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Classici 64-bit: PlayStation 2 => Final Fantasy X => Discussione aperta da: Tidus™ il 20 Agosto 2002, 19:40:20

Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Tidus™ il 20 Agosto 2002, 19:40:20
oggi la mia cara sorellina ke è andata a roma mi ha preso psmania2.0
ho letto l'introduzione, ke riportava il tema trattato da me e kato un pò d tempo fa... ma senza star qui a perdere tempo vi riporto il testo...

"Grafica, sonoro e realismo sn al massimo dell'era 128 bit!
Ma il livello d difficoltà dei nuovi giochi è decisamente + basso?
"

"Non riesco a capire... sn io ad essere diventato il campione assoluto dei videogiochi o i videogiochi attuali sn molto + facili d una volta?
Personalmente preferirei la prima ipotesi (eheheh)... ma temo d dover valutare attentamente anke la seconda teoria... e purtroppo mi sembra molto+verosimile.
Forse è solo una mia impressione, ma i giochi della nuova generazione mi sembrano esageratamente + semplici rispetto al passato.
Il livello d difficoltà è generalmente+basso, è presente un'infinità d aiuti per i giocatori meno esperti e la lunghezza complessiva di gioco è decisamente + breve... sembra ormai ke le case d sviluppo realizzino molti dei loro nuovi titoli pensando quasi esclusivamente ai principianti... e a noi ps maniaci chi c pensa?
Prendiamo x esempio il bellissimo ffx. davvero un gdr stupendo, con un'ottima grafica, una trama coinvolgente e dei personaggi ben caratterizzati, ma che fine ha fatto la libertà d movimento dei vekki titoli? dove sn le 60 ore necessarie completare solo la missine principale? e questo è soltanto uno dei molti esempi possibili...
Parliamo d devil may cry. un'altro capolavoro, ma nel complesso davvero troppo breve. ok, x sbloccare tutti i segreti va finito+volte con un livello d difficoltà crescente, ma io avrei preferito una sola unica avventura decisamente + lunga.
adesso nn fraintendetemi... io sn daccordo con l'idea di rendere nuovi titoli + semplici x nn scoraggiare i meno esperti, ma ho come l'impressione che in un certo senso le software house si stiano dimenticando d noi.
............................."

beh, sn decisamente daccordo anke io, apparte un paio d elogi a ffx  :gren:
voi cosa ne pensate?
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: lionhearth88 il 20 Agosto 2002, 21:26:06
anke io sono daccordo con te e quello ke si legeva nell'editoriale di psmania .0.................. oops le vacanze mi hanno dato alla testa: leGGeva e PsMania 2.0......... ma cmq sì è vero ke i nuovi gioki sono mooooooooooolto, forse troppo semplici!!! metti -metal gear solid 2- , oddio nessuno nega ke la grafica è spettacolare o ke koijima abbia fatto un bel lavoro, ma nn trovate ke -metal gear 1- fosse molto più bello e avesse una trama meglio articolata e anke il livello di difficoltà era molto più alto... mgs2 nn offriva una "sfida" neanke a livello alto...nn so voi!!!
Cmq avete la prova anke in FF X come diceva l'editoriale, FF VII,VIII,IX, parlando dei FF usciti su console, sono molto + "BELLI" di FF X, la grafica nn fa il gioco, preferirei un gioco con grafica da SNES ma con 150 ore per completare le missioni primari e altrettante per le secondarie.
"128 bit di grafica, 10 di difficoltà"
Io spero cambino le cose. come tutti i videogiocatori....

-j-
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Dark Yojimbo il 20 Agosto 2002, 22:20:55
poi i sotto-giochi per me non sono pochi ma sono quelli ad essere facili ma lunghi. (per esempio nella pina dei lampi)

p.s.Metal gear solid 2 è corto come gioco,ma tu prova ad prendere tutte le targhe di riconoscimento... ed è quello che ti allunga il gioco di un bel po(io sono riuscito solo con snake sulla neve,poi per raiden sto tribulando ed ho lasciato perdere)
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Alexander§ il 20 Agosto 2002, 22:44:12
ono completamente daccordo,FFX è veramente bello ma troppo corto.quando ho comprato la guida del gioco mi pregustavo gia una centinaia di ore di gioco e invece in poche settimane  o già quasi fatto tutto.se poi prendiamo in considerazione la trama principale,se si è un attimo esperti e non si è alle prime armi in une 30 di ore è fattibilissimo.mi è capitato spesso di sperare di essere lontano da Zanarkand per il timore di essere già alla fine,ma putroppo è durata poco.ci vorrebbe un bel gdr da 200 ore minimo per chi apprezza giochi di questo tipo. ???
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: SHIVA & SIREN il 20 Agosto 2002, 23:02:25
In tutto ciò la cosa più brutta è che sono proprio le missioni secondarie a "fregarti" perchè ormai con la scusa che ci sono quelle e che sono difficili ( ! ) la trama principale si accorcia e si semplifica sempre più.
Un conto è avere le missioni secondarie...ma come dice il nome tali devono rimanere...non possono diventare lo scopo principale del gioco...anche perchè la Square ormai si culla su questa cosa che ci sono le missioni secondarie e se ne strafrega di rendere difficile la trama vera e propria...in FFX diteci voi cos'è che è stato difficile...se c'è stato un punto in cui vi siete bloccati per la difficoltà...!
Solo con lo zoolab...o con i dark eoni...ma quelle sono sempre missioni secondarie!
Inoltre adesso stanno facendo una trama per neonati e delle missioni secondarie da PAZZI...così c'è troppa differenza tanto che stona anche mentre giochi...i campioni dello zoolab...difficilissimi...e i mostri per arrivare a Zanarkand....della serie...il MALBERNARDO!!!!!
Siamo troppo deluse da questo FF!
Come siamo state deluse da giochi stile Tomb Raider! Chiamatelo gioco quello....

PS.
Scusate le sintassi pressochè inesistente e l'italiano che non c'è.... è andato a portare fuori il Malbernardo!
Oggi siamo stanche!

Ciao S&S
 (D)  (D)
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Dark Yojimbo il 20 Agosto 2002, 23:11:15
Come fate a dire che tomb raider è un brutto gioco?
siete proprio  troppo stanche!   :gren:
p.s. tomb raider è difficilissmo (per esempio il 2) sopprattutto se non trovi una soluzione.
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Golosone® il 20 Agosto 2002, 23:27:35
io ho trovato più difficile Tomb Raider 1 anche se nel 2 alla fine ho avuto qualche problema a capire che dovevo togliere il pugnale dal Drago...  ;)
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: lionhearth88 il 20 Agosto 2002, 23:39:08
CitazionePS.
Scusate le sintassi pressochè inesistente e l'italiano

Idem,
cmq aldilà delle targhette, ke di per sè nn sono un probl. nel tanker, e se stai attento anke nella Shell, è naturale ke MGS2:SOL ha deluso, ci si aspettava troppo da lui!!!!!!!!!
pensate, 2 anni di immagini, video, rinvii, anticipazioni, smentite e poi, per cosa: per un gioco ke ha la missione principale ke dura 5-6 ore massimo di gioko!!!!!!!!!!!!!!
Prendete anke max payne, gioko srabello, grafica alle stelle e IA sottoterra, pensate: di per sè il gioko nn è difficile se sei davanti ad un nemico solo: si complica solo se c'è lo skermo pieno!!!!! vabbè

PS: io da domani torno a meditare sul NES con FF 4........
 
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Texx il 21 Agosto 2002, 00:16:45
Condivido appieno il discorso soprattutto x quello che viene detto da Shiva & Siren.... le missioni secondarie sono diventate come la "scusa" per fare in modo di creare dei giochi corti e semplici.... alla fine il divario tra la "trama" di FFX e le missioni secondarie è abissale.
Immaginiamo di dover combattere anche solo dark valefor con il personaggio mai allenato allo zoolab, ma con il quale abbiamo finito il gioco nelle canoniche 50 ore. Non avremmo finito la sferografia (o almeno non con tutti direi), i nostri colpi sarebbero ben poca cosa contro gli 800,000 HP di dark Valefor...
Non mi sembra giusto che io il gioco x finirlo al 100% mi debba fermare in modo così spudorato e cominciare a far tutto dell'altro... nn mi piace adesso che ho dei discreti livelli (finito la sferografia con tutti i pg, adesso sto riempiendo gli spazi vuoti) coi personaggi sapere che la fine del gioco per me non sarà il combattimento finale ma DER RICHTER, perchè ho provato a finire il gioco una volta e con un numero di colpi imbarazzante ho sbaragliato tutto ciò che avevo di fronte.
Ok la missione secondaria, ma se si fosse calibrato meglio il livello di difficoltà e la lunghezza della trama (ok, i dark eoni sono belli lunghi da fare, lo stesso la piana dei lampi, le farfalle etc...)... quanto avrei dato x farmi altri 5 o 6 templi ad es!!!!!
Cmq nn credo che siamo diventati tutti dei fenomeni a giocare, credo proprio che il livello si sia abbassato proprio perchè la gente ritiene bello aver finito FFX, nn averlo finito al 100%, e quindi chi la pensa così rimane fregato... con trucchetti x aggiungere longevità ma che nn danno la stessa soddisfazione di una trama potente, da 100 ore di gioco puro, di trama vera e propria.
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Tidus™ il 21 Agosto 2002, 00:29:19
Citazione
CitazionePS.
Scusate le sintassi pressochè inesistente e l'italiano

Idem,
cmq aldilà delle targhette, ke di per sè nn sono un probl. nel tanker, e se stai attento anke nella Shell, è naturale ke MGS2:SOL ha deluso, ci si aspettava troppo da lui!!!!!!!!!
pensate, 2 anni di immagini, video, rinvii, anticipazioni, smentite e poi, per cosa: per un gioco ke ha la missione principale ke dura 5-6 ore massimo di gioko!!!!!!!!!!!!!!
Prendete anke max payne, gioko srabello, grafica alle stelle e IA sottoterra, pensate: di per sè il gioko nn è difficile se sei davanti ad un nemico solo: si complica solo se c'è lo skermo pieno!!!!! vabbè

PS: io da domani torno a meditare sul NES con FF 4........
 
hai ragione... è successa la stessa cosa con ffviii...
almeno x la trama xò in mgs2 si poteva fare molto d +... troppo irreale x un gioco così reale... il braccio d liquid è una caxxata immane...
cmq tornando in topic, anke io sn daccordo sull'eccessiva differenza tra gioco (kiamalo gioco) e quest secondarie... è come se fossero 2 cose separate...
alla fine torno sempre a nominare ff7, ma quello si ke era un'esempio perfetto tra fusione della trama principale e missioni secondarie... senza potenziarti troppo, se giocavi bene le tue carte, le whepon potevi farle fuori... in ffx se nn stai 12 ore x personaggio a potenziarti vai da dark yojimbo e j fai il solletico...
le missioni secondarie d ffx mi sembrano una scusa x poter dire "visto? abbiamo messo tutti daccordo, sia principianti ke esperti..."... ma vaff....!!
è c'è gente ke dice ke ffviii è commerciale...
spero ke square si svej e torni a sfornare final fantasy degni d questo nome... nn è concepibile ke in tutto il mondo d ffx c sn 10 abitazioni d qui 4 negozi e 6 templi...
l'ambientazione fa pena!! bevelle e zanarkand dovevano essere immense... si riducono a 2 scenari... bah....
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Dark Yojimbo il 21 Agosto 2002, 00:53:26
Però in ff6 le missioni secondarie erano di vitale importanza.
Nel 2° mondo,dove devi recuperare i personaggi e non sai dove sono,puoi anche sceglierne di ritrovarne alcuni ed andare battere klefa direttamente(anche se è impossibile a mio parere) cosi da saltare almeno una decina di ore di gioco(anche 20)

A mio parere ff6 bilancia meglio i segreti(pochi ma utili) con la storia principale(per me lunga e ben "composta" da mostri ed enigmi) di qualsiasi altro ff in circolazione!
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Stefano71 il 21 Agosto 2002, 11:10:23
Pienamente daccordo con voi ..... comunque il problema principale è che per riuscire a programmare la Ps2 è un tantinello più difficile che programmare un Snes .....

