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Classici 32-bit: PlayStation => Final Fantasy VIII => Discussione aperta da: Raffaele il 14 Marzo 2023, 14:59:30

Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 14 Marzo 2023, 14:59:30
Salve, è il mio primo post e devo subito porre una domanda complicatissima a cui solo i supermegaultra esperti di FFVIII sapranno rispondere!

Sto facendo una perfect run di questo meraviglioso gioco (FINALMENTE DOPO TANTI ANNI), e quindi, come i più esperti sicuramente sanno, devo "rompere" il gioco di carte. Ora sono al punto del cd1 subito dopo aver ottenuto in squadra Irvine. Prima di proseguire dovrei affrontare a triple triad una tizia nel garden di galbadia (se non lo faccio adesso credo di non poterlo fare più in seguito) che si gioca TUTTE LE CARTE DI LIVELLO 6, OSSIA I BOSS.

Ora il punto è che mi sono imbattuto nella maledetta regola "mano a caso". Il meccanismo randomico per abolire questa regola, e soprattutto per abolirla ADESSO E QUI, perché in sostanza cambia di volta in volta, fatto di hard reset... giocare con lei... rifiutare di giocare con lei... giocare con il tizio giocatore di hockey che viene da Trabia... rifiutare di giocare con lui... insomma è tutto un gran casino e io non l'ho compreso bene. Ho provato a farlo ma devo aver fatto qualche casino e ora la situazione delle regole è addirittura peggiorata e non sembra possa più migliorare, perché attualmente con chiunque dei due gioco, qualunque cosa faccio proprio NON MI CHIEDONO NEANCHE PIÙ DI MISCHIARE le regole, giocano e basta. Quindi sono incastrato mi sa.

Non voglio che questo post diventi troppo lungo, perciò altri dettagli ve li darò in seguito, sperando che mi rispondiate. Per ora iniziate a consigliarmi cosa fare. PLEASE HELP ME!!! Sono disperato e sono bloccato su questa cosa da giorni e giorni!! E non riesco a trovare info in rete perché la domanda è troppo specifica. Solo voi potete salvarmi! GRAZIE!

PS: So che probabilmente dovrei solo ricominciare tutto da capo, ma anche così facendo non ho la certezza che non ricapiti comunque, qui o in qualunque altro punto del gioco in cui non ho chiaro in mente la procedura che dovrei fare, e pertanto sarei punto e da capo. L'unico modo per uscirne davvero è che mi si chiarisca BENE come funziona il meccanismo della forzatura della casualità delle regole, così da poter abolire sempre all'occorrenza in qualunque momento almeno la sola mano a caso. Perciò ricominciare tutto dall'inizio non è una soluzione.
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: lordmortimer il 14 Marzo 2023, 15:35:57
Credo che la tipa con le carte boss sparisca dopo la battaglia tra i Garden.

Credo che il Garden sparisca proprio :ph34r:

Per quel che riguarda il meccanismo: devi sfidare qualcuno della zona a carte, poi, quando sei nella schermata del triple triad, scegliere NON GIOCO. Continua cosi fino a che una regola non viene accettata o rimossa.

Purtroppo è qualcosa che richiede molti tentativi.
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: fabry il 14 Marzo 2023, 15:39:10
Dunque, che io ricordi, ci sono giocatori che hanno di base la regola Mano a caso, ma la maggior parte ha la regola dove le carte le scegli tu...

Ora, sono anni che non gioco a FFVIII e, soprattutto, a Triple Triad se non per la carta Gilgamesh da tramutare in 10 Med del mago  :asd:  MA, da quello che ricordo, ci sono svariati giocatori in giro per la mappa e, se non ricordo male, c'è un giocatore a Balamb nei pressi della stazione...quindi non devi per forza restare nel Garden per cambiare le regole

La sfiga è che ti ha cambiato le regole praticamente a inizio gioco  :sisi:

Comunque, per eliminare la regola Mano a caso ho trovato queste info in rete...

Non credo che le carte possedute da quella tizia tu non le possa ritrovare in seguito....a fine gioco potrai affrontare un strega (no spoiler) che ha tutte le carte (mi pare) ma ha la regola Mano a caso....ricordo le bestemmie ancora oggi...

CitazioneEliminare mano a caso da Dollet
1) andiamo a Timber e sfidiamo a carte la guardia all'ingresso della città, quella sulla sinistra, rifiutandoci di mischiare le regole fino a quando la sua domanda non sarà semplicemente "Gio-giochiamo a carte...?". In questo modo trasporteremo con noi il set puro di regole di Timber (Coppia).
2) andiamo a Dollet e entriamo nell'hotel (l'edificio a nord della piazza circolare), quindi salviamo la partita
3) chiudiamo e riapriamo l'applicazione di FFVIII (se stiamo giocando alla Remastered) o facciamo un soft-reset e ricarichiamo il salvataggio
4) usciamo e rientriamo dall'hotel il più rapidamente possibile
5) sfidiamo a carte la ragazza alla destra del Savepoint e rifiutiamo per due volte alla sua richiesta di giocare mischiando le regole
6) alla terza richiesta di mischiare le regole, rispondiamo di sì, e poi scegliamo la voce "Non gioco" nella schermata successiva, senza entrare nella partita
7) la regola "Mano a caso" sarà automaticamente abolita!

Edit: mi sono reso conto ora che parli del Garden di Galbadia e non di quello di Balamb  :rotfl:
Quindi quello che ho scritto sul giocatore di Balamb non lo contare...
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: lordmortimer il 14 Marzo 2023, 15:56:19
Non ho capito una cosa però: nel Garden non ti chiedono più di mischiare le regole anche se vai di hard reset?
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 14 Marzo 2023, 18:18:00
Ok, rispondo a tutti.

Sì, la tipa e il Garden stesso diventano poi irrecuperabili, quindi se voglio devo farlo ora.

Per il meccanismo non basta scegliere non gioco, è una sequenza combinata e ordinata di azioni tra: giocare effettivamente, sceglire non giocare, scegliete sì gioco e poi rifiutare di giocare dopo, farlo con lei, farlo con lui (il dannato tizio di Trabia che gioca a hockey e che ha incasinato le regole anche qui a Galbadia, perché di base mano a caso a Galbadia non c'era ce l'ha portata lui da Trabia, che è una delle zone peggiori per le regole) e hard reset.

No, non ci sono "giocatori" che hanno regole e altri che ne hanno altre, ci sono ZONE, luoghi che hanno regole e altri che ne hanno altre. Ma si mischiano tutte continuamente tra loro a mano a mano che giochi. La difficoltà sta appunto nel cercare di esportare in giro per il mondo solo quelle che ti fanno comodo (come drifft) e non quelle sfavorevoli, soprattutto la terribile mano a caso che è la peggiore di tutte, e anzi eventualmente eliminarla lì dove appare. I meccanismi per eliminarla sono una sequenza di azioni prestabilite che vanno a incidere sul codice RNG nascosto dentro la programmazione del gioco, ossia il generatore di codici che determinano il verificarsi casuale di certi eventi piuttosto che altri. Insomma la randomizzazione del gioco. Un esempio di come si possa eliminare mano a caso è quello riportato da fabry per Dollet. Quello ad esempio io l'ho già fatto, e per fortuna lì mi è riuscito. Qui a Galbadia ho cannato invece, anche perché qui era più difficile e soprattutto la procedura da fare mi era molto meno chiara. Inoltre questo meccanismo è IPERSENSIBILISSIMO e basta un nonnulla per farlo sballare, anche il solo semplice parlare con una persona o entrare in una stanza... letteralmente ogni singola insignificante azione che compi nel gioco viene calcolata dal RNG.

No, per fortuna non mi ha sballato le regole fin dall'inizio, anche perché se no non avrei potuto fare tutto quello che ho fatto fin'ora. Proprio sapendo quanto è fondamentale tenerle sottocontrollo e gestirle per poter fare la perfect run l'ho fatto fin da subito e fino ad ora ci sono sempre riuscito. Qui ora è la prima volta che ho fallito.

