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Videogames & Altri RPG => RPG Generale => Discussione aperta da: Squall84 il 28 Gennaio 2003, 17:22:10

Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 28 Gennaio 2003, 17:22:10
Ho aperto questo Topic perchè credo che questo Xenosaga, anke se nn sarà convertito in ver pal( a mio avviso questo è un pregio per chi ha una buona padronanza dell'inglese, perchè i titoli tradotti, vedi ffx sono tradotti Malissimo!  ), sarà uno dei titoli più meritevoli del 2003. Vorrei saere che cosa ne pensate e se ne comprerete una copia e se secondo voi sarà all'altezza del precedente episodio

personalmente nn vedo l'ora di giokarci!
Titolo: Xenosaga
Inserito da: The_Great_Sephiroth il 28 Gennaio 2003, 23:29:27
Beh giudicando il suo predecessore (il più bel gioco mai uscito insieme a FF7), mi aspetto come minimo che sia all'altezza dell'originale, anche se non ripongo molta fiducia nel team Namco (son bravi nei picchiaduro ma negli rpg?). Mi aspetto davvero molto da questo titolo che ha molte potenzialità..sta al team fare onore al sempreverde Xenogears!Mi aspetto un buon titolo e credo che lo comprerò!
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 29 Gennaio 2003, 18:28:07
sicuramente XENOSAGA è uno dei titoli più attesi degli ultimi tempi...
non è ben chiaro se gli avvenimenti narrati nel gioco saranno direttamente un seguito del primo Xenogears oppure solo lontanamente collegati, resta da capire come verrà sviluppato il titolo e la storia, infatti dalle prime indiscrezioni sembra che molto del gioco sia narrato da voluminosi filmati in splendidi FMV, alcuni avevano azzardato anche a dire che potesse assomigliare, in questo senso, a MGS2, ovvero parti filmate predominanti e gioco "di contorno" al "film", anche se ovviamente non potremo saperlo con certezza fino alla sua uscita, personalmente non so se lo comprerò, forse non subito almeno, voglio prima saperne di più, anche se è indubbio che sarà uno dei prossimi titoli più interessanti dell'intero panorama PS2
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 29 Gennaio 2003, 18:42:57
xenopsaga è collegato direttamente a xenogears, è il primo episodio di una saga(Xenosaga appunto) di 6 titoli di cui il 5° è xenogears. il primo in uscita a febbraio in ver usa(già prenotato  ) invece è uno dei prequel di xenogears che spiega cosa è succeso prima degli eventi narrati in questo intramontabile rpg
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 30 Gennaio 2003, 12:10:44
ecco, grazie per le info Squall, infatti non ero sicuro che fosse un sequel o un prequel...
 
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Voodoo il 31 Gennaio 2003, 15:30:23
CitazioneBeh giudicando il suo predecessore (il più bel gioco mai uscito insieme a FF7), mi aspetto come minimo che sia all'altezza dell'originale, anche se non ripongo molta fiducia nel team Namco (son bravi nei picchiaduro ma negli rpg?).
Chissà quante volte l'ho detto.... Namco distribuisce il gioco ma i creatori sono esattamente gli STESSI di xenogears. Il team, che si chiama Monolith, è passato da square a namco, ma sono SEMPRE loro.
Squall84 ha ragione: Xenosaga è il 1°ep mentre Xenogears è il 5°, infatti saranno spiegate molte cose che sono accennate in xenogears.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 31 Gennaio 2003, 15:45:42
CitazioneChissà quante volte l'ho detto....
non ti arrabbiare Voodoozz... il ragazzo è giovane, si farà, si farà...
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Voodoo il 31 Gennaio 2003, 20:43:05
E' vero hai ragione  :biggrin2:
Scusa Seph
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 31 Gennaio 2003, 23:37:10
adavadaje come si farà... :biggrin2:
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 6 Febbraio 2003, 20:33:11
Rispondendo a The Great_Sephiroth:
Ripeto: il team di Xenogears è rimasto quasi lo stesso di Xenosaga, quindi non si dovrebbe imputare così tanto la Namco per la cattiva o buona riuscita del gioco (solo in questo specifico caso, ovviamente).
Naturalmente, anche se il team fosse "ex-novo" mi è parso ingiusto sostenere di non porre fiducia nei confronti della Namco in questione giochi di ruolo se consideri i bellissimi, ma dannatamente sottovalutati "Tales of"...
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 7 Febbraio 2003, 13:54:23
...e lasciamo stare Namco altrimenti Mary si arrabbia    
a parte gli scherzi, è innegabile come Namco sia una software house di prim'ordine e sono certo che riuscirà a sfornare un prodotto senza dubbio di qualità, resta da vedere se il risultato finale rispecchierà le aspettative e riesca a catturare le simpatie dei giocatori, soprattutto gli esigentissimi appassionati di Xenogears, parrebbe una sfida difficilissima, vedremo, ma la qualità nella realizzazione del prodotto potremmo anche darla per scontata, parliamo di Namco che non sarà Square ma non è nemmeno EA...
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 7 Febbraio 2003, 14:11:11
qualcuno di voi mi sa dire se percaso uscirà una versione europea( speriamoo ) perchè senno nn potro giokarci :( :( perche sulla mia ps2 nn posso fare la modifica!! :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 7 Febbraio 2003, 14:21:38
io penso proprio di sì, è vero che Xenogears non è mai stato convertito ma è anche vero che erano altri tempi per i videogames in generale e per gli rpg in particolare, il mercato si stava aprendo in quel momento alle dimensioni che ha raggiunto ora e il genere era molto di nicchia e quel prodotto poi era assolutamente per amatori del genere...

ora i tempi sono cambiati, il mercato è molto più aperto ed esigente, questo è un prodotto diverso e siccome dietro sembra esserci un lavoro veramente grande, non penso che si precludano un mercato come quello europeo, ne sarei molto meravigliato oltre che dispiaciuto...

in ogni caso, perchè NON PUOI fare la mod alla ps2? non "precluderti" anche tu queste possibilità...
 
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 7 Febbraio 2003, 14:27:53
purtroppo ho il modello 30004-R su cui, a quanto mi dice il mio amico negoziante, non si può fare la modifica perchè si rischia di rompere la scheda madre :( :dho:  :dho:  :dho:
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 7 Febbraio 2003, 14:38:26
 secondo me sono cavolate... io ho modificato la mia vecchia ps2 comprata nel 2000 poi ne ho cambiata un'altra e negli anni ho fatto modificare le ps2 dei miei amici ogni volta che ne prendevano una, praticamente ogni mese dal lancio fino ad oggi, non esiste una ps2 che non si possa modificare, esistono infatti tanti chip diversi che ogni volta si aggiornano in base alla scheda madre... il tuo negoziante forse non ne ha voglia di sbattersi a cercare il chip relativo al tuo modello... oppure vendi la tua, comprane una nuova e modifica quella
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 7 Febbraio 2003, 19:33:34
[OT] anke secondo me è una cavolata ma ... nn conosco altri negozzietti a milano che la fanno... io rischioerei anke...venderla nn credo perchè nessuno la vuole a 200 E quando fuori costa 229 senno ce smeno troppo ???

Se qualcuno conosce un postio a milano docve la fanno e bene vi prego me lo dica!!! :dho:
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 7 Febbraio 2003, 20:33:11
Rispondendo a Katoplepa- Ehehehe... Non mi ero particolarmente arrabbiata per quanto ha detto Great_Sephiroth.
Obbiettivamente mi rendo conto che Namco non è molto conosciuta nell'ambito dei giochi di ruolo, ma solo nei picchiaduro perchè *Tekken* è stato convertito (correggetemi se sbaglio) e quindi è stato maggiormente apprezzato, mentre i vari "Tales of" cavallo di battaglia di questa casa produttrice in campo di rpg sfortunatamente no.
Per cui concedo la "grazia" a chiunque arricci il naso di fronte a questo evento, ma, allo stesso tempo invito ciascun utente a provare ciò che Namco è in grado di creare.

Rispondendo a Squall84- Anche io sono della stessa opinione di Katoplepa. Tra l'altro mi pare di ricordare che sul tuo modello è possibile montare il chip Magic2 (che è quello che ho anche io).
Probabilmente mi sbaglio, ma anche se fosse, ci sarebbe comunque un chip "sostitutivo" adatto alla tua macchina.

