ciao
scusate se apro una discussione nuova per questo argomento ma siccome avevo già manifestato questo dubbio in altri topic ma nessuno ha colto, volevo cercare di dissipare un quesito che mi è rimasto:
ha senso che una magia può mancare il bersaglio?
faccio un esempio:
se ho visto bene mi pare che FF9 sia l'unico episodio della serie in cui una magia nera di attacco può mancare il bersaglio...
se lanciamo una magia Comet vediamo come un centinaio di sassi giganti piovono sulla testa del nemico con una animaziona anche abbastanza lunga, per poi vedere apparire la scritta "mancato", e mi è capitato parecchie volte...
che senso ha?
se lanciamo Antima, o Bio o altre magie che presuppongono un alteraziondi status o simili ci può stare che queste falliscano in quanto il nemico che le subisce può avere una sorta di protezione o immunità a questo tipo di alterazioni...
a parte il fatto che anche questa cosa sarebbe da approfondire perchè tutte queste magie di cui veniamo in possesso alla fine sono quasi inutilizzabili in quanto con i nemici forti, cioè quando ne avremmo più bisogno, non funzionano, mentre funzionano sui nemici piccoli che però li possiamo spazzare via con una spadata, vabbè questo è un altro discorso che andrebbe approfondito...
ma resta il fatto che non ha senso secondo me che una magia nera non elementale come quella possa fallire, cosa che ho visto accadere solo in FF9 mi pare, non è possibile che una pioggia di meteoriti che cade sulla testa di un nemico fallisca il bersaglio e non procuri nessun danno, non è logico, secondo me non è giusto e non capisco il senso, una magia nera non elementale dovrebbe essere una cosa sulla quale fare affidamento sempre in qualsiasi frangente qundi non l'accetto!
voi avete notato questa cosa?
ho visto bene io oppure sono rimbambito (può essere...)?
che spiegazione date all'inaccettabile fenomeno?
grazie e scusate
ciao
no hai visto bene...
anche a me é capitato... ma solo con COmet!!!
con le altre sono problemi normali (antima e bio)
per bio penso che sia normale in quanto si puó avere una difesa..ma per antima non lo capisco!!!
Anche METEO se non sbaglio(corregetemi se sbaglio) :0
X meteo si vede ke viene distrutto dalla resistenza dell' atmosfera terrestre.
Secondo me la spiegaazione ke comet fallisca sta nel fatto ke se colpisse sempre (e sempre con grandi danni, nn casuali come sono in ff9) gli Yan sarebbero invincibili!
ah, dimenticavo ke anke i pg hnno un parametro di destrezza magico aggiuntivo a quello fisico, così da pareggiare con i nemici (se la square si mette pure ad avvantaggiare i nemici è la fine)
si, ma il caso meteor è ridicolo...
è come se in ff7 fai l'omnislash e poi t dice fallito... cavolo, l'hai spappolato...
x quanto riguarda il problema di tecnike e magine nei combattimenti (quello ke diceva kato, ovvero ke molte sn efficaci solo con piccoli mostri ke fai fuori con un rutto...) sarebbe il caso d aprire una nuova discussione...
é un semplice errore ke la square ha fatto.......ma si è riscattata con ffX!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E' una cosa che a volte mi sono chiesto anch'io... ad esempio, in FF7 mi è capitato più di una volta di non riuscire a colpire il nemico con il Matra Magic Enemy Skill (solo con questo... sarà una coincidenza?), ma non esiste un indice di mira per le magie (suppongo quindi che sia data per scontata la riuscita dell'attacco)... a questo punto allora che parametro dovrei alzare per non vedere più quel dannato "miss"? O forse essendo una Command Materia viene influenzata dalla mira negli attacchi fisici (mi sembra strano: richiede pur sempre mp)? Forse non ho fatto un esempio molto significativo, il Meteor di FF9 lo è sicuramente di più... il punto resta comunque che secondo me personaggi e nemici dovrebbero avere gli stessi tipi di parametri, ovvero le stesse possibilità di avere o meno punti dolenti e punti forti... quindi: se il nemico non può schivare magie, neanche tu puoi farlo; se il nemico può schivare le magie tu hai però la possibilità di aumentare la mira magica, e vale l'inverso...... e così via, anche se secondo me rimane meglio che le magie non siano schivabili...
Per quanto riguarda le "magie di status & affini", effettivamente la resistenza dei boss a questo tipo di attacchi diminuisce sensibilmente la strategia della battaglia... ma d'altra parte non vi sembrerebbe eccessivo togliere a Ozma metà HP con un Demi, confondere Omega Weapon in modo che si attacchi da sola, o rendere Emerald Weapon una bella ranocchia saltellante?
x quanto riguarda i boss, nn dico ke bisogna ucciderli con bio, ma almeno un paio d turni d danni se li potrebbero fare
.
allora... innanzitutto, mi pare che sia in FF7 che in FF9 sia possibile "scansare" le magie, ma il parametro corrispondente è sempre piuttosto basso
matra magic è considerato un attacco fisico, non magico, quindi si può scansare abbastanza facilmente
antima non fa effetto sui boss più potenti ed è logico, sarebbe troppo comodo, anche if FF7 demi non faceva effetto sui boss
meteor fa danno casuale, è illogico ma l''effetto dell' incantesimo è questo°_°
sicuro ke a ff7 si potevano scansare le magie?
sinceramente nn ricordo
ci sta un parametro chiamato percentuale di difesa magica, quindi, anche se difficile, DEVE essere possibile°_°
Di conseguenza se hai un parametro alto di mag.dif. nada.