Sì credo anche io che potrò sicuramente recuperare un poco alla volta tutte le carte di quella tizia anche in seguito da vari altri giocatori, quindi alla peggio lascio perdere. Però è un vero faul e un down terribile in una perfect run! Perché ottenere tutte le livello 6 già a questo punto del gioco da un enorme vantaggio, mentre ora dovrò sudare molto di più. Comunque in questo punto preciso del gioco non posso più tornare a Balamb. I posti in cui posso andare ora sono solo 2, Timber e Dollet, e li ho già provati entrambi, dannazione!

Ovviamente conosco già questa guida che mi hai mostrato, e come vedi spiega la procedura di Dollet, non del Garden di Galbadia. Quasi tutte le guide infatti spiegano appunto come farlo a Dollet e a Trabia e/o alla casa di pietra, e basta, si limitano a questi due. Perché sono i posti dove sicuro becchi mano a caso e dove devi giocare per forza per avere carte importanti, ergo devi proprio eliminare mano a caso. Per tutti gli altri posti invece non si trova in rete una procedura così dettagliata, o almeno io non la trovo. Probabilmente ciò dipende dal fatto che in tutti gli altri luoghi non è sicuro che ci becchi mano a caso, quelli infatti sono gli unici posti in cui esce al 100%, e magari si ritiene anche che non sia così fondamentale giocarci a carte come in quei punti lì, quindi anche se ci esce chi se ne frega.

Comunque, ripeto, a Dollet questa procedura l'ho seguita passo passo e ha funzionato in effetti. Peccato non ce ne sia una altrettanto ben illustrata per ogni singola location del gioco.

Lordmortimer sì esatto. Ormai anche se faccio l'hard reset, sia che lo faccio a freddo che dopo aver giocato un paio di partite, sia che le gioco subito o che prima di giocare faccio la classica cosa di rispondere 5 volte no... NON CAMBIA PIÙ NULLA ! NON MI CHIEDONO PIÙ DI MISCHIARE LE REGOLE. Perché sostanzialmente sono già tutte mischiate al massimo ormai. Ho creato un vero casotto enorme di regole!... È evidente che ho fatto un po' di casini e la situazione si è del tutto bloccata. Allo stato attuale delle cose l'unico modo per riuscire ad uscirne sarebbe forse, MA DICO FORSE, tornare a Balamb e riuscire a importare le regole di Balamb, cioè il nulla sostanzialmente, quasi nessuna regola particolare, a Galbadia in modo da far abolire mano a caso. Peccato che come già detto in questo momento del gioco non posso più raggiungere Balamb. E non potrò più fino al secondo CD inoltrato, adesso si va dritti alla fine del cd1 con la trama.

Mi sa che quindi non mi resta altro che gettare la spugna e rinunciare a ottenere tutte le livello 6 già ora e arrangiarmi a procurarmele un poco alla volta man mano che il gioco va avanti. SOLO CHE ORA SONO DANNATAMENTE SULLA GRATICOLA!!! Perché se alla prossima volta che dovrò giocare troverò ancora mano a caso (ed è molto probabile visto che ora il portatore di questa regola che la sta diffondendo in tutto il mondo sono proprio io stesso) e se di nuovo mi troverò nella condizione di non sapermene sbarazzare... allora sarò davvero fottuto!! Addio perfect run!...

Ecco perché dicevo, l'unica vera e propria soluzione definitiva sarebbe quella di parlare con qualcuno che conosce veramente bene, molto a fondo, i meccanismi del RNG e che me li insegni. Così che io sappia sempre da me, in ogni occasione nel 100% dei casi, cosa fare per portare questo maledetto codice a mio favore. Ma non trovo nessuno che sia così tanto skillato in questo gioco mannaggia!...

Forse forse ci sarebbe una vaga possibilità che l'unico potrebbe essere Sabaku no Maiko su YT. Penso lo conosciate, è un noto youtubber che si occupa di gaming, ha fatto anche proprio una perfect run di FFVIII e ha spiegato anche questa cosa qui, anche proprio qui a Galbadia con questa tizia, lui sembra conoscere bene questo meccanismo. La mia perfect run è basata proprio sulla sua infatti. Ma questa cosa non l'ha spiegata tanto bene, o almeno io non l'ho capita benissimo, e in video non l'ha proprio mostrata perché nella sua run qui mano a caso non gli è capitata. La cosa migliore quindi sarebbe parlare direttamente con lui a questo punto. Ma come probabilmente saprete è molto difficile che risponda ai messaggi, quindi...  :cry2:
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: lordmortimer il 14 Marzo 2023, 18:51:27
Sabaku si narra passò da queste parti quando era piccolino :asd:

Però sì, se si tratta della formula dietro il meccanismo del RNG, allora è davvero oltre le nostre possibilità. Mi sa che è proprio il punto più totale del conoscere il gioco.

Dal video di sbeku però si evince che anche lui ha avuto problemi e che, cito:

Per resettare tutto basta affittare una macchina (lui è a Dollet), andare a Timber e sfidare (senza giocare) la guardia a sinistra fino a che non si tornerà con le regole di Galbadia.

Puoi verificare se con la guardia di Timber va meglio?

Oppure vediamo se capiamo cosa dice nello specifico :asd:

1) giocare una partita con la tipa
2) parlare col tipo di Trabia, accettare di giocare, ma rifiutare una volta iniziata la sfida
3) tornare da lei e sfidarla, ma rifiutare di iniziare il gioco PRIMA che inizi la sfida. Ripetere fino a che non smette di chiedere di mischiare le regole
4) salvare
5) giocare contro il tipo di Trabia

Se però non hai un salvataggio dove 'Mano a caso' non è ancora una regola di Galbadia, allora mi sa che la frittata è fatta.
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: fabry il 15 Marzo 2023, 06:52:13
Secondo me ti conviene mollare l'idea di avere tutto e subito e andare avanti con il gioco
Ripeto, la maggior parte delle carte le puoi comunque recuperare a fine gioco o, comunque, da qualche giocatore esperto in giro per la mappa
Ora, ripeto, sono anni che non gioco a Triple Triad e quindi ricordo ben poco, però ricordo che nella prima partita fatta a FFVIII avevo TUTTE le carte a fine gioco e, sicuramente, non ho mai giocato con la tipa della garden di Galbadia  :sisi:

Contattare Sabaku credo che sia una cosa impossibile, a meno che non lo becchi in una live su FFVIII e hai il culo che legga un tuo messaggio  :sisi:
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 15 Marzo 2023, 13:12:54
Lord, si narra che passò di qui? Davvero!?... Tu pensa alle volte!...

Sì, si tratta proprio di quello, o almeno quello era l'ideale maximo. Mi chiedo però, a questo punto, Sabaku dove le avrà imparate queste cose???

I suoi video ormai li ho imparati a memoria. La prima procedura che citi è appunto quella per Dollet, la seconda è quella giusta. Solo che se vedi poi più avanti si corregge da solo perché facendola vede che non funziona, prova a giocare una partita con lui e sembra rendersi conto che così funziona, e quindi dice "ah no, allora ecco, bisogna giocare la partita. Mi ricordavo infatti che bisognava giocare anche con lui". Ma non mi è chiaro se intenda solo la prima volta o tutte quelle che sono necessarie.

Quindi diventerebbe:

1) giocare con lei (immagino anche una volta sola e con regole qualsiasi e qualsiasi esito, se perdi potrai recuperare le carte rigiocandoci in seguito)

2) giocare con lui (solo la prima volta oppure tutte quelle che servono, con regole qualsiasi e qualsiasi esisto, se perdi dopo aver sistemato le regole ci rigiochi fino a recuperare le carte)

3, 4 e 5) uguale a come hai detto tu

E POI??? No perché il punto finale dovrebbe essere giocare CON LEI non con lui. È lei che ha le carte. Quindi non mi è chiaro né come si finalizza la procedura né il punto 2. Oltre questo ho sicuramente sbagliato il punto 3... e addios!