-------- Editato per una grave inesattezza. Ringrazio Kato per la correzione.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 7 Febbraio 2003, 20:42:28
grazie ma dove la faccio fare...nn conosco posti che la fanno a milano :(, ne conoscevo solo uno che nn me la fa perchè ha solo chip Titan
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 7 Febbraio 2003, 20:47:01
beh, il Titan va bene, diciamo che il Titan2 è quello che ora forse ha sorpassato il Magic3 in rapporto prezzo/prestazioni, è come il Messiah ma costa meno... inoltre funziona molto bene...
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 7 Febbraio 2003, 22:26:43
si ma dice che rovina la scheda madre al mio modello :(
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 8 Febbraio 2003, 13:01:00
Citazionesi ma dice che rovina la scheda madre al mio modello :(
stronzate... ma chi è sto negoziante?
ti rovina la scheda madre... e per quale motivo? se è per il fatto che bisogna aprire la console, invalidare la garanzia e saldare il chip alla scheda, allora certo che bisogna andare intorno alla scheda madre, ma mica la rovina... il chip è fatto apposta per vivere insieme alla Ps2... e poi se dovesse avere dei problemi semplicemente lo togli e ne metti un altro, oppure lo togli e basta e torni a giocare come prima, l'unico prob è che dopo non è+ in garanzia... ma per il resto non ci sono problemi... non posso credere che in una città gigantesca come Milano non ci sia un negozio di videogames che effettua la modifica definitiva, è impossibile, a Bologna la fanno tutti, figurati a Milano che è grande tre volte... cerca!
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 8 Febbraio 2003, 14:47:00
Anche per quello che mi riguarda sono della stessa identica opinione di Katoplepa.
Occorre puntualizzare che vi sono in giro dei negozianti parecchio disonesti (io sono stata raggirata da un negoziante di Firenze che mi ha messo un chip che leggeva solo i giochi masterizzati, spacciandomelo per un Magic o un Messiah - fortuna che poi mi sono fatta ridare indietro tutto quanto + una Ps2 nuova di zecca dato che l'altra me l'aveva ammaccata da un lato il "macellaio" della modifica e non fungeva neppure il portellino in automatico) e che bisogna andare parecchio con i piedi di piombo prima di fare questo passo, ma non credo che esistano problemi con la scheda madre; in definitiva presumo che sia sufficiente informarsi presso amici che posseggono una Ps2 modificata e che funziona perfettamente per richiedere il nome del tecnico che ha operato tale modifica (assumendo, in precedenza, che, come egli è stato onesto con l'amico lo sarà anche con te...).
Per il resto... s'incrociano le dita e si spera che il chip non dia mai problemi.  
Titolo: Xenosaga
Inserito da: The_Great_Sephiroth il 8 Febbraio 2003, 18:12:09
Scusa per la mia riluttanza nel prendere un gioco Namco, ma io ODIO ogni forma di gioco che non rientri in queste categorie: RPG, Adventure, Survival Horror, Action Game (con una trama profonda) e Strategici per questo ripudio tutti gli sportivi, i picchiaduro et simili...non conoscevo i vari tales of e se li trovo il provo...xenosaga spero che non mi deluda anche perchè non sono ricco così tanto da potermi permettere di prendere giochi inutili. Così parlò Zaratustra scusate se ho offeso qualcuno ma non era mia intenzione (ci mancherebbe)
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 8 Febbraio 2003, 20:30:58
concordo con te sephi, tranne PES2 che è stra fivertente dagiokare con gli amici di notte  cmq xenosaga usa è in dirittura di arrivo(Fine febraio!!) ed io ne ho già prenotato una copia
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 9 Febbraio 2003, 00:01:36
io non disdegno niente a priori, se un gioco è divertente e fatto bene, non vedo per quale motivo io mi debba rifiutare di prenderlo in considerazione... io amo i gdr e gli action-adventure, ma gioco a Winning Eleven 6 Final Evolution fino a farmi venire i calli, per non parlare di Virtua Tennis 2 o NBA 2Night 2k2, altri titoli che mi hanno tenuto sveglio la notte sono GT3, oppure Jet Set Radio, originalissimo e insolito, insomma quello che c'è di buono va preso senza preconcetti, certo è che se uno vuole centellinare i propri aquisti allora fa bene a sfoltire la cerchia delle sue possibili scelte...

tornando al discorso modifica vorrei sciogliere alcuni dubbi: il panorama modifiche definitive per PS2 ha preso una piega molto sfaccettata solo perchè Sony cambia la tipologia di scheda madre ogni qualche mese... siamo passati dalle V1 alle V7 attuali e tra poco usciranno le nuove, la console è sempre quella certo, ma il disegno delle schede è differente, per ottimizzare le prestazioni certo certo... e anche per disorientare i produttori di chip che ogni volta devono sfornare un modello nuovo o ottimizzare quello che hanno in produzione per adattarlo alle caratteristiche della nuova scheda madre, ecco il perchè di tutti questi chip diversi in commercio... inoltre non è come con la vecchia PS1 che anche un bambino bendato poteva fare la modifica in 10 minuti, qua è molto più complesso, ci sono un sacco di punti da saldare e sono tutti piccolissimi, se non si è un po' pratici si rischia grosso, considerando che la console non te la regalano ecco che molti negozianti si tirano indietro oppure montano dei chip schifosi che costano meno e sono meno complessi da montare spacciandoteli per buoni (e facendoteli pagare oro), quindi occhio sempre a chi vi rivolgete: se conoscete gente in gamba che le fa e le ha sempre fatte o magari conoscete pure qualcuno che ce l'ha modificata da questo tizio allora andate tranquilli, altrimenti rivolgetevi a qualche negoziante così almeno se le cose vanno storte potrete tornare da lui a farvela cambiare come ha fatto Mary, in ogni caso assicuratevi che il chip che vi montino abbia queste caratteristiche: leggere cd originali e di backup, sia ps1 che ps2, sia pal che ntsc, il tutto che parta subito all'accensione o tramite magari un reset ma senza nessun dispositivo di boot, quale cd di action replay 2 o dvd region x, solo questa è la modifica definitiva, tutto il resto è fuffa, il problema del cassetto che non si apre è un classico indice di lavoro svolto con i piedi, non deve succedere, il chip deve andare e non ci sono santi, un prezzo onesto adesso sta attorno ai 120 euro, molto meno è sospetto, molto di più è un furto... occhio!
 
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Zaffiro il 9 Febbraio 2003, 10:22:40
Questo qui è l'indirizzo di un negozio di Milano che ho scoperto recentemente, non so se fa la modifica alla play 2 visto che io gli ho fatto modificare solo la play 1 che ho vinto recentemente ^_^ ma tu prova a chiederglielo. Per la play2 questa volta aspetto la fine della garanzia (tanto c'ho l'altra   che ho modificato tempo fa da un altro, che purtroppo non ha fatto un lavoro Doc -_-").

PLAY POINT
Via Padova, 195
Milano
Tel 02-27202795

Se poi ci vuoi andare direttamente prendi la linea verde della metro in direzione Gessate o Cologno e scendi a CIMIANO. E' aperto dalle 9,30 alle 12,00 e dalle 15,15 alle 19,30 chiedi di Emanuele (in verità ci sta solo lui   ).


 :amore:  Love & Peace  :amore:
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 9 Febbraio 2003, 10:45:36
Rispondendo a Great_Sephiroth: Come sempre (del resto) sono d'accordo con quanto detto da Katoplepa.
Anche io non disdegno nessun gioco a priori, solo che, a differenza di Kato, che magari ha buona manualità con qualsiasi genere, io, invece non riesco bene nei giochi di calcio, a volte nei picchiaduro, ma, sopratutto, sono una frana negli strategici e non lo nascondo per nulla.
Vi sono parecchi ibridi di giochi che sono stati da me molto graditi come Guardian Heroes per Sega Saturn, un misto fra picchiaduro a scorrimento e gioco di ruolo in cui i combattimenti diventavano sadici momenti di "divertenti" massacri di massa.
Oppure, mi ricordo di avere giocato e vinto tutte le coppe d'oro a Mario Kart e di essere uscita vittoriosa anche in F-Zero con Pico.
Per finire, mi sono giostrata decisamente bene con Nights sempre per Saturn.

Rispondendo alla questione modifica: Io l'ho fatta fare da uno di Livorno (un privato) che l'aveva fatta a due miei amici - uno che aveva la PS2 Jappo e si è fatto montare il chip per leggere i giochi PAL, NTSC usa, backup e chi più ne ha più ne metta ed una mia amica sempre di Livorno, che si era fatta fare un Magic.
Sapendo che entrambi non avevano riscontrato problemi evidenti, ho incrociato le dita ed ho inviato la mia consolle assieme ai 110 euro per l'operazione chirurgica (quindi siamo in perfetta media Kato).
In ogni caso un mio amico si è rifatto ad un negozio e pur avendo cambiato 3 volte chip (tutti e tre schifosi) gli è stato montato pure a lui il Magic e per ora, a quanto detto da lui, funziona tutto quanto.
Io penso, quindi, che con una buona ricerca presso negozi e conoscenti di Milano, possa dare dei buonissimi frutti.
Buona fortuna e ganbatte! ^_-
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 9 Febbraio 2003, 18:01:08
Grazie mille!!!!!! zefi :amore:  provvedo subito a chiamare e chiedere
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 12 Febbraio 2003, 18:50:53
25 febbraio data di rilascio ufficiale di Xenosaga-episode 1 in USA...contattate gli importatori!!
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 12 Febbraio 2003, 20:39:12
Già prenotato da Gennaio... non vedo l'ora che esca e spero che non ci saranno ritardi dell'ultimo momento... ^_-
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 12 Febbraio 2003, 22:20:44
anke io mary  
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 14 Febbraio 2003, 12:15:06
Oggi ho conversato con il mio negoziante di fiducia che mi aveva telefonato per avvertirmi che era giunto .Hack//Sign vol1.
Mi ha detto che non ci dovrebbero essere ritardi (almeno per adesso), ma si è pyre stupito moltissimo quando gli ho riferito la presenza di altri volumi relativi al suddetto titolo.
In effetti, rivangando un pò nella memoria e visitando i siti di rpg più famosi ho potuto notare che tutti gli altri volumi di Xenosaga non hanno una data di uscita nemmeno per quanto riguarda la versione giapponese.
La home page di Namco non lascia molto spazio a questo gioco e preferisce tuffarsi nel merchandising di altri titoli (ToD2 ne è un esempio con 5 drama cd, l'artbook, la guida ed il romanzo in uscita) e prodotti.
La cosa è un pò preoccupante.
Sapevo che questo gioco aveva avuto dei problemi di vendita nel Sol Levante, ma non m'immaginavo a tal punto da impedire l'uscita dei capitoli successivi necessari per completare il quadro delle vicende di questo gioco.
Incrociamo le dita e speriamo...
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Zaffiro il 14 Febbraio 2003, 12:24:14
CitazioneGrazie mille!!!!!! zefi :amore:  provvedo subito a chiamare e chiedere
allora come è andata?  te la può fare?
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Zaffiro il 14 Febbraio 2003, 12:27:29
XENOSAGA......... Bello... Sbav.. sbav  :amore:

Ora come ora però posso permettermi solo Zone of the Enders 2 e Suikoden 3, comunque spero di riuscire a prendere anche questo.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: gigio69 il 17 Febbraio 2003, 15:21:01
Io non lo chiamerei giokino...cmq molto bello come gioco...      !
Gg
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 17 Febbraio 2003, 16:16:36
rispondendo a mary: xenosaga avrà tutti e cinque gli episodi promessi dalla monolith, cmq in jappo nn è che nn ha venduto, anzi ha venduto molto ma nn se ne è molto parlato...

rispondendo a zefi: la modifica l'ho fatta fare al negozio dietro l'angolo di casa mia che ho scoperto che la faceva   vi ho rotto tanto e la soluzione era vicinissima  
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 17 Febbraio 2003, 18:51:24
Rispondendo a Squall84- Sfortunatamente ho imparato a non fidarmi molto delle promesse fatte da parte delle case produttrici di videogiochi.
Che siano state promesse tutte le uscite è già una nota positiva, ma è da ammettere la differente situazione fra .Hack//Sign (le cui date di uscita in versione *USA* sono già state *tutte* fissate per periodi ipotetici) e Xenosaga (le cui prossime release in versione Jappo non sono state fatte nemmeno conoscere).
In quanto alle vendite, mi spiace contraddire ciò che è stato detto, ma posso assicurare (confermata da quanto mi è stato riferito presso You Too di Torino) che Xenosaga ha venduto molte poche copie.
Le ragioni possono essere molteplici e non sono (si spera) da imputare alla qualità del gioco stesso.
C'è chi sostiene che Xenosaga sia una sorta di gioco-film come lo è stato FFX.
A questo punto non ci resta che attendere e augurarsi il meglio.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 17 Febbraio 2003, 19:17:29
concordo sull'attendere e sperare mary
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 18 Febbraio 2003, 15:51:46
CitazioneRispondendo a Squall84- Sfortunatamente ho imparato a non fidarmi molto delle promesse fatte da parte delle case produttrici di videogiochi.
Che siano state promesse tutte le uscite è già una nota positiva, ma è da ammettere la differente situazione fra .Hack//Sign (le cui date di uscita in versione *USA* sono già state *tutte* fissate per periodi ipotetici) e Xenosaga (le cui prossime release in versione Jappo non sono state fatte nemmeno conoscere).
In quanto alle vendite, mi spiace contraddire ciò che è stato detto, ma posso assicurare (confermata da quanto mi è stato riferito presso You Too di Torino) che Xenosaga ha venduto molte poche copie.
Le ragioni possono essere molteplici e non sono (si spera) da imputare alla qualità del gioco stesso.
C'è chi sostiene che Xenosaga sia una sorta di gioco-film come lo è stato FFX.
A questo punto non ci resta che attendere e augurarsi il meglio.
purtroppo confermo questi dati di vendita poco esaltanti che ha riportato Mary, sembra infatti che l'avvenimento non sia stato "pompato" a dovere e non siano quindi bastati i soli appassionati della Saga, molti dei quali tra l'altro hanno manifestato le stesse perplessità già evidenziate da alcuni in questo topic riguardo a Namco/Square, altre impressioni di gioco hanno confermato le indicazioni secondo le quali il gioco sia molto "film-interattivo" alla MGS2 per intenderci, non ultimo il fattore "disillusione" che fa ormai parte di tutti gli appassionati dovuto alle ultime uscite tanto strillate e leggermente deludenti...
staremo a vedere come andranno le cose...
 
Titolo: Xenosaga
Inserito da: gigio69 il 18 Febbraio 2003, 18:21:09
Boh chissà...anche se io dico una cosa...:
In america stanno facendo già il conto a rovescia...che culooooooo...mancano 6 gg!
Uff... ???      :dho:  :dho:
Gg






ps.....chissà noi invece...10 mesi e qualcosa... ???  ??? (se non di +)!
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 18 Febbraio 2003, 22:23:36
CitazioneIn america stanno facendo già il conto a rovescia...che culooooooo...mancano 6 gg!

anke io sto facendo conto alla rovescia perchè lo ho ordinato in ver usa  

UNA NOTIZIA STUPENDA !

la monolith, soddisfatta in parte del primo episodio cerca collaboratori per la stesura del secondo, che uscirà in jap nel 2004 e che sarà prodotto con certezza da mamma Square!!!!!!!! a quanto pare la monolith nn è stato soddisfatta del lavoro svolto dai programmatori namco e è tornata dalla vecchia casa produttrice per formulare un titolo nuovo e migliore di quello in uscita.

spero di aver fatto cosa gradita informandovi  byez
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 18 Febbraio 2003, 22:28:10
con questo nn intendevo deludere le aspettative di tutti noi che sembrano ampiamente ripagate da una trama lunga e da kolossal e da un sonoro mai visto, che renderanno le nostre giornate passate alla ps2 indimenticabili( o almeno le mie nott insonni )
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 19 Febbraio 2003, 00:38:05
Citazionea quanto pare la monolith nn è stato soddisfatta del lavoro svolto dai programmatori namco e è tornata dalla vecchia casa produttrice per formulare un titolo nuovo e migliore di quello in uscita.

... e questo la dice lunga ... se nemmeno loro sono stati soddisfatti del lavoro che hanno svolto forse i nostri dubbi non erano poi così esagerati, comunque aspettiamo fiduciosi, ma personalmente non mi carico troppo...
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 19 Febbraio 2003, 12:11:24
Ammetto di essere un pò disorientata da quanto è stato detto, questo perchè avevo sempre reputato Monolith un team che si occupava anche di programmazione e che formasse un gruppo quasi "indipendente" da Namco - in parole povere: da un lato Monolith che si occupa di Xenosaga dall'altro Namco che si occupa di Tales of.
Se fosse stato così, allora, a rigor di logica, questo distaccamento andrebbe imputato maggiormente a disaccordi interni alla Namco/Monolith piuttosto che al "programmare" di Namco (presumo che non abbia avuto molta voce in capitolo nella programmazione... io conosco molto bene le scelte grafiche e di regia di Namco e posso assicurarvi che mal si rispecchiano con Xenosaga - almeno da quello che ho potuto vedere da trailers o da brevi filmati messi a disposizione su internet).
Nel caso, invece, avessi mal interpretato le manovre di Monolith... mi scuso.

In ogni caso preferisco non fare ulteriori commenti dato che ho imparato a fidarmi delle notizie solo quando queste appaiono sui siti ufficiali e su Namco o su Squaresoft non viene detto ancora nulla riguardo questo cambiamento (in particolare, sto spulciando l'home page japponese ufficiale di Xenosaga e nulla viene trapelato, inoltre i più importanti siti di giochi di ruolo riportano i vari capitoli della saga ancora su piattaforma Namco).
Con questo non voglio sminuire la notizia... solo, "distaccarmene" un pò.

Altri voci circolano su Xenosaga episodio 2, voci che non mi piacciono per nulla.
Sono voci che danno il secondo episodio per piattaforma online (questo mi fa veramente sospettare un movimento verso square dato che namco è sempre su offline) e la cosa per me è negativa proprio in virtù di quello che penso nei confronti dei gdr e della politica degli stessi in generale.
Anche qui, come in FF, si usa un prodotto precedentemente offline e lo si riporta online creando disagi enormi a coloro i quali volessero seguire per filo e per segno la trama (che qui, a maggior ragione, è correlata fra i vari episodi).
Mi auguro che tali notizie non siano veritiere.
Se poi Monolith, poi, non è soddisfatta del lavoro svolto, mi spiace, ma sono dell'idea che la responsabilità sia dei diretti interessati...
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 19 Febbraio 2003, 12:23:15
i problemi potrebbero essere molteplici e di diversa natura...

uno scenario potrebbe essere quello che vede il gruppo in difficoltà tecnicamente e non soddisfatto del lavoro svolto e che quindi chiede nuovamente "asilo" negli uffici Square perchè probabilmente ha elementi secondo i quali ritiene di lavorare meglio in quel contesto piuttosto che quello attuale...

oppure potrebbe essere Square a non essere soddisfatta del supporto dato da Namco al titolo e quindi richiamare il gruppo presso di sé perchè ritiene di poterlo supportare meglio...

oppure sempre Square richiama il gruppo perchè le strategie aziendali hanno deciso di puntare sull'Online anche con questa serie...

oppure Square non è soddisfatta nemmeno del gruppo e affiderà il lavoro ad un altro team interno...

oppure il gruppo è stato soddisfatto del lavoro ma non del supporto di Namco e dello spazio di manovra che questa gli ha lasciato...

in tutti i casi comunque SE E' VERO che il team tornerà a Square, la cosa fa intravedere problemi, quindi noi non possiamo essere contenti, la domanda è: se non sono stati soddisfatti del lavoro, possibile che l'abbiano fatto uscire ugualmente solo per rispettare le date di rilascio annunciate? è giusto spostare sull'online anche questa serie, con ancora FF11 che non si sa se è un progetto di successo o no? sacrificare anche questa trama sull'altare del gameplay online? per argomentare maggiormente il discorso dobbiamo necessariamente saperne di +

ciao
 ???
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 19 Febbraio 2003, 20:39:43
a quanto pare , spulciando in vari siti , sembra che monolith sia stata contenta dell'episodio sviluppato ma che vi siano state controversie interne con la casa Namco e che la monolith voja perciò tornare alla square.... per quel che riguarda xeno online penso sia une  baggianata clamorosa dato che l'episodio due dovrebbe spiegare alcune cose che vengono poco approfodite nell'uno e la saga  dovrebe essere totalmente offline per spiegare TUTTI gli avvenimenti avvenuti prima del 6° capitolo, cioè Xenogears.

