FFsaga.it Forum

Dunque, ovviamente questo Topic sarà pieno di super spoiler, quindi....iniziamo
Ho parecchi dubbi su come le cose siano andate realmente.....la storia devo dire che è ben fatta ma, come ogni manga o anime che si rispetti, in alcuni punti la logica va a farsi fottere e molte cose sono spiegate solo in parte....
Quindi

- come ha fatto Aiko a scatenare la Materia ? Il tutto è partito dall'intervento di separazione del suo cervello originale dal corpo originale o è scaturito da quado il cervello originale è stato introdotto nel corpo artificiale ?

- cosa centra in tutto questo la figlia di Isazu ? Anche lei ha subito lo stesso intervento di Aiko ? E perchè il padre non l'ha staccata prima dalla connessione neurale in modo da risvegliarla dal coma ?

- perchè Isazu alla fine prende il controllo della Materia ? Perchè pensa di salvare sua figlia usando Aiko ?

Comunque....a parte tutto, serie bellissima con anche un lieto fine....Aiko viene riportata al suo vero io e il corpo sintetico viene salvato da Gummi, che la fa rinascere dalla Materia....ecco l'unica cosa che è rimasta in sospeso è se la Aiko che esce dalla Materia alla fine della puntata è reale o è il corpo sintetico con cervello sintetico....questa non l'ho capita

Allora ripercorriamo la storia con la timeline corretta.

Un gruppetto di ricercatori fanno il loro dovere e 'ricercano' :asd: il modo di 'moltiplicare' la gente :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:

In tre (il padre di Aiko, il padre di Yuzuha e Yura) fanno anche qualcosa di più 'estremo' .... utilizzano dei bambini (in due casi le figlie e nel terzo un bambino di nome Yuya) come 'cavie' per far evolvere e controllare la materia, solo che hanno un problema .... il cervello non riesce ad essere riprodotto.

Allora Yura, di nascosto dagli altri, trova il modo concettuale di riprodurre le sinapsi e di farle evolvere, potrebbe provarlo sul corpo artificiale numero uno se non fosse che il vero Yuya è morto.

Quindi lo prova sul corpo artificiale numero due, ovvero il corpo androide di Aiko con risultati stupefacenti ..... il corpo androide sembra aver acquisito un anima.

Ora arrivano due casini ....... gli incidenti delle due figlie 'cavie'.

Nel primo incidente stradale muore il padre di Aiko mentre Aiko stessa subisce dei danni gravissimi al corpo.

(Quello che sto per scrivere è una speculazione personale che non viene scritta in nessun posto ma mi sembra la più plausibile)
Per salvare Aiko Yura vuole provare a 'mescolare' delle parti androidi nel corpo della vera Aiko per sperare che le ferite si rimarginino e lei torni a vivere, solo che Aiko è in coma ed il cervello non si sa come possa reagire.

Quindi vuole fare un'altra prova ..... Innestare il cervello artificiale nel corpo quasi umano di Aiko (tanto come hai visto in quasi tutta la serie Yuya non ritiene il cervello androide di Aiko 'umano' ma solo 'spazzatura') così Aiko con il corpo androide ed il cervello umano rimanesse in coma tranquilla ..... mentre Aiko con il corpo umano ed il cervello androide potesse effettuare la riabilitazione.

Poi quando il corpo quasi umano fosse tornato a posto rifacevano lo scambio dei cervelli e provavano a risvegliare la Aiko umana e gettare nella pattumiera la Aiko androide che oramai non serviva più.
(fine delle illazioni)

E quì nascono invece i casini ..... che scriverò la prossima volta che ho da fare  B)

Ok ora è più chiaro
I Jappo hanno una vera fissa per incasinare le storie......troppi nomi e troppi eventi
Comunque ripeto, serie bellissima

Proseguiamo la storia .......  B)

Ci ritroviamo dentro il centro di ricerche con il corpo, in coma, della vera Aiko ed il corpo artificiale con cui proveranno a fare lo 'scambio' dei cervelli.

Solo che nasce un problema (grave) che hanno sottovalutato.
La Aiko androide ha preso coscienza di se ed è a tutti gli effetti un 'umano con corpo androide' già capace di utilizzare tutti i sensi e di provare pensieri e ricordi (infatti l'androide si ricorda degli istanti prima di questa operazione.

Avviene lo scambio (che viene riproposto ad ogni opening ma te te le sei perse maledetto >___<) m una volta conclusasi il corpo androide, ora guidato dal cervello umano, non riconosce il cervello che lo guida come 'suo' ed impazzisce moltiplicandosi e corre in cerca di quello che le sue cellule ritengono sia il cervello suo (quello androide) ...... la moltiplicazione avviene grazie alle sostanze liquide (sembra) quindi inizialmente pende il liquido (amniotico ?) presente nella camera dello scambio e poi dai fiumi che scorrono nelle vicinanze ........ e così nasce il 'burst'.

Solo che già nasce la prima domanda ..... quando il cervello umano di Aiko si è risvegliato ?
In teoria già dallo scambio visto che vedendo la madre ed il fratello che scappavano ha deciso di salvarli ...... ma è una forzatura.

Seconda domanda ..... nel Burst muore il ricercatore Yura Toshihide ...... allora chi e quando hanno recuperato il suo corpo per innestarlo dentro il corpo androide del ragazzo Yuya Kanzaki ?

Dato che serviva il cervello di Yura, ed il corpo è stato assorbito dalla materia maligna, coma hanno fatto a trovare proprio dove era situato il cervello ?
E quando lo hanno recuperato ?

Eh infatti, molte cose non sono spiegate
Il fatto che il cervello originale di Aiko generi la Materia lo si capisce da alcuni flashback dove Aiko vede se stessa mentre comincia a produrre le cellule rosse dal suo corpo (mentre è sospesa nel liquido), che poi scatentano l'esplosione....
Ma Yura non lo si vede in alcuna scena

Che storia incasinata ed intrippata! E' un piacere leggerla, ottimo riassunto ed ottine ipotesi.

Queste storie così però hanno quasi sempre una fine brusca, quindi non so se troverò il tempo per seguirla.

In realtà no, il finale è anche abbastanza inaspettato
Io te la consiglio....prende di brutto

Citazione di: fabry il 18 Dicembre 2019, 10:32:15
In realtà no, il finale è anche abbastanza inaspettato
Io te la consiglio....prende di brutto

Si ma oramai sai già tutto :shiftyph34r:

Avresti dovuto vederla 'prima' di leggere questo topic :shiftyph34r:

In effetti  :rotfl:

Ihi hih ihih mi piacciono gli spoiler!

Solo che ancora non capisco le mosse del padre di Yuzuha .....

In pratica sappiamo che lei si è ferita gravemente durante una gita in montagna ed è entrata in coma ....

Intanto questo evento dovrebbe essere successo dopo il Burst in quanto da come cercava i dati di Yura dovrebbe essere già stato inghiottito dalla materia.

Visto che l'unico cervello androide funzionante è quello del clone di Aiko, ed avendo le moltitudini di cloni della figlia, dovrebbe aver tentato un collegamento neuronico con i 'falsi' cervelli e non uno scambio .... ma perchè ?

Sempre per supposizione si può immaginare che non volesse il decadimento neuronico dovuto al coma e quindi era un modo per 'preservare' intatto il cervello mentre provavano a curare il corpo ......

Ma quando il padre si era accorto che la coscienza e l'attività neuronica (si dirà così ?  ??? ) della figlia era direttamente collegata alla materia perchè non ha fatto qualcosa ma solo provato ad 'utilizzarla' ?

Ed alla fine con il distacco neurale della figlia dai cloni perchè solo lei è riuscita a 'tornare' mentre il padre no ?

Si può vedere qualche immagine?

Ti metto il trailer B)

https://www.youtube.com/watch?v=CCfYQnOLHV0

Grazie, è disegnato benissimo!

Citazione di: Stefano71 il 18 Dicembre 2019, 10:46:32
Solo che ancora non capisco le mosse del padre di Yuzuha .....

In pratica sappiamo che lei si è ferita gravemente durante una gita in montagna ed è entrata in coma ....

Intanto questo evento dovrebbe essere successo dopo il Burst in quanto da come cercava i dati di Yura dovrebbe essere già stato inghiottito dalla materia.

Visto che l'unico cervello androide funzionante è quello del clone di Aiko, ed avendo le moltitudini di cloni della figlia, dovrebbe aver tentato un collegamento neuronico con i 'falsi' cervelli e non uno scambio .... ma perchè ?

Sempre per supposizione si può immaginare che non volesse il decadimento neuronico dovuto al coma e quindi era un modo per 'preservare' intatto il cervello mentre provavano a curare il corpo ......

Ma quando il padre si era accorto che la coscienza e l'attività neuronica (si dirà così ?  ??? ) della figlia era direttamente collegata alla materia perchè non ha fatto qualcosa ma solo provato ad 'utilizzarla' ?

Ed alla fine con il distacco neurale della figlia dai cloni perchè solo lei è riuscita a 'tornare' mentre il padre no ?