Adesso come dici tu nel mio salvataggio c'è già mano a caso, e c'è praticamente dappertutto (forse, e dico forse, o almeno lo voglio sperare, solo a Dollet è ancora assente, ma non ne sono affatto sicuro e ho paura di scoprirlo perché se c'è anche lì sono proprio fottuto visto che lì è fondamentale che non ci sia), e NESSUNO mi chiede più di mischiare le regole. Ergo ormai altro che frittata... ho fatto la frittatona di cipolle di Fantozzi! :D

Fabry, sì, come già detto so bene che le carte si possono recuperare in seguito, quello è l'ultimo dei miei problemi. Il problema vero è che temo di aver incasinato le regole talmente tanto da non riuscire più a giocare a carte. E poiché ci sono ancora un mucchio di volte in cui dovrò farlo per fare la perfect run... temo che essa potrebbe essersene già virtualmente andata a quel paese!... Stavolta posso semplicemente rinunciare a giocare, la prossima magari no, e allora come farò? Capisci?

A questo punto l'unica domanda è se provare ad andare avanti o se direttamente non farei prima a ricominciare subito tutto daccapo. SEMPRE PERÒ CON LA CONSAPEVOLEZZA CHE QUESTA SITUAZIONE POTREBBE BENISSIMO RIPETERSI ANCHE COSÌ FACENDO! Perché, appunto come dicevo con Lord, essendo un meccanismo che non ho ancora compreso bene ed essendo che basta un nonnulla per sballarlo, nulla mi assicura che non ricapiti la stessa situazione e di nuovo non saprei uscirmene, quindi l'unico modo per stare tranquilli sarebbe conoscere bene le regole dell'RNG, o meglio come fare a volgerle a mio favore, così anche se ricapitasse almeno saprei cosa fare.

Ma per arrivare a questo dovrei poter parlare con Sabaku, perché non ne trovo altri che sembrano sapere questa cosa, pare sia l'unico in Italia... assurdo! E lui è molto difficilmente raggiungibile come si sa, quindi... fotoù!... Come dicono i francesi.

Ecco perché in tanti anni non sono stato mai capace di portare a termine questa maledetta perfect run!! Sono state sempre loro, le dannatissime carte, a fottermi!!
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: lordmortimer il 15 Marzo 2023, 13:33:46
Non so se Sabaku stesso sappia come fare in questa situazione perché in pratica dovresti sapere come condizionare l'RNG in qualsiasi momento.

Posso però vedere se c'è qualche guida straniera che ne parla :sisi:

Però una domanda mi sovviene: perché non hai altri salvataggi precedenti a 'Mano a caso' ovunque? Ma soprattutto, perché non hai resettato quando hai visto si stava diffondendo? Volevi sfidare la sorte? :D

Trovata un'altra sequenza che sembra fare al caso tuo (giocatore incasinato con mano a caso a Galbadia):

Continuously attempt to play with Trabia and refuse, until you don't get the prompt to mix anymore.
2) Save in the Galbadia hotel.
3) Hard-reset the game and reload.
4) Challenge the person downstairs in the hotel 4 times, refusing to play each time.
5) Challenge that person a 5th time, accept, but don't actually play the game.
6) Random should be abolished.
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: fabry il 15 Marzo 2023, 13:46:22
In effetti il fatto che tu non abbia resettato prima del disastro è strano  :rotfl:
Che poi vabbeh, anche io non amo avere plurimi salvataggi, di solito ne tengo uno solo ma, così facendo, avresti evitato tutto sto casino

Comunque per Sabaku la vedo dura  :sisi:

Non credo ti cagherà di striscio  :sisi:
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 15 Marzo 2023, 15:35:08
Per il fatto di salvare prima che si diffondesse, dovete pensare che il mondo intero in questo specifico punto del gioco per me è formato da soli 3 posti, gli unici dove posso andare ora, eccetto quello dove dovrei andare per proseguire con la trama, né uno in più né uno in meno. Timber, Dollet e il Garden di Galbadia, fine. A Timber mi si era diffusa già da prima, quando stavo facendo la procedura per toglierla da Dollet, dove esce di default. È una cosa normale, si sa che può accadere. Con un po' di culo non succede ma... io su YT mi chiamo SFIGAMAN!!!... Vi lascio immaginare!... Ma ripeto, fa parte del gioco, ci devi stare, per toglierla a Dollet può capitare che la metti a Timber,  proprio seguendo quella procedura che avete postato voi ieri. Ma tanto non te ne frega più nulla di Timber a quel punto, perché non c'è nessuno di importante con cui giocare, o forse c'era, non ricordo, ma comunque seguendo la perfect run ci avrai già giocato in precedenza, prima di arrivare a Dollet, quindi addios. Al Garden, dove sto ora, poteva anche non esserci ma... SFIGAMAAAN!! E l'ho beccata pure qui. Ma anche questo ci poteva stare. Il punto è solo non essere riuscito a toglierla. A Dollet infine, come vi ho detto è fondamentale che non ci sia, c'è di default quando ci vai la prima volta, ma facendo quella procedura la togli e io l'ho tolta. Ora sarà ancora libera o l'avrò accidentalmente contagiata di nuovo? Sinceramente non lo so, e al momento non voglio scoprirlo. Ho paura che anche solo andandoci e chiedendo a uno di giocare pur dicendo subito no possa comunque contagiarsi (e dicendo subito no comunque non vedi se la regola c'è già o no) se già non lo è. Magari basta che ti chieda di mischiare le regole per fare il guaio, o magari non lo fa e ciò significherebbe che ci sono già queste regole merdose anche lì. Quindi per ora resterò nel dubbio. Quindi come vedete non è che non ho salvato prima che si diffondesse, salvo continuamente, è che proprio questo particolare punto del gioco per le carte è super bastardo e soprattuto ristrettissimo.

Sul fatto di non avere più di un salvataggio, oltre al fatto che anche io odio avere dei salvataggi doppioni, seguendo passo passo la perfect run credevo di non averne bisogno. Almeno fino al punto in cui mi sono reso conto di non riuscire a togliere mano a caso dal garden. Ma a quel punto non aveva senso farne un altro perché proprio per seguire la procedura avevo appunto fatto l'hard reset salvando prima, ergo il disastro era già in salvataggio, ma fino a quel momento, anzi fino a DOPO quel momento, quando riprendendo il gioco ho visto che non aveva funzionato... beh, avete capito. Certo più previdentemente avrei potuto fare un doppio salvataggio appena messo piede nel garden sapendo che lì ci sarebbe stato un punto bello tosto con le carte... ma come detto ero abbastanza tranquillo seguendo passo passo la perfect run di Sabaku che appunto ha fatto tutto con un solo salvataggio. Inoltre la stessa cosa l'avevo già vissuta a Dollet e mi era andata bene, quindi pensavo che a rigor di logica sarebbe andata liscia pure qui, e invece... Certo col senno del poi...

Sabaku in realtà ogni tanto risponde ai commenti sotto i video, solo che temo che su un argomento così tanto off topic e vecchio, riguardo una sua run di ormai molti anni fa... sia proprio tanto tanto difficile. Inoltre sospetto che possa non avere molta voglia di rispondere A ME a prescindere in questo periodo, perché ultimamente, sotto al video dell'anima dei lilin, gli ho tirato parecchio le orecchie... Ma se lo è meritato diciamocelo!!

Comunque FORSE FORSE FORSE, grazie alla guida che hai beccato tu caro Lord... c'è ancora un MINIMO MINIMO MINIMO di speranza. Spiega come toglierla da Galbadia CITTÀ, o per dirlo più correttamente da Deling City, che è esattamente il posto dove devo andare ora seguendo la trama, al momento sono salvato sulla word map subito fuori dal garden di galbadia. Ora non so né se le regole di Deling City e quelle del garden di galbadia siano "sincronizzate", né se siano teoricamente di base le stesse, né se magari potessi... forzando un po' la mano della trama, al volo al volo riuscire a trovare un momentino opportuno per darmi alla macchia e una via per ritornare a piedi da Deling fino al garden, qualora riuscissi ad abolire la dannata regola dalla città per vedere se riesco conseguentemente ad abolirla anche dal garden... non lo so, non so niente, ma vale di certo la pena verificare!

Vediamo!... Farò una manciata di salvataggi doppioni e sperimenterò un po', poi vi farò sapere.

GRAZIE DAVVERO!!! :)
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: lordmortimer il 15 Marzo 2023, 16:00:11
In realtà mi sa che abbiamo tutti capito poco in generale, però di 2 cose sono sicuro: le regole di Galbadia valgono anche per Deling City e sì, puoi tornare al Garden a piedi (o anche col treno).
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 15 Marzo 2023, 19:02:09
AGGIORNAMENTO.