cmq la cosa migliore è aspettare notizie ufficiali perchè, tutte queste notizie si ivelano spesso ca++ate immani. bye:)
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 19 Febbraio 2003, 20:42:12
cmq, su PS2 network il titolone monolith ha preso un 85 di voto, che nn è cosa da niente considerando che ff7 e xenogears hanno preso rispettivamente 90 e 89.... deve essere bello perforza perchè ho speso ben 95 euro per la versione usa che mi arriva tra 7 giorni   DEVE esserlo
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Voodoo il 19 Febbraio 2003, 20:48:55
Citazioneessere bello perforza perchè ho speso ben 95 euro per la versione usa che mi arriva tra 7 giorni
WOW! E dove lo compri!? Io credo che non lo pagherò più di 72 euro....
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 19 Febbraio 2003, 21:16:26
Riprendendo in mano l'argomento "Xenosaga":
In effetti pare quasi un paradosso che un titolo non così positivamente giudicato dalla stessa casa produttrice (o team di sviluppo in tal caso) venga poi valutato con voti molto positivi dai più celebri siti dedicati ai gdr.
Naturalmente io mi fido solamente della mia esperienza sensibile e non certo di quello che pensano gli altri, ma è da ammettere che l'incominciare un gioco che si è aggiudicato un 80-90% pone il giocatore in una buona predisposizione su di esso.
Per quello che mi concerne credo che emulare le gesta di Xenogears sarà una impresa a dir poco titanica quindi sarebbe alquanto pericoloso illudersi troppo sotto questi termini, però, allo stesso tempo, penso che Xenosaga ha tutte le carte in regola per diventare un prodotto di buon livello (anche con le sue discussioni chilometriche - comunque presenti, se pur non parlate, nel suo predecessore)

Parlando del prezzo del gioco... in effetti Vodoo ha ragione... Laddove l'ho prenotato io mi verrà a costare la "modica" cifra di 75 euro tutto compreso (e le spese di spedizione verranno "ammorbite" dato che dentro, si spera, ci sarà anche Breath of Fire 5).
Stai attento, quindi, Squall84.

Per ultimo... dato che sto per finire Xenogears (all'entrata dell'ultimo dungenon)... avrei la mezza idea di incominciare dopo quel titolo, Xenosaga, così da rimanere maggiormente in tema.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 20 Febbraio 2003, 14:37:44
il negozzietto anke secondo me esagera, ma dice che costa così tanto perchè ci sono dentro già le spese di spedizione e perchè il game è su due dvd   cmq....per essere onesti a me sembra un ladro dato che ieri voleva vendermi il gameboy advance SP edizione limitata con tanto di logo squatre e cordino co scritto ff tactics più fftactics advance e guida al gioko in uno special bundle alla MODICA cifra di 360 euro!!!!!!! ma stuiamo scherzando !!!!!   ...sigh lo vojo  :dho:
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 20 Febbraio 2003, 15:47:25
ammazzateò
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 20 Febbraio 2003, 19:13:43
Lo avevo sospettato attraverso il sottotitolo del gioco stesso: "Der Wille zur Macht" (mi raccomando, mettete Wille e Macht maiuscoli, dato che sono sostantivi, altrimenti fate un errore grammaticale tedesco ^_^) ossia "La volontà sulla potenza" o... più specificatamente "La volontà di potenza" e adesso ho avuto la riprova.
Xenosaga si svilupperà seguendo i concetti sui quali si è basata la filosofia del famoso Nietzche.
Un punto a favore verso questo titolo dato che il suddetto filosofo è sempre stato uno dei pochi la cui linea ideologica è stata quasi del tutto approvata dalla sottoscritta.
Pare che il "connubio fra filosofia e videogioco" (frase citata da YouTooGames Homepage) sia uno dei principi su cui intende vertere la poiltica di Monolith riguardo a tale gioco.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 21 Febbraio 2003, 12:00:37
Mary sei una persona che continua a stupirmi ogni volta, pure il tedesco conosci? complimenti vivissimi... (ma quando hai avuto il tempo di imparare tutte queste lingue se giochi sempre?)
 

cmq il riferimento alla filosofia è molto profondo, mi astengo dallo sviluppare l'argomento perchè non ho studiato filosofia e non conosco le linee ideologiche dei filosofi, ora comunque non vorrei dire una cavolata, ma Nietzche non era quello del superuomo/razza perfetta dal quale è nato tutto il delirio del nazismo? se è così, purtroppo Mary per una volta non posso condividere il tuo entusiasmo verso queste idologie...
 :(
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Andrew01 il 21 Febbraio 2003, 14:08:35
CitazioneNietzche non era quello del superuomo/razza perfetta dal quale è nato tutto il delirio del nazismo?
Diciamo che le teorie di Nietzche hanno avuto interpretazioni molto personali che hanno portato a ideologie nazionaliste (tra le quali il nazismo appunto)
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 21 Febbraio 2003, 15:49:29
Rispondendo a Katoplepa- Brevemente... prima di andare a studiare... faccio un piccolo diverbio OT che chiuderò rapidamente (promesso).
Conosco il tedesco perchè ho frequentato un liceo linguistico sperimentale dove ho studiato inglese, francese e tedesco. Ho abbandonato poi le ultime due lingue all'Università studiando ancora l'inglese con l'aggiunta del giapponese.
Comunque non ero poi tanto brava a tedesco dato che la costruzione delle frasi è completamente diversa dalla nostra.

Poi, parlando di Nietzche... come ha detto giustamente Andrew, la sua filosofia non era nata per appoggiare il nazismo (mi ricordo che il nostro professore di filosofia ci fece una testa tanta per spiegarci come l'ideologia di Nietzche non andasse associata in alcun modo a quel "movimento" - non so nemmeno come definirlo...) semplicemente si manipolò quest'ultima dato che la caratteristica principale della sua filosofia era l'uso di molteplici aforismi che potevano essere soggetti a numerosissime interpretazioni.
Al limite potrei anche cercare di fare un piccolo sunto del panorama ideologico di Nietzche se pensate sia un modo "opportuno" per poter comprendere meglio Xenosaga...
Adesso però devo proprio scappare!
Casomai approfondirò l'argomento stasera ^_^
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 21 Febbraio 2003, 17:25:48
beh, l'idea di scrivere un articolo su videogames/filosofia penso sia fantastica, sempre se te la senti dato che dev'essere qualcosa di estremamente impegnativo...

in ogni caso ripeto che io non ho studiato filosofia quindi non posso permettermi di esprimermi, ho chiesto quella cosa perchè spesso ho sentito parlare delle due cose associate insieme, certo che Nietzche non avrà espresso solo quei concetti, e non certo riferiti al nazismo ma ne avrà espressi anche ben altri, in ogni caso se una frase si presta a troppe interpretazioni diverse, alcune delle quali deviate, forse la frase in sé non è formulata troppo bene, credo che molto spesso alcuni geni della storia abbiano espresso idee non troppo condivisibili in mezzo ad altre assolutamente da apprezzare, mascherandole forse fra tante altre considerazioni, non so, non vorrei avventurarmi in un terreno a me sconosciuto, ma credo che se voglio dire una cosa ho mille modi per dirla, poi ovviamente c'è il pazzo di turno (Adolf) che magari la interpreta a proprio modo e la fa sua stravolgendola, ma chissà che un fondo di verità ci sia ugualmente?

ps
Mary ho trovato leinfo che cercavi riguardo Dark Cloud 2 e te le posto nel topic apposito...
Titolo: Xenosaga
Inserito da: The_Great_Sephiroth il 21 Febbraio 2003, 20:25:00
CitazioneAl limite potrei anche cercare di fare un piccolo sunto del panorama ideologico di Nietzche se pensate sia un modo "opportuno" per poter comprendere meglio Xenosaga...

Nieztche è stato un nazista tedesco che credeva nella supremazia della razza ariana...che schifo...se vuoi facio io un bell'approfondimento su quest'uomo che ha fatto della xenofobia la sua credenza...
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 21 Febbraio 2003, 21:57:08
E' triste che la si pensi così...
Nietzche è stato trasformato in un pensatore xenofobo dalla sua amata sorellina che odiava gli ebrei.
In pratica ha preso i suoi scritti e li ha messi sotto il nome di "Volontà di potenza" manipolando il pensiero del fratello per i suoi tornaconti.
Comunque... il nazismo non ha usato solamente il pensiero di Nietzche, ma anche quello di Fichte...
Se volete farò un breve excursus sulla vera natura della filosofia di questo "bistrattato" filosofo così da poter realizzare quali fossero gli orizzonti che si prefiggeva questo pensatore.
E vi posso assicurare non erano che orizzonti di libertà e di pace... altro che nazismo... -_-
Titolo: Xenosaga
Inserito da: The_Great_Sephiroth il 21 Febbraio 2003, 22:41:36
Io non la penso così...così è!E' storia, Nietzche e Fichte scrisse le loro teorie xenofobe che ispirarono l'ideologia del nazismo...questa è storia Marylain...non vedo che pace può esserci nella superiorità della razza che vuole prevalere sulle altre...questo è un principio della guerra...se non è così illuminami, parlami o diva del pelide Achille, l'ira funesta che infinito addusse gli urti agli achei!
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 22 Febbraio 2003, 00:59:49
mecojoni TGS, che affondo...
sono curioso di leggere la risposta di Mary per capire dove sta la differenza che lei sostiene...
cmq raga non buttiamoci in questa diatriba che è un po' troppo tosta, Mary penso che sia tutto tranne che nazista e se dice così di Nietzche avrà i suoi motivi, io non ne so mezza ma sono curioso, anche perchè pure io la sapevo così questa storia...
BOH?
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 22 Febbraio 2003, 12:12:01
Dunque... mi rendo conto anche io che la questione si è fatta spinosissima anche perchè marcia su dei sentieri che sono davvero molto, anzi, troppo più grandi di noi considerando le innumerevoli interpretazioni a cui sono soggetti le filosofie di qualsiasi pensatore ed appartenenti a qualsiasi periodo storico.