Ecco questa è un'altra cosa che non ho capito
Perchè è stato sufficente scollegare il collegamento neurale della figlia per farla risvegliare dal coma ?
Era collegata ai suoi cloni per quale motivo ?
L'unica cosa che si capisce è che la Materia in forma umana era controllata da lei...infatti in una scena, Yuya Kanzaki viene intrappolato dalla Materia con le sembianze di Yuzuha e viene liberato solo grazie all'intervento della Materia controllata da Aiko

viste le prime 3.
rapimento, contro-rapimento e contro-contro-rapimento sono veramente scritti malissimo...capisco che volevano presentare alcuni personaggi ma potevano trovare un modo migliore.
sull'anime in generale il fatto che sembri tutto già scritto fino alla fine non mi invoglia tantissimo a proseguire ma mi aspetto delle sorprese perchè altrimenti hanno già detto tutto :rotfl:

non mi è piaciuta nemmeno la facilità con cui hanno convinto la protagonista ad andare o.o

misteri da svelare:
- chi è il ragazzo
- che fine ha fatto il padre (voglio sperare non sia semplicemente morto) e perchè

spero se ne aggiungano altri

Si in effetti il rapimento ri-rapimento e liberazione li hanno fatti un po' troppo veloci
Comunque più avanti migliora nettamente e capirai tutto

anche perché per adesso è praticamente tutto spiegato, non c'è niente da dover capire o.o

Si
Da subito ti dicono parecchie cose, ma molte le scopri piano piano quindi non sai ancora tutto diciamo

vista la 4, niente di nuovo, episodio abbastanza noioso e inutile, momenti che sarebbero dovuti essere di tensione resi anonimi dal "faccio più punti io" e "facciamo un bagno alle terme".
spero che andando avanti si faccia interessante e che venga spiegato perchè non siano arrivati volando a un punto vicino all'obiettivo finale invece del farsi tutto il fiume dall'inizio alla fine -_-'

non ho capito quali sono i pezzi che cambiano nella sigla o.o

ah e mi aspetto qualche morte a sorpresa altrimenti è veramente una noia x_x
anche se visto il primo episodio penso che a breve non ci saranno.

Ma come fa a non piacerti ?  D:
È un peccato
A me è piaciuto un sacco
Una morte ci sarà ma non a breve....
Per il fatto di non arrivare in volo al punto x è semplice... la materia raggiunge qualunque cosa, ed è molto più semplice schivarla dal basso recidendo le basi piuttosto che farsi abbattere in volo

Perché sta piacendo a me :asd:
Ho visto stamattina i primi 2 episodi. Magari non c'entra niente ma avevate visto Akira? Io solo qualche spezzone ma 'sta Materia me lo ha ricordato un po'.

Esatto
È il motivo per cui l'ho iniziato
Mi ricordava molto la mutazione di tetsuo

https://youtu.be/yC1O2L4wWqo

Non ho detto che non mi piace ma per il momento non c'è ancora niente degno di nota, per cosa dovrei esaltarmi dei primi 4 episodi? o.o

Non ho detto "arrivare al punto x", ho detto "vicino al punto x"... Hanno il dispositivo diga che blocca il flusso temporaneamente possibile che non si possa attivare da remoto? -.- blocco l'ultimo segmento e entro al volo da li, oppure se vogliamo proprio una sospensione della realtà e si deve attivare per forza dall'interno mando 2 coglioni a farlo e poi atterro bello tranquillo con la ragazza... Boh a me queste stronzate me lo ammosciano -.-
Poi magari si tira fuori un motivo intelligente per il quale non si potesse fare e allora come non detto *_*

No da remoto non è possibile
In effetti la cosa quadra poco
Magari quando hanno progettato le dighe, la materia non era così diffusa e pensavano di contenerla.. poi si è estesa maggiormente e ha inglobato tutto, dighe comprese, costringendo i soldati ad andarsene e lasciando le dighe così come sono

Citazione di: Tidus™ il 22 Dicembre 2019, 18:52:40
Non ho detto che non mi piace ma per il momento non c'è ancora niente degno di nota, per cosa dovrei esaltarmi dei primi 4 episodi? o.o

Per esempio che ci sono state scene in cui lei corre con la gonna svolazzante e NON si sono viste le mutandine :asd:

Citazione di: fabry il 22 Dicembre 2019, 21:44:56
No da remoto non è possibile
In effetti la cosa quadra poco
Magari quando hanno progettato le dighe, la materia non era così diffusa e pensavano di contenerla.. poi si è estesa maggiormente e ha inglobato tutto, dighe comprese, costringendo i soldati ad andarsene e lasciando le dighe così come sono

anche fosse

Citazione di: Tidus™ il 22 Dicembre 2019, 18:52:40
oppure se vogliamo proprio una sospensione della realtà e si deve attivare per forza dall'interno mando 2 coglioni a farlo e poi atterro bello tranquillo con la ragazza...

poi magari ci sarà una spiegazione al perchè non era possibile affrontare la cosa in questo modo e sul perchè non ci sia stata alternativa a farsi tutto il letto del fiume dall'inizio e portandosi la ragazza dietro...
in quel caso magari rivaluto il tutto altrimenti è una stronzata troppo grossa -.-
il contesto potrebbe anche essere interessante ma è scritto abbastanza male... poi magari alla fine si rivelerà un capolavoro che mi farà vedere con occhio diverso anche i primi episodi però, sul serio, cosa c'è di esaltante nei primi 4? o.o

Citazione di: lordmortimer il 22 Dicembre 2019, 21:49:52
Per esempio che ci sono state scene in cui lei corre con la gonna svolazzante e NON si sono viste le mutandine :asd:

non ne sarei così sicuro, dovrei analizzare fotogramma per fotogramma e cmq direi che bastano 2 scene negli spogliatoi con ragazze in mutande e reggiseno :rotfl:

Visto anch'io fino alla 4. Tanto per cambiare non sono d'accordo con Tid :asd:
A parte l'incondivisibile tettofobia, questi episodi sono introduttivi, non ritengo debbano per forza essere eccitanti sin da subito.
Per la questione del piano... Non ho capito un cazzo perché anche se introduttivi hanno fatto tutto troppo rapidamente (Ma non sul rapimento, anzi meno male che ci hanno messo poco) e non ho capito come sarebbero fatte queste dighe, quindi non so perché dovrebbero per forza fare il giro largo, ma se come ho capito agiscono nell'ombra, alzarsi in volo sarebbe il modo più semplice per venire intercettati.

Citazione di: lordmortimer il 23 Dicembre 2019, 01:23:17
non sono d'accordo con Tid :asd:
....
Non ho capito un cazzo

:rotfl:

non ci ho capito un cazzo.... fanthasthicho!!!
:asd:

Citazione di: lordmortimer il 23 Dicembre 2019, 01:23:17
ma se come ho capito agiscono nell'ombra, alzarsi in volo sarebbe il modo più semplice per venire intercettati.

hanno fatto vedere chiaramente che le telecamere non funzionano più e non riescono a mandare dei droni o.o

poi devi spiegarmi come entrare di lato o alla fine furtivamente sia peggio che entrare dall'ingresso principale con i tipo che ti dicono "prego entri pure" :rotfl:

l'alternativa era cmq mandare i tipi a "fare punti", attivare la chiusura della diga bloccare tutto temporaneamente e far passare la tipa in tranquillità

Secondo me è perché non aveva tempo
Oppure non avevano mezzi di trasporto volanti per far si che Aiko arrivasse direttamente al punto prestabilito (contando anche che i mezzi volanti vengono facilmente abbattuti dalla materia)
O forse non ci hanno minimamente pensato...o ci hanno pensato e hanno optato per l' avventura tutti insieme
Non ci sarebbe stata la storia se Aiko fosse arrivata subito al punto prestabilito comunque

Citazione di: fabry il 23 Dicembre 2019, 08:41:44
Secondo me è perché non aveva tempo
Oppure non avevano mezzi di trasporto volanti per far si che Aiko arrivasse direttamente al punto prestabilito (contando anche che i mezzi volanti vengono facilmente abbattuti dalla materia)
O forse non ci hanno minimamente pensato...o ci hanno pensato e hanno optato per l' avventura tutti insieme
Non ci sarebbe stata la storia se Aiko fosse arrivata subito al punto prestabilito comunque

ci mettono più tempo a dover scortare la tipa che ad andare avanti a tutta disintegrando qualsiasi cosa si muova
con tutte le robe e le armi che hanno tirato fuori dubito non abbiano a disposizione un cazzo di coso che possa sollevare 50kg e volare -.-
i mezzi volanti vengono abbattuti dalla materia se la materia è attiva, se la blocco col "trucchetto" della diga mi fa una sega

Citazione di: fabry il 23 Dicembre 2019, 08:41:44
O forse non ci hanno minimamente pensato...o ci hanno pensato e hanno optato per l' avventura tutti insieme

eh si complichiamoci le cose *_*

Citazione di: fabry il 23 Dicembre 2019, 08:41:44
Non ci sarebbe stata la storia se Aiko fosse arrivata subito al punto prestabilito comunque

appunto, è tutta lì la questione :asd:

Citazione di: lordmortimer il 23 Dicembre 2019, 01:23:17
questi episodi sono introduttivi, non ritengo debbano per forza essere eccitanti sin da subito

avevo dimenticato questo.
sì, la penso esattamente come te ma proprio per questo non capisco perchè vi siete esaltati tanto sin da subito con degli episodi introduttivi che hanno detto poco e niente o.o
l'ho già detto che poi magari alla fine è un capolavoro, queste sono solo le mie impressioni iniziali un giudizio vero e proprio potrò darlo solo alla fine.
per il momento però non ci ho trovato niente di "wow" e prima di finirlo darò precedenza ai giganti :love:

Non mi riferivo alla materia ma a quelli del CAAC. Se dalla loro parte possono contare sul radar o i satelliti, il gruppo di Yuya verrebbe individuato tempo zero. Poi boh, in effetti non ho nemmeno capito loro chi siano o cosa vogliano, ma spero sia tra le cose che diranno negli altri episodi -.-
Ieri ho letto un riassunto dei primi episodi: quindi la materia ha fatto rotta per l'oceano seguendo un fiume su cui sono state costruite le dighe, giusto?