E lo sapevo!!... NIENTE, TUTTO FINITO, ABBIAMO SCHERZATO!!! FINISH!!!

Sì, le regole valgono per tutta la nazione di Galbadia, quindi i disastri fatti al garden me li ritrovo uguali e identici anche a deling!..

Prima non potevo raggiungere deling a piedi, c'era un mezzo sui binari che bloccava la strada, ho dovuto andarci per questa prima volta col treno per seguire la trama. Ora che l'ho fatto posso andare e venire tranquillamente, sia col treno che a piedi, dalla città al garden.

MA NON CAMBIA ASSOLUTAMENTE NULLA DI NULLA!! Nessuno mi chiede mai di mischiare le regole e la guida che mi hai messo non ha effetto in queste condizioni, e infine...

ciliegina sulla torta, qui a deling devo giocare per forza con un tizio perché solo lui ha la carta personaggio Kiros!! Carta per altro estremamente utile. E quindi non posso farci più nulla, sono fregato!! In pratica è successo ESATTAMENTE QUELLO CHE TEMEVO NELLA PEGGIORE DELLE IPOTESI!!

Risultato: perfect run addio e fine dei giochi!!

E il peggio è che adesso si ricomincia tutto daccapo senza assolutamente nessuna garanzia che non mi ricapiti esattamente la stessa cosa!...

Che devo dire... pregate per me!...

Grazie comunque del vostro aiuto. L'ho apprezzato molto! :)

PS: prudenzialmente non lo chiuderei questo topic. Meglio lasciarlo aperto, non sia mai che debba di nuovo... ci siamo capiti, ma meglio non dirlo nemmeno.
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: lordmortimer il 15 Marzo 2023, 19:09:39
La soluzione (dopo aver ricominciato, purtroppo) ci sarebbe: salvataggi multipli :D
Soprattutto se l'hard reset non è affidabile diventano proprio essenziali.

Però guarda il lato positano: sei sempre al cd 1. Se ti capitava al cd 3 era bestiale :ph34r:
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 15 Marzo 2023, 19:25:58
Infatti è proprio quello che mi sono detto io!! Se proprio doveva capitare, e cavolo ne ero certo che sarebbe capitato... meglio al cd1 che più avanti!

E da adesso in poi doppio salvataggio ogni volta prima di arrivare in una zona in cui si deve giocare a carte (che nel cd1 significa quasi dappertutto).

C'è di buono anche che, ora che so che le regole del garden di galbadia e di deling city sono le stesse, se dovesse ricapitare di beccare mano a caso lì, anziché provare a fare quella procedura complicata che non ho ben capito lì in loco spiegata da Sabaku, faccio quella molto più chiara trovata da te a deling dopo esserci arrivato col gioco e poi torno al garden a sfidare la ragazza. L'esperienza aiuta molto!
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: fabry il 16 Marzo 2023, 08:40:32
Che sfiga, quindi ricominci il gioco da capo ?
Ricordo, nei lontani anni 90, intere partite di 30/40 ore resettate completamente perchè la partita non andava come volevo io  :sisi:

Oggi non credo lo farei più ma, ricominciare un gioco da zero perchè non sta andando come vuoi tu, è una cosa normalissima che ho fatto più volte  :sisi: (e la gente mi insultava  :rotfl: )

Edit: è questo il tuo canale ?
https://www.youtube.com/@sfigaman3255
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 16 Marzo 2023, 17:29:42
Eh sì... l'ho ricominciato. E anche se stavo ancora al CD1 avevo fatto già talmente di quella roba che ero già quasi a 20 ore.

E se avessi avuto 10 euro per ogni volta che ho ricominciato da dapo questo maledetto FFVIII, anche a decine di ore... ora sarei milionario!! Ti lascio immaginare!...

Purtroppo noi appassionati di gdr e di completissimo siamo fatti così!...

No, non sono io quello. Ho solo un normale account su YT, non pubblico video. Può capitare di beccarmi nei commenti in qualche canale nerd se sei fortunato, ma ultimamente commento pochissimo. Mi sono anche cancellato da fb, non lo sopportavo più (soprattutto a causa della gente che ci trovi)! I social mi hanno ormai stufato.
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: lordmortimer il 16 Marzo 2023, 18:41:03
Citazione di: Raffaele il 16 Marzo 2023, 17:29:42Mi sono anche cancellato da fb, non lo sopportavo più (soprattutto a causa della gente che ci trovi)! I social mi hanno ormai stufato.
B)  B)  B)
Giusto. Questo forum è stato riaperto anche perché ho avuto una reazione molto simile alla tua :sisi:

E poi perché perder tempo sui social quando ci sono perfect run da fare? :sisi:
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: fabry il 16 Marzo 2023, 19:30:13
I social fanno schifo, eccetto You tube e il Forum  B)

Per il discorso ricominciare i giochi, si, a volte è una cosa folle ma l'ho fatta una marea di volte... Se capivo di non aver fatto una cosa fondamentale o come la volevo io, cancellavo tutto e ricominciavo  :sisi:

Per la tua situazione, 20 ore le recuperi abbastanza in fretta se riesci a giocare con continuità

E sta volta salva a più non posso  :rotfl:
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 17 Marzo 2023, 01:59:18
Purtroppo col passare del tempo tutti i social faranno inevitabilmente la stessa fine di fb! Quello è stato solo il primo proprio perché era il più popolare e frequentato. Tutti gli altri seguono, ciascuno al suo ritmo e in base al numero di utenti, e arriveranno a quello stesso punto. Non so a che livello siano attualmente gli altri perché non li frequento e non ho intenzione di farlo, ma YT già ora è praticamente quasi allo stesso livello di fb! Inatti è per questo che ormai anche lì commento pochissimo. Manco a dirlo proprio l'altro giorno ho avuto l'ultima discussione nauseante con un fenomeno che si credeva intelligente... Proprio su FF tra l'altro.
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: fabry il 17 Marzo 2023, 09:24:55
Io evito proprio di andare a litigare sul You Tube perchè non ne ho proprio la voglia....se leggo commenti idioti evito proprio di entrare nell'argomento, lascio stare perchè tanto, alla fine, hai a che fare con trogloditi che pensano di aver sempre ragione, quindi li lascio nella loro convinzione e sono a posto così

I commenti che lascio sono prevalentemente sui videogiochi o altro, ma evito proprio la discussione
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: NeMo il 17 Marzo 2023, 11:26:58

Stai giocando la remaster o emulando il gioco originale? Perchè nella remaster buona parte dei trucchetti per fregare il rng non funziona.
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: fabry il 17 Marzo 2023, 11:39:09
Citazione di: NeMo il 17 Marzo 2023, 11:26:58Stai giocando la remaster o emulando il gioco originale? Perchè nella remaster buona parte dei trucchetti per fregare il rng non funziona.

NeMo ??  :shiftyph34r:
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: NeMo il 17 Marzo 2023, 12:10:49
No :ph34r:
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: fabry il 17 Marzo 2023, 12:25:54
Chi ci fai da queste parti ?  :gren:
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 17 Marzo 2023, 19:28:28
Fabry anche io ovviamente. Lo facciamo quasi tutti ormai. Il problema è proprio che malgrado ciò e malgrado le mille precauzioni che si prendono per cercare di evitarlo, a volte succede lo stesso. "Gli stronzi ci mettono un po' per salire a galla"... così a volte persone che sembrano intelligenti e con cui si potrebbe discutere seriamente e serenamente nonostante i punti di vista diversi sulle cose poi invece si rivelano quello che sono davvero e apriti cielo!... È un classico...

NeMo, no ovviamente sto rigorosamente emulando l'originale!

E piacere di conoscerti.