Non posso dire che Nietzche era un santo (comunque nessuno lo è), nè che il suo modo di pensare fosse "comune" a tutti i filosofi. Nietzche portava avanti tematiche davvero pesanti (e per pesanti intendo di difficilissima compresione) quindi mi chiedo come si possa in maniera così semplicistica etichettarlo come è stato fatto ingiustamente negli ultimi posts in un profilo così netto.
A parte il fatto che io sono dell'idea che una qualsiasi forma di espressione possa essere vista sotto innumerevoli punti di vista (prendiamo una poesia: io posso vedere odio o tristezza nelle sue righe, mentre tu amore e speranza.) e che catalogare ed impacchettare forme di pensiero così complesse sia quasi un affronto nei confronti di persone che per secoli hanno dibattuto sull'umano sapere (da qui Filosofia che significa studio del sapere),  ma siccome mi rendo conto che oramai solo le mie considerazioni personali non bastano, vorrà dire che toglierò da quello strato di polvere cui era destinato il mio buon testo di filosofia (quello che usavo al liceo e che mi ha insegnato molto sulla vita) e vi citerò alcune frasi.
Poi, alla fine, ciascuno di noi è libero di pensarla come vuole.
Io stessa non sono d'accordo con quanto dicono e sostengono molti pensatori, ma non do motivazioni così radicali come: "quello è fascista" o"quello è razzista" (anche perchè mai mi sognerei di dirlo a qualcuno), semplicemente: "non sono d'accordo con quanto sostieni, ma l'importante è che sia tu a credere fermamemnte nelle tue idee".

Citazione uno:
"[...]Lo stesso modo di esprimersi di Nietzche porta a varie interpretazioni poichè il filosofo usa molti aforismi che lasciano numerose porte aperte e non esprimono in maniera categorica il suo pensiero[...]"

Citazione due:
"[...]Nieztche risalta nell'uomo la sua libertà che si trova al di là del bene e del male. La sua volontà di potenza è la volontà di esprimere se stesso, le proprie volontà, al di là di ogni costrizione. Nietzche invita alla libertà di espressione e sostiene che è con Socrate che inizia il moralismo, ossia, il crollo dell'occidente.[...]"
(ho sottolineato libertà di espressione per far notare come questo concetto sia davvero poco conciliabile con un regime di tipo totalitario)

Citazione tre:
"[...]Nietzche non vuole imporre a un ordine un altro ordine (ordine qui inteso come ordine di cose n.m) poichè così facendo si resterebbe sempre nel medesimo ordine di idee, si tenderebbe a spersonalizzare l'individuo, a gettarlo nel più completo anonimato; il suo obbligo sarà quello di negare la pretesa stessa di seguire le tradizionali di ordine, verità e valore mettendo, cioè, tutto in dubbio."
(altro concetto che mi pare tutto meno che restauratore)

Citazione quattro:
"[...]Lo spirito apollineo rappresenta la razionalità ed il moralismo, quello dionisiaco, invece, rappresenta l'istinto, il desiderio di gioire e di divertirsi. Se con Eschilo e Sofocle questi due spiriti si erano armoniosamente fusi, con Euripide e Socrate vi è di nuovo una separazione nella quale prevale lo spirito apollineo. E' col moralismo che comincia il decadimento del mondo occidentale[...]"
(concetto da approfondire facendo uso della psicoanalisi, magari... In pratica è lo stesso concetto portato avanti da Grandia 2 tanto per intendersi - Elena (apollineo) Millenia (dionisiaco))

Citazione cinque:
"[...] Attraverso l'intellettualismo etico inizia la decadenza dell'occidente perchè vi si affermano valori contrari alla vita. Da quel momento, cioè, tutta la cultura è un susseguirsi ed un accentuarsi di mortificazioni dell'esistenza.  Sono nate, quindi, delle ideologie e delle religioni che, anzichè valorizzare la vita, valorizzano la sofferenza (vv il cristianesimo con la sua morale degli shiavi). Nietzche non vuole far soffocare la sua "volontà di potenza" [...]"
(ecco un esempio di come si può manipolare il suo pensiero: lui è contro la morale cristiana/ebraica non perchè è antisemita, ma perchè essa è la portavoce della sofferenza e del "porgi l'altra guancia" cosa che lui rifiuta. Usando questo contrasto con l'ideologia ebraica il filosofo viene posto sotto una luce diversa. Quindi mi chiedo... per voi tutte le persone che non la pensando come il popolo di Israele sono necessariamente antisemiti? O si tratta solamente di avere libertà di espressione nei limiti del civile?)

Citazione sei:
(quella più importante, vi prego di porre attenzione)
"[...]Il protagonista di questo scritto è il Superuomo  (o Oltreuomo o Ubermensch): è un essere libero, una creatura che ama essere ciò che è, che ama la vita. gli è l'essere che, non più legato, ama il presente. E' l'uomo che, dopo essere stato cammello diventa leone, cioè, uno spirito libero. E' l'uomo che ritrova la gioia della vita attraverso lo spirito dionisiaco ritrovato, modificato dalle ideologie, dalla religione e dai falsi valori morali. Il Superuomo è colui che trasforma il "tu devi" in "io voglio"; la sua azione è guidata dalla propria libertà. Il Superuomo trasforma gli imperativi della morale tradizionale (quella che impone di soffrire, di essere schiavi etc etc... n.m) in volontà di potenza (ossia di libertà di essere n.m). Il Superuomo non è il Superuomo dell'ambito neo-nazista, ossia una superiorità biologica e razzista. Il Superuomo è un essere socievole, pacifico e gioioso. E' colui il quale non intende imporre un ordine alla vita, ma ama il suo destino accettandone le conseguenze non dimenandosi per cambiarne le sorti. [...]"

Le parole del testo parlano abbastanza chiare.
Questo è ciò che mi è stato insegnato ed è quello che Nietzche ha lasciato ai posteri.
Per quanto concerne Fichte il teso cita chiaramente che i suoi discorsi alla nazione tedesca non erano altro che un itinerario di tipo pedagogico atta ad educaure la nazione tedesca sui suoi ricorsi storici.
In particolar modo erano discorsi formulati durante i primi dell'ottocento nei quali si cercava di dare valore alla cultura tedesca dato che era stata quasi sotterrata dal culto della Francia.
Anche in questa situazione non vedo alcuna punta di nazionalismo, quanto piuttosto di patriottismo e di amore e rispetto verso la patria. (E' come se io mi mettessi a schifare la letteratura italiana studiando solo quella inglese. Non mi pare giusto, almeno nei confronti della patria in cui io vivo, no?)

Termino qui senza dire altro. Non voglio imporre il pensiero di un filosofo a nessuno... ma vorrei che vi soffermaste ad una considerazione: se Nietzche fosse davvero nazista, xenofobo ed antisemita... dato che tali forme sono vietate dalla legge italiana, vi pare possibile che venga *obbligatoriamente* studiato da programma alla filosofia praticata in qualsiasi scuola di questa nazione?
Grazie dell'attenzione e perdonatemi se ho fatto arrabbiare qualcuno di voi.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Zaffiro il 22 Febbraio 2003, 12:57:30
O_O O_O

Riflettiamo gente, riflettiamo!
Titolo: Xenosaga
Inserito da: SHIVA & SIREN il 22 Febbraio 2003, 13:20:37
Mmm...dobbiamo dire che questo è davvero un tema da trattare con le pinze....nn è facile dare un' interpretazione di un grande filosofo....nn per niente è ancora oggetto di studio....

Per quanto riguarda Nietsche...e per come l'abbiamo studiato...dobbiamo dare ragione a Marylain ed Endriu....

In realtà secondo quanto ci ricordiamo (-_-' -_-' prendetelo con le dovute precauzioni)....il nodo sul quale poi le parole dei grandi pensatori tedeschi come Fichte e Nietsche siano state fraintese ...è quello che verte sulla dottrina della razza...insomma una cosa è la dottrina del Mein Kampf di quell'esaltato (vedi l'idea di Superuomo rimanipolata ad hoc)...un'altra cosa sono i postulati dell'idealismo tedesco....

Ovviamente il confine tra una cosa e l'altra....cioè tra l'idealismo e l'esaltazione dipende dal modo in cui viene analizzata la cosa come dice giustamente Marylain....

In realtà secondo noi il trucco è non enfatizzare troppo.....nel momento in cui si estremizza una dottrina si perde di vista l'oggettività della stessa...e nn si riesce più a discernere il significato delle cose....si vuole aver ragione e basta....e questo in fondo nn vi ricorda i grandi mali del mondo?