Comunque io mica ho fatto wow. Ho solo detto che mi ha interessato :gren:

no in realtà dopo 2 episodi hai detto che ti stava piacendo, poi hai aggiunto che sono solo episodi introduttivi non eccitanti e che non ci hai capito niente quindi mi chiedevo cosa ti fosse piaciuto -_-'

hanno fatto vedere che non riescono più a vedere la situazione della materia, hanno provato a risolvere mandando dei droni e sono stati distrutti... in uno scenario del genere in che modo potrebbero vedere i ragazzi? O_o
poi ti rifaccio notare che SONO ENTRATI DALL'INGRESSO PRINCIPALE, altro che individuati tempo zero :rotfl:

si, dal fiume sta andando verso l'oceano, viene detto chiaramente più volte -_-'
c'è chi vuole bruciare tutto ed eliminare la materia prima che raggiunga l'oceano e si diffonda ovunque (ovviamente non c'è certezza che questo riesca)
c'è chi vuole trovare altri soluzioni perchè lì sotto è rimasta parecchia roba di valore
c'è chi vuole mantenere la materia, studiarla e utilizzarla come arma o nuova tecnologia prima di eventualmente distruggerla
c'è il dottore con la bambina in "coma" (la figlia?) che ovviamente si potrà salvare solamente facendo qualche cazzata che metterà in pericolo gli altri o il genere umano :asd:
ci sono i tipi che non mi è chiarissimo cosa vogliano fare davvero con aiko
c'è aiko alla quale degli sconosciuti dicono che madre e fratello potrebbero essere ancora vivi lì, altri sconosciuti statali che le dicono che invece sono morti, un tipo che le mette una cosa in testa sul cervello dopodichè ha una visione del fratello e la madre in quel posto (sarà sicuramente così ma solo io sospetterei del coso che mi ha messo in testa? :rotfl:) e a sensazione decide di andare lì
c'è il padre di aiko che è morto in un incidente che non sarà stato un incidente o forse non è proprio morto

direi che i dubbi per il momento sono pochissimi o.o

Il tutto viene spiegato con calma
Verrete a scoprire chi è il ragazzo che accompagna Aiko, chi è il dottore con la figlia in coma e cosa vuole fare ecc ecc

Non ho capito un cazzo del piano per portare Aiko all'epicentro, non di tutto l'anime -.-
Sono passati dalla porta principale per entrare nella zona pericolosa. Se si alzassero in volo e gli altri li individuassero gli potrebbero essere addosso prima che ci arrivino.

Citazione di: fabry il 23 Dicembre 2019, 14:33:18
Il tutto viene spiegato con calma
Verrete a scoprire chi è il ragazzo che accompagna Aiko, chi è il dottore con la figlia in coma e cosa vuole fare ecc ecc

Inb4: tutto telefonato, scontatissimo, scritto male, w FFXV >_>

Eh ?  :ph34r:

Ho semplicemente anticipato i commenti di Tid :asd:

Aaaaah  :rotfl:

Citazione di: lordmortimer il 23 Dicembre 2019, 14:35:39
Se si alzassero in volo e gli altri li individuassero gli potrebbero essere addosso prima che ci arrivino.

ancora? ti ho già detto che qualora fossero più individuabili in quel modo che entrando dall'ingresso principale (pd è ridicolo già solo scriverlo -_-') non c'era bisogno di accollarsi la ragazza ma bastava che i ragazzotti sistemassero prima la situazione.
ok, sospensione dell'incredulità ma poi dovrà esserne valsa la pena altrimenti è una stronzata.

Citazione di: lordmortimer il 23 Dicembre 2019, 14:35:39

Citazione di: fabry il 23 Dicembre 2019, 14:33:18
Il tutto viene spiegato con calma

Inb4: tutto telefonato, scontatissimo, scritto male, w FFXV >_>

no è che non c'è niente da spiegare/capire, solo un paio di cose che ancora non sono state dette -__-'
solo al coprofago di lord poteva piacere il pezzo del rapimenti ma ormai non mi stupisco nemmeno più o.o

Citazione di: Tidus™ il 23 Dicembre 2019, 18:31:38
ancora? ti ho già detto che qualora fossero più individuabili in quel modo che entrando dall'ingresso principale (pd è ridicolo già solo scriverlo -_-') non c'era bisogno di accollarsi la ragazza ma bastava che i ragazzotti sistemassero prima la situazione.
ok, sospensione dell'incredulità ma poi dovrà esserne valsa la pena altrimenti è una stronzata.

@fabry spiegano anche questo? così evito di sprecare tempo

Mah...non è che spiegano il perchè o il percome sono entrati dal cancello principale **_**
Ci entrano e basta....ripeto, in volo non era fattibile e se non ci fosse Aiko nel gruppetto non ci sarebbe la storia
Punto

va bè allora diciamo che sono un gruppo di stupidi che non ci hanno pensato ma la cretinata porterà ad una bella storia (speriamo).
tanto l'utente medio nemmeno se ne accorge di queste incongruenze -.-

L'utente medio o io? XD
Si, l'ho notata l'incongruenza (o perlomeno ho notato che le dighe sembrano 3 colonne sconnesse tra loro), ma ho fatto finta di nulla. Se sto a guardare ogni cazzata pesante in un anime finirebbe col non piacermi più nulla. Allora perché la materia non invade più a monte dove, pare, non c'è niente a proteggere?

Poi che comodità che è tutto abbandonato nei pressi della materia ma le apparecchiature elettroniche funzionano perfettamente. È la materia stessa che fa manutenzione?

Aiko vuole tanto rivedere qualcuno che senza troppi complimenti le taglia la faccia? Che ne sa lui che non avrebbe avvertito dolore?

Citazione di: lordmortimer il 23 Dicembre 2019, 22:22:02
L'utente medio o io? XD

non sò in che categoria rientri ma stavolta parlavo in generale XD

Citazione di: lordmortimer il 23 Dicembre 2019, 22:22:02
Si, l'ho notata l'incongruenza (o perlomeno ho notato che le dighe sembrano 3 colonne sconnesse tra loro), ma ho fatto finta di nulla. Se sto a guardare ogni cazzata pesante in un anime finirebbe col non piacermi più nulla.

eh no scusa.... se me la definisci "cazzata pesante" significa che è una cosa evidente perdipiù è una cosa fondamentale che sta alla base di tutto il viaggio e quindi dell'anime (come ha suggerito Fabry, io son sempre fermo alla 4).
Non può essere una cosa da nulla.
In molti anime c'è qualche cazzata ma "minore", quindi non sono daccordo che se stai a guardare le "cazzate pesanti" non ti piacerebbe più nulla, altrimenti dimmi le cazzate pesanti degli altri anime.
E' sottointeso che ci si riferisce a anime "seri" come punta a esserlo aico quindi no one piece o altre robe simili.

Citazione di: lordmortimer il 23 Dicembre 2019, 22:22:02
Allora perché la materia non invade più a monte dove, pare, non c'è niente a proteggere?

ci sono le dighe fino a monte che la bloccano/rallentano, come fa a invadere? O_o
probabilmente lo farà ma ci sono delle contromisure che tentano di fermarla.

Citazione di: lordmortimer il 23 Dicembre 2019, 22:22:02
Poi che comodità che è tutto abbandonato nei pressi della materia ma le apparecchiature elettroniche funzionano perfettamente. È la materia stessa che fa manutenzione?

viene detto più volte che ci sono i tipi che si avventurano nel letto del fiume, potrebbero tranquillamente farla loro e poi non è che sia passato così tanto tempo dall'esplosione della materia

Citazione di: lordmortimer il 23 Dicembre 2019, 22:22:02
Aiko vuole tanto rivedere qualcuno che senza troppi complimenti le taglia la faccia? Che ne sa lui che non avrebbe avvertito dolore?

non ho capito cosa intendi per rivedere qualcuno che le taglia la faccia O_o
se ti riferisci alla fine del primo episodio perchè dovrebbe voler rivedere "lui"? O_o
sul dolore mi pare che il ragazzo glielo dica chiaramente che avrebbe sentito un pò di dolore

Non ricordo sta cosa della faccia
Intendete la prima puntata dove le viene disintegrato un coltello di acciaio in faccia per dimostrarle che è un essere sintetico ?

Si, quella. Sentirai un po' di dolore ma non può sapere quanto, a meno che non abbia pure lui un corpo sintetico.
Sulla questione di invadere a monte però stai andando di probabilità: io ho visto solo una diga che peraltro mi ha lasciato perplesso per come è disegnata.
E dei tizi si avventurano in un posto dove i soldati sono stati ritirati per il pericolo eccessivo? Mah.
Sapete che c'è? Mi riguardo 'sti 4 episodi, che magari noto qualcosa in più e così mi rivedo pure tette e reggiseni :love:

non fai prima ad andare avanti con gli altri episodi? magari viene spiegato meglio dopo XD

Mi sono già dimenticato quasi tutto, direi di no :rotfl:

Ma quante seghe mentali che vi state facendo
Mi facessi io tutte ste pippe non mi godrei nulla
Voglio dire... ci sono degli anime brutti o pesanti (vedi Sword Gai... bello ma minchia è lento) ma non mi pare il caso di A.I.C.O.
È fatto bene, la storia è bella e riserva anche delle sorprese (alcune forse un po' scontate) ma non mi pare sia un anime brutto....