E sappi che, non ho idea cosa tracavolo voglia dire questo:

<<"Quanto legno potrebbe rodere un roditore se un roditore rodesse il legno?"
"Un roditore non potrebbe rodere nessun legno, visto che un roditore non può rodere il legno."
"Ma se un roditore potesse rodere e rodesse un po' di legno, quanto legno potrebbe rodere un roditore?"
"Anche se un roditore potesse rodere il legno, e anche se il roditore rodesse il legno, dovrebbe un roditore rodere il legno?"
"Un roditore dovrebbe rodere se un roditore potesse rodere il legno, e se un roditore volesse rodere."
"Oh, piantala."
"Vorrei solo dare un occhiata in giro.">>

ma credimi lo sto ADORANDO!!! Ce l'ho già in loop nella testa!! :D Quindi grazie!!
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 24 Marzo 2023, 15:30:43
Ragazzi presto vi aggiornerò su come stanno andando le cose in questa mia semi-perfect run 2.0!

Intanto lasciatemi dire che queste maledette regole sono LA MERDA!!! CHE KAISER!!!  :angry:
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: lordmortimer il 24 Marzo 2023, 16:16:39
Allora nemmeno sapevamo che si potesse far abolire o accettare le regole. Pensavamo fosse tutto random (e in effetti lo è) e quindi era tutto un "prova così e, se non funziona, resetta".

E poi c'erano quelli che non volevano resettare sempre e tentavano di vincere tutto con mano a caso, coppia, plus e altri orrori tutti insieme. Tipo io :sisi:
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: fabry il 26 Marzo 2023, 12:38:27
Io per culo ho sempre e quasi solo avuto la possibilità di scegliere le carte
Quando mi è capitata mano a caso, ho fatto di tutto per "sopravvivere" fino a quando non sono riuscito ad abolirla definitivamente

L'unica volta in cui non è stato possibile abolirla in alcun modo è stato nella compressione temporale quando si gioca contro Edea

Lì mano a caso è una regola fissa

Comunque, ora che ci penso, il Triple Triad è nulla rispetto al gioco di carte di FFIX, il Tetra Master
Quello era veramente un casino... Non credo di averlo mai completato
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 26 Marzo 2023, 21:20:42
Allora ragazzi, come promesso vi aggiorno.

Oltre ad essere stato molto attento a non ricommettere gli stessi errori sono stato anche più fortunato (almeno credo) nei confronti di mano a caso che stavolta non si è fatta proprio vedere! Se non a Dollet ovviamente, come già vi dissi lì esce di default ma il meccanismo per abolirla ormai lo conosciamo bene.

Il punto è che la IA di questo gioco ha qualcosa di perverso e cerca sempre tutti i modi possibili!! IN TUTTO IL RESTO DELLE COSE DEL GIOCO CHE NON SIANO MANO A CASO, i drop dei mostri, l'uscita di determinate carte nel gioco di carte, ecc. ecc., sono stato fin dal principio di questa run SUPER SFIGATISSIMO, e credetemi andare avanti così è super frustrante e ci sto riuscendo veramente a stento ma veramente a spizzichi e bocconi.

Ad esempio, all'inizio del gioco è bene farsi una scorpacciata di carte così da convertirle con l'abilità Transcard in oggetti e magie, alcuni molto potenti, che in una perfect run sono fondamentali per potenziare i personaggi fin da subito e renderli molto più potenti rispetto al livello attuale del gioco così puoi fare tranquillamente le cise essenziali e anche quelle extra concentrandoti sui dettagli, ed è proprio questo che distingue una perfect run da una normale. Ebbene qui l'ho potuto fare fin'ora solo parzialmente, CON ESTREMA FATICA E METTENDOCI MOLTO PIÙ TEMPO DEL NORMALE e solo fino a un certo punto del gioco! Perché fino a quel punto le carte che mi serviva vincere, pur non essendo poi per nulla così rare, me le faceva uscire assurdamente col contagocce, a livello di una ogni decina e decina di partite... e di queste carte ne servono a volte più di 20!!! Cioè... vi lascio immaginare... e poi da quel punto in avanti ADDIO!!! Ha deciso di punto in bianco di cambiare la regola dello scambio, cioè della ricompensa al vincitore per intenderci, che di solito resta fissata dall'inizio a Diff, (vinci il numero di carte avversarie pari al punteggio di scarto con cui hai vinto la partita e te le scegli tu) mettendomi regole di merda tipo uno (te la scegli tu ma una sola a partita, così hai voglia a farti vecchio se vuoi accumulare le centinaia di carte che ci vorrebbero) o addirittura diretto (una regola immonda con cui praticamente addirittura non conta nulla vincere o perdere,  perché in entrambi i casi entrambi i giocatori prendono dall'avversario esattamente quelle stesse carte che sono state girate durante la partita, cioè FOLLIA!.. Tu potresti vincere una partita e prendere dall'avversario, non per tua scelta,  due o tre scartini e lui potrebbe comunque prendersi una tua carta potentissima!!)!

Insomma sta andando tutto molto a rilento, a stendo, sto facendo troppa fatica e mi sto frustrando. E meno male che ho sempre i salvataggi dietro le spalle a coprirmi...se no sarei rimasto fregato già più di una volta!

E nonostante questo non sono riuscito ad ottenere la Lionheart al primo CD, ma questa è stata più che altro una mia scelta.

Ora sono all'inizio del cd2 e le cose non vanno affatto meglio, anzi...

Nello specifico adesso sono alle prese con questo popò di robetta qui che ve la lascio immaginare!... Dal minuto 39

https://youtu.be/YLDWXs0L1cM

E non è affatto vero quello che dice Sabaku che più avanti sarà possibile ottenerle MOOOOOOLTO più facilmente, forse un poco più facilmente sì ma non così tanto. E poi stiamo parlando di MOOOOOOOOLTO più avanti... è il riuscire ad ottenerle ORA che farebbe la differenza!

Ma io sto giocando in condizioni disastrose!... Con un tablet che non mi da nessun controllo sui controlli (ahahah gioco di parole involontario) e mille altre difficoltà, al punto che non riesco neanche semplicemente a camminare dritto, vi giuro!.. Figuratevi se riesco a fare questa cosa! E infatti mi sa che dovrò rinunciarci...

Ma io mi domando e VI domando... MA CHE CAVOLO DI SENSO HA INSERIRE QUESTA PERCENTUALE ASSURDA E RIDICOLA DI OTTENIMENTO DI UN OGGETTO!!??? Ecco le cose che proprio non posso digerire di questo gioco!! GLI ECCESSI ASSURDI, SPROPOSITATI, IRREALISTICI E DUNQUE INSENSATI! Che poi... ESATTAMENTE QUALE SAREBBE QUESTA PERCENTUALE??? UNA SU 50 MILIONI??? No perché se la gente si riduce a fare questa procedura ASSURDISSIMA per dover forzare l'RNG per ottenere un oggetto, tra l'altro uno dei più rari e assurdamente difficili da ottenere in assoluto di tutto il gioco... allora mi chiedo giocando NORMALMENTE, senza fare procedure strane per avere la casualità a tuo favore, quante partite dovresti giocare per guadagnartelo questo benedetto oggetto!!??? No davvero quante??... Una cifra esorbitante immagino!... Quindi come funziona di regola, suddetta procedura a parte, la casualità con questo tizio??... E DICO, MA VI SEMBRA UNA COSA NORMALE!!??? Perché a questo punto o c'è qualcosa che mi sfugge o semplicemente questo gioco, in certi aspetti, è proprio programmato col culo, diciamocelo!!!

E attenzione... lo sto dicendo IO, che AMO questo gioco!! Uno dei giochi più importanti della mia vita!! Il FF a cui sono di gran lunga più affezionato! Il primo che ho mai giocato! Però oh... e cavolo sù!... Una cosa così proprio non sta né in cielo né in terra!!

Comunque se aveste consigli... io sono qui.
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: lordmortimer il 26 Marzo 2023, 21:56:00
La regola di scambio Uno sono sicuro sia quella di default a inizio gioco e che quemma Diff la introduca la regina. Quindi se hai iniziato la caccia alla carta prima di aver sfidato almeno una volta la regina, temo sia normale.