Nazismo.....Razzismo.....ecc..ne sono un esempio lampante...



PS.
Scusate l'OT ma stamane in chat Endriu ci ha segnalato questo topic che nn avevamo mai letto perchè nn conosciamo Xenosaga....quindi scusate anche se nn c'entra niente col topic -_-' -_-'...volevamo solo dire la nostra opinione...    


[span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\']ciao S&S[/span]
 :devil:  :devil:
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 22 Febbraio 2003, 13:20:49
Mi sono accorta di avere fatto alcuni errori grammaticali e di sintassi nel mio ultimo post.
Perdonatemi.
Mi spiace anche di aver ricoperto indirettamente di concetti così nefandi (quelli relativi alla xenofobia e all'antisemitismo) questa interessante discussione su un gioco che reputo interessante indipendentemente dalla filosofia sulla quale si basa.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: The_Great_Sephiroth il 22 Febbraio 2003, 21:25:35
Citazionema vorrei che vi soffermaste ad una considerazione: se Nietzche fosse davvero nazista, xenofobo ed antisemita... dato che tali forme sono vietate dalla legge italiana, vi pare possibile che venga *obbligatoriamente* studiato da programma alla filosofia praticata in qualsiasi scuola di questa nazione?

Allora dato che il nazismo e il fascismo sono vietati in Italia perchè le si studia?Dai Marylain, l'ultima frase te la potevi pure risparmiare...Nietche e Fitche si studiano perchè hanno posto le basi del nazismo e del superuomo e hanno sostenuto con le loro tesi sulla razza superiore le teorie di quel pazzoide e di quell'altro cane di Mussolini...Se avete studiato la storia ricorderete che Hitler credeva in tutto ciò descritto da Nietche nella sua interezza. Egli credeva nella razza superiore, pacifica e nobile, senza macchia e senza paura. Ma per far regnare questa razza nel mondo bisognava pulire le terre dalla feccia, rappresentante dagli ebrei, omosessuali, malformati, negri e chi più ne ha più ne metta. Bisognava unificare il mondo col sangue di milioni di innocenti per far regnare la Pax Hitleriana...come vedi voleva ciò che voleva Nietche: ordine, pace e gente ordinata che fosse governata da un solo uomo ariano...
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Tidus™ il 22 Febbraio 2003, 21:31:11
Citazione
Citazionema vorrei che vi soffermaste ad una considerazione: se Nietzche fosse davvero nazista, xenofobo ed antisemita... dato che tali forme sono vietate dalla legge italiana, vi pare possibile che venga *obbligatoriamente* studiato da programma alla filosofia praticata in qualsiasi scuola di questa nazione?

Allora dato che il nazismo e il fascismo sono vietati in Italia perchè le si studia?Dai Marylain, l'ultima frase te la potevi pure risparmiare...Nietche e Fitche si studiano perchè hanno posto le basi del nazismo e del superuomo e hanno sostenuto con le loro tesi sulla razza superiore le teorie di quel pazzoide e di quell'altro cane di Mussolini...Se avete studiato la storia ricorderete che Hitler credeva in tutto ciò descritto da Nietche nella sua interezza. Egli credeva nella razza superiore, pacifica e nobile, senza macchia e senza paura. Ma per far regnare questa razza nel mondo bisognava pulire le terre dalla feccia, rappresentante dagli ebrei, omosessuali, malformati, negri e chi più ne ha più ne metta. Bisognava unificare il mondo col sangue di milioni di innocenti per far regnare la Pax Hitleriana...come vedi voleva ciò che voleva Nietche: ordine, pace e gente ordinata che fosse governata da un solo uomo ariano...
mi sà ke nn hai capito molto quello ke intendeva -_-'
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 22 Febbraio 2003, 22:00:44
The Great Sephiroth... francamente la tua risposta mi ha spiazzato un pò. La storia è una disciplina che va studiata nella sua interezza e con spirito critico. Nelle scuole si studia le vicende passate dell'uomo per poter comprendere meglio il nostro presente (o, almeno, questo è ciò che dovrebbe essere lo scopo primario)
La storia è costellata di vicende di morte e di guerre... se si dovesse epurare ogni genere di massacro (per esempio... anche i nostri cari giapponesi nei confronti dei cinesi hanno dato sfogo alla parte peggiore di loro) o di vicende di raccapricciante violenza, allora non si potrebbe più studiare storia.
Per la filosofia il discorso è un pò diverso: un filosofo può benissimo essere "eliminato" dal programma statale senza molto alterare la globalità di tale materia.
Nonostante tutto Nietzche viene ugualmente studiato.
Poi vorrei aggiungere un'altra cosa: ti sei mai chiesto perchè Hitler accettasse in tutta la sua interezza il pensiero di Nietzche?
Perchè, semplicemente, non aveva le basi culturali per poter interpretare l'ideologia di un filosofo (molti si scordando che Adolf era un autodidatta).
Questa tua visione di Nietzche è molto opinabile. La Pax Hitleriana non c'entra nulla con la "Volontà di Potenza".
Non esiste un solo testo di Nietzche che sostenesse apertamente che fosse necessario una strage per poter realizzare la propria volontà di potenza.
Nemmeno uno.
E poi, tu parli di ordine quando nel mio precedente post avevo citato questa stessa frase:

"Nietzche non vuole imporre a un ordine un altro ordine (ordine qui inteso come ordine di cose n.m) poichè così facendo si resterebbe sempre nel medesimo ordine di idee, si tenderebbe a spersonalizzare l'individuo, a gettarlo nel più completo anonimato; il suo obbligo sarà quello di negare la pretesa stessa di seguire le tradizionali di ordine, verità e valore mettendo, cioè, tutto in dubbio"

Mi dispiaccio che tu non abbia letto questi passaggi.
E mi dispiaccio ancora di più che il tuo testo di storia (magari di parte) abbia messo sotto una luce ingiusta un filosofo la cui unica colpa è stata quella di avere una sorella antisemita che ha rimaneggiato i suoi testi per scopi diversi da quelli che lui stessi si era precluso.
E' vero, non gioca a suo favore il fatto che tale pensatore fosse lontano dall'etica ebraica e non ne condividesse le linee principali, però da qui a definirlo "base" del nazismo ce ne vuole.
Ti consiglierei di leggerti i saggi su Nietzche di Colli e Mollinari.
Senza ombra di dubbio quest'ultimi si esprimono meglio della sottoscritta che, a questo punto, non ha altro da aggiungere (se non quello che hanno scritto Andrew e Shiva&Siren nei precedenti posts).
Le basi per una rivalutazione di questo filosofo mi pare di averne date a sufficienza.
Il resto sta ovviamente agli altri e alla loro predisposizione di ascoltare o meno altre "campane" o "fonti" per poter avere una visione più globale del sapere.
Grazie ancora e perdonatemi per questo diverbio ^_^
Titolo: Xenosaga
Inserito da: The_Great_Sephiroth il 22 Febbraio 2003, 22:20:29
Premetto che gli ebrei adesso mi stanno facendo schifo per quello che stanno facendo ai palestinesi. Questi cani sembrano che vogliano seguire le orme del nazismo grazie a quel maiale di Charon...ma questa è un'altra storia. Nietche viene studiato per capire le teorie che ha esposto Hitler per convincere milioni di tedeschi ad approvare le stragi di massa. In realtà Hitler non aveva nessun ideale, quella fu una finzione. In Germania, gli ebrei facevano parte della borghesia e avevano grandi ricchezze (erano soprattuto industriali e bancari) e le loo ricchezze interessavano all'uomo dai baffetti neri. Quell'ideologia poi fu presa per giustificare lo sterminio...Comunque per me non esiste la razza dei superuomini, noi siamo tutti la stessa merda!La razza del superuomo è la base del razzismo!Gia il termine RAZZA del superuomo (o razza ariana) fa capire tutto...certo sarebbe bello un popolo pacifico, bello e perfetto geneticamente, ma non è possibile!

Concludendo questo discorso voglio solo dire che parlare di razze superiori fa solo creare nelle menti della gente comune la xenofobia pura e semplice. Che poi la sorella di Nietche fosse stata una brutta baldracca razzista è un altro fatto...Nientche le sue cazzate le ha dette e grazie a lui e a quelli come lui milioni di persone tra uomini, donne, bambini, anziani, omosessuali e malformati sono stati trucidati...grazie Nietche sei un grande!
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 22 Febbraio 2003, 23:46:18
intanto volevo dire GRAZIE a Marylain e alle sorelline, perchè grazie ai vostri reply ho capito molto di più questo argomento... ripeto che io non ho mai studiato filosofia e un po' mi dispiace perchè mi ha sempre affascinato come argomento, ovviamente le mie non-conoscenze mi avevano portato a vedere quel filosofo come TGS, ora però capisco anche che forse nella sua mente non c'era certo l'olocausto, probabilmente le sue teorie astratte sono state prese, interpretate, manipolate da persone che grazie a queste hanno avuto un pretesto per dare sfogo alle loro deviazioni, la cosa è orribile ma è stato così, ora TGS non credo che dobbiamo ringraziare un filosofo per l'Olocausto, ma sicuramente dobbiamo ringraziare Hitler e il partito nazista che si è imposto con la forza anche nel proprio paese prima che in europa, io penso infatti che non certo tutta la Germania fosse con lui, ma una volta che lui si era preso il potere se tu la pensavi diversamente venivi rinchiuso, quindi giocoforza dovevi schierarti... io credo che una filosofia IN SE', se non è palesemente schierata, sia solo una riflessione fine a sè stessa e una teoria di vita, sta alle persone che la leggono interpretarla, dargli un significato e trarne le conclusioni che vogliamo... diverse rispetto alla mente che le partorisce... io non sarei così radicale a questo punto, mi avete aperto un po' gli occhi su sta cosa... TGS l'unica cosa che concordo a questo punto è l'odio verso gli Israeliani per ciò che fanno ai Palestinesi... ma questa è un ' altra storia...
Titolo: Xenosaga
Inserito da: The_Great_Sephiroth il 22 Febbraio 2003, 23:48:59
E io che ho detto?
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 23 Febbraio 2003, 00:23:28
hem scusate...ma mi sa che stiamo andando un po' troppo OT
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 23 Febbraio 2003, 00:38:48
sì è vero, lasciamo perdere che è meglio...
 