 Com'è che @Stefano71 non commenta ?

Si starà mangiando un altro gelato leggendo me e Tid. È la stessa cosa che aveva fatto durante il flame sui giochi più difficili >_>

Purtroppo oggi con il ritorno dalle ferie ho poco tempo e posto solo cose veloci .....

Visto che sie te che Lordino non state spiegando bene devo avere un po di tempo per Tid per scrivere bene .....

Anche se capisco il punto di vista di Tid e dico che se non gli è piaciuta ora probabilmente rimarrà così fino a quelle due / tre spiegazioni tra la 9 e la 10.

finiti vinland saga e i giganti ora la riprenderò cmq è ovvio che sia un giudizio solamente parziale, fino a questo momento alcune cose non mi tornano ma magari verranno spiegate o lasciate intendere meglio.

A quel punto anche a me non tornavano un bel po di cosette quindi se hai tempo scrivi sotto spoiler così magari domani se ho un po più di tempo commento .... sempre senza spoilerarti il proseguio B)

le ho scritte nei post precedenti, mi fa fatica riscriverle di nuovo o.o
anche se alla fine le questioni sono semplicemente 2:

- i primi 4 episodi non mi hanno lasciato molto, mi sembra una serie media che fa finta di essere di più (ma una volta chiusa la serie magari li rivaluto vedendoli con un'altra prospettiva)
- il modo in cui si avventurano verso il luogo "finale" secondo me è stupido e senza logica (anche qui magari daranno una spiegazione più o meno esplicita del perchè l'hanno approcciata in questo modo ma per ora c'erano altri 1000 modi migliori per andarci)

ep5

oh sarò stupido e ignorante io ma anche questo mi sembra quasi totalmente inutile, poteva durare 5 minuti e non si sarebbe vista alcuna differenza.
i ragazzi se ne vanno in giro tranquillamente senza nessuno che tenti ancora di fermarli nonostante, oltre a essere entrati dall'ingresso principale, abbiano attivato la ghigliottina con riconoscimento e scansione della retina (qualcosa da dire Lord? x_x).
solo alla fine la tipa manda qualcuno (a cercare loro o a recuperare qualcosa di prezioso?) anche se aveva detto il contrario (so che tu sai che io so?).
il ragazzo mi viene da pensare possa avere il cervello di qualcuno (il padre? no troppo banale).
la ragazza in coma si conferma figlia del medico.
nuovo esserino artificiale, iniezione anche per lui? spero di sì altrimenti fanculo.


edit

ep6

leggermente meglio ma:

- non hanno preso provvedimenti col topo artificiale, non si era detto che attirano la materia?
- perchè anche il ragazzo si sorprende che aico prevede la materia? non era stato detto (o cmq sembrerebbe evidente) che è l'altra aico la materia?
- spero il plot twist non sia che la aico che vediamo è totalmente artificiale perchè sarebbe abbastanza telefonato.


la prossima potrebbe essere interessante... li hanno beccati (probabile e la scelta di affrontare la missione in questo modo diventerebbe ancora più stupida) o vanno ad aiutarli (improbabile ma sarebbe una svolta interessante)?

Eh troppi spoiler
Ti rovinerei tutto
Il fatto che sappiano che sono dentro è chiaro, anche perché sanno che le ghigliottine vengono attivate
Più avanti ci saranno un paio di eventi che chiariranno maggiormente la cosa

Citazione di: Tidus™ il 30 Dicembre 2019, 18:05:58
- i primi 4 episodi non mi hanno lasciato molto, mi sembra una serie media che fa finta di essere di più (ma una volta chiusa la serie magari li rivaluto vedendoli con un'altra prospettiva)

Su questa non posso dire altro perchè è una cosa soggettiva ..... a me anche il primo episodio era piaciuto molto anche se ha detto pochissime cose ma l'ambientazione e la storia strana mi avevano preso subito.

Serie che fa finta di essere di più ?  ???

Citazione di: Tidus™ il 30 Dicembre 2019, 18:05:58
- il modo in cui si avventurano verso il luogo "finale" secondo me è stupido e senza logica (anche qui magari daranno una spiegazione più o meno esplicita del perchè l'hanno approcciata in questo modo ma per ora c'erano altri 1000 modi migliori per andarci)

Ma dall'inizio ti sembra stupido ?

Dovrei riprendere i tuoi post precedenti e leggerli bene per capire >_________<

Citazione di: Tidus™ il 30 Dicembre 2019, 21:55:07
oh sarò stupido e ignorante io ma anche questo mi sembra quasi totalmente inutile, poteva durare 5 minuti e non si sarebbe vista alcuna differenza.
i ragazzi se ne vanno in giro tranquillamente senza nessuno che tenti ancora di fermarli nonostante, oltre a essere entrati dall'ingresso principale, abbiano attivato la ghigliottina con riconoscimento e scansione della retina (qualcosa da dire Lord? x_x).
solo alla fine la tipa manda qualcuno (a cercare loro o a recuperare qualcosa di prezioso?) anche se aveva detto il contrario (so che tu sai che io so?).
il ragazzo mi viene da pensare possa avere il cervello di qualcuno (il padre? no troppo banale).
la ragazza in coma si conferma figlia del medico.
nuovo esserino artificiale, iniezione anche per lui? spero di sì altrimenti fanculo.

E' carino come io e Tid vediamo le cose da punti di vita differenti ......

Questo è il commento mio dell'episodio 4 e 5

CitazioneA.I.C.O. 4 e 5 (Si mi ero ripromesso che al massimo avrei visto un episodio al giorno ma non ce l'ho fatta >______<)

Veramente bello ..... due padri ..... due figlie ..... cosa si è disposti a 'perdere' per 'riguadagnare' ? ..... >______<

Tid vede sempre le cose in maniera distaccata e 'logica' senza empatizzare con niente  :asd:

Quando scoprii il legame della ragazzetta in coma mi emozionai per quello che i due padri con visioni differenti tentano di fare (nei loro limiti delle capacità individuali) per salvare le persone per loro più importanti da un destino tragicamente avverso .....

Tid si preoccupa che il sorcetto attiri la materia anche lui -__________-
:asd:

Citazione
ep6
- non hanno preso provvedimenti col topo artificiale, non si era detto che attirano la materia?
- perchè anche il ragazzo si sorprende che aico prevede la materia? non era stato detto (o cmq sembrerebbe evidente) che è l'altra aico la materia?
- spero il plot twist non sia che la aico che vediamo è totalmente artificiale perchè sarebbe abbastanza telefonato.

Ancora con quel sorcio ?  :asd:
Ti ha preso male quell'affarino  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:

Anche il ragazzo si sorprende per Aiko (con la K in quanto è il cervello originale nel corpo androide) in quanto si fa più evidente il 'contatto' mentale tra le due ragazze con Aiko che sta prendendo più il sopravento sulla Aico nel punto zero ..... e questo significa che l'altra sta perdendo conoscenza molto più in fretta di quanto pensava .....

Questo è il commento mio al sesto ....

CitazioneA.I.C.O. 6 ..... Awakening ..... continuano le battaglie reali e politiche .... e si ammassano le pippe mentali su cos'è successo veramente 'quel giorno' ..... visto che quello che hanno spiegato all'inizio ha un vizio di forma allucinante >_____<

Ah ..... Tid e Lord ..... non avete scoperto il vizio di forma allucinante alla spiegazione dell'episodio 2 ? :o
Lord va bene ma Tid da te non me lo sarei aspettato :o

Pensi ai sorci ed alle scorciatoie ma le cose che dicono di importante non le recepisci :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:

Io ho tentato di rivedere ieri dell'episodio 1 ma si è inceppato lo stream ed era già tardi -.-
Devo trovare il modo di vederlo durante il giorno, che su telefono è bestiale.

Ok .... metto la spiegazione dell'episodio 2 sotto spoiler con le spiegazioni ......  B)

Ovviamente non aprite lo spoiler se non volete vedere il mio dubbio che è relativo all'episodio 2 e non all'intera serie ....


Questo è un vero dubbio e non se il sorcetto possa o meno attirare la materia .......
[/spoiler]

Non può essere che

- serie che fa finta di essere di più
impostano come "serie profonda" una serie media

- si dovresti riprendere i miei post precedenti o.o
è stupido entrare dall'ingresso principale e farsi sgamare con aico (chiamo tutte aico tanto è evidente a chi mi riferisco per il momento) quando potevano andare direttamente al punto di interesse o bloccare la materia e solo dopo portare aico.