Sto giocando a FF6 e per me è perfino più bello del 7 come ambientazione e tutto ( provalo Tid e poi mi dirai ) ma pensandoci bene .... i personaggi sono sprite e quando volavano popolare una città ..... copia uno sprite ragazza e gli dai un percorso ..... c'era molto più tempo per creare e pensare ai personaggi , sia principali che secondari , ed era facile farli interagire tra loro , bastava un balloon ed era fatto.

Ora con le figure praticamente umane se gli vuoi far fare , o dire , qualcosa devi lavorare un infinità di particolari , dagli occhi alla bocca fino ad arrivare alla posizione che gli vuoi far avere , ed anche le ore che passano gli attori ad interpretare il ruolo affidatogli ..........

E' infinitamente più difficile creare un buon prodotto per la Ps2 ed i tempi ridotti che il mercato richiede necessitano di una serie di 'Tagli' ..... se per creare delle figure 'Verosimili' non si può allora il tempo per pensare una trama adatta ne risente pesantemente .......

Poi anche il fatto di far interagire un nuovo personaggio con quelli già in voga necessitano di nuovi dialoghi parlati , nuove mosse e di conseguenza nuovi lavori massicci sia per gli attori che per i programmatori ..........

Quindi nel budget delle Software House è più importante il fattore tempo che il fattore bellezza proponendo un prodotto che è stupendamente bello ma sfortunatamente corto ... di conseguenza per far quadrare il contro con le ore giocate si utilizzano degli stratagemmi portando delle quest secondarie difficili al'inverosimile ed al riciclo del codice a manetta ( avete contato quante volte dovete sfidare gli Eoni ?? Sommando anche il fatto che sono nostri alleati poi ... )

Di conseguenza si avranno sempre più dei giochi graficamente belli ma dai contenuti assai scarsi ... e se noi comincieremo a non comprare più questi giochi casomai avverrà una nuova crisi del Software come quella patita verso la metà degli anni 80 che ha portato al collasso di tante Software House ........

E dopo la crisi finalmente vedremo dei giochi graficamente meno validi ma qualitativamente più gratificanti , purtroppo ci vorranno degli anni per crearli ma aspetteremo

P.S. A me piace la saga di Tomb Raider ed i suoi giochi li reputo veramente validi e belli ....... potrebbero non piacere pa reputarli non giochi mi sembra decisamente troppo :-))))

Ah anche io ho dovuto combattere una vita contro il drago morendo una cifra di volte e finendo quasi sistematicamente le armi prima di capire che quando il drago di accascia per terra dovevo togliergli il pugnale .... he he he
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: SHIVA & SIREN il 21 Agosto 2002, 13:27:15
Perfettamente d'accordo...Texx ha detto in una lingua comprensibile quello che noi abbiamo detto in Albhed...!
Per quanto riguarda Tomb Raider...a noi non è piaciuto...abbiamo giocato l'1 un milione di anni fa e il due tanto per perdere tempo in attesa di FFx...le ambientazioni erano belle veramente ma...la storia non c'è... è piatta...non c'è approfondimento del personaggio (l'idea del personaggio era carina) lei non parla...solo alla fine dei quadri...balbetta qualcosa per il resto dice solo...WUATA'...AH!...
Almeno Yuna dice:..."ok" e ..."I must defeat SIN" già è qualcosa...
Poi certo, servono anche questi giochi come Tomb Raider per passare la giornata e per riempire il vuoto tra un ff e l'altro...!
A patto che i prossimi ff non siano come il 10!

Ciao S&S
  (D)  (D)
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Stefano71 il 21 Agosto 2002, 13:36:09
He he he ... beh Tomb Raider non è un Gdr ma più un Puzzle Game :-))))

Così come i combattenti di Tekken non parlano .....

Il fatto è che per loro non è necessario parlare in quanto non è richiesto dal gioco stesso ... Lara parla solamente quando ci cambia da un labirinto ad un'altro per spiegarci il motivo di questo cambiamento .... ed in fondo va bene così :-)

Sarò strano ma ho finito i Final Fantasy dal 7 al 10 e mi sono piaciuti :-))
Ho finito Tekken 3 e Rival School con tutti i personaggi ed ho sbloccato tutti i possibili segreti .... e mi sono piaciuti
Ho finito tutti i Tomb Raider finora usciti .... ed anche quelli sono stati una fissa
Se ci mettiamo anche Spyro 1 - 2 - 3 ... Croc 2 ... Rayman 2 .... allora sono un giocatore che ingoia tutto quello che esce .... e gli piace :-)))

P.S. Stò aspettando Ottobre con ansia perchè escono in sequenza Kingdom Hearts - Spyro , Enter the Dragonfly - Tomb Raider , Angel of Darkness - e spero nei vari Remake dei FF :-)
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Alexander§ il 21 Agosto 2002, 14:38:53
scusate se non centra molto con questo forum ma non trovate che Spyro 1 sia molto più bello e impegnativo degli altri due,come anche Tomb Raider 2 rispetto all ultimo uscito?nelle "saghe" di videogiochi capita spesso che in mancanza di idee si tenda a migliorare tutto ciò che riguarda la grafica e a tralasciare completamente il vero succo del gioco,ovvero la trama, i personaggi,e soprattutto le ambientazioni,che a mio parere incidono molto sulla valutazione complessiva.
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Darkgaiden il 21 Agosto 2002, 15:05:50
Già già già....
i giochi di oggi sono veramente molto + facili....
mi ricordo quando da piccolo mi ammazzavo giocando a Prince of Persia, oppure le prime volte che ho giocato a FFVII, quando ero in I media e di inglese non ne capivo una mazza...

i giochi troppo semplici di solito non hanno una grande longevità...(SBORONE MODE/ON) cmq dei giochi possono essere difficili x altri e magari facili x dei geni della video-ludica come me.... (http://forum.rebirth.it/images/smilies/teach.gif) (SBORONE MODE /OFF)
Byez :ninja:
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: SHIVA & SIREN il 21 Agosto 2002, 15:34:11
BHè anche noi normalmente giochiamo a tutto i vari Spyro...Oddworld...the little big adventure...Croc...e poi tutti quelli della Disney...Tomb Raider fino al tre...con gli emulatori a tutti i Mario bros per nintendo 64...Prince of Persia....ora ma non ultimo (anzi!) FFVII...solo che noi...siamo sempre molto critiche...!
Anche perchè dopo che spendi un tot di soldi intorno ad un business come quello di FF, hai DIRITTO ad avere il top ma non solo di grafica....

Comunque anche noi ci siamo molto appassionate ad altri giochi...non esiste solo ff!

Il problema sta nel fatto che a discapito della complessità del gioco la grafica diventa sempre più perfetta e ovviamente quando stai un anno a lavorare sulla grafica poi resta poco tempo per badare al resto...loro non hanno tutti i torti perchè altrimenti non potrebbero far uscire + di un gioco l'anno ma anche noi abbiamo ragione perchè chiediamo QUALITA'...

In effetti dipende una persona che cosa si aspetta da un gioco...se si sta dietro alla spettacolarità allora un gioco come può essere ffx è meraviglioso ma per chi va oltre e cerca un imput in più non lo trova...

Ciao dalle sorelle criticone
S&S
 (D)  (D)
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Stefano71 il 21 Agosto 2002, 15:51:08
Citazionema per chi va oltre e cerca un imput in più non lo trova...
Input si scrive con la enne :-)))
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: SHIVA & SIREN il 21 Agosto 2002, 15:58:21
Cvolo....abbiano sbaglato...!!!!

Ciao S&S
 (D)  (D)
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: SHIVA & SIREN il 21 Agosto 2002, 16:02:58
...Scusate l'OT:

Volevamo annunciare che finalmente abbiamo trovato la firma che fa per noi...!!!   :gren:


Queste risposte di FFsaga sono state le parole più concise
(e vere!!!) che abbiamo mai letto in tutti questi mesi...!!!

Fine OT.

Ciao S&S
  (D)  (D)
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Dark Yojimbo il 21 Agosto 2002, 20:30:02
Ma quindi alla fine i giochi migliori sono sempre i vecchi (io mi ricordo Donkey Kong) usciti per nintendo o per supernintendo.
Super mario ha avuto un grande successo perche era semplice ed basta(era corto ma semplice), come anche il mitico Donkey kong, che è arrivato a 3 capitoli su snes ed anche a un capitolo su n64(veramente brutto).
Questo con final fantasy non è successo:infatti i grd sono sempre complessi(sia nuovi che vecchi), ma ad peggiorare è la trama, come se le idee fossero finite.

p.s. un grd si basa su trama ed immagini(il sistema di gioco rimane quasi invariato), la gente pensa che la trama sia inutile, o che si possa sostituire con della grafica migliore (ma sarebbe meglio aspettare un po di più per un nuovo ff, ma che almeno la trama sia bella(la grafica lo sarà di sicuro)

L'abito non fa il monaco
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: lionhearth88 il 21 Agosto 2002, 21:16:26
stesso parere, l'abito nn fa il monaco...
sarebbe ora di scrivere noi una bella storia e darla alla square.............
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Tidus™ il 22 Agosto 2002, 16:12:57
CitazioneQuesto con final fantasy non è successo:infatti i grd sono sempre complessi(sia nuovi che vecchi), ma ad peggiorare è la trama, come se le idee fossero finite.

p.s. un grd si basa su trama ed immagini(il sistema di gioco rimane quasi invariato), la gente pensa che la trama sia inutile, o che si possa sostituire con della grafica migliore (ma sarebbe meglio aspettare un po di più per un nuovo ff, ma che almeno la trama sia bella(la grafica lo sarà di sicuro)

L'abito non fa il monaco
secondo me nn è una questione d idee... in ffx le idee sn ottime, ma rimangono solo accenni, nn sn x niente approfondite... sembra come ke abbiano dedicato il 90% del lavoro x la grafica e il 10% x dettajare bene la trama... è troppo superficiale...
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 25 Gennaio 2006, 16:59:17
All'inizio i videogiochi erano per un'elite ristretta. Tomb Raider apparteneva ad un'elite, io l'ho trovato un gioco molto difficile ed ho preso solo l'ultimo che.. rullo di tamburi... era stato criticato perchè gli oggetti per terra erano "evidenti".

