette??? Oooooh ma che è, davvero credete a questo mucchio di fandonie? cos'è crederte favvero che berlusconu utilizzerà i suoi soldi personali per fare le riforme??? Nooo! Semplicemente aumenterà le tasse indirette e lascerà uguali quelle dirette, e voi vi troveretre con ancore mano soldi in saccoccia a fine mese! se ci arriveremo a fine mese!! Però a voi piace credere che andrà tutto megliosensa il grande e cattivo PRODI! Vabèèèè contenti voi!? io mi tengo un governo che promette di meno ma che fa di più, anzi, per dirla meglio, fa meno danni... siamo un paese di merda, meritiamo i politici che abbiamo, dal prima ll'ultimo!!!

Il ricordo di questo obbrobrio di post ti perseguiterà fino alla tomba, perchè io me lo metto in firma.

E' un capolavoro di retorica quel post! L'ho riletto ora che sono sobrio ed è proprio bellino! Peccato per un paio di sviste ^^

Vorrei rassicurare pagemaster sul destroide!!
E' un termine che da noi(romagna) viene utilizzato per chiamare amichevolmente e in modo simpatico uno della parte opposta, esiste sinistriode così come comunistoide o fascistoide.
Mi sorprende doverlo specificare!!! Ho provato a rileggere il mio post ma mi sono ancora più convinto del fatto che fosse quasi impossibile fraintendere i miei toni. Anche perchè ho messo una bella faccina con la lingua alla fine.
Vabbè la prossima volta vedrò di essere meno simpatico e molto più stronzo!!!!  

Cmq per quel che riguarda le candidature....io non santifico nessuno....qualche nome non mi piace.....ma se confrontato con il collage di portaborse, paraculati, maggiordomi, figli di amici, mafiosetti, qualche puttanella dello spettacolo con un bel visino delle liste della PDL...grazie ma io mi tengo quelle del PD dove c'è uno come Lumia o uno come Veronesi.
Per quel che riguarda la Sicilia....non serve che io ricordi chi è Cuffaro vero? quindi....per favore....non ci facciamo ridere da soli.

Detto questo vi saluto e spero di non dover rispecificare che il mio tono è pacato molto rispettoso e praticamente privo di offese.  


GS...il tuo post da ubriaco è meraviglioso O_O.....ti aNo per questo!!!

Mi sento rassicurato, ho mal interpretato anche perchè forse da regione a regione le parole assumono sfumature diverse però ti prego non cambiare resta così come sei    

Una cosa però continua a non convincermi: dato per scontato che nella politica siano tutti paraculi (è sempre meglio che lavorare no?) e che persone di valore ce ne sono poche ti devo ricordare che Lumia era rimasto fuori dalle liste e solo una sommossa popolare lo ha fatto rientrare e per quanto riguarda il bestiario del PD a mafiosetti, portaborse, mogli di questo o quello, figlie di questo o quello, condannati vari non so se in questo momento tu possa essere contento, se non uguale a qullo del PDL ci assomiglia molto

Edit: comunque poi diventa una gara a trovare il marcio nell'altro schieramento perchè potrei indicarti Bassolino e tu un altro quando alla fine non è che ci sia un granchè ovunque però questa supponenza di essere meglio, questo atteggiamento di vaga superiorità....già, è questo che vi frega o almeno è la mia impressione, cioè che il PD non riesca ad identificarsi nemmeno nel suo elettorato

Ho trovato questo......clicca (http://it.youtube.com/watch?v=ksjvogQAvAo&NR=1)

Ma anche questo.....clicca (http://it.youtube.com/watch?v=vHa6R_NEQUk&NR=1)

carini....