- empatizzare
di solito forse empatizzo anche troppo -_-' ma non con cose già viste un milione di volte e scritte di merda.
"scoprire il legame con la ragazzetta in coma"? :rotfl: ma se era evidente dalla prima volta che si vede :rotfl:
il problema è che sei abituato a tette e isekai quindi merda pseudo seria ti sembra bella. Lo dici anche tu, se ti vedi le cose emozionanti fatte bene ti senti male quindi le eviti... io diciamo che sono abituato troppo bene o.o

- il sorcio
secondo me è un'aspetto importante visto che dicono chiaramente che cose di quel tipo attirano la materia ma nessuno si pone il problema o.o

-contatto tra le aico
si ma non capisco perchè si sorprenda di una cosa che già sa e che sapevamo tutti O_o

-scorciatoie e sorci
fossero state cose secondarie non le avrei nemmeno citate ma sono aspetti alla base dell'anime.
poi come detto a te tutte queste emozioni e legami sembrano chissà cosa perchè non sei abituato a me risultano banali e fatte male (per ora)

- episodio 2
non ho capito il pippone e cosa ci sia da spiegare/capire O_o

Citazione di: Tidus™ il 30 Dicembre 2019, 21:55:07
- spero il plot twist non sia che la aico che vediamo è totalmente artificiale perchè sarebbe abbastanza telefonato.

dimenticavo di dire che invece il cervello "condiviso" è interessante ma anche qui telefonano troppo in anticipo i possibili sviluppi, per la serie "potrà sopravvivere solo una delle 2"

Tralasciando le frasi flammose solo per alimentare un dibattito sterile rispondo solo alla frase cardine :asd:

Citazione di: Tidus™ il 31 Dicembre 2019, 12:23:09
è stupido entrare dall'ingresso principale e farsi sgamare con aico (chiamo tutte aico tanto è evidente a chi mi riferisco per il momento) quando potevano andare direttamente al punto di interesse o bloccare la materia e solo dopo portare aico.

Mettiamo da parte il fatto che sarebbero potuti passare da milioni di altre parti (valicando da nord per esempio) rispondo per il 'lato' del lago ....

L'elettricità non blocca la materia 'per sempre' ma solo per un breve periodo di tempo a lasciargli una pausa per respirare ...... e non blocca nemmeno tutta la materia ma solo un area circoscritta alla diga.

Quindi per il 'dopo portare Aiko' non è possibile perchè quando si arriva alla prima diga e lanciato l'elettricità all'inizio la materia si è già riattivata portando solo una divisione del gruppo.

Anche il fatto di arrivare al punto zero e bloccare da lì è sempre la stessa cosa .... se bloccano il punto zero e volessero portare Aiko da lì dal cielo bisogna vedere se la materia circostante ancora attiva riesce ad intercettare un qualcosa di volante prima di atterrare al punto zero .....

Citazione di: Stefano71 il 31 Dicembre 2019, 12:43:28
Tralasciando le frasi flammose solo per alimentare un dibattito sterile rispondo solo alla frase cardine :asd:

in realtà ero serio o.o
sono parole tue che le cose troppo "serie" non ce la fai a vederle, è normale che poi non sei abituato.

Citazione di: Stefano71 il 31 Dicembre 2019, 12:43:28

Citazione di: Tidus™ il 31 Dicembre 2019, 12:23:09
è stupido entrare dall'ingresso principale e farsi sgamare con aico (chiamo tutte aico tanto è evidente a chi mi riferisco per il momento) quando potevano andare direttamente al punto di interesse o bloccare la materia e solo dopo portare aico.

Mettiamo da parte il fatto che sarebbero potuti passare da milioni di altre parti

e certo :rotfl: :rotfl: con una premessa del genere potrei anche chiudere qui ma andiamo avanti :asd:

Citazione di: Stefano71 il 31 Dicembre 2019, 12:43:28
(valicando da nord per esempio) rispondo per il 'lato' del lago ....

L'elettricità non blocca la materia 'per sempre' ma solo per un breve periodo di tempo a lasciargli una pausa per respirare ...... e non blocca nemmeno tutta la materia ma solo un area circoscritta alla diga.

Quindi per il 'dopo portare Aiko' non è possibile perchè quando si arriva alla prima diga e lanciato l'elettricità all'inizio la materia si è già riattivata portando solo una divisione del gruppo.

risposte varie

bastano pochi minuti, quanto sarà largo questo fiume? 200 metri? 1km? la prendi per le mutandine e la lanci dentro così facciamo un altro pò di fanservice. Sono stati mezza giornata a cazzeggiare tra docce, rifornimenti, panini e topi e la materia era ancora ferma.
Poi niente impediva di fare qualche tentativo, se la materia ripartiva aico se ne rimaneva fuori in tutta sicurezza.
Ci sarebbe da aprire anche una mega parentesi sul discorso "elettricità" ma lasciamo stare.
Il tutto bastava farlo per la parte finale, al punto di arrivo.

Citazione di: Stefano71 il 31 Dicembre 2019, 12:43:28
Anche il fatto di arrivare al punto zero e bloccare da lì è sempre la stessa cosa .... se bloccano il punto zero e volessero portare Aiko da lì dal cielo bisogna vedere se la materia circostante ancora attiva riesce ad intercettare un qualcosa di volante prima di atterrare al punto zero .....

sono supposizioni come le mie, come detto niente gli impediva di fare una prova lasciando aico fuori e in sicurezza magari approfondendo il discorso elettricità.

il discorso è (a quanto ho capito da quello scritto da Fabry) mi imposti un anime su un viaggio di pg che trasportano la protagonista che poteva tranquillamente essere evitato e, anzi, è la soluzione peggiore che si potesse attuare.

come se in FFVII si sapesse dall'inizio di Sephiroth nel cratere a nord ma ci si facesse ugualmente tutto il giro del mondo.

I dubbi tuoi sono fondati quindi puoi anche fermarti all'episodio 6 e non andare avanti.  B)

O al massimo vediti giusto la metà dell'episodio 9 ed il 10 così ti diraderanno gli ultimi dubbi. :shiftyph34r:

Ma come ti ho detto, se non ci fosse il viaggio, non c' era l' anime
Durava una puntata e via
Fine dell' anime
Il bello di A.I.K.O. secondo me è anche il viaggio in sé...i pericoli che i personaggi corrono ad ogni puntata, il fatto di scoprire piano piano dettagli che avresti reputato secondari, e il legame (in parte minimo) che si crea con i vari membri del gruppo
Insomma, il tutto fa di A.I.K.O. una bella storia a mio parere, poi ci saranno anche cose non chiare o spiegate male e che, magari, potevano essere fare meglio, ma tra tutta la merda che gira negli anime in questi ultimi anni non mi pare che questo sia brutto

Come detto da Ste, la materia resta dormiente per un lasso di tempo dopo la scarica elettrica e più avanti vedrai che ci sarà anche un cambiamento nella materia stessa, quindi andare dal punto A al punto X in una volta sola non era fattibile

Il fatto che la ragazza in coma centrasse qualcosa con tutta la storia è abbastanza chiaro sin dall' inizio, altrimenti perché farla vedere ?

Insomma dai, mi sembri un po' troppo critico e duro con quest' anime....e sei anche ghei, tra l' altro

Famo una prova: mannamo direttamente nella tana del leone 2 stronzi. Se crepano vor di' che famo er giro.

- Tratto dal saggio L'empatia di Tidino

Citazione di: Stefano71 il 31 Dicembre 2019, 14:50:48
I dubbi tuoi sono fondati quindi puoi anche fermarti all'episodio 6 e non andare avanti.  B)

O al massimo vediti giusto la metà dell'episodio 9 ed il 10 così ti diraderanno gli ultimi dubbi. :shiftyph34r:

ormai lo finisco ma praticamente mi stai dicendo che succederà poco e niente anche nella 7 e nella 8 -_-'

Citazione di: fabry il 31 Dicembre 2019, 14:55:07
Ma come ti ho detto, se non ci fosse il viaggio, non c' era l' anime
Durava una puntata e via
Fine dell' anime

minchia il problema è proprio questo, un'incongruenza non può essere la base di partenza di tutto l'anime >_<
delle incongruenze ci possono anche stare ma non possono essere le fondamenta di tutta la storia.

Citazione di: fabry il 31 Dicembre 2019, 14:55:07
Il bello di A.I.K.O. secondo me è anche il viaggio in sé...i pericoli che i personaggi corrono ad ogni puntata, il fatto di scoprire piano piano dettagli che avresti reputato secondari, e il legame (in parte minimo) che si crea con i vari membri del gruppo
Insomma, il tutto fa di A.I.K.O. una bella storia a mio parere, poi ci saranno anche cose non chiare o spiegate male e che, magari, potevano essere fare meglio, ma tra tutta la merda che gira negli anime in questi ultimi anni non mi pare che questo sia brutto

pericoli? ecco io per il momento non ho mai avuto la sensazione di pericolo.
ti faccio vedere che produco proiettili dalle nuove informazioni su della materia diversa... 2 minuti dopo "oh no materia diversa" la mandano al tipo e fa i proiettili nuovi..... ti faccio vedere che un tipo ha un braccio artificiale.... 2 minuti dopo il tipo viene afferrato dalla materia per un braccio ma "oh fantastico era il braccio artificiale glielo ha strappato ma si è salvato!!11!!"...
sono anche queste situazioni quando parlo di "scritto male", l'idea probabilmente era buona ma è stata raccontata (per il momento) veramente male.
hanno cercato di mettere un po tutti i clichè degli anime in 12 episodi ma forse sono troppo pochi per raccontare come si deve una storia e fare fanservice e situazioni standard varie.
non fosse uscita su una piattaforma di streaming probabilmente sarebbe stata lavorata meglio.

negli ultimi anni di roba bella ne è uscita, solo che non la vedete :rotfl:

Citazione di: fabry il 31 Dicembre 2019, 14:55:07
Come detto da Ste, la materia resta dormiente per un lasso di tempo dopo la scarica elettrica e più avanti vedrai che ci sarà anche un cambiamento nella materia stessa, quindi andare dal punto A al punto X in una volta sola non era fattibile

ma infatti il problema è che bastava fare punto W -> punto Z non c'era bisogno di partire dal punto A, almeno non per aico o.o
l'aspetto scarica elettrica non so se verrà approfondito ma non basterebbe dargliene un'altra se si riattiva?