Le percentuali bassissime di ottenimento oggetto sono un must dei giochi di ruolo di allora (e forse pure adesso?), tanto che mi verrebbe da chiederti: ma di tutti i modi di torturarsi, proprio una perfect run dovevi fare? :gren:

Per Sabaku, considera che può sbagliarsi anche lui, e comunque lui stesso dice in alcune fasi di essere stato molto fortunato. Poi, per quel che ne sappiamo, in alcuni frangenti può aver giocato pure un mese per ottenere quel che cercava :sisi:

Programmato col culo... può essere :rotfl:
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 27 Marzo 2023, 19:46:09
Citazione di: lordmortimer il 26 Marzo 2023, 21:56:00La regola di scambio Uno sono sicuro sia quella di default a inizio gioco e che quemma Diff la introduca la regina. Quindi se hai iniziato la caccia alla carta prima di aver sfidato almeno una volta la regina, temo sia normale.

Sì certo. Sono stato sintetico nell'esprimermi. Intendevo che la Diff la imposti tu molto facilmente proprio appena iniziato il gioco con una semplicissima partita con la regina (non è possibile dimenticarsene, non se ne può fare a meno all'inizio, e non sarebbe una perfect run quella che hai iniziato, e poi ricorda che seguo i video di Sabaku), e poi di regola te la porti immacolata almeno fino a Dollet se non oltre. Qui invece già da Balamb ha iniziato a ballare, quindi molto più presto del solito, è anche ritornata molto brevemente dopo essere sparita la prima volta ma solo per poi risparire e non farsi vedere più! E non pensiate che nel giro di giostra di tutte quante le altre regole che mi sono uscite da allora sia comparsa anche "tutto", ossia quella ancora migliore di Diff che fa vincere direttamente tutta la mano avversaria! Macché!! Neanche a parlarne! Sono uscite tutte quante tranne lei! Cioè, più che qualcosa di puramente casuale sembra proprio fatto apposta per farti avere solo gli svantaggi e mai i vantaggi. Una CASUALITÀ che sia davvero tale secondo me dovrebbe essere più equilibrata, invece qui l'RNG è palesemente programmato per giocarci contro secondo me.

Citazione di: lordmortimer il 26 Marzo 2023, 21:56:00Le percentuali bassissime di ottenimento oggetto sono un must dei giochi di ruolo di allora (e forse pure adesso?), tanto che mi verrebbe da chiederti: ma di tutti i modi di torturarsi, proprio una perfect run dovevi fare? :gren:

NO, QUELLI DI OGGI DIREI PROPRIO DECISAMENTE ASSOLUTAMENTE DI NO!!! Quella di allora sì. Ma il punto è, lo ripeto, QUANTO BASSE???? E esattamente quanto è la percentuale di questo tizio normalmente? Siamo nella media dei giochi dell'epoca? No perché da quello che mi sembra di intuire direi di no!... E ripeto, qui stiamo parlando di un oggetto che non è poi così trascurabile... è uno dei più rari e preziosi e ci sono solo 3 posti in tutto il gioco dove si può ottenerlo e in nessuno di questi si ha la certezza di riuscirci! Non è mai scontato poterlo ottenere. Quindi se anche per averlo mi dovessi mettere a giocare con questo qui per 50 volte di seguito... ok lo farei!... Lo farebbero quasi tutti credo, piuttosto che ridursi a "imbrogliare" facendo quella procedura assurda! Invece la gente fa quella procedura!... Ciò mi fa pensare che di partite ce ne vorrebbero tipo 500 altro che 50!!... E questo mi sembra francamente un pelino esagerato anche per i giochi dell'epoca non trovate!? Ma appunto, ripeto, innanzitutto iniziamo a stabilire qual è questo numero, perché qui il primo problema che io come tutti noi che ci troviamo a dover fare questa cosa ci troviamo di fronte è proprio questo, non sapere qual è la percentuale! Ci sarà scritto da qualche parte questa informazione no?

Sul fatto di torturarsi con una perfect run di un jrpg vecchia scuola, a parte il fatto che non la sto facendo proprio così rigida, in tutti i dettagli identica a quella di Sabaku, al punto che la definisco SEMIperfect run, cosa vuoi che ti dica... noi completissimo siamo una razza strana... siamo fatti così. E FF8 è il ff della mia giovinezza, quello che non sono mai riuscito a completare... Sento di doverlo fare! E poi ho il quasi tutorial di Sabaku a guidarmi passo per passo quindi so che potenzialmente ce la potrei fare stavolta, in teoria.

Citazione di: lordmortimer il 26 Marzo 2023, 21:56:00Per Sabaku, considera che può sbagliarsi anche lui, e comunque lui stesso dice in alcune fasi di essere stato molto fortunato. Poi, per quel che ne sappiamo, in alcuni frangenti può aver giocato pure un mese per ottenere quel che cercava :sisi:

In qualche punto si è effettivamente sbagliato su qualche dettaglio ma poi nei video successivi si è sempre corretto e alla fine ha portato a termine il compito perfettamente, ha completato tutto al 100%. Lo so perché tempo fa vidi già tutti i video fino alla fine del gioco. Quindi è una guida completamente affidabile. Quando accelera o taglia per fare qualcosa lo dice sempre e dice sempre il tempo che ci ha messo davvero per farlo e spiega quali sono state le difficoltà. Idem quando gli capita di essere fortunato e di riuscire subito a fare una cosa che di solito richiede più tempo, lo dice e dice quale era la percentuale di successo di quella cosa e quanto tempo può arrivare a volerci per farla, è molto onesto su questo. In questo caso ad esempio, se vedi bene, lui dice sì di essere stato "fortunato" a riuscire al primo tentativo, ma intendeva semplicemente che è stato BRAVO, cioè fortunato ad essere riuscito a fare perfettamente una procedura così difficile al primo colpo (in questa run ovviamente, è ovvio che in passato lui lo avrà già fatto tante altre volte), ma come ha spiegato questa procedura se eseguita alla perfezione porta al successo nel 100% dei casi, quando non hai successo è perché non sei stato perfetto nell'esecuzione, quindi qui la fortuna non c'entra, conta solo saper essere velocissimi nel fare questa cosa. Se potessi giocare da controller o da tastiera ci proverei anche io, ma con un personaggio ingovernabile... L'unica è rassegnarmi ad affrontarlo e sconfiggerlo XXX volte finché non molla l'osso oppure rinunciare del tutto. Ma per poter anche solo prendere questa decisione devo prima di tutto sapere a quale numero almeno approssimativo corrisponde XXX. Ci sarà qualche sito dove andare a leggere tutte queste informazioni no!?? Ci deve essere per forza se no non le conoscerebbe nemmeno lui vi pare!?

Citazione di: lordmortimer il 26 Marzo 2023, 21:56:00Programmato col culo... può essere :rotfl:

Beh... se davvero in certi casi la casualità è letteralmente esagerata e improponibile o se davvero come sospetto ci sono dei meccanismi punitivi ingiustificati occulti nascosti in essa... allora se tutto ciò è voluto i programmatori sono degli imbecilli, o comunque si sono fatti prendere troppo la mano, se non lo è allora sì, è propio programmato col culo! Ma magari invece no! Magari sono io che mi sto sbagliando e in questo gioco non c'è niente di diverso dagli altri giochi dell'epoca. Lo possiamo sapere solo andando a vedere queste benedette regole della casualità per vedere se sono davvero sbagliate o no. Regole di cui parla sempre anche Sabaku in quasi tutti i video! Ciò significa che lui le conosce, le ha memorizzate, ergo le ha lette da qualche parte, pertanto da qualche parte stanno scritte di sicuro!! Dobbiamo solo scoprire dove.
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: lordmortimer il 27 Marzo 2023, 22:03:12
Per dove abbia trovato lui le info, immagino siano state condivise nel corso degli anni sui siti di lingua inglese . Come vedi, in inglese si possono trovare diverse fonti.

https://www.google.com/search?q=obtain+rosetta+stone+prison&oq=obtain+rosetta+stone+prison&aqs=chrome..69i57.7160j0j4&client=ms-android-samsung-gj-rev1&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 30 Marzo 2023, 22:14:14
Potrebbe anche darsi, ma io non credo. Perché le informazioni a cui mi riferisco sono SUPER SPECIFICHE e solo uno che le ha proprio lette, studiate, memorizzate, le può conoscere. Il video che hai postato ad esempio non riguarda quello che dico io, ce ne sono anche altri così, si trovano, ma spiegano solo la procedura così come l'ha spiegata anche lui, non dicono quali sono le percentuali di ottenimento ecc. Per farti capire meglio cosa intendo ti metto un paio di esempi.

https://youtu.be/7j5FzuHRzcw

Qui al minuto 11:35 lui dice "la percentuale di ottenimento di "L'Occulto II" era solo del 3,5% e si resetta ogni volta che entri ed esci dalla stanza". Come lo sapeva?? Dove sta scritta questa cosa numericamente così precisa?? È comunque sicuramente corretto, infatti confermo che io ci ho messo molto più tempo a farlo spawnare, questo conferma che lui queste informazioni "occulte" le conosce.