Final Fantasy brevi?!

Ma...?! Che cosa?!!!

Scusate un attimino, ma ve li ricordate i mostri di ff8? Quello che si trovava in fondo all'isola, che non si sconfiggeva nemmeno a livello 99? Eh? Che cosa? Non riesco a sentire?

Forse vi state dimenticando dell'allenamento dei personaggi, perchè se nei pc ci sono i trucchi, nelle play non esistono!!! Io non ho mai giocato 2volte ad un ff (a parte l'8 perchè nessuno mi aveva detto che nel 4 disco non potevi più andare da nessuna part ed i miei personaggi erano davvero deboli) perchè l'allenamento è una cosa immane!!! Gente, io giocandoci dopo pranzo e dopo cena ci metto dei mesi!!!

A me ff9 è sembrato semplicissimo, poi ho scoperto che avevo i personaggi ad un livello esageratamente alto e che anche... l'albero di Tifa era difficilissimo e io l'ho fatto fuori in 15 mosse!!! (si fa per dire, però erano poche)

Nel finale del X, poi i personaggi tornano in vita da soli.

Ma ci sembrano facili perchè noi che lo sappiamo, alleniamo i personaggi!!! Compriamo 99 pozioni e megapozioni, usiamo le magie. Quando giocai a ff8, avevo finito ogni cosa in quel 4 disco!!!

Per quanto riguarda i sottogiochi, prendetemi pure per pazza, ma io ho amato quelli del 9. Erano semplicissimi, ma divertenti e buffi: Vivi che saltava la corda, Gidan che uccideva un mostrone, l'asta, le rane di Quena... per non parlare di quando STeiner e Vivi dovevano ondeggiare con la gabbia.
Erano brevi, più o meno c'entravano con il luogo o i personaggi, o la storia... ed erano un piacevole intermezzo.

P.S. scusate un attimo, ma nel gioco per ps2 non puoi vincere i dark eoni... non puoi fare nessuna mossa. Sei subito morto
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Moguro il 25 Gennaio 2006, 17:09:10
Concordo con Stranger riguardo ciò che ha detto su FF VIII.. in effetti nonostante abbia potenziato i miei PG sono arrivato all'ultimo disco, al Castello Oscuro della strega e mi sono accorto che potevo potenziare ancora di più i personaggi... perchè è proprio difficili batterli.. soprattutto all'inizio quando non hai più nulla e devi ricominciare a sconfiggere i mostri solo con gli attacchi fisici, gli unici che ti restano, per poi recuperare abilità e GF ogni volta che abbatti un boss...  ancora non l'ho finito del tutto... mi manca la strega nelle sue 3 forme e poi la madre di tutti i mostri... OMEGA...    
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Dark Cloud il 25 Gennaio 2006, 19:01:50
[piccolo OT]
Nel 4° disco di FF8 puoi andare dove vuoi con la Lagunarock :O
[/fine piccolo OT]
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: God 87 il 25 Gennaio 2006, 19:09:41
I giochi di oggi sono obbiettivamente, oggettivamente e criminalmente molto più facili diq  elli classici che apparvero ai bei tempi su Nintendo e Super Nintendo. Cristo, basta che giochiate ai primi 5 minuti di FF1 per Nes e poi provare i primi 5 minuti di FF10 per rendervi conto della cosa!
Ma il processo di commercializzazione e massificazione non ha colpito solo gli rpg, ma pure i platform e le avventure (torno a dirlo, guardate com'erano i giochi di 15 anni fa!).
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Alex 88 il 25 Gennaio 2006, 19:57:05
CitazioneI giochi di oggi sono obbiettivamente, oggettivamente e criminalmente molto più facili diq elli classici che apparvero ai bei tempi su Nintendo e Super Nintendo.
Ma è logico che si sia verificata un'evoluzione,se è lecito chiamarla così,dei videogiochi.
Anche io ho provato FFI e sinceramente penso sia uno dei FF più difficili in assoluto,e questo dimostra appunto il fatto che i giochi un tempo erano più difficili.
Ma è normale che siano dovuti diventare più commerciali e di conseguenza più facili,altrimenti le vendite non sarebbero tali quali sono adesso e il mondo dei videogames sarebbe diverso.
Certamente un gioco deve avere un approccio >>facile<< col videogiocatore,altrimenti questi si annoia sin dal principio a giocare ad un gioco troppo complesso.
Ciao
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: knights of the round il 25 Gennaio 2006, 21:16:34
Ma è normale che siano dovuti diventare più commerciali e di conseguenza più facili,altrimenti le vendite non sarebbero tali quali sono adesso e il mondo dei videogames sarebbe diverso.


il problema è che te nn puoi fare un gioco come ff giunto ora al 13 capitolo(contando x-2 e il prossimo XII) che poi si riela una cassata xkè vuoi farlovendere di +(ffx-2) devono contare che ci sono milioni di persone che seguono la saga dalle origini e nn vogliono rimontare snes o memory card 1m x giocare a un gioco decente.

se un nuovo giocatore vuole giocare a un ff se lo prende come è, no che x lui moltissime persone devono rompersi le p...e con un ff scadente.
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Alex 88 il 25 Gennaio 2006, 22:57:43
Citazionel problema è che te nn puoi fare un gioco come ff giunto ora al 13 capitolo(contando x-2 e il prossimo XII) che poi si riela una cassata xkè vuoi farlovendere di +(ffx-2) devono contare che ci sono milioni di persone che seguono la saga dalle origini e nn vogliono rimontare snes o memory card 1m x giocare a un gioco decente.

se un nuovo giocatore vuole giocare a un ff se lo prende come è, no che x lui moltissime persone devono rompersi le p...e con un ff scadente.
Ma è logico,si chiama marketing.
Si variano i caratteri e si modificano in base alle esigenze del pubblico,che deve stare alla base di ogni fenomeno pubblicitario o di sponsor.
E' perciò normalissimo che la difficoltà sia venuta meno,soprattutto per il fatto che il prodotto ha come destinatario una fascia di persone più ampia,soprattutto ragazzini.
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: lordmortimer il 25 Gennaio 2006, 23:55:03
I ragazzini, i ragazzini, i ragazzini...

Sempre a rompere i coglioni... il target è rivolto verso di loro? Ma affanculo, che imparino a giocare.

Poi adesso che ci sono console di ogni tipo devono per forza vendere il più possibile, logico.

Bah, se vanno avanti a far commercialate inferiori a ciò che vi era una volta (a me tutti gli FF, il criticatissimo 9 compreso, son piaciuti più del 10, tranne il 10-2 che però non considero neanche un FF), me ne resto a vivere nel passato come già faccio per la musica, che se le tengano i niubbi col latte alla bocca il gioco che ti dice per filo e per segno come battere il mostro che hai davanti.
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 26 Gennaio 2006, 15:09:36
Citazione di: lordmortimerI ragazzini, i ragazzini, i ragazzini...

Sempre a rompere i coglioni... il target è rivolto verso di loro? Ma affanculo, che imparino a giocare.

Poi adesso che ci sono console di ogni tipo devono per forza vendere il più possibile, logico.

Bah, se vanno avanti a far commercialate inferiori a ciò che vi era una volta (a me tutti gli FF, il criticatissimo 9 compreso, son piaciuti più del 10, tranne il 10-2 che però non considero neanche un FF), me ne resto a vivere nel passato come già faccio per la musica, che se le tengano i niubbi col latte alla bocca il gioco che ti dice per filo e per segno come battere il mostro che hai davanti.

Verissimo, molte serie televisive stupende che affrontavano temi crudi (tipo Oz) venivano date la notte ad orari improponibili... insomma, okay ci sono anche i bambini, ma non possono organizzare il palinsesto orario per loro dalle 6 del mattino alle 11 di sera!!! Cavolo... se non ci sono i genitori e la tv è cruda, esistono i libri o gli amici da invitare a casa!!

Ma stavamo parlando di videogiochi.

Io ho provato a giocare ad indiana Jones per pc, quello vecchio della Lucas Games.
Dico solo che mi ero bloccata, perchè non avevo trovato un libro su 10 librerie della biblioteca, voglio dire non sapevo nemmeno che bisognava prenderli in considerazione, sembravano parte dello sfondo!!! E per trovarlo ho dovuto passare il cursore su ogni ripiano per vedere appunto la scritta "libro" fra miliardi di scritte "libri". E' questa la realtà dei vecchi giochi.
Molto carino e sagace con la soluzione, assolutamente assurdo ed impossibile se giochi senza.

Anche a me ha dato fastidio sentire le voci fuori campo di Auron e Braska che consigliavano Yuna.
Primo, non ci stavano a dire nulla e non sapevo nemmeno che erano le loro e poi non si sa se le altre le sentano (Yuna rivela la sua natura di pazza psicotica  ), secondo erano quasi fastidiose perchè dicevano cose evidenti.  

Però non si può condannare tutto, :closedeyes:  io il x l'ho trovato ben fatto, anche come trama... infatti alla fine credevo di aver capito, qualcuno mi ha fatto due domande idiote   ed io non sapevo che rispondere. Dicono che ha la storia lineare. No, non è vero... c'è tutta la storia ambientata 10 anni prima, per non parlare di quella di 1000 anni prima.

L'unico ff con la storia lineare è il 9 e meno male  , perchè se non c'era quello ff8 rimaneva un gioco problematico buttato lì a casaccio, invece dopo quel pasticcio temporale lì, il 9 mi ha fatto divertire. E' una storia bella, dove i filmati e i gesti dei personaggi spiegano i sentimenti che provano. E poi per 4 dischi l'attenzione non cala su nessun personaggio!!! E' un gioco completo.

Prendiamo ffx-2, lo sapevate che c'erano molti giochi vecchi fantasy che erano così? Con una trama lineare molto poco accennata e miliardi di sottomissioni? Ora la cosa è stata un po' modificata... però il concetto è lo stesso. E qual è stato il risultato?
La sottoscritta si è letteralmente persa tutti i dettagli importanti (ricordi su Tidus) e si è vista un sacco di Kyactus spuntare da uno scrigno!!!

Quello che voglio dire è che i videogiochi hanno fatto un passo importante quando si sono aperti ad un pubblico maggiore, perchè prima apparteneva ad un elite. Ora il campo si è aperto e non si può pretendere che la gente riesca a seguire trame molto complesse (basta pensare che c'era qualcuno che pensava che Squall fosse morto... e questa si trattava di una cavolata!!) ed un ritorno al passato non gioverebbe!!! Basta pensare a ffx-2, l'esistenza di così tante missioni secondarie... ha completamente distolto l'attenzione dalla storia, ma non è una commercialata!!! E' un riadattamento dei vecchi fantasy... poi vedere se è un riadattamento riuscito è un'altra cosa.