P.S. Che fine avevi fatto VVale?
ero a ischia.
tornato da poco
ma tieni conto che posso sparire tranquillamente per un mesetto e poi tornare all'improvviso:D
sta cosa in ff7 nn la ricordavo... dopo vado a vedere
Citazionesta cosa in ff7 nn la ricordavo... dopo vado a vedere
tanto una rigiocata a FFVII non fa mai male!!!
bye
infatti... diciamo ke è solo una scusa
Confermo che è come dice VV...
Citazionematra magic è considerato un attacco fisico, non magico, quindi si può scansare abbastanza facilmente
Grazie per l'informazione...
Ne approfitto per chiederti una precisazione: è considerato un attacco fisico perchè appartiene a un Command Materia o perchè è danno di tipo fisico? In altre parole questa particolarità influisce anche sulle altre Enemy Skill o riguarda solo il Matra Magic?
Compliementi per il pupazzetto di Cloud Fiollola è stupendo!Cmq molte volte i nemici hanno lo scudo così come lo può avere un membro del party.
il parametro di difesa magica non è che ti fa scansare la magia che ti lanciano fa solo meno danni.
Se tu hai un dif. alta un fire3 ti farà lo stesso danno di un fire quando hai dif. bassa.
nn credo si riferisse al parametro d dif mag...
Vvalentine parlava di quello in ff7 .
chiariamo una cosa:
ci può stare che un nemico abbia uno scudo di protezione o addirittura di assorbimento per una magia ELEMENTALE, ma nel caso di una magia NON-ELEMENTALE come Meteor, Comet, Ultima, Flare, Antima eccetera questo non ha senso, una magia del genere semplicemente NON PUO' mancare il bersaglio, piuttosto può fare pochi danni, può costare moltissimi Mp e quindi può essere utilizzabile magari solo 1 volta in uno scontro, questo mi sta bene, ma fallire il colpo non credo sia logico.
ricordiamoci che una magia nera non elementale agisce su delle forze appunto non della natura, non ha basi naturali, nessun nemico quindi può essere in grado di schivare il colpo, può subire pochi danni magari, daccordo, ma non schivarlo, almeno non secondo me...
non ultimo l'aspetto strategico che dicevamo prima, avere la possibilità di utilizzare con profitto queste magie durante uno scontro è senz'altro un toccasana per la nostra mente, altrimenti se siamo molto potenti lo scontro si limita a premere il tasto "attacco" per una banale spadata che fa di più di una magia nera...
per farla breve ritengo che per migliorare il gioco debba essere lasciato campo libero alla magia nera:
-la magia nera deve necessariamente essere più potente di un colpo di arma bianca
-la magia nera può essere debole o inefficace a seconda del nemico che la subisce ma non può fallire il colpo
-la magia nera può essere utilizzata sempre con certezza di colpo andato a segno contro qualunque nemico
-per limitare l'uso sconsiderato di queste magie basterebbe eliminarne qualcuna e farle costare di più in termini di Mp consumati e di esperienza per poterla aquisire
che senso ha avere 4/5 magie nere non elementali se poi fanno gli stessi danni o falliscono il bersaglio oppure non hanno effetto?
tanto vale doversi fare un mazzo incredibile per ottenere magari solo ULTIMA, che costa 500 Mp a botta, ma quando la lanci fa il disastro, a quel punto avrebbe veramente senso e aquisterebbe importanza.
per le magie di alterazione di status basterebbe anche in quel caso poterle lanciare magari una volta sola a scontro e che abbiano effetto magari anche solo per 1 turno sui boss, in questo modo avrebbe veramente senso sviluppare al massimo un personaggio mago nero e fargli apprendere tutto il possibile.
questo è ciò che penso io per migliorare la cosa e renderla più seria, non posso esaltarmi a lanciare un Meteor ad un Fungongo oppure un Chaos ad una Ape Killer...
è come la ultima weapon negl'ff della psx . é una bomba di arma la migliore o come un eone finale sol che nelle magie non hanno usato la stessa tecnica.
Diciamo la verità: i maghi neri sono sempre stati trattati 1 skifo!