Citazione di: fabry il 31 Dicembre 2019, 14:55:07
Il fatto che la ragazza in coma centrasse qualcosa con tutta la storia è abbastanza chiaro sin dall' inizio, altrimenti perché farla vedere ?

appunto, era abbastanza chiaro, è quello che dicevo anche io... si parlava di sorprendersi ed emozionarsi alla scoperta di chi fosse il padre che invece era ovvio da subito

Citazione di: fabry il 31 Dicembre 2019, 14:55:07
Insomma dai, mi sembri un po' troppo critico e duro con quest' anime....e sei anche ghei, tra l' altro

si potevo semplicemente guardarlo tutto e dire che non mi aveva convinto (sempre se sarà così, magari più avanti cambio idea) ma visto che me lo avete pompato tanto e si è aperto un topic dedicato volevo far notare alcune cose per capire perchè non fossero state considerate o.o

raccontato in un altro modo forse mi sarebbe piaciuto molto di più... così mi sembra un "si dai facciamo un anime con cose strane e robottini che tirano sempre così fottiamo un pò di soldi a netflix (o chi lo ha pagato)".

Citazione di: lordmortimer il 31 Dicembre 2019, 15:28:13
Famo una prova: mannamo direttamente nella tana del leone 2 stronzi. Se crepano vor di' che famo er giro.

- Tratto dal saggio L'empatia di Tidino

che centra l'empatia?
il discorso è quello, contestualizzando all'anime hanno assoldato dei mercenari che pensano a fare punti per prendere più soldi... grandissima empatia.
poi se tu ti sei emozionato per quello che hai visto sarà che sono io un cuore di pietra ma pd mi è scesa la lacrimuccia per Yowamushi Pedal e Kuroko's Basket (per non stare a citare quelli veramente emozionanti ma dei semplici sportivi) quindi credo di essere anche troppo emotivo -_-'

Citazione di: Tidus™ il 31 Dicembre 2019, 15:33:58
negli ultimi anni di roba bella ne è uscita, solo che non la vedete :rotfl:

Cosa ?

Dai non mi dire Vinland Saga, One Punch Man o Attack on Titan dai ......

Citazione di: Stefano71 il 31 Dicembre 2019, 15:40:11

Citazione di: Tidus™ il 31 Dicembre 2019, 15:33:58
negli ultimi anni di roba bella ne è uscita, solo che non la vedete :rotfl:

Cosa ?

Dai non mi dire Vinland Saga, One Punch Man o Attack on Titan dai ......

addirittura 2 "dai"? :rotfl:
perchè non dovrei dirteli? secondo te sono peggio di Aico?
a quelli aggiungerei:
Demon Slayer
Black Clover
Dr. Stone
The Promised Neverland
Banana Fish
Made in Abyss
Violet Evergarden (ma più che altro per un episodio che vale tutto l'anime)
Mob Psycho 100
Ajin (anche se poi si perde un pò)
Erased
Death Parade

secondo me sono tutti anime validi... non ho messo gli "Americani", gli sportivi (che cmq se fatti bene a me emozionano), qualcuno più vecchio e probabilmente ne ho dimenticato qualcuno altrimenti sarebbero stati anche di più.

edit:
ovviamente parlo di quelli visti, magari ne ho persi alcuni molto belli

Perchè non sono futuristici ..... se te mi dici roba bella paragonata ad A.I.C.O. devi mettermi almeno lo stesso genere altrimenti che paragoni mi fai ?

Io speravo in altre serie con lo stesso stile ..... Se mi paragoni A.I.C.O. a Black Clover o Banana Fish è come propormi Tekken 7 al posto di Final Fantasy XV :ph34r:

Citazione di: Stefano71 il 31 Dicembre 2019, 15:54:55
Perchè non sono futuristici ..... se te mi dici roba bella paragonata ad A.I.C.O. devi mettermi almeno lo stesso genere altrimenti che paragoni mi fai ?

Io speravo in altre serie con lo stesso stile ..... Se mi paragoni A.I.C.O. a Black Clover o Banana Fish è come propormi Tekken 7 al posto di Final Fantasy XV :ph34r:

la mia era una risposta a questo

Citazione di: fabry il 31 Dicembre 2019, 14:55:07
tra tutta la merda che gira negli anime in questi ultimi anni non mi pare che questo sia brutto

Citazione di: Stefano71 il 31 Dicembre 2019, 15:40:11

Citazione di: Tidus™ il 31 Dicembre 2019, 15:33:58
negli ultimi anni di roba bella ne è uscita, solo che non la vedete :rotfl:

Cosa ?

Dai non mi dire Vinland Saga, One Punch Man o Attack on Titan dai ......

perchè dovevo metterne dello stesso genere di aico? non si parlava di quello o almeno non mi sembrava il senso della risposta di
Fabry O_o

il contesto cmq per me è solo il contorno, l'importante è la storia e come viene raccontata... in Attack on Titan ti sostituisco lo sfondo medievale con uno futuristico, le mura con una "barriera ipergalattica" e i giganti con i mecha ed ecco il tuo anime futuristico...
il contesto non è così importante, ti fossilizzi troppo sui generi o.o

poi se vogliamo parlare di "anime di quel tipo" non saprei perchè non ne ho visti, non sò nemmeno se siano usciti ma è come se ti dicessi "negli ultimi anni non è uscito niente di meglio di Ace of Diamond".... e grazie ar ca' se consideriamo solo il genere sportivo di baseball :rotfl:

Citazione di: Tidus™ il 31 Dicembre 2019, 16:03:42
poi se vogliamo parlare di "anime di quel tipo" non saprei perchè non ne ho visti, non sò nemmeno se siano usciti ma è come se ti dicessi "negli ultimi anni non è uscito niente di meglio di Ace of Diamond".... e grazie ar ca' se consideriamo solo il genere sportivo di baseball :rotfl:

Mi sto appena scaricando Revisions così come mi sono visto il film Expelled from Paradise e la serie (carina ma niente di più) Beatless ..... così come tra quattro giorni esce il primo episodio di ID:INVADED ..... mi interessava vedere qualcosa proprio di quel genere e speravo in qualche hint carina ....

Citazioneil contesto cmq per me è solo il contorno, l'importante è la storia e come viene raccontata...

Eh no ...... se esce un shoot'em up a scrolling orizzontale ma con una storia stupenda rimane sempre un gioco per chi adora gli sparatutto ....

Anche Vinland Saga ..... non metto in dubbio che possa avere una trama avvincente ed una storia stupenda ma rimane sempre uno storico norreno ed a me non interessa .......

Citazione di: Stefano71 il 31 Dicembre 2019, 16:15:25

Citazione di: Tidus™ il 31 Dicembre 2019, 16:03:42
poi se vogliamo parlare di "anime di quel tipo" non saprei perchè non ne ho visti, non sò nemmeno se siano usciti ma è come se ti dicessi "negli ultimi anni non è uscito niente di meglio di Ace of Diamond".... e grazie ar ca' se consideriamo solo il genere sportivo di baseball :rotfl:

Mi sto appena scaricando Revisions così come mi sono visto il film Expelled from Paradise e la serie (carina ma niente di più) Beatless ..... così come tra quattro giorni esce il primo episodio di ID:INVADED ..... mi interessava vedere qualcosa proprio di quel genere e speravo in qualche hint carina ....

io oltre a Psyco Pass (che ho sempre voluto vedere ma ancora non riesco >_<) e The Legend of the Galactic Heroes (carino ma niente di che) non credo di conoscerne altri con uscite recenti.

Citazione di: Stefano71 il 31 Dicembre 2019, 16:15:25

Citazioneil contesto cmq per me è solo il contorno, l'importante è la storia e come viene raccontata...

Eh no ...... se esce un shoot'em up a scrolling orizzontale ma con una storia stupenda rimane sempre un gioco per chi adora gli sparatutto ....

Anche Vinland Saga ..... non metto in dubbio che possa avere una trama avvincente ed una storia stupenda ma rimane sempre uno storico norreno ed a me non interessa .......

qui la pensiamo diversamente, amen.
Per una bella storia mi giocherei anche uno strategico altrimenti vai solo a perderti delle opere che meritano sicuramente più di altre col "contesto giusto".
Vinland Saga poi non mi pare così storico se non in alcuni riferimenti (sarà poi che non conosco più di tanto quel pezzo della storia quindi per me è quasi totalmente originale anche se non lo fosse :rotfl:) ma secondo me sbagli a non vederlo solamente perchè ambientato in un periodo storico del passato.
Storia, personaggi e avvenimenti sono unici ed è uno dei migliori anime degli ultimi anni (parere personale).... cioè, se la stessa storia e personaggi (con adeguamenti dovuti al contesto) te li proponevano in un'ambientazione futuristica allora lo guardavi?? O_o
boh non mi trovo proprio con questo ragionamento ma come detto la pensiamo diversamente.

Io parlavo in generale e non mi riferivo ad un solo genere
Negli ultimi tempi ho visto sia roba futuristica che roba Fantasy
Alcuni belli, altri mollati per noia
A.I.K.O. mi ha tenuto inchiodato a Netflix per 4 giorni, ed è successo solo con questo anime, gli altri o li ho mollati o li ho finiti a fatica (eccetto Goblin Slayer)

Certo che può piacere, non dico che sia una merda ma a me proprio non sta piacendo.
Stanotte visti altri 2 episodi (me lo sto portando avanti insieme a The boys) che hanno solo confermato (se non peggiorato) le incongruenze e praticamente potrei averci preso più o meno in tutto con le mie previsioni (e non è una cosa positiva).
Ti avrà preso solo quest'anime ma non ne hai visto nemmeno uno di quelli che consigliavo :asd:
Anche se avendo un po massacrato aico ora mi aspetto lo stesso trattamento.