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 23 Febbraio 2003, 00:49:55
cmq mancano 2 giorni al lancio in usa...e all' arrivo della mia copia
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 23 Febbraio 2003, 01:26:03
speriamo bene, adavadaje
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Richter il 23 Febbraio 2003, 01:56:31
Citazionesperiamo bene, adavadaje
scusate il mio piccolo ot....



kato hai la firma + bella del mese
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 23 Febbraio 2003, 14:19:15
Citazionekato hai la firma + bella del mese
adavadaje come no?
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 25 Febbraio 2003, 12:20:53
Per tornare un pò IT propongo questo link per chi voglia aiutare lo staff di Xenosaga nel suo lancio pubblicitario.
L'azione non è a scopo di lucro, penso non ci guadagnate nulla, semplicemente il team fa leva sul vostro conoscere e far conoscere il gioco e, trovandola una iniziativa molto interessante post qui l'indirizzo:
Team Xenosaga (http://teamxenosaga.com/)

Per quanto riguarda il gioco, ho chiesto ad una mia amica che ha avuto il piacere di provarlo in Jappo e mi ha detto queste parole:
(non dico il nome o il nick della persona per rispetto alla sua privacy)
"beh, dipende dai gusti direi... a me è piaciuto molto, d'altra parte xenogears è il mio gioco preferito di sempre e quindi ovviamente l'aspettavo molto ^^;;
bisogna tenere presente però che finisce a metà (e il secondo non si sa ancora quando esce neanche in giappone) e che è molto diviso fra le sezioni gameplay e scene non giocabili. e le scene non giocabili sono davvero tante, un sette ore su quaranta/ conquanta in totale"


A presto!
(mi auguro che il gioco venga importato velocemente qui in Italia...)
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 1 Marzo 2003, 13:41:11
e io c'è l'ho
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 1 Marzo 2003, 15:39:55
A me arriverà lunedì o martedì.
Comunque sia... sbaglio o i topic relativi a questo titolo sono diventati improvvisamente due?
Titolo: Xenosaga
Inserito da: The_Great_Sephiroth il 1 Marzo 2003, 18:47:49
No, mi chiedono il mio cognome ed il mio indirizzo...e io non scrivo su internet il mio indirizzo :ninja: sennò mi becca l'FBI :ninja:
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 1 Marzo 2003, 18:52:04
Se è per la questione del trattamento di informazioni e della privacy ti posso dare ragione. Spesso su internet usano i dati personali per scopi non molto nobili, ma... la questione dell'FBI non l'ho sinceramente capita.
Se non sei un criminale non dovresti temerla/o affatto. ^_-
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 1 Marzo 2003, 20:56:49
allora ragazzi da ieri ho cominciato a giokare a Xenosaga, anche se mi era arrivato il 26, da ieri perchè ho ritirato la mia ps2 modificata. Cmq mi sento in dovere di alleggerirvi l'attesa dandovi le mie prime impressioni.

La storia comincia con un filmato di grandissima qualità dove viene spiegato il ritrovamento in una zona sabbiosa di un simbolo( ogni riferimento al film Stargate è più che scontato)e il capiano di questa spedizione rinviene un antico simbolo, che dopo essere scoperto, porta alcune conseguenze all'aspetto del pianeta e rivela un celato manufatto dalle sembianze di una porta.

La grafica è qualcosa di inpensabile a mio parere supera e di parecchio quella vista in titoli come ffx e kh. anke se ci troviamo di fronte a immagini 3d poligonali, l'effetto che danno è lo stesso dell'animazione del precedente episodio. E i disegni dei personaggi sono fantastici( Kos-Mos :O°°°°°). Per nn parlare degli effetti di luce dei combattimenti.

Le musiche sono fantastiche, ma veramente fantastiche e accompagnano ogni situazione, per quello che ha potuto vedere, creando un tuttuno tra melodia e azione, soprattutto nei combattimenti e nei discorsi tra personaggi della nave spaziale.

Ma la cosa che mi ha lasciato a occhi aperti, sbavando su pad della mia amata ps2 è il sistema di combattimento. Toglietevi di testa le azioni ripetitive che facevamo con ffx, Xenosaga è di più!! infatti i combattimenti nn sono casuali, ma si incorrà in un combattimento ogni volta che spostandosi ci si imbatterà in quello. Inoltre il sistema di combattimento è quello già visto in Xenogears con tasti che corrispondono alle azioni di attacco e che se premuti nel giusto ordine danno vita alle combo più spettacolari.

Crrete subito dal vostro importatore di fiducia e compratelo, io lo consiglio a tutti. Se ora nn vi dispiace torno a giokare...

p.s. il gioko risiede su un solo DVD e nn due come da me precedentemente accennato,Scusate dell'errore.

W Monolith! :amore:
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 1 Marzo 2003, 21:00:51
dimenticavo che sono 80 ore di gioko....per chi è mooooolto bravo
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 1 Marzo 2003, 22:40:12
Io ho acquistato anche la guida strategica. Ben 230 pagine piene zeppe di informazioni, segreti e trucchi vari.
Spero che mi sarà utile per completare tutti gli aspetti secondari del gioco.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Ghostface il 1 Marzo 2003, 22:44:01
NON CE LA FACCIO AD ASPETTARE SINO A MERCOLEDIIIIIIIIIIIIIIIIII LO VOJOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 2 Marzo 2003, 02:25:25
la bazza della guida strategica non è male, a suo tempo Mary ci svelerai i segreti del caso!  
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Chibi-Chan il 2 Marzo 2003, 11:31:59
Amici vado un attimo OT.
Ho scaricato ufficialmente da WINMX .HACK Infection e BreathOfFire Dragon Quarter!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Aspetto xenosaga,e quasi quasi rigioco a xenogears.
Bye"
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 2 Marzo 2003, 11:51:42
Citazionela bazza della guida strategica non è male, a suo tempo Mary ci svelerai i segreti del caso! 
Senza dubbio!
Anzi, se volete posso tirar giù qualche cosa estrapolandola direttamente dalla guida (anche se ritengo sia meglio aspettare che tutti ce l'abbiano e che siano possibilitati a giocarci).
Dal canto mio sono ancora indecisa su quale titolo giocare per primo (considerando il fatto che non inizio multeplici giochi in una volta sola e che, scartato un prodotto, lo metto a termine prima di scartarne un altro).
Ops, anche io ho contribuito ad andare un pò OT.
Mi spiace.
Vi terrò informati coi segreti ed i trucchi del caso (sempre che mi diate l'OK) ^_^
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 2 Marzo 2003, 12:16:53
Walktrought guide ordered
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Akkaw il 2 Marzo 2003, 12:24:19
Hi il dovere di farlo se no ti frustiamo :devil:  ihihihihi scherzo      
Spero solo che dalle mie parti esca presto se no mi trasferisco di casa ç_ç
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 2 Marzo 2003, 14:16:48
Dalle mie parti non sarebbe comunque uscito, quindi l'ho ordinato presso un negozio di Torino per corrispondenza.
Sfortunatamente, a causa della "non ufficialità" della modifica per PS2 molti piccoli negozi specializzati preferiscono non spendere soldi extra per importazioni e quindi lasciano cadere volutamente tutto il mercato americano e giapponese a favore di quello esclusivo europeo.
In tal modo l'unico modo per molti utenti di acquistare NTSC è rivolgersi a negozi più grandi se non a rifornitori (come me) oppure, male che vada a privati (come feci per ToD2) oppure usando internet.
E questo panorama non è molto positivo se consideriamo il fatto che non metto più piede presso il mio vecchio negoziante di fiducia a Firenze proprio per questa ragione.