E poi... mi sembra che il tutorial in molti giochi sia facoltativo.
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Silver Element il 26 Gennaio 2006, 16:42:16
Secondo me tutto ora è più facile (troppo) facile.
Dico che nn sono vecchio, ma mi ricordo benissimo el sudate per finire i primi videogames che mi passavano tra le manine: Driver...ci ho messo quasi un anno e mezzo per finirlo e nn era lunghissimo, ma cavolo che sudate.
Poi mir icordo del magnifico Tomb Rider 2 (bellissimo gioco che nn dimenticherò mai) anche questo ho sudato non poco per arrivare alla sospirata conclusione dle game.
Final Fantasy IX, eh eh...forse qui sono io ke ero messo mael ma ci ho messo quasi due hanni per finirlo (ma questo è un caso patologico, sono io ke con FF nn vado avanti mai....) però era abbastanza difficile in certi punti e segreti.
Mi è bastato FFX, FFX-2 e perfino Star Ocean Till the End of Time, Hack//..., Max Payne ed insomma quasi tutti i giochi usciti da nn molto per rendermi conto di quanto siano cambiati i livelli di difficoltà. MA cavolo io nn ho mai finito un gioco prima di Sfiga, e improvvsamente ne fuinisco ben5 prima di lui?? nn sono io ad essere migliorato, sono i vg ad essere cambiati, radicalmente...
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 26 Gennaio 2006, 17:01:43
E' perchè siamo diventati esperti!!

Compriamo 99 pozioni e megapozioni, preferiamo ricaricare piuttosto che sprecare un elisir, alleniamo i personaggi fino a livello 90 o 99, sappiamo che nella parte finale non si possono più comprare oggetti, sappiamo usare le opzioni del menù. Probabilmente ai mostri facciamo quest'impressione  :bat:

Ti assicuro che ff9 era molto semplice, ma ti assicuro anche che avevo i personaggi ben allenati e che per farlo ci ho messo dei mesi.  

Ma se voi non allenate i personaggi è colpa della square?
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Silver Element il 26 Gennaio 2006, 17:13:48
Citazione di: StrangerE' perchè siamo diventati esperti!!

Compriamo 99 pozioni e megapozioni, preferiamo ricaricare piuttosto che sprecare un elisir, alleniamo i personaggi fino a livello 90 o 99, sappiamo che nella parte finale non si possono più comprare oggetti, sappiamo usare le opzioni del menù. Probabilmente ai mostri facciamo quest'impressione  :bat:

Ti assicuro che ff9 era molto semplice, ma ti assicuro anche che avevo i personaggi ben allenati e che per farlo ci ho messo dei mesi.  

Ma se voi non allenate i personaggi è colpa della square?

non è colpa della square, ma è colpa di un mio vizio, cioè: finisci il gico al livello minimo!!! Sempre successo così con me....tutti i giochi li ho sempre finiti ad ul livellot alemtne basso da sembrare impossibile (tutto alla prima giocata, poi vabbè milgioro, ma alla prima)
FFIX io l'ho finito credo a lvl 60 o 65.....boh....
Star Ocean.....boh....io sonoa rrrivato a Luther e boh, fatto secco senza nemmeno preoccuaprmi e poi vedo il lvl e dico: cacchio ma io l'ho finito a lvl 70 e sfiga nn l'ha ancora finito ed è a lvl 100??
Edem per il resto dei game da me citati.....spesso io l'impressione  :bat: nn la faccio.....pozioni??? che roba sono??? io io li menoa  sangue i msotri oppure nn finisco ilg ame, el pozioni non esistono......per me.....

Esperi? lo saremo ben, ma comunque seconde me la difficoltà e precipitata, non calata, proprio precipitata.....
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 26 Gennaio 2006, 21:24:26
Fammi capire... tu alleni poco i personaggi (e l'allenamento è proprio quello che rende i ff dei giochi longevi, quindi escludiamo la longevità dal discorso), però sta di fatto che riesci a finirli in poco tempo... uhmmmm uhmmm... uhmmm...  

No, così non va.  :closedeyes:

C'è bisogno di punti di riferimento.  :shifty:

Io ho trovato molto difficile l'8 :invisible0vf: , la prima volta non ci ho capito nulla nella trama, non riuscivo più ad andare avanti nel 4 disco perchè i personaggi erano deboli e ti assicuro che non puoi usarlo più il lagunarock ad un certo punto. Poi (non voglio sparare nulla), ma credo che il salvataggio non curasse i personaggi...

La seconda volta pur avendo i personaggi a 97 98 e 96 non sono riuscita a sconfiggere il mostro che stava sotto all'isola, mi sconfiggeva subito e stavo pure seguendo le istruzioni!!!

Ora se paragono i mostri del 9 mi sembrano facili, perchè a 80 filava tutto liscio... ma vedi che tu l'hai trovato difficile? Anche chi aveva giocato al 7 ha trovato facile l'8. E per quanto riguarda la trama, è solo che la prima volta che giochi a ff non ti aspetti tanti particolari...

Quindi facciamo una classifica... Io ho tutti gli ff dal 8 al x-2.

Per me l'8 è difficile.  :invisible0vf:

il 9 è facile, così come il x.... nel x-2 è una passeggiata.  

Se paragoniamo l'x-2 all'8 ti do subito ragione. Però tu la devi pensare come uno che ci gioca per la prima volta. Bisognerebbe chiedere a chi ha giocato per la prima volta al 9, chi al 10 e chi al x-2 per avere un parere come si deve. Perchè noi siamo esperti. Io dopo una trama come ff8 sono disposta a capire tutto!!
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Silver Element il 26 Gennaio 2006, 21:29:56
boh...io l'8 nn l'ho ami provato e nn so come sia, però ho giocato a FFVII e ti dico che l'ho trovato moooooolto più divvicile di FF9, X (l'x-2 lo lascio fuori, anzi lo etichetto con "gioco con modalità bebè"...)
IO spesso i giochi li torvo moolto più difficilid a compltare non allenando i pg che allenandoli......

poi ognuno al epnsa come vuole, però hai ragione anke tu a dire che
Citazione(e l'allenamento è proprio quello che rende i ff dei giochi longevi

li rende longevi, ma nn difficili.....
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 26 Gennaio 2006, 21:37:35
Citazione di: Silver Elementboh...io l'8 nn l'ho ami provato e nn so come sia, però ho giocato a FFVII e ti dico che l'ho trovato moooooolto più divvicile di FF9, X (l'x-2 lo lascio fuori, anzi lo etichetto con "gioco con modalità bebè"...)
IO spesso i giochi li torvo moolto più difficilid a compltare non allenando i pg che allenandoli......

poi ognuno al epnsa come vuole, però hai ragione anke tu a dire che
Citazione(e l'allenamento è proprio quello che rende i ff dei giochi longevi

li rende longevi, ma nn difficili.....

Beh ff 7 era stato studiato per un pubblico esclusivamente europeo e poi forse faceva parte di quelli per l'elite, come Tomb Raider, io ho trovato assurdamente difficile quello che molti giudicavano una cavolata!!
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: lordmortimer il 26 Gennaio 2006, 21:53:08
Non potrebbero mettere la selezione della difficoltà?
Così accontentano niubbi e veterani.

Uhm... io la trama dell'8 non la trovai complicata (solo alla fine magari).
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 26 Gennaio 2006, 22:02:34
Citazione di: lordmortimerNon potrebbero mettere la selezione della difficoltà?
Così accontentano niubbi e veterani.

Tipo Silent hill!!!!

Cmq la trama dell'otto alla fine diventa complicata. Tipo verso il terzo disco.
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: lordmortimer il 26 Gennaio 2006, 22:14:27
Citazione di: Stranger
Citazione di: lordmortimerNon potrebbero mettere la selezione della difficoltà?
Così accontentano niubbi e veterani.

Tipo Silent hill!!!!

Cmq la trama dell'otto alla fine diventa complicata. Tipo verso il terzo disco.
Ma te sei fissata con Silent Hill  

No, per me è diventata più complicata verso la fine del terzo, quando iniziano tutte quelle robe lì sul passato, presente e futuro.
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 26 Gennaio 2006, 22:43:33
Citazione di: lordmortimer
Citazione di: Stranger
Citazione di: lordmortimerNon potrebbero mettere la selezione della difficoltà?
Così accontentano niubbi e veterani.

Tipo Silent hill!!!!

Cmq la trama dell'otto alla fine diventa complicata. Tipo verso il terzo disco.
Ma te sei fissata con Silent Hill  

No, per me è diventata più complicata verso la fine del terzo, quando iniziano tutte quelle robe lì sul passato, presente e futuro.

Anche per me!!
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Alex 88 il 27 Gennaio 2006, 07:25:45
CitazioneNon potrebbero mettere la selezione della difficoltà?
In FFI esisteva.

Il problema è che,prendendo come esempio un gioco come FFX o FFVII,è talmente ampio che è difficile porre diversi livelli di diffcoltà;insomma negli RPG è una cosa che non c'entra molto,può andare bene per gli Action come DMC o MGS.

In quel caso si aumenta la longevità del prodotto,piuttosto scarna,mentre in FF che bisogno c'è in fondo?Non è la longevità il fattore dominante?
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Moguro il 27 Gennaio 2006, 09:48:06
Citazione di: Stranger
Citazione di: lordmortimer
Citazione di: Stranger
Citazione di: lordmortimerNon potrebbero mettere la selezione della difficoltà?
Così accontentano niubbi e veterani.

Tipo Silent hill!!!!

Cmq la trama dell'otto alla fine diventa complicata. Tipo verso il terzo disco.
Ma te sei fissata con Silent Hill  

No, per me è diventata più complicata verso la fine del terzo, quando iniziano tutte quelle robe lì sul passato, presente e futuro.

Anche per me!!

E' normale: è proprio in quel punto che uno riesce a capire il motivo di tutta la storia.
La compressione Temporale, Artemisia, la perdita di memoria a causa dell'utilizzo dei GF... tutto inizia a farsi più chiaro, ma non credo sia quello il punto più difficile del gioco; penso che sia il IV° CD quello più ostico: la Lunatic Pandora, lo spazio e la teca di Adele, senza contare il Castello di Artemisia e lì, ve lo assicuro è proprio difficile, se non hai una buona preparazione sugli attacchi fisici...      
E poi un ultima cosa: per come la vedo io... più sono difficile più hai il gusto di portarlo avanti e finirlo, non credete anche voi??    
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 27 Gennaio 2006, 16:43:34
Citazione di: Moguroper come la vedo io... più sono difficile più hai il gusto di portarlo avanti e finirlo, non credete anche voi??    