Più tardi magari 2 righe sugli episodi visti.
Vorrei finirlo oggi così mi vado a leggere i vostri commenti nelle prime pagine.

Non li ho visti perché non so dove andarli a prendere
Non ho voglia di scaricarli e vvvvid è una merda

Citazione di: fabry il  1 Gennaio 2020, 14:03:46
Non li ho visti perché non so dove andarli a prendere
Non ho voglia di scaricarli e vvvvid è una merda

direi che quegli anime sono dei great animation punto org e senza spazi  :shiftyph34r:


tornando ad aico credo di non aver mai detto una delle cose che rendono questo piano trai più stupidi da attuare: aico attira la materia -___-'
che sanno che sono dentro è stato fatto vedere più volte quindi eliminate anche le obiezioni di lord "eh ma così li scoprono".
l'ultimo blocco che dovrebbe fermare la materia solo per poco tempo permette tranquillamente di entrare e sorbirsi il pippone del dottore padre della ragazza in come... anche il problema "tempo di blocco" della materia cade inesorabile.
non ci sono più scuse.

morto un personaggio (? vediamo poi alla fine), la cosa mi ha lasciato abbastanza indifferente dato che a parte il verde e l'arancio che sono appena abbozzati per gli altri c'è proprio il nulla cosmico.
le ultime parole sono state qualcosa di fantastico ed effettivamente un sorriso me lo hanno strappato, ma non credo fosse quello l'obiettivo :rotfl:
"perchè questo viaggio ha un suo significato"
:rotfl: :rotfl: :rotfl:

a questo punto inizio a pensare che se ne siano resi contro anche loro del viaggio no sense ed è tutto una trollata :asd:

che il ragazzo fosse artificiale si era capito ma non è il padre di aico bensì l'altro medico anche se devo dire che nei primi episodi pensavo fossero la stessa persona -_-' anche del padre per ora il nulla cosmico

su alcune azioni delle materia della tipa in coma spero che la tipa non reagisca per gelosia visto che era "innamorata" del dottore (e il ragazzo è il dottore) altrimenti mi cascano le palle -__-'

sul cervello artificiale di aico ci avevo preso.

per chiudere il post direi che mi sono fatto un'idea su tutti questi problemi e a cosa possano essere dovuti, sembra come se in principio fosse stato studiato per essere un filmtv e solo successivamente sia stato adattato a serie di 12 episodi.

ep 10
nessun colpo di scena, nessuna nuova rivelazione, tutto come previsto.

Citazione di: Tidus™ il  1 Gennaio 2020, 14:51:36
su alcune azioni delle materia della tipa in coma spero che la tipa non reagisca per gelosia visto che era "innamorata" del dottore (e il ragazzo è il dottore) altrimenti mi cascano le palle -__-'

ma porco....

rimane da vedere cosa farà il topo (non penso lo abbiano buttato lì come mascotte completamente inutile, potrebbe avere qualche legame col padre visto che di quest'ultimo non si è mai parlato), cosa farà il dottore con la figlia in coma (qualche cazzata che cmq aiuterà i nostri eroi? probabilmente creperà per salvare la figlia) e chi creperà per salvare il mondo... aico, aiko, il ragazzo dottore (crepo io, no io!, no io! no ho detto che crepo io!), nessuno (spero di no), tutti (sarebbe interessante)?

ep11
pd, manca un solo episodio e praticamente è successo pochissimo dall'inizio.
tipa in coma con corpi artificiali nella struttura (e basta questo a generare la sua materia? il merdone non scoppiava per un'operazione andata male?) e padre che può collegarsi e controllare la materia da remoto (ma daiiiiii x_x e allora utilizziamola dall'inizio un' "arma" del genere, il ragazzo dottore dovrebbe anche essere molto più intelligente di lui).

e come ciliegina sulla torta.... booom



materia nel fiume ancora inattiva ma vabè.
topo e padre di aico ancora non pervenuti.
vediamo l'ultima dai

Rivisto il primo episodio. I tizi che inseguono Aiko non possono farsi identificare, quindi il loro mandante sta agendo illegalmente. Qui vince Tid sulla questione piano di merda. Appena posso mi rivedo il secondo che è dove spiegano il piano, no?

vai tranquillo, ho visto anche l'ultima e posso confermare tutto quello detto, anzi vengono fuori altre cose che lo rendono ancor più un piano di merda o.o


Ep.12

e tutti vissero felici e contenti, peggio non poteva finire.
riassumendo:
padre delle aico non pervenuto a parte il topo che serve ber buttare un happy ending così a caso.
aico quando controlla la materia ammazza tutti indistintamente ma madre e fratello no eh, loro li salva.
staccano la connessione e la ragazzina si sveglia dal coma.... ma.... siete seri o ci state prendendo per il culo? O_o
papà bellamente in coma ma noi vogliamo un happy ending porco il clero quindi ci buttiamo lì un casco che lascia intendere ;)
più tutto quello detto in precedenza.


boh, non mi sento di salvare praticamente niente.
storia carina ma poco approfondita e scritta male, stessa cosa i personaggi. tutto troppo superficiale hanno buttato lì una storia e fatto un compitino con troppi problemi e cose stupide.
tutte le stronzate sottolineate non sono state ribaltate anzi in alcuni casi hanno peggiorato la situazione.


gli do un 6 giusto per le mutandine rosa.

Letti il primi messaggi, avevate notato anche voi parecchi problemi di cui uno enorme a cui tra le tante cose non avevo nemmeno pensato.
Dopo faccio un ultimo post o.o

Qual'é?
Non ricordo  :shiftyph34r:

prima un pò di chicche

Citazione di: fabry il 17 Dicembre 2019, 08:52:09
in alcuni punti la logica va a farsi fottere e molte cose sono spiegate solo in parte....
...
cosa centra in tutto questo la figlia di Isazu ? Anche lei ha subito lo stesso intervento di Aiko ? E perchè il padre non l'ha staccata prima dalla connessione neurale in modo da risvegliarla dal coma ?

Citazione di: Stefano71 il 17 Dicembre 2019, 10:24:41
...... ma è una forzatura.
..... nel Burst muore il ricercatore Yura Toshihide ...... allora chi e quando hanno recuperato il suo corpo per innestarlo dentro il corpo androide del ragazzo Yuya Kanzaki ?
Dato che serviva il cervello di Yura, ed il corpo è stato assorbito dalla materia maligna, coma hanno fatto a trovare proprio dove era situato il cervello ?
E quando lo hanno recuperato ?

Citazione di: fabry il 17 Dicembre 2019, 10:38:06
molte cose non sono spiegate

Citazione di: Stefano71 il 18 Dicembre 2019, 10:46:32
Solo che ancora non capisco le mosse del padre di Yuzuha .....

Citazione di: fabry il 18 Dicembre 2019, 11:07:45
Ecco questa è un'altra cosa che non ho capito
Perchè è stato sufficente scollegare il collegamento neurale della figlia per farla risvegliare dal coma ?

superficialità e buchi da tutti le parti e alcuni li avevate visti anche voi per questo mi stupisco ne parliate così bene o.o

nell' Emmental generale non mi ero posto questo altro enorme problema

Citazione di: Stefano71 il 17 Dicembre 2019, 10:24:41
..... nel Burst muore il ricercatore Yura Toshihide ...... allora chi e quando hanno recuperato il suo corpo per innestarlo dentro il corpo androide del ragazzo Yuya Kanzaki ?
Dato che serviva il cervello di Yura, ed il corpo è stato assorbito dalla materia maligna, coma hanno fatto a trovare proprio dove era situato il cervello ?
E quando lo hanno recuperato ?

poi va bè il viaggio non ha senso (se non quello di allungare il brodo ma visto che hanno tralasciato molte altre cose potevano concentrarsi su quelle), possono controllare la materia ma non lo fanno (Aico e Kanzaki potevano tranquillamente arrivare scortati dalle materia nel punto finale)... il resto non fa che aggravare la situazione.

io l'avrei perlomeno raccontata così:

Aico si sveglia in ospedale, gli dicono che la famiglia è morta e c'è stato il Burst.
Lei è sopravvissuta ed è stata curata.
Fino alla fine dell'anime non dico MAI che c'è un'altra Aico, faccio di tutto per far pensare allo spettatore che la materia sia stata generata dalla ragazza in coma, lascio giusto qualche dubbio sul fatto che Aico in qualche situazione non si fa male ma senza renderla una cosa evidente.
Non faccio fare il viaggio dentro (o se proprio voglio farlo devo renderla l'unica alternativa possibile o perlomeno la scelta migliore) ma all'esterno andando direttamente al punto finale con magari GLI UMANI che tentano di fermarli, fanno andare Aico con la scusa di madre e fratello ancora vivi e degli altri che hanno un modo per fermare la materia.
Entrano solo alcuni dei ragazzi e CREPANO TUTTI per bloccare la materia e permettere ad Aico, il ragazzo e i rimanenti di entrare nella struttura. Devi mettermela la paura della materia, no "vince chi fa più punti" e uno che muore come un coglione mentre gli altri fanno i fighi.
Entrano, la materia dopo un pò si sveglia e seconda mattanza, rimangono solo Aico e il ragazzo.
Qualche scena con comportamenti strani della materia con Aico così per mettere la pulce nell'orecchio.
La materia è già arrivata al mare, sta invadendo il pianeta ed è stata bombardata senza successo... fammelo sentire un pò di pericolo reale altrimenti sbadiglio.
BOOM penultimo episodio ti faccio scoprire che Aico è in parte artificiale, è colpa della sua operazione la merda che si è creata (non della ragazza in coma) e una delle 2 Aico deve crepare per risolvere la situazione, non te lo telefono dal secondo episodio.
E una delle 2 deve crepare per davvero.
Infine tapperei tutte le altre incongruenze ma non mi sembra un gran problema.