All' inizio del gioco sono deboli, hnno troppi poki mp x poter usre le magie in un dungeon, andndo avanti hanno poki hp, e molto spesso ti arriv un m ostrone x strada e bastardo bastardo ti fa un attacco fisico ke ti scass x terra il povero maghetto: se le magie vengono anke skivate ness1 + si mette un mago in squadra, xkè inutile e rovinoso, è come mettere tutti i summon d un pg: divent un bestia ma gli batsa 1 sputo dell' avversario x skiattare.......
esatto ragazzi
io credo che la figura del mago nero debba essere quello che fa la differenza tra vincere o perdere uno scontro impegnativo, non voglio che lanci Flare e Ultima a raffica come se piovesse, mi basta che sia un mago che con grande sforzo lanci 1 volta una Ultima o 1 Comet, ma quando la lancia fa il disastro, o quantomeno faccia la differenza, di modo che tu dica: questo mago è tosto, quando sono in difficoltà lui mi aiuta a tirare fuori le castagne dal fuoco, altrimenti come dite basta una spadata e via, si fa prima...
sviluppare il mago nero invece potrebbe essere non solo molto divertente ma anche molto utile e la varietà di magie impiegabili servirebbe come varietà strategica nell'equilibrio di uno scontro, se è troppo poco potente oppure manca il bersaglio la cosa perde di significato...
ricordo all'inzio di FF9 Vivi lanciava un Fire da 6 punti danno... una cosa patetica poverino... ecco questo non ha senso, dovrebbero riscrivere completamente questa parte del gioco, e non solo in FF9 ma proprio rivalutare completamente il mago nero nella serie e rifare l'impostazione dell'apprendimento e dell'uso delle magie nere, specie quelle non elementali che dovrebbero essere quelle più oscure e devastanti...
in FF7 vi sono sia la difesa magica(diminuisce il danno) che la percentuale di difesa(scansa)
kato, questa storia del logico mi pare esagerata°_°
in FFt i maghi neri la differenza la fanno°_°
per dark:
è una peculiarità del matra, altre enemy skill sono elementali°_°
.
brava Fiol dacci dentro a FF7 che il greco non scappa...
VVale era solo uno sfogo perchè magari vorrei che alcune cose andassero diversamente ma non è certo un problema insormontabile, si fa per parlare... o sto diventando intransigente come qualcuno che conosco?
Visto che siamo in tema, una cosa che mi fa imbestialire dei maghi neri è il fatto che la difesa magica e l'elusione magica influiscano anche sulle magie curative... cioè magari io ho un mago potentissimo, e in un momento critico magari si lancia un bel Cure e.... recupera una manciata di hp a causa della difesa! O magari lo schiva! Roba che si fa prima ad usare una pozione...
Ad ogni modo i maghi non mi sembrano poi così messi male... in FF7, FF8 e FF10, dove più facilmente si può essere un po' maghi e un po' guerrieri, la magia è un'alleata indispensabile... e negli altri capitoli conviene sempre tenere nel gruppo un bel maghetto... tanto per fare un esempio, in FF5 il mago rosso combinato con le abilità di quello nero aveva un attacco multiplo da paura! Tuttavia il mago è una classe difficile e spesso bisogna allenarlo duramente prima di vedere i risultati...
Citazioneè una peculiarità del matra, altre enemy skill sono elementali°_°
Ah, ok...grazie di nuovo
no non sono messi male effettivamente...
solo non mi piaceva il fatto del fallire la magia non elementale tutto qua...
e comunque sia in FF8 che FF10 prevale l'attacco fisico come forma più potente al termine del percorso di sviluppo dei personaggi, per esempio in FF10 Lulu al termine del suo percorso evolutivo di maga nera, aquisendo 255 di Pot Mag, avendo l'arma finale con Amplificamagia attivata, non riusciva ad arrivare ai 99.999 punti danno contro i dark eoni ma si fermava sugli 80.000 (parlo di Ultima) quando invece un attacco fisico arrivava ad arrecare il danno massimo...
ecco questo secondo me potrebbe essere rivisto leggermente, magari lancio una magia in meno ma più potente
Beh però in FF10 hai sempre a disposizione Bimagia che non è affatto male... piuttosto non è logico che questa abilità la possano usare tutti....
... anche questo è vero ...
ehm, vvalentine, ti vorrei ricordare ke in fft un mago nero ci mette una 50 di turni x fare una magia forte, e se hai miratoi ad un zona invece ke ad un nemico x prenderne vari con un colpo, quello ti può arrivare alle spalle e con una spadta il maghetto è morto e i suoi 49 turni te li devi rifare dopo averlo resuscitato!!!!!!!
i maghi in FFT li torvo straordinari
ho fatto fare a ramza per tutto il gioco il wizard/time mage, lanciava gli incanteimi di alto livello rapidamente, inoltre mi divertivo a mirare un nemico con un uncantesimo e poi andare fuori portata col teleport, cosi nessuno poteva raggiungermi epr fermarmi. delle time magic utilisimi anche haste 2 e slow 2, oltre che meteor°_°
Beh, se 6 batsardo con i poveri avversari ke incontri x strada dillo!
il suo è un sottile sadismo... è per questo che gli voglio bene...
la mia è sottile strategia militare°_°
M riuscivi a fare questa strategia anke all' inizio del gioco? quante volte ti è morto? Pensa se fosse stato un pg comprato, avresti xso una 70 di maghi!
Ps: (dal msg di kato) ed è x questo ke è il + simpatico mod!