Questo è perchè tu giochi alla playstation da solo... molta gente si stanca, arriva a provarci 6 volte... ma se non hai nemmeno la più pallida idea di quello che devi fare (come trovare un libro in indiana jones), la gente si stufa. Io per prima. Senza un indizzio è tutto inutile!!
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Moguro il 27 Gennaio 2006, 18:20:27
Allora vuol dire che sono un tipo anormale...      
Giocando all'VIII mi bloccavo sempre in un punto, come sto iniziando a fare ora al castello di Artemisia, e mi avevano consigliato un sito dove poter seguire la "scorciatoia" ma non l'ho proprio vista e nemmeno ho avuto il desiderio di vederla.
Volevo farcela da solo a trovare una soluzione... e ci sono riuscito! Insomma... sono soddisfazioni queste!!    
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Dark Cloud il 27 Gennaio 2006, 18:39:19
Citazione di: Strangere ti assicuro che non puoi usarlo più il lagunarock ad un certo punto.

Il lagunarock nel 4° disco lo puoi usare.
Esci dal castello di Artemisia grazie al portale che ti spedisce in quella foresta immensa, catturi un chocobo e con quello raggiungi l'astronave :o
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 28 Gennaio 2006, 16:54:51
Citazione di: MoguroAllora vuol dire che sono un tipo anormale...      
Giocando all'VIII mi bloccavo sempre in un punto, come sto iniziando a fare ora al castello di Artemisia, e mi avevano consigliato un sito dove poter seguire la "scorciatoia" ma non l'ho proprio vista e nemmeno ho avuto il desiderio di vederla.
Volevo farcela da solo a trovare una soluzione... e ci sono riuscito! Insomma... sono soddisfazioni queste!!    

Anche io vedo le cose in quest'ottica... ma ti faccio l'esempio più recente, non ho usato le guide per final fantasy x-2. Sai qual è stato il risultato?

Che di Tidus se ne perdevano le tracce, non veniva proprio più nominato e Yuna era pure felice!! Anzi felicissima!! Io ci sono rimasta male, perchè tutta la pubblicità era incentrata su Tidus... ed anche se in effetti la storia non è proprio strutturata solo sulla sua ricerca, c'è voluto un po' prima che ne apprezzassi gli altri lati. Anche io ti ho detto che il ffx-2 è facilissimo, però riprende alcuni aspetti dei vecchi giochi (in pratica te le devi andare a cercare tu le missioni) ed è in quello che mi sono persa... non me l'aspettavo proprio (prareva una commercialata), pensavo che accadesse tutto nelle missioni evidenziate e che le altre erano come sottogiochi...

Se fai un gioco difficile, deve essere difficile nel farlo (basta che alla fine risulti fattibile senza aiuti), però devi sapere che diavolo devi fare!! Da questo punto di vista ffx-2 non è poi così diverso da Indiana Jones, solo che in quest'ultimo ti bloccavi proprio...
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Alex 88 il 28 Gennaio 2006, 18:24:53
Citazioneprareva una commercialata
Beh e alla fine lo è stata in gran parte.

FFX-2 da completare non è difficile,ma lo diventa quando si vuole arrivare al 100%.

Comunque questo gioco è stata la dimostrazione di come una compagnia grande come la Square possa mutare le proprie tendenze presenti in un gioco,per destinarlo ad una fascia di pubblico più estesa (Lordmortimer direbbe-->"Al diavolo i ragazzini").

E riguardo al fatto di usare le soluzioni,queste andrebbero usate magari non la prima volta che si prova un gioco,in quanto rovinerebbe la trama principale,per favorire lo sviluppo e altri caratteri,ma piuttosto quando si ha già esperienza col videogames e si vuole arrivare al 100%.

 
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 28 Gennaio 2006, 19:28:14
Citazione di: Alex 88
Citazioneprareva una commercialata
Beh e alla fine lo è stata in gran parte.

FFX-2 da completare non è difficile,ma lo diventa quando si vuole arrivare al 100%.

Comunque questo gioco è stata la dimostrazione di come una compagnia grande come la Square possa mutare le proprie tendenze presenti in un gioco,per destinarlo ad una fascia di pubblico più estesa (Lordmortimer direbbe-->"Al diavolo i ragazzini").

E riguardo al fatto di usare le soluzioni,queste andrebbero usate magari non la prima volta che si prova un gioco,in quanto rovinerebbe la trama principale,per favorire lo sviluppo e altri caratteri,ma piuttosto quando si ha già esperienza col videogames e si vuole arrivare al 100%.

 

Beh, cmq sia sta di fatto che Final Fantasy x-2 ha degli aspetti strani, diciamocelo, però ha anche dei lati che lo avvicinano ai vecchi videogame, dove non sapevi esattamente che fare e dovevi esplorare di tuo per vedere le sottomissioni.

Quindi tornando al discorso non è del tutto vero che la Square fa giochi facili o molto diversi dai precedenti.
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: God 87 il 28 Gennaio 2006, 20:52:54
Citazione di: Alex 88
CitazioneNon potrebbero mettere la selezione della difficoltà?
In FFI esisteva.
Sei impazzito?? :invisible0vf:
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Alex 88 il 28 Gennaio 2006, 20:54:46
Ma che io sappia si poteva scegliere fra normale e difficile
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 2 Febbraio 2006, 15:02:12
Citazione di: Alex 88Ma che io sappia si poteva scegliere fra normale e difficile

Hai cambiato avatar? Che carino...   !!!

Cmq, noi che ci lamentiamo tanto delle poche difficoltà, abbiamo mai pensato a come si sono evoluti i giochi?

Non parlo di grafica, ma stile di combattimento!!

Ricordo che in ff8 i protagonisti rimanevano immobili, mentre nel 9 Queena muoveva la lingua e Gidan portava a destra e a sinistra la mano. Ora che nel x c'erano pure i dialoghi, mi verrebbe la depressione a rigiocare a ff8.

Cosa pensa dei capitoli precedenti della saga chi ha iniziato con il 9? E quelli del x? E  quelli del x-2?
Che effetto fa giocare a ff per la prima volta con questi capitoli? Ed il 7, l'8 come sembrano?
Questo sarebbe proprio da scoprire.
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Alex 88 il 2 Febbraio 2006, 18:41:16
CitazioneCosa pensa dei capitoli precedenti della saga chi ha iniziato con il 9? E quelli del x? E  quelli del x-2?
Che effetto fa giocare a ff per la prima volta con questi capitoli? Ed il 7, l'8 come sembrano?
Questo sarebbe proprio da scoprire.
Accidenti avevo scritto un messaggio enorme ed è arrivato l'omino del PC e mi ha detto di spegnere :ninja:

Vabbè per 250 GB di spazio libero è un modico prezzo da pagare :ninja:

Nel messaggio stavo dicendo...

Io ho iniziato a giocare con FFVIII,che considero ancor oggi uno dei migliori FF della saga:grafica spettacolare,combattimenti avvincenti e una storia davvero intrigante.Magari il mio parere risulterà di parte,visto che ,come ho detto,è il primo FF a cui ho giocato,ma rimane comunque un gioco capace di regalare emozioni uniche.

Poi ho comprato FFIX.
A livello di storia forse superiore addirittura a FFVIII e a FFVII,grafica e caratterizzazione morale dei personaggi davvero eccellente.
Mi lascia l'amaro in bocca il fatto che Square abbia usato di nuovo i personaggi manga,lasciando alle spalle quelli >>umani<< a cui mi ero tanto affezionato.

FFX:capolavoro assoluto per me,forse anche perchè ci ho speso gran parte del mio tempo;grafica che sfrutta al massimo le nuove potenzialità della PS2,storia interessante e personaggi curati in ogni singolo aspetto!

E' logico perciò che una persona resti legata ad un particolare gioco,e che giudichi gli altri sulla base di quello.Io ho fatto così ed è per questo che FFX mi è piaciuto così tanto.

FFVII purtroppo non sono riuscito a farmelo piacere più di tanto,anche perchè era tutto in Inglese,ma bisogna ammettere che se fosse stato tradotto in Italiano sarebbe stato un altro discorso.

 :pinkhappy:
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: lordmortimer il 2 Febbraio 2006, 20:50:48
Citazione di: StrangerHai cambiato avatar? Che carino...   !!!

Cmq, noi che ci lamentiamo tanto delle poche difficoltà, abbiamo mai pensato a come si sono evoluti i giochi?

Non parlo di grafica, ma stile di combattimento!!

Ricordo che in ff8 i protagonisti rimanevano immobili, mentre nel 9 Queena muoveva la lingua e Gidan portava a destra e a sinistra la mano. Ora che nel x c'erano pure i dialoghi, mi verrebbe la depressione a rigiocare a ff8.

Cosa pensa dei capitoli precedenti della saga chi ha iniziato con il 9? E quelli del x? E  quelli del x-2?
Che effetto fa giocare a ff per la prima volta con questi capitoli? Ed il 7, l'8 come sembrano?
Questo sarebbe proprio da scoprire.
No, veramente l'ultimo FF in cui erano immobili è stato il 6 :ninja:

Ti verrebbe la depressione a rigiocare all'8? Mah, io ho finito il 10 più o meno 3 anni or sono e poi ho ripreso il divino 7 e l'ho finito altre volte.

L'effetto che fa per uno che ha cominciato a giocare per la prima volta col 10 o dopo è che talvolta dice: -Che grafica di merda, gioco brutto- e non lo gioca, a questi gli spaccherei in testa la loro PS2 -_______-
Ricordo ancora i flame in Cd4 nella sezione di FF7  

CitazioneFFVII purtroppo non sono riuscito a farmelo piacere più di tanto,anche perchè era tutto in Inglese,ma bisogna ammettere che se fosse stato tradotto in Italiano sarebbe stato un altro discorso.
-_________-

Ma come osi avere la faccia tosta di dirlo addirittura? :bat:  
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: AndRoS il 7 Febbraio 2006, 20:23:07
CitazioneFFVII purtroppo non sono riuscito a farmelo piacere più di tanto,anche perchè era tutto in Inglese,ma bisogna ammettere che se fosse stato tradotto in Italiano sarebbe stato un altro discorso.

AAHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!! ERESIA!!!!!!!!!!!!
Cmq....................FFVII giocato in inglese nn fa effettivamente un bell'effetto visto ke, anke se conosci bene l'inglese, nn riesci a cogliere l'essenza della trama......in italiano invece te lo puoi godere sino in fondo............come faccio ad averlo in Italiano???? Semplice ho una patch x tradurlo anke se sn costretto a giocarlo al Pc con l'emulatore PSX...........se vuoi ti passo la patch!
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Alex 88 il 7 Febbraio 2006, 20:54:09
CitazioneFFVII giocato in inglese nn fa effettivamente un bell'effetto visto ke, anke se conosci bene l'inglese, nn riesci a cogliere l'essenza della trama
Io di Inglese ho giusto le nozioni fondamentali,ma non mi sono sforzato più di tanto a capire la trama,anche se una volta vista per intero,devo dire che mi rincrebbe non essermelo goduto appieno.
Citazionen italiano invece te lo puoi godere sino in fondo............come faccio ad averlo in Italiano???? Semplice ho una patch x tradurlo anke se sn costretto a giocarlo al Pc con l'emulatore PSX...........se vuoi ti passo la patch!
No grazie,gli FF preferisco giocarli su PS/PS2 visto che secondo me la giocabilità è limitata su PC,mentre su PS è decisamente migliore.
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 8 Febbraio 2006, 19:22:31
Beh, cmq sia i giochi della Square sono migliorati parecchio, per lo meno dal punto di vista dei combattimenti non potete dirmi che nell'8 era divertente allenarli!! Perlomeno nel 9 i personaggi "oscillavano" e nel 10 parlavano!!