Altro esempio.

https://youtu.be/Xwg4BNy64Ks

Qui, dal minuto 37 al minuto 38:20 spiega una cosa. Anche qui si parla di percentuali di probabilità, anche se questa volta non dice la cifra esatta ma è irrilevante, non la cita ma lui la conosce lo si capisce. Come fa a saperlo?

Ecco cosa intendo io con conoscenza dei codici del gioco. Queste non sono cose che si imparano facendo esperienza e poi vengono condivise in rete. Perché certo, ad esempio che l'occulto 2 era l'oggetto più raro da trovare in quel caso lo impari anche da solo con un po' di esperienza... ma la percentuale esatta, quel 3,5%... quello no!! Non è una cifra che te la inventi oppure la calcoli tu stesso, anche perché sarebbe impossibile farlo visto che come vedi è random quindi non puoi mai sapere quanti tentativi al massimo ci sarebbero voluti al colmo della sfortuna. Quella è una cosa che proprio la sai perché LA SAI, punto. Quindi non ci sono storie, devi averla per forza letta da qualche parte. Chiaro ora?
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 30 Marzo 2023, 22:42:53
ANNUNCIAZIONE ANNUNCIAZIONE!!!

Poiché ho la testa dura in questi ultimi giorni ho smesso di andare avanti col gioco e ho SOLO GIOCATO A CARTE CONTINUAMENTE CON QUEL TIZIO!! Sarò arrivato ad accumulare più o meno una decina di ore di gioco SOLO di carte facendo centinaia di partite!! Sapete perché l'ho fatto? Oltre ovviamente che per metterlo in quel posto alla regola uno che dall'inizio mi ha impedito di accumulare grandi quantità di carte, e che comunque sta ancora là e non si schioda più, ma ormai me ne posso pure fregare. L'ho fatto proprio per vedere se fosse umanamente possibile vincere stele di rosetta da costui giocando normalmente, senza fare cose strane per fregare il codice del gioco. In linea teorica se lo batto 500 volte almeno una dovrà pur darmi casualmente quell'oggetto no!? Per quanto bassa possa essere la percentuale di ottenimento. Ebbene... NO, NIENTE, NADA, ZERO!!!! Non c'è modo!! Non te la dà MAI E POI MAI!! Puoi giocarci pure all'infinito!

L'ho fatto apposta per verificare se la mia teoria che il gioco sia programmato col culo fosse giusta o no. È GIUSTA!! Pensate che sono riuscito a fargli sputare oggetti rari e potentissimi, addirittura tipo "pietra sancta" non so se mi spiego... ma quello lì NO!! E comunque li molla sempre a random in un caso isolato in mezzo ad altri 50 in cui da solo spazzatura. Questo conferma quello che dicevo, se i giocatori preferiscono fare quella cosa anziché giocare normalmente allora vuol dire che non c'è modo di farlo normalmente. Quindi il gioco è sostanzialmente difettoso, c'è poco da fare!

Fatto sta che alla fine, poiché sono davvero capa tosta, mi sono messo dopo tutto ciò con la testa e col pensiero e nonostante le difficoltà dei controlli sul tab a provare a fare pure quella strategia lì, per farmi mollare pure quelle maledette steli finalmente! E alla fine... dopo un po' di tempo, parecchi tentativi e moltissime bestemmie, ma devo dire tutto sommato molto di meno di quello che pensavo perché è più facile di quello che sembra, sono riuscito ad ottenere pure quelle!! ASSAFÀ!! Ma mi sono voluto accontentare di 2, tanto c'è già Diablos che ha abilità per 3 di suo, e poi più avanti nel gioco ci saranno altri punti in cui poter prendere altre steli.

Fatto sta che dopo più di 10 ESTENUANTISSIME ore di gioco e parecchi giorni e bestemmioni vari sono finalmente uscito da questa maledetta prigione e l'ho fatto con il bottino pieno e totalmente soddisfatto!!! AAAAHHHH CHE SODDISFAZIONEEEE!!!

E ora... che la tortura della perfect run continui pure!... Fino al prossimo incubo!... Hai voglia!! Sono solo all'inizio del cd2!! 😀
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: lordmortimer il 31 Marzo 2023, 00:16:47
Le percentuali precise le trovi nella wiki ma, essendo relativamente siti recenti, è molto probabile che gli utenti che le postano, conoscano quelle cose da tempo. A meno che non siano riportate nelle guide ufficiali, non saprei proprio quale potrebbe essere la fonte originale.
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 4 Aprile 2023, 17:36:53
Amici una piccola cosina al volo del tutto off topic. Spero che possiate rispondere proprio di volata perché mi servirebbe proprio subito subito!

Dove cavolo sta sto "Canyon di Yalni"??? Dovrebbe stare vicino a Timber ma dove esattamente??? Non lo trovo proprio!! Sapreste indicarmi un riferimento preciso per trovarlo? Meglio ancora se con un'immagine.

GRAZIE!!
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Stefano71 il 4 Aprile 2023, 17:59:27
Spulciando internazz c'è questa descrizione
CitazioneNella soluzione della 3a parte del primo cd di FF8 c'è un errore quando alla ricerca dei Vysage viene detto:

"I Vysage sono composti da tre parti distinte, e si trovano nel Canyon di Yalni, tra le montagne ad Est di Timber (Sud-Est rispetto alla Stazione Accademia Est)."

In realtà il canyon di Yalni è situato ad Ovest di Timber (Sud-Ovest rispetta alla Stazione Accademia Est).
E poi ....
CitazioneConfermo questa correzione.
Tenendo come punto di vista quello della nostra mappa, il luogo indicato si trova ad ovest di Timber e sud-ovest rispetto alla stazione Accademia Est.
Bisognerebbe fare un'ulteriore precisazione, e cioè che il Canyon di Yalni è la zona circostante la pensilina della stazione, ma lì non si trovano Vysage!
Sono invece nel luogo riportato nella tabella sotto la spiegazione (Colline Yenandu), nella conca tra le montagne.
Secondo me si può dire semplicemente di seguire i binari che escono dalla galleria più vicina a Timber fino alla strada sbarrata dai 3 blindati, poi seguire il profilo del monte a sinistra e si arriva subito alla conca.
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 4 Aprile 2023, 19:38:30
PERFETTO, GRAZIE MILLE!!!
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 5 Aprile 2023, 19:54:23
Ok, questa ho provato a metterla in segreteri ma il topic è chiuso, quindi già che ci sono continuo qui.

Sono quasi al punto in cui si prende il GF segreto Kochokobo, Boko. Il fatto è che, da quello che ho capito, l'unico modo per livellarlo è giocare ad un minigioco a parte che si giocava sulla poket station, mai commercializzata fuori dal Giappone. Nella versione Steam hanno reintegrato questo gioco nel file di FF8 se ho capito bene.

Ma per la versione originale psOne niente da fare? Quindi in pratica nessun povero occidentale sfigato ad oggi si è mai potuto togliere lo sfizio di vedere un pulcino di Chokobo togliere 9999 a un mostro!?... Che ingiustizia!!...

Ad oggi non c'è ancora un modo per aggirare questa cosa? Tenete presente che sto giocando la versione psOne con un emulatore di psOne su tablet Android.

Anche perché, da quello che leggo, in questo gioco si potrebbe ottenere anche un ulteriore GF segreto, anche questo trasferibile anche nel gioco principale, ottenibile solo così, ossia Moguri (che poi in realtà in FF8 sarebbe un Mumba non un Moguri, perché qui li hanno sostituiti, anche se poi stranamente esiste la carta Komoguri, ma vabbé... vacci a capire!...). E immagino che poi anche questo vada a sua volta livellato sempre in questo gioco qui.