Così mi sarebbe piaciuto molto di più e se posso pensarlo io dei professionisti potrebbero fare anche molto meglio.

Rivisto ora il primo episodio. Intanto io ho palesi problemi di comprensione, quindi mi dovete trattare da diverso *_*
Non avevo capito che le dighe sono una dietro l'altra, pensavo fossero in linea orizzontale :rotfl:
Ti sono sfuggite delle incongruenze Tid: se la Materia può salire in verticale (e lo fa) come fa una semplice diga a fermarla? È abbastanza intelligente da sapere che un fiume sfocia nel mare ma non che le dighe si possono scavalcare? Inoltre la diga, almeno la prima, ha dei buchi.

Poi se la minaccia di una coltellata fa muovere automaticamente le tute allora perché la materia riesce a catturare i tizi? Come minimo dovrebbero rifiutarsi anche di avvicinarsi alle dighe, visto il pericolo.

Citazione di: Tidus™ il  1 Gennaio 2020, 21:44:25
superficialità e buchi da tutti le parti e alcuni li avevate visti anche voi per questo mi stupisco ne parliate così bene o.o

Perchè volevo godermi il viaggio e quello me lo sono goduto veramente B)

Se dovessi cercare incongruenze in ogni dove dovei cassare più del 90% di tutti i film e tutte le serie uscite ......

Concordo con te che lo spiegone dell'episodio 2 è stato troppo anticipato ...... avrei preferito poi che la storia della carrozzella fosse più intensa e non 2 minuti e già torna a camminare ..... magari quasi metà viaggio che non riusciva a camminare ..... che poteva essere ripreso come una 'migliore sincronizzazione' tra corpo e cervello .....

Citazione di: lordmortimer il  2 Gennaio 2020, 03:21:23
Rivisto ora il primo episodio. Intanto io ho palesi problemi di comprensione, quindi mi dovete trattare da diverso *_*
Non avevo capito che le dighe sono una dietro l'altra, pensavo fossero in linea orizzontale :rotfl:
Ti sono sfuggite delle incongruenze Tid: se la Materia può salire in verticale (e lo fa) come fa una semplice diga a fermarla? È abbastanza intelligente da sapere che un fiume sfocia nel mare ma non che le dighe si possono scavalcare? Inoltre la diga, almeno la prima, ha dei buchi.

Poi se la minaccia di una coltellata fa muovere automaticamente le tute allora perché la materia riesce a catturare i tizi? Come minimo dovrebbero rifiutarsi anche di avvicinarsi alle dighe, visto il pericolo.

ma infatti i buchi sono tantissimi, un pò di sospensione della realtà la concedo ma qui si è andati troppo oltre.
sul discorso diga/fiume potrei pensare che visto che ha bisogno di acqua a più di una certa altezza non può andare (per questo insisto col dire che entrare direttamente dal lato del punto di arrivo è una cosa ovvia) anche se poi alla prima pioggia... ciaone :rotfl:
di problemi ne sono venuti fuori tanti altri (e chissà quanti mi sono sfuggiti, ad un certo punto aspettavo solo una confutazione di quelli trovati, mai stata... ho smesso di cercarne altri altrimenti poi sono stronzo -.-), quando lo avrai finito rileggiti gli altri post.

Citazione di: Stefano71 il  2 Gennaio 2020, 09:51:41

Citazione di: Tidus™ il  1 Gennaio 2020, 21:44:25
superficialità e buchi da tutti le parti e alcuni li avevate visti anche voi per questo mi stupisco ne parliate così bene o.o

Perchè volevo godermi il viaggio e quello me lo sono goduto veramente B)

Se dovessi cercare incongruenze in ogni dove dovei cassare più del 90% di tutti i film e tutte le serie uscite ......

Concordo con te che lo spiegone dell'episodio 2 è stato troppo anticipato ...... avrei preferito poi che la storia della carrozzella fosse più intensa e non 2 minuti e già torna a camminare ..... magari quasi metà viaggio che non riusciva a camminare ..... che poteva essere ripreso come una 'migliore sincronizzazione' tra corpo e cervello .....

no ma qui i problemi sono veramente tantissimi, come fai a goderti il viaggio? quale viaggio poi?? i personaggi non vengono approfonditi, la storia è raccontata in modo superficiale senza scavare nelle varie spiegazioni (quando ci sono)...
e non per imboccare l'utente stupido, gli avvenimenti si capiscono ma è veramente gestito tutto troppo superficialmente.

una tipa si sveglia, un tipo assolda dei mercenari (di cui non si saprà praticamente nulla) per riportarla al punto di origine e risolvere il problema da lui causato con lo scambio di cervelli. arrivano lì, riscambiano i cervelli e tutti vissero felici e contenti.

quale è il viaggio da godersi? per metà serie vanno avanti sparando a una cosa rossa che muta e ha bisogno di nuove munizioni prontamente cucinate.
il 90% delle cose che avrai visto (vorrei sapere quali poi) potrà aver avuto di questi problemi ma magri avevano una storia e dei personaggi raccontati e approfonditi alla grande... non mi sembra questo il caso.
poi son contento che ti sia piaciuto eh, alla fine quello che la prende in culo sono io o.o
mi fa solo strano che (secondo me) c'è di molto meglio ma li eviti per futili motivi (anche qui sono gusti, magari a me sembrano motivi futili ma te proprio non riesci a goderteli ma in questo caso secondo me ti inchiappetti tu perdendoti troppe cose belle)

Citazione di: Tidus™ il  2 Gennaio 2020, 11:58:16
poi son contento che ti sia piaciuto eh, alla fine quello che la prende in culo sono io o.o
mi fa solo strano che (secondo me) c'è di molto meglio ma li eviti per futili motivi (anche qui sono gusti, magari a me sembrano motivi futili ma te proprio non riesci a goderteli ma in questo caso secondo me ti inchiappetti tu perdendoti troppe cose belle)

C'è sempre la storia dei gusti .... quello che può piacere a te a me non piace .....

Mi sono letto tutti e 124 i capitoli di One Punch Man e continuo a non vederci nulla di che .... solo sterili combattimenti ....

Ero arrivato all'ottavo episodio di Banana Fish e l'ho droppato per troppa noia ..... poi le serie di mafia proprio non mi prendono .....

Purtroppo sui gusti non puoi farci niente ....... una cosa che per te è da nove non necessariamente lo è per gli altri ...

Citazione di: Stefano71 il  2 Gennaio 2020, 12:50:56
una cosa che per te è da nove non necessariamente lo è per gli altri ...

e viceversa XD

tra quelli consigliati però sono sicuro che altri ti sarebbero piaciuti, conoscendo i tuoi gusti mi stupirei non ti piacesse almeno Dr. Stone

Erased e The Promised Neverland anche potrebbero rientrare nei tuoi gusti "Sherlock" essendo molto investigativi

Made in Abyss, Vinland Saga e Attacco dei Giganti sono bellissimi ma meno soft (però non credo ci siano molte più morti e sangue di un Re:Zero per esempio)

Demon Slayer e Mob Psycho 100 non li vedi perchè per te rientrano nella categoria "solo mazzate" ma non è proprio così, sono lontani anni luce da un anime tipo Dragon ball

Black Clover ci rientra e sono tanti episodi, secondo me alcune stagioni meritano tantissimo e mi piace l'idea di base ma qui posso capire che sarebbe pesante iniziarla.


poi ovviamente ci sono i gusti, sono contento che hai dato una possibilità a Banana Fish anche se alla fine non ti ha preso :love:

Il problema di molti di quelli che hai scritto è dovuta dal fatto che non sono un 'divoratore di anime' puro (certo scritto così fa molto dark :asd: ) ..... ma un lettore di manga prestato agli anime ....

E molti di questi avevo già letto il primo manga quando uscì in Italia ...... il mio fumettaro me li propone sperando che mi piacciano così mi frega altri soldi :asd:

Serie come Dr. Stone , The Promised Neverland , Made in Abyss , Vinland Saga ed anche L'attacco dei Giganti a suo tempo non mi presero, chi come disegni ...... chi come ambientazione .......

Quindi quando arrivarono come serie anime non li ho presi direttamente in considerazione .....

Di Demon Slayer mi sono scaricato il primo episodio e prima o poi me lo voglio vedere ...... ed ora voglio vedere un qualcosa di Erased ....... quello non lo conosco :ph34r:

con Erased secondo me vinco facile o.o
anche se il finale non mi ha convinto

per Demon Slayer invece solo un episodio forse non ti basta a "inquadrarlo" ma sarei già contento del tentativo :love:
l'ho detto più volte che l'episodio 19 è probabilmente la cosa più bella (come immagini, animazioni, musica ed emozioni) che ho visto negli ultimi anni ma non sò se ci arriverai :rotfl:

Hmmmm .... c'è anche un manga e lo hanno pure tradotto in Ita ...... buono ....