Chi ha iniziato con il 7 o con l'8, apprezzerà sempre i giochi della square, perchè vede anche i miglioramenti. A parte il loro gioco preferito, sapranno parlare oggettivamente degli altri.

Però chi ha preso solo quelli dopo? Ad esempio per quanto riguarda la storia, che ne pensa chi ha giocato per primo il 10? La ha trovata difficile?
Non è per niente lineare, c'è quella di 10 anni prima e quella di 1000 anni prima!!

E poi è vero, se io leggo qualcosa in inglese, sono così impegnata a tradurre mentalmente, che non mi accorgo del profondo significato poetico!!! Quando vedo una frase su un wallpaper, d'accordo. Ma se poi vedo quella stessa frase nel suo contesto, non penso "Ehi, che bella!!!", ma vado avanti e basta.
Ecco perchè ff7 piace a pochi, sono pochi quelli che si fermano a pensare al significato.. anzi è meglio dire che sono in pochi quelli che hanno una tale conoscenza dell'inglese.
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: lordmortimer il 8 Febbraio 2006, 19:35:15
Poi c'è TREVI che dice che il migliore è FF7 quando l'inglese non lo capiva, asd.

Comunque se uno ti dice che non gli piace perchè ha la grafica di merda, onestamente mi sento di mandarlo a cagare, fatto sta che purtroppo è vero che c'è gente che proprio perchè è in inglese allora bestemmia il 7.

Poi tempo fa c'è stato chi ha definito il 7 spazzatura senza dir il perchè e logicamente mi sono incazzato, e che dire di chi dice che i giochi vecchi vanno abbandonati proprio perchè ormai sono vecchi sempre prendendo la grafica (Coff... Od...Cough...in).
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 9 Febbraio 2006, 13:51:05
Citazione di: lordmortimerPoi c'è TREVI che dice che il migliore è FF7 quando l'inglese non lo capiva, asd.

Comunque se uno ti dice che non gli piace perchè ha la grafica di merda, onestamente mi sento di mandarlo a cagare, fatto sta che purtroppo è vero che c'è gente che proprio perchè è in inglese allora bestemmia il 7.

Poi tempo fa c'è stato chi ha definito il 7 spazzatura senza dir il perchè e logicamente mi sono incazzato, e che dire di chi dice che i giochi vecchi vanno abbandonati proprio perchè ormai sono vecchi sempre prendendo la grafica (Coff... Od...Cough...in).

Su questo hai ragione... nei giochi di sport è un po' inutile prendere quelli precedenti, perchè si tratta sempre della solita roba un po' migliorata... ma in ff cambia sempre tutto!!! A parte i combattimenti che però si evolvono e diventano sempre più piacevoli.

Allora facciamo così, per un attimo consideriamo l'8 (che è in italiano e non ci sono scuse). I fan che hanno conosciuto i capitoli successivi che ne pensano?
Chi ha preso prima il 9 che ne pensa? Chi ha preso prima il 10 che ne pensa?
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: AndRoS il 9 Febbraio 2006, 20:35:39
Io x esempio, come tu sai Strangy, ho iniziato con l'8 e devo dire ke giocando al X ho apprezzato moltissimo i miglioramenti sia grafici ke tecnici (guidare le Summon in battaglia è tremendamente bello!) e la piacevolissima storia ma mi è venuta ad un certo punto la curiosità di vedere il xkè FFVII era così osannato........fanatismo o vero merito?
E' proprio questo il motivo ke mi ha spinto a provare FFVII la prima volta (in Italiano.....nonostante conosca bene l'Inglese quando parlava Cid nn ci capivo una mazza.....usava uno strano slang e molte abbreviazioni) e devo dire ke sono stato piacevolmente sorpreso nonostante la grafca nn fosse delle migliori.......anzi tanta è stata la curiosità ke ho scaricato tutti i FF: dal I sino al VI.............e devo dire ke alcuni come il IV ed il VI hanno una trama e delle ambientazioni niente male!
Perciò io dico...........mai giudicare un gioco dalla grafica: è solo l'aspetto più esterno di un gioco!
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 10 Febbraio 2006, 14:55:56
Citazione di: AndRoSIo x esempio, come tu sai Strangy, ho iniziato con l'8 e devo dire ke giocando al X ho apprezzato moltissimo i miglioramenti sia grafici ke tecnici (guidare le Summon in battaglia è tremendamente bello!) e la piacevolissima storia ma mi è venuta ad un certo punto la curiosità di vedere il xkè FFVII era così osannato........fanatismo o vero merito?
E' proprio questo il motivo ke mi ha spinto a provare FFVII la prima volta (in Italiano.....nonostante conosca bene l'Inglese quando parlava Cid nn ci capivo una mazza.....usava uno strano slang e molte abbreviazioni) e devo dire ke sono stato piacevolmente sorpreso nonostante la grafca nn fosse delle migliori.......anzi tanta è stata la curiosità ke ho scaricato tutti i FF: dal I sino al VI.............e devo dire ke alcuni come il IV ed il VI hanno una trama e delle ambientazioni niente male!
Perciò io dico...........mai giudicare un gioco dalla grafica: è solo l'aspetto più esterno di un gioco!

Ciao!!  

Anche io ho iniziato col'8, ma non sapevo bene cosa fosse un FF e ho dovuto giocarci 2 volte per allenare meglio i personaggi e capire la storia... e come te ho notato tantissimi miglioramenti nei giochi successivi, ho apprezzato tantissimo anche il 9!! Un po' perchè l'ho preso il giorno del mio compleanno e si apriva proprio con un compleanno... e poi perchè la storia è stata così piacevole, così ben raccontata (nel senso che non lascia dubbi), che da allora ho iniziato ad appassionarmi sul serio!! Se ci fai caso in ff8 la storia finisce per concentrarsi solo su Squall e Rinoa, invece anche grazie ai filmati in tempo reale, nel 9 si aveva sempre una visione completa della squadra.

E dimmi, ti è sembrato che la storia del 7 fosse superiore alle successive?
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: AndRoS il 11 Febbraio 2006, 12:08:02
CitazioneE dimmi, ti è sembrato che la storia del 7 fosse superiore alle successive?

La storia di FFVII è magnifica e dà spazio a tantissimi colpi di scena.......poi si avvale di uno dei migliori e più carismatici antagonisti mai creati x un FF.......Sephiroth!!
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Alex 88 il 11 Febbraio 2006, 14:14:46
Mi sa che tra poco ci ritroveremo di fronte a un altro CD4! :ninja:
CitazioneE dimmi, ti è sembrato che la storia del 7 fosse superiore alle successive?
Mi permetto di intervenire anche io,rispondendo a questa domanda!

Secondo me FFVII ha una delle migliori trame create mai viste;ma non per questo bisogna denigrare le altre di altri FF:FFX e FFIX,così come FFVIII hanno una storia non da meno,in particolare FFIX.

Sebbene quest'ultimo capitolo,dalle dubbie e discusse qualità assolute,sia stato definito come uno dei peggiori,a livello di trama è eccelso,rasentando i livelli di FFVII,come caratterizzazione dei personaggi e come longevità nel corso delle vicende.

Io personalmente lo considero allo stesso livello di FVII come trama,ponendo gli altri 2 (FFX e FVIII un gradino più in basso).

Perciò se dovessi stilare una classifica delle trame che mi hanno emozionato di più sarebbe così!
-FFVII e FFIX
-FFX
-FFVIII

Non ho giocato molto ai primi FF e quindi non posso esprimere giudizi,mentre la trama di FFX-2 la considero insieme a FFX!

 
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Squall_Fantasy il 11 Febbraio 2006, 16:07:07
Citazione di: Alex 88
CitazioneFFVII giocato in inglese nn fa effettivamente un bell'effetto visto ke, anke se conosci bene l'inglese, nn riesci a cogliere l'essenza della trama
Io di Inglese ho giusto le nozioni fondamentali,ma non mi sono sforzato più di tanto a capire la trama,anche se una volta vista per intero,devo dire che mi rincrebbe non essermelo goduto appieno.
Citazionen italiano invece te lo puoi godere sino in fondo............come faccio ad averlo in Italiano???? Semplice ho una patch x tradurlo anke se sn costretto a giocarlo al Pc con l'emulatore PSX...........se vuoi ti passo la patch!
No grazie,gli FF preferisco giocarli su PS/PS2 visto che secondo me la giocabilità è limitata su PC,mentre su PS è decisamente migliore.
-_____-"
esste la patch per il gioco in ita per la ps
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 11 Febbraio 2006, 16:32:39
Citazione di: Alex 88Mi sa che tra poco ci ritroveremo di fronte a un altro CD4! :ninja:
CitazioneE dimmi, ti è sembrato che la storia del 7 fosse superiore alle successive?
Mi permetto di intervenire anche io,rispondendo a questa domanda!

Secondo me FFVII ha una delle migliori trame create mai viste;ma non per questo bisogna denigrare le altre di altri FF:FFX e FFIX,così come FFVIII hanno una storia non da meno,in particolare FFIX.

Sebbene quest'ultimo capitolo,dalle dubbie e discusse qualità assolute,sia stato definito come uno dei peggiori,a livello di trama è eccelso,rasentando i livelli di FFVII,come caratterizzazione dei personaggi e come longevità nel corso delle vicende.

Io personalmente lo considero allo stesso livello di FVII come trama,ponendo gli altri 2 (FFX e FVIII un gradino più in basso).

Perciò se dovessi stilare una classifica delle trame che mi hanno emozionato di più sarebbe così!
-FFVII e FFIX
-FFX
-FFVIII

Non ho giocato molto ai primi FF e quindi non posso esprimere giudizi,mentre la trama di FFX-2 la considero insieme a FFX!