Cioè dai!... È un peccato!...
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 5 Aprile 2023, 22:59:24
Altra domandina al volo.

Che voi sappiate quanti passi servono per far ricaricare una fonte di magia?

Ovviamente come avrete già capitolo mi interessa in particolare quella di Ultima nel villaggio degli Shumi.
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: fabry il 6 Aprile 2023, 08:35:53
Per Mumba non ti so dire perché ai tempi di otteneva solo con pocket station per l'appunto
Per la fonte Ultima, direi che fai prima ad assimilarla da Ultima stessa  :sisi:
Mi pare le fonti si ricarichino dopo ore e ore
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 6 Aprile 2023, 16:53:02
No Fabry, si ricaricano a numero di passi effettuati. Ad esempio se ti metti a correre avanti e indietro senza andare da nessuna parte (cosa che però ti fa scendere il livello seed) dopo un tot di passi la fonte si rigenera e puoi assorbirla di nuovo.

Solo che ha poco potenziale, cioè se prima ti aveva dato 10 magie ad esempio, ora te ne da 2 o 3. Per incrementare il potere della fonte e fare in modo che si ricarichi sempre più per darti molte magie in una volta sola, sempre considerando che ovviamente dipende anche moltissimo dal parametro MAG del personaggio con cui assimili, devi semplicemente continuare a camminare. Camminare camminare e camminare, più passi fai più la fonte si carica.

Io volevo solo sapere appunto quanti passi mediamente bisogna fare per caricarla fino a darti circa una decina di unità di magie a volta. Inteso con un buon livello di magia del personaggio assimilante ovviamente.

Assimilarle da Ultima Weapon non è una grande idea francamente. Primo perché mettersi a perdere parecchio tempo ad assimilare invece di combattere durante lo scontro con una bestia di quel livello che nel frattempo te le suona di santa ragione... non è il massimo diciamocelo! Secondo perché la affronti solo verso la fine quando ormai l'utilità della cosa è relativa. Molto meglio assimilarle già ora al disco 2, così puoi sfruttare un junction con Ultima straordinariamente potente per il livello attuale del gioco fin da ora. È proprio questo che fa la differenza.
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: fabry il 7 Aprile 2023, 10:15:16
Sinceramente non ricordo dove la assimilavo ma ricordo che alla fine ne avevo sempre 100 a testa
Adesso controllo in rete
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 9 Maggio 2023, 22:28:21
Un aggiornamento qui solo per dirvi, per completezza di informazione, che il metodo di abolizione di mano a caso di cui abbiamo qui ampiamente parlato, nella casa di pietra di Edea.... NON FUNZIONA!!! SÌ, AVETE CAPITO BENE! NON CI SONO CAZZI, CONTRO EDEA (che ricordo possiede la carta di sé stessa) NON C'È MODO DI EVITARE MANO A CASO!!! DEVI VINCERE EDEA CON LA MANO CASUALE!!! UN INCUBOOOO!!!

All'inizio pensavo addirittura, così sembrava leggendo le guide, che Trabia e orfanotrofio fossero sostanzialmente la stessa zona ma divisa in due, come il Garden di Galbadia e Deling City per intenderci, quindi dopo averla abolita da uno non doveva nemmeno più apparire nell'altro. Invece no, c'è. Sono due posti separati dunque. E va bene, ok, fa nulla. Rifarò la procedura per la terza volta e la abolirò anche da qui, mi sono detto.

Il punto è che c'è una cosa importante della procedura che non vi ho specificato. Questa non abolisce specificamente mano a caso, bensì abolisce una dopo l'altra, perché può essere ripetuta più volte, seguendo un ordine prestabilito e sempre uguale, tutte le relegole che il posto in cui la stai applicando ha e tu, ossia l'ultimo posto dove hai giocato, non hai. Quindi se il posto di cui tu sei un portatore di regole in quel momento ha, per esempio, carte scoperte, mentre il posto dove stai giocando ora ha carte coperte, la procedura abolirà carte coperte, o meglio farà accettare carte scoperte anche in quella zona. Successivamente, se la ripeti, e sempre ovviamente partendo dal pressi che tu non hai mano a caso ma il posto sì, viene abolita mano a caso. E infatti a Trabia è andata proprio così e ho dovuto rifare la procedura 2 volte. E così via abolendo mano mano plus, combo, coppia, ecc. ecc., a seconda delle regole che loro hanno e tu no, fino ad arrivare teoricamente a poter far avere le stesse identiche regole che già hai anche al posto dove stai andando a giocare, anche se personalmente non tirerei troppo la corda su questo perché nessuno lo hai mai fatto  he io sappia quindi non c'è alcuna garanzia che funzioni, anzi si potrebbe andare in contro a bruttissime sorprese conoscendo il gioco, quindi meglio fermarsi subito dopo aver ottenuto ciò che strettamente era necessario, ossia solo l'abolizione di mano a caso. Quindi in sostanza nella maggior parte dei casi la cosa va ripetuta due volte, perché la maggioranza dei luoghi che hanno mano a caso hanno pure, giusto per non farsi mancare niente, carte coperte, mentre di solito tu le hai scoperte avendo sempre giocato con regole favorevoli. Quindi al primo tentativo ottieni le carte scoperte, che comunque è sempre una gran cosa, poi salvi, ripeti tutta la procedura e ottieni l'abolizione di mano a caso al secondo tentativo.

Ebbene, per motivi inestricabili, a dispetto di quello che dicono le guide che anche qui abbiamo postato... da Edea,  e solo da lei per fortuna, la cosa funziona SOLO LA PRIMA VOLTA E BASTA!! Ottenendo quindi solo le carte scoperte ma subendo irrimediabilmente mano a caso! Forse che sia stato io a sbagliare qualcosa??? Non credo perché ho rifatto più volte, ma mai dure mai. Credo proprio che cin Edea non funzioni, almeno nella versione che ho io. Se vi capita provateci anche voi e fatemi sapere, solo che per farlo dovete arrivare al cd3 ovviamente, va fatto proprio immediatamente dopo l'inizio del cd3.

Fatto sta cge h9 dovuto affrontare Edea, uno dei giocatori più forti di tutto ff8 con mano a caso!!! Avete idea di cosa possa significare!!??? Faceva coppia, plus e combo AD OGNI SINGOLA DANNATISSIMA MOSSA!!! OGNI FOTTUTA CARTA CHE METTEVA IN GIOCO... BOOM PLUS, COPPIA, COMBO... OLÈ!!! Vincere era impossibile!! Anziché vincere finivo per perdere ogni volta una carta unica!! E a quel punto non c'era altro da fare che staccare il gioco e rifare daccapo!! NON AVETE IDEA DI QUANTE VOLTE HO DOVUTO RICARICARE LA PARTITA PRIMA CHE BUONA SORTE MI FACESSE LA GRAZIA DI FARMI VINCERE UNA VOLTA!! E non in tutte tutte le partite si gioca la carta di sé stessa!!! Un calvario è stato!!! Non potete immaginare il respiro di sollievo che ho tirato quando finalmente ce l'ho fatta!!

MALEDETTA SIA QUESTA DANNATA REGOLA INFAME!!!
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: lordmortimer il 10 Maggio 2023, 01:51:10
Questo ci fa capire il perché del pianto lunare su Centra: a furia di far perdere la gente a carte, fecero incazzare quelli sbagliati e... :asd:
Titolo: Meccanismo random delle regole delle carte
Inserito da: Raffaele il 10 Maggio 2023, 15:11:51
Citazione di: lordmortimer il 10 Maggio 2023, 01:51:10Questo ci fa capire il perché del pianto lunare su Centra: a furia di far perdere la gente a carte, fecero incazzare quelli sbagliati e... :asd:

Mi fai venire in mente che questo è proprio il tema del prossimo post sulla trama che devo fare.  :sisi: In cui però c'è pochissimo da dire. Peccato non stia neanche riscuotendo molto successo....

Da qualche parte ho letto anche un piccola lore sull'origine del gioco delle carte in ff8. Non la ricirdo ma se la ribecco la inserisco volentieri, giusto per restare in tema. Così allungo anche un po' il brodo.