 


Infatti, per quanto riguarda la trama tutti i ff sono validi!! A me il IX è piaciuto tantissimo!! Per la prima volta la Square è riuscita a mantenere la stessa attenzione su tutti i membri, senza concentrarsi solo sui principali e la trama non veniva detta in due parole, ma era solo ben spiegata. Io non parlo mai di ff9, ma è solo perchè lo trovo un gioco "pieno" nel vero senso della parola!!! Nei filmati si intuiscono persino i pensieri di Daga, i filmati in tempo reale continuano a darti informazioni sugli altri personaggi... alla fine ti assicuro che mi sono commossa...  
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: lordmortimer il 11 Febbraio 2006, 17:29:26
Infatti io non capisco come mai molta gente denigra il 9.
La storia era niente male davvero secondo me e i personaggi non erano infantili come qualcuno è capace di dire solo perchè ci sono gli ippopotami che parlano, gli uomini mezzi salamandra e bambine coi corni in testa -.-
Negli ambienti Fantasy queste cose ci sono piuttosto spesso.


Se proprio dobbiamo parlare di FF demenziali siamo nella sezione giusta: cosa c'è di più idiota di FFX e ancora peggio FFX-2?
Il primo con una storia che lo rende degno di essere giocato in bagno per stimolarsi e il secondo che è una chiara commercialata fatta perchè non tutti avevano voglia di spendere dei soldi per un account di FFXI e FFXII sarebbe uscito molto in ritardo, di conseguenza volevano mettere a tacere i bambini petulanti e hanno fatto uscire codesta mostruosità.
L'unica cosa buona è che almeno è il seguito di un gioco sì carino, ma con una storia che m'ha fatto addormentare 9 volte su 10 e quindi non hanno rovinato uno dei vecchi mitici capitoli come il divino, botticelliano, artistico e rinascimentale 7





























Scusate, ero impazzito :ninja:
Quoto lordmortimer (cioè me stesso in versione pazzoide) su ciò che ha detto sul 9 e solo in parte su ciò che ha detto sul X e X-2: la storia del 10 in effetti non m'è piaciuta granchè, mi annoiava un po' ogni tanto e non m'ha preso come quelle dei predecessori, mentre il X-2 proprio non m'è piaciuto, de gustibus non dispandum est (so di aver sbagliato qualcosa nella frase in latino, ma non faccio il classico).


Oddio, non sarò mica OT? Se è così.... d'oh :ninja:



:ninja: :ninja:
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Alex 88 il 11 Febbraio 2006, 20:09:33
CitazioneScusate, ero impazzito :ninja:
Troppo tardi ormai il danno è fatto :ninja:
Citazionede gustibus non dispandum est
*disputandum  
Citazionecosa c'è di più idiota di FFX e ancora peggio FFX-2?
Il primo con una storia che lo rende degno di essere giocato in bagno per stimolarsi e il secondo che è una chiara commercialata fatta perchè non tutti avevano voglia di spendere dei soldi per un account di FFXI e FFXII sarebbe uscito molto in ritardo, di conseguenza volevano mettere a tacere i bambini petulanti e hanno fatto uscire codesta mostruosità.
Bene bene :pinkhappy:
Almeno ogni tanto si discute :ninja:
Secondo me non puoi dire che FFX sia demenziale;la storia di FFX io la considero ottima,certo non al livello di FFVII,che come trama rimane l'apogeo per qualsiasi gioco di ruolo che abbia visto la vita su questa terra,e non a caso Square-Enix ha deciso per un trasposizione cinematografica del seguito di questo GdR!Ma denigrare così FFX non mi piace :la storia a me non ha fatto addormentare,anzi mi ha appassionato sempre più,tempio dopo tempio,eone dopo eone,insomma avevo una curiosità incredibile nel sapere come sarebbe finita la vicenda!Poi la storia di Tidus e Jecht e di Tidus e Yuna fa da cornice alla trama principale.Per quanto riguarda i personaggi essi sono davvero ben caratterizzati in ogni dettaglio,per non parlare della grafica eccezionale (ma qui non metto il dito nella piaga perchè so che a te non importa di questa)
Detto questo io stimo FFX come miglior FF,ma sotto tutti i punti di vista,cioè globalmente,e non analizzando esclusivamente la trama.

Riguardo a FFX-2,invece,la commercialata era dovuto al fatto,come ho più volte ribedito,che Square-Enix voleva avvicinare una maggior presenza di pubblico,soprattutto giovanile.Facendo così però in parte ha deluso i vecchi fan,che non si aspettavano certo,come molti l'hanno definita,un videogames sulle Charlie's Angels.Ma infine a me è comunque piaciuto,mi è piaciuta in parte la trama (siccome si rifaceva in gran parte a quella di FFX),l'innovazione della percentuale e quella dei costumi,anche se non ho condiviso quella dei capitoli (troppo confusionaria).
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 11 Febbraio 2006, 22:33:04
Già, già... la Square ha fatto un seguito. I vecchi fan sono acquirenti scontati!! Però immagino che Final Fantasy XII sarà spettacolare, così noi non abbandoneremo la saga...

Comunque c'è da dire una cosa... che nell'8 l'attenzione si concentrava solo su Rinoa e Squall, così come nel 10 su Tidus e Yuna. Nel 9 invece, i filmati in tempo reale ti permettevano di tenere d'occhio gli altri membri.. insomma Vivi non ha mai perso importanza, mentre la gelosia di Quistis è stata soffocata in silenzio... ma questo è solo un esempio.

Diciamo che ff8 è il mio primo final fantasy.
Ma ff9 è il mio preferito... tra parentesi a me sono piaciuto moltissimo i sottogiochi del nove in confronto a quelli del 10-2!! Erano stupidi e facilissimi (cito di nuovo l'esempio di Vivi che salta la corda), però erano divertenti ed in un certo senso c'entravano con la trama... (Steiner e Vivi in gabbia).
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Darkblade il 11 Febbraio 2006, 23:38:19
Citazione di: Alex 88Secondo me non puoi dire che FFX sia demenziale;la storia di FFX io la considero ottima,certo non al livello di FFVII,che come trama rimane l'apogeo per qualsiasi gioco di ruolo che abbia visto la vita su questa terra,e non a caso Square-Enix ha deciso per un trasposizione cinematografica del seguito di questo GdR!Ma denigrare così FFX non mi piace :la storia a me non ha fatto addormentare,anzi mi ha appassionato sempre più,tempio dopo tempio,eone dopo eone,insomma avevo una curiosità incredibile nel sapere come sarebbe finita la vicenda!Poi la storia di Tidus e Jecht e di Tidus e Yuna fa da cornice alla trama principale.Per quanto riguarda i personaggi essi sono davvero ben caratterizzati in ogni dettaglio,per non parlare della grafica eccezionale (ma qui non metto il dito nella piaga perchè so che a te non importa di questa)
Detto questo io stimo FFX come miglior FF,ma sotto tutti i punti di vista,cioè globalmente,e non analizzando esclusivamente la trama.

Beh, io personaggi sn caraterizzati fino a un certo punto... Khimari è monotematico, per esempio, e Lulu e Wakka perdono molto durante la trama, fino a nn intervenire nel finale, per nn parlare di Rikku, mai veramente approfondita... Auron è secondo me il migliore, seguito da Yuna e Tidus...
La storia è carina, ma è molto breve, mentre FF9 dura veramente molto, e ha il quintuplo di ambintazioni, e una world ke cn la sua assenza ha a mio parere fatto perdere molto a FF10... E all'inizio è troppo squadrata la storia, per i miei gusti, e la vera "libertà" comincia sl cn l'areonave...
Detto uesto, reputo comunque FF10 un bellissimo gioco, anke se inconfrontabile cn FF7-8-9, ke sn dei capolavori, degni del migliore scrittore fantasy...
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: lordmortimer il 12 Febbraio 2006, 00:01:19
Cioè, in pratica nel 10 i personaggi li incontri tutti subito e sono tutti uguali in sostanza: sono tutti guardiani, punto -.-

Nel 7 c'erano personaggi di tutti i tipi e li incontravi a una certa distanza l'uno dall'altro, come nel 9 (l'8 invece aveva questo stesso difetto del 10 a mio avviso).

Altra cagata del 10: non c'è la World Map -.-
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Darkblade il 12 Febbraio 2006, 00:22:03
Citazione di: lordmortimerCioè, in pratica nel 10 i personaggi li incontri tutti subito e sono tutti uguali in sostanza: sono tutti guardiani, punto -.-

Nel 7 c'erano personaggi di tutti i tipi e li incontravi a una certa distanza l'uno dall'altro, come nel 9 (l'8 invece aveva questo stesso difetto del 10 a mio avviso).

Altra cagata del 10: non c'è la World Map -.-

Esatto, nel 10, senza world map, sn stati obbligati a fare poki scenari -_-
Ho rigiocato per 5 minuti a FF9 e mi sn reso conto della c****a ke han fatto...
E forse l'unico pg caratterizzato bene, ke però vale per due, èAuron, ke ha molti aspetti anke perkè viene vista anke la sua versione giovane...
Cmq ripeto, questi sn sl miei pareri e penso cmq ke FF10 sia unbuon gioco...
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Dark Cloud il 12 Febbraio 2006, 14:33:00
Premetto che il mio primo, nonchè FF preferito, è il 7.
Allora:
CitazioneCioè, in pratica nel 10 i personaggi li incontri tutti subito e sono tutti uguali in sostanza: sono tutti guardiani, punto -.-

E perchè questo dovrebbe essere un difetto del gioco?
Alla square avranno pensato che era meglio un gruppo composto da tutti guardiani (che poi, son tutti guardiani per modo di dire: Tidus non sa neanche cosa ci fa in quel mondo,  Auron è quello che è ecc) piuttosto che un gruppo formato da tizi raccattati a caso.
Nel 7 per esempio abbiamo un ex soldier, un cane parlante, una venditrice di fiori, un ingegniere aerospaziale, una barista.... :/

CitazioneAltra cagata del 10: non c'è la World Map -.-

Temo che queste cose vengano volgarmente chiamate innovazioni :/
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: lordmortimer il 12 Febbraio 2006, 17:26:37
Citazione di: Dark CloudPremetto che il mio primo, nonchè FF preferito, è il 7.
Allora:
CitazioneCioè, in pratica nel 10 i personaggi li incontri tutti subito e sono tutti uguali in sostanza: sono tutti guardiani, punto -.-

E perchè questo dovrebbe essere un difetto del gioco?
Alla square avranno pensato che era meglio un gruppo composto da tutti guardiani (che poi, son tutti guardiani per modo di dire: Tidus non sa neanche cosa ci fa in quel mondo,  Auron è quello che è ecc) piuttosto che un gruppo formato da tizi raccattati a caso.
Nel 7 per esempio abbiamo un ex soldier, un cane parlante, una venditrice di fiori, un ingegniere aerospaziale, una barista.... :/

CitazioneAltra cagata del 10: non c'è la World Map -.-

Temo che queste cose vengano volgarmente chiamate innovazioni :/
Io preferisco un gruppo di personaggi vari tipo il 7 piuttosto che quelli come nel 10 e Red XIII non è un cane.
Se tutte le innovazioni saranno come quella allora aiuto.
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Darkblade il 12 Febbraio 2006, 21:37:48
Citazione di: Dark CloudPremetto che il mio primo, nonchè FF preferito, è il 7.
Allora:
E perchè questo dovrebbe essere un difetto del gioco?
Alla square avranno pensato che era meglio un gruppo composto da tutti guardiani (che poi, son tutti guardiani per modo di dire: Tidus non sa neanche cosa ci fa in quel mondo,  Auron è quello che è ecc) piuttosto che un gruppo formato da tizi raccattati a caso.
Nel 7 per esempio abbiamo un ex soldier, un cane parlante, una venditrice di fiori, un ingegniere aerospaziale, una barista.... :/

Mettere dei pg uguali è un'idiozia, ogni pg, cm ogni essere umano nella realtà, dev'essere diverso dall'altro e approfondito... Nella realtà nn vedrai mai due cn lo stesso identico carattere, e cn un lato caratteriale solo, qui per Lulu nel finale e per Khimari si sfiora la bidimensionalità caratteriale...

CitazioneTemo che queste cose vengano volgarmente chiamate innovazioni :/

Al limite è un'involuzione, l'evoluzione è stata il world map, e soprattutto è dannosa, perkè obbliga a inserire poki scenari, città e quant'altro, e va a danneggiare a mio parere persino i minigioki...
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Dark Cloud il 12 Febbraio 2006, 22:01:32
Per i Pg:
Ma i pg non sono affatto uguali fra di loro. Sono tutti quanti guardiani perchè altrimenti non potrebbero seguire Yuna nel suo pellegrinaggio.

Per la mappa:
Io non l'ho definita evoluzione, bensì innovazione.
Sinceramente non capisco perchè tutto questo accanimento. Limita forse la vostra libertà di gioco?
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Darkblade il 12 Febbraio 2006, 22:15:12
CitazionePer i Pg:
Ma i pg non sono affatto uguali fra di loro. Sono tutti quanti guardiani perchè altrimenti non potrebbero seguire Yuna nel suo pellegrinaggio.

Nn sn uguali, ma nn sn sviluppati cm nel 7-8-9... Nn c'è assolutamente paragone... E secondo me è meglio avere pg anke di "categorie" e scopi diversi...



CitazionePer la mappa:
Io non l'ho definita evoluzione, bensì innovazione.
Sinceramente non capisco perchè tutto questo accanimento. Limita forse la vostra libertà di gioco?

Decisamente sì... Hai giocato anke tu al 7... Nn dirmi ke nn era meglio... Avevi molta più libertà, lì ti muovevi su un mondo, qui su un continete grosso cm una regione, conta ke tutti gli scenari messi assieme dovrebbero fare un quarto di continete... E il resto è inesplorabile -_-
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Dark Cloud il 12 Febbraio 2006, 22:22:59
Non sono molto sviluppati perchè la storia è incentrata principalmente su Tidus e Yuna(come per Squall e Rinoa in FF8)

Quella della mappa, se ci pensi bene, è solo una "finta" libertà.
In FF7 per esempio, dopo che hai preso la Dune Buggy, dove puoi andare? Puoi andare a Cosmo Canyon oppure tornare indietro. E quando hai passato Cosmo Canyon dove puoi andare? A Niebhelim. E quando hai passato Niebhelim? A Rocket Town.......
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Darkblade il 13 Febbraio 2006, 13:09:09
E alla fine del primo cd? Da lì in poi...

Cmq il mondo senza world map è molto meno vasto... Se prima c'era "poca" libertà adesso proprio nn ce n'è....

Cmq è vero, anke nell'otto c'era abbastanza questo problema, ma qui è molto più evidente... Mentre i personaggi del 9 e del 7, complice anke una lunga storia, erano molto più sviluppati...
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Tharker il 13 Febbraio 2006, 14:44:52
Il world map e' un effetto placebo.. ti sembra di avere liberta' , ma ne hai = a FFX ... tanto le aree esplorabili sono le citta' , i dungeon e cavoletti vari , se vado nella penisoletta vicino rocket town non mi cambia la vita... casomai l'unica cosa leggermente interessante della mappa di FFVII erano le weapon che si muovevano , ma nulla di che...

Poi se vi piace piu' la world map non vi do' mica contro , solo che non posso sentirmi dire che c'è '' Piu' liberta''' perche' e' una finta liberta' =D
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Dark Cloud il 13 Febbraio 2006, 15:27:03
Citazione di: DarkbladeE alla fine del primo cd? Da lì in poi...

E perchè hai più libertà dalla fine del primo cd in poi? Perchè puoi controllare il Tiny Bronco e girare un pò a caso.....stesso discorso in FFX quando prendi l'aeronave.
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 13 Febbraio 2006, 16:45:42
A dire la verità l'unico ff dove hai tantissima libertà è Final Fantasy x-2 (adesso qualcuno mi lincia...).

Ne hai così tanta che se ti limiti a seguire solo le missioni principali ti perdi un sacco di cose!!
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Alex 88 il 13 Febbraio 2006, 19:15:53
Citazione di: StrangerA dire la verità l'unico ff dove hai tantissima libertà è Final Fantasy x-2 (adesso qualcuno mi lincia...).

Ne hai così tanta che se ti limiti a seguire solo le missioni principali ti perdi un sacco di cose!!
Ma quella non è libertà :ninja:

Il massimo della libertà è la World Map,cioè dove puoi andare ovunque tu voglia,senza dover seguire delle mete pre-indirizzate come in FFX e FFX-2 :pinkhappy:

Ammetto che FFX sarebbe stato migliore con una World Map fatta in maniera differente :pinkhappy:
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Dark Cloud il 13 Febbraio 2006, 19:27:31
Citazione di: Alex 88Ma quella non è libertà :ninja:

Il massimo della libertà è la World Map,cioè dove puoi andare ovunque tu voglia,senza dover seguire delle mete pre-indirizzate come in FFX e FFX-2 :pinkhappy:

Ma se FFX-2 è l'unico FF nel quale puoi raggiungere tutte le locazioni fin dall'inizio del gioco....se non è libertà quella :/
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Alex 88 il 13 Febbraio 2006, 19:33:33
Citazione di: Dark Cloud
Citazione di: Alex 88Ma quella non è libertà :ninja:

Il massimo della libertà è la World Map,cioè dove puoi andare ovunque tu voglia,senza dover seguire delle mete pre-indirizzate come in FFX e FFX-2 :pinkhappy:

Ma se FFX-2 è l'unico FF nel quale puoi raggiungere tutte le locazioni fin dall'inizio del gioco....se non è libertà quella :/
Si ma il mondo messo com'è è completamente diverso :ninja:

Preferisco la World Map a quel tipo di mappa,perchè in generale si possono fare più cose,in primis guidare la Lagunarock in FFVIII,insomma si può variare di più la monotonia di un click su un pannello che indica i luoghi.

E poi secondo me il ritmo narrativo in FFX-2 è spezzato da questo tipo di impostazione,a differenza degli altri FF :pinkhappy:
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 13 Febbraio 2006, 19:39:40
Non capisco... pilotare un'aeronave è divertende, ma dopo 5 minuti ti stanchi... intendi quella come libertà?

Perchè solo in ffx-2 puoi andare dovunque e sempre... e poi se non ti piace l'aeronave puoi camminare (quasi quasi me lo rigioco tutto camminando, in stile vecchio viaggio... chissà se dienta più bello...)
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: lordmortimer il 13 Febbraio 2006, 19:46:34
E' anche la roba dei posti segreti: io preferivo scoprirli girovagando per la world map piuttosto che fare quella roba lì delle coordinate.
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Dark Cloud il 13 Febbraio 2006, 19:55:01
Citazione di: lordmortimerE' anche la roba dei posti segreti: io preferivo scoprirli girovagando per la world map piuttosto che fare quella roba lì delle coordinate.

Su questo sono daccordo :o
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Darkblade il 13 Febbraio 2006, 21:24:22
CitazioneE perchè hai più libertà dalla fine del primo cd in poi? Perchè puoi controllare il Tiny Bronco e girare un pò a caso.....stesso discorso in FFX quando prendi l'aeronave.

Praticamente ti ha risposto lui:

CitazioneIl massimo della libertà è la World Map,cioè dove puoi andare ovunque tu voglia,senza dover seguire delle mete pre-indirizzate come in FFX e FFX-2 :pinkhappy:

Ammetto che FFX sarebbe stato migliore con una World Map fatta in maniera differente :pinkhappy:

Cmq tu nn puoi andare in tutto il continente, tu uoi andare sl qua e la (vedere mappa sull'areonave)...

E poi, apparte la ragione soggettiva, cioè ke a me la world map piace un kasino, penso ke ci fosse molto più gusto ad andare in giro, trovare i mostri fuori e le città, ke comprendevano tre scenari di FF10, ke ti potevi girare e ti davano l'idea di vere città... Qui una città è un villaggio composto da 6 case, una kiesa e otto persone (besaid)... Questo perkè in una città doveva comprendere anke le zone fuori cn i mostri... Cn la world map questo problema nn c'era...
Cm esempio, vedi FF9 (si note ke è il mio gioco preferito?)
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 14 Febbraio 2006, 15:32:56
Vista così può andare... però per quanto riguarda le caverne, si tratta solo di sottogiochi, anche in ff8 c'era una specie di labirinto con il minotauro che giurava vendetta (ma chi l'ha più rivisto?!), ma era un sottogioco per entrare in casa di Rinoa.

(questo è un altro esempio di sottogioco che c'entra con la storia)
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: lordmortimer il 14 Febbraio 2006, 16:10:55
Citazione di: StrangerVista così può andare... però per quanto riguarda le caverne, si tratta solo di sottogiochi, anche in ff8 c'era una specie di labirinto con il minotauro che giurava vendetta (ma chi l'ha più rivisto?!), ma era un sottogioco per entrare in casa di Rinoa.

(questo è un altro esempio di sottogioco che c'entra con la storia)
:fear:  :fear:  :fear:

OT: con quanti GF l'hai finito l'8?
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 14 Febbraio 2006, 18:05:50
Perchè... tu hai rivisto il minotauro? Me lo sono persa solo io?

Beh, mi pare che me ne mancassero solo 2 o 3, ora non ricordo quali... c'era il mostro nascosto nei meandri del sottosuolo di un isola (non bahamut!!), ricordo che avevo Squall a 99 e gli altri abbastanza allenati, sull'87... eppure con quello stupido quake mi ammazzava sempre dopo 5minuti!!!
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: lordmortimer il 14 Febbraio 2006, 18:21:49
Sì dovevi andare agli altri angoli della tomba a cui prima di incontrare il minotauro non potevi accedere e infine andare al centro della tomba e scontrarti ancora con lui (stavolta accompagnato dal fratello).

Dunque Ultima Weapon non l'hai mai ucciso.
E di conseguenza neanche Omega... interessante.

Comunque stop OT
Titolo: Riflettiamo un pò...
Inserito da: Lightning il 14 Febbraio 2006, 23:47:19
Nooooooooooooooooooooooooooooooo!!!

Eppure stavo seguendo una guidaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!

E io che credevo............ il minotauro nuuuuuuuooooooooo!!!

Chiuso OT.