Infine, la guida strategica: mi arriva lunedì assieme ai due giochi.
Scriverò qualche trucco da usare all'inzio del gioco e verificherò se sia valida. ^_^
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Akkaw il 2 Marzo 2003, 14:40:36
Per fortuna il padre di un mio amico mi fa la modifica gratis   devo solo trovare il gioco^_^
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 2 Marzo 2003, 17:31:19
Secondo me ti conveniva prenotarlo da qualche parte (negozio italiano o negozio online); in questo modo hai comodamente a casa tua la copia assicurata senza avere l'ansia e lo sbattimento di cercarla da altre parti.
Generalmente, poi, tutti i titoli che non ho acquistato alla release ufficiale, ho fatto una bella fatica a ritrovarli...
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Ghostface il 2 Marzo 2003, 17:43:27
Ho sentito voci di gente in altri forum a cui Xenosaga non funziona causa DVD a doppio strato con console modificate con chip magic e Messiah

a voi funziona???se si potreste dire la versione di console che avete e la modifica in questione???


tnx

cmq la gente a cui non funziona usa l'Action replay 2 per fare swap disc
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 2 Marzo 2003, 17:55:14
Mmm... non saprei...
Francamente non ho ancora la mia copia e se tutto va bene mi arriva lunedì. In ogni caso, data la situazione penso che lo scarterò immediatamente per vedere se funziona.
In ogni caso non mi torna una cosa: se, come sostieni tu, Ghostface, le persone a cui non partiva Xenosaga avevano bisogno dello swap e dell'Action Replay 2 per far caricare il gioco allora non penso che siano in possesso di modifiche Messiah o Magic dato che entrambe non necessitano di cambi di dischi ma solo di reboot di sistema (fra giochi PSX e PS2).
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Ghostface il 2 Marzo 2003, 18:01:46
CitazioneMmm... non saprei...
Francamente non ho ancora la mia copia e se tutto va bene mi arriva lunedì. In ogni caso, data la situazione penso che lo scarterò immediatamente per vedere se funziona.
In ogni caso non mi torna una cosa: se, come sostieni tu, Ghostface, le persone a cui non partiva Xenosaga avevano bisogno dello swap e dell'Action Replay 2 per far caricare il gioco allora non penso che siano in possesso di modifiche Messiah o Magic dato che entrambe non necessitano di cambi di dischi ma solo di reboot di sistema (fra giochi PSX e PS2).
dicevo che il gioco non gli partiva in maniera normale per cui hanno dovuto per forza usare l'action replay...cmq vi terrò informato
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 2 Marzo 2003, 18:21:57
Presumo che non sia ugualmente possibile far partire un gioco con uno swap se si ha installata una Magic2 o un Messiah.
In ogni caso, poichè le mie sono solo deduzioni, preferisco passare la parola a chi ne sa certamente più di me.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 3 Marzo 2003, 10:54:49
Volevo solo dare conferma che quanto ha detto Ghostface è vero. Xenosaga non viene caricato da Magic2 come ho io.
A questo punto chiedo sempre a Ghostface in che modo va fatto lo swap fra i due cd con tale modifica e se può, per favore, dare il forum su cui ha trovato questa informazione dato che presumo, la maggior parte degli utenti ha una PS2 modificata...

Io intanto provo a farmi prestare l'Action Replay da un ragazzo che ha ancora la vecchia modifica per vedere se mi parte.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Ghostface il 3 Marzo 2003, 13:43:48
CitazioneVolevo solo dare conferma che quanto ha detto Ghostface è vero. Xenosaga non viene caricato da Magic2 come ho io.
A questo punto chiedo sempre a Ghostface in che modo va fatto lo swap fra i due cd con tale modifica e se può, per favore, dare il forum su cui ha trovato questa informazione dato che presumo, la maggior parte degli utenti ha una PS2 modificata...

Io intanto provo a farmi prestare l'Action Replay da un ragazzo che ha ancora la vecchia modifica per vedere se mi parte.
Allora per la procedura di SWAp nn so aiutarti pare che i problemi si siano verificati con console modificate con magic 3 o con modelli vekki di messiah.per quanto riguarda il forum te lo mando via PM
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 3 Marzo 2003, 18:09:24
la cosa è molto strana: nonostante sia un dvd 9 a doppio strato, dovrebbe funzionare ugualmente, questo per via del fatto che anche i film in dvd sono su dvd 9 a doppio strato e funzionano tranquillamente, io credo che non sia solo un problema del chip ma forse anche della console in quanto alcune vecchie schede madri avevano dei problemi con alcuni chip e viceversa...

sicuramente quello che dice Mary è vero, cioè in linea di principio se si usa il Messiah o il Magic2 o 3 o il Titan non c'è bisogno di swappare niente perchè il chip fa fare il boot alla console via hardware, comunque se la cosa è vera e il problema viene risolto dallo swappare il dvd, allora non esiste nessun problema in ogni caso, questo perchè lo swap viene eseguito allo stesso modo di come si faceva 2 anni fa con il chip neo-2 e l'ActionReplay2 e cioè:
-inserire il cd dell'ActionReplay2 e resettare la console con la sua memory dell'action dentro anche allo slot2
-attendere la schermata iniziale
-selezionare "play game" e successivamente "without codes"
-alla schermata di sostituzione del cd, togliete il cd, inserite il dvd, attendete un paio di secondi e premete X
-dovrebbe funzionare tutto

ciao
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Ghostface il 3 Marzo 2003, 19:18:42
Citazionela cosa è molto strana: nonostante sia un dvd 9 a doppio strato, dovrebbe funzionare ugualmente, questo per via del fatto che anche i film in dvd sono su dvd 9 a doppio strato e funzionano tranquillamente, io credo che non sia solo un problema del chip ma forse anche della console in quanto alcune vecchie schede madri avevano dei problemi con alcuni chip e viceversa...

sicuramente quello che dice Mary è vero, cioè in linea di principio se si usa il Messiah o il Magic2 o 3 o il Titan non c'è bisogno di swappare niente perchè il chip fa fare il boot alla console via hardware, comunque se la cosa è vera e il problema viene risolto dallo swappare il dvd, allora non esiste nessun problema in ogni caso, questo perchè lo swap viene eseguito allo stesso modo di come si faceva 2 anni fa con il chip neo-2 e l'ActionReplay2 e cioè:
-inserire il cd dell'ActionReplay2 e resettare la console con la sua memory dell'action dentro anche allo slot2
-attendere la schermata iniziale
-selezionare "play game" e successivamente "without codes"
-alla schermata di sostituzione del cd, togliete il cd, inserite il dvd, attendete un paio di secondi e premete X
-dovrebbe funzionare tutto

ciao
tentiamo di capirci ragazzi Xenosaga è incompatibilecon chip magic 2 o 3? rispondete pliz dato ke le mod piu frequenti nella mia zona son proprio quelle
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 3 Marzo 2003, 20:33:10
Con modifica magic2 Xenosaga non parte, ve lo posso garantire.
Pare che le modifiche magic non leggano i dvd doppio strato e nemmeno i vecchi modelli di Messiah.
Siccome non ho soldi per farmi installare Messiah nuovo, preferisco fare lo swap, però vorrei sapere due cose:
1) Il gioco può *effettivamente* partire dopo lo swap alla neo-2?
- vi prego di essere sinceri -
(un utente di un forum ha una neo-2 e gli parte con lo swap... però non so con la magic dato che non è nata per fare lo swap...)
2) Quanto costa l'Action Replay 2?
Mi rivolgo principalmente a Katoplepa dato che è esperto in queste faccende, in ogni caso ogni aiuto è bene accetto.

Grazie della disponibilità.
Vado ad affossare le mie attenzioni in Suiko3 ^_^
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Voodoo il 3 Marzo 2003, 21:25:25
Io ho un Origa e, causa impegni di studio, non ho ancora provato Xenosaga (domani, domani....). Ritengo sia molto probabile che il problema sia il boot del dvd9. Lo swap serve proprio per avviare la console e aggirare la fase di boot poi, in teoria, non c'è alcun motivo per cui la PS2 modificata con magic2 ecc. non possa leggere i dvd9.In parole povere con Action Replay o DVD regionX dovrebbe andare.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Marylain il 3 Marzo 2003, 21:57:31
Me lo auguro tantissimo!
Posso provare a farmi prestare l'Action Replay (non conosco il modello preciso, sfortunatamente) da un mio amico che ha la vecchia modifica che necessita dello swap e testare gratuitamente se con uno swap qualsiasi il gioco parte...

In ogni caso leggendo qua e la... ho potuto notare che nessuno ha provato ancora l'accoppiata fra magic ed action replay... quindi ho timore che nemmeno questa tattica funzionerà...
Sinceramente ho anche paura che togliere e mettere un nuovo chip possa compromettere la vita della console quindi... da inesperta quale sono mi appello ancora una volta a persone più esperte di me in questo campo.

Grazie ancora.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 5 Marzo 2003, 18:08:34
a me funzia e credo di avere un messiah 2

cmq tutto è perfetto e non ho nemmeno rallentamenti o impallamenti del gioko ma nn chiedetemi il perchè che nn me ne intendo  
Titolo: Xenosaga
Inserito da: katoplepa il 5 Marzo 2003, 23:39:50
come ho detto evidentemente hai il messiah2 che è uno dei più recenti e aggiornati...
in ogni caso rallentamenti non si devono verificare comunque, altrimenti è indice di problemi di ottica che sarebbero indipendenti da qualsivoglia fattore di chip o quant'altro...
 
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Norua il 6 Marzo 2003, 18:21:27
CitazionePer fortuna il padre di un mio amico mi fa la modifica gratis  devo solo trovare il gioco^_^

fortuna ke abbiamo questo nostro amiketto ke non ci fa pagare ^_^
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 16 Marzo 2003, 14:19:59
Ragazzi mi piacerebbe sapere chi ci sta giokando e dove è arrivato...io sono più o meno a 8 ore di gioko e qui si sta scatenando l'inferno...  

come mi prende sto gioko
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Ghostface il 16 Marzo 2003, 20:46:12
CitazioneRagazzi mi piacerebbe sapere chi ci sta giokando e dove è arrivato...io sono più o meno a 8 ore di gioko e qui si sta scatenando l'inferno...  

come mi prende sto gioko
io sto a 20 ore di gioko O___O
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 17 Marzo 2003, 20:35:36
io sono bloccato ad un mostro...qullo che si trova sull'elsa quando salvi ziggy e momo dalla navicella, mi toje 300 hp con il colmo tremor p :( tu come hai fatto?
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Ghostface il 17 Marzo 2003, 21:01:28
Citazioneio sono bloccato ad un mostro...qullo che si trova sull'elsa quando salvi ziggy e momo dalla navicella, mi toje 300 hp con il colmo tremor p :( tu come hai fatto?
allora inntanto io l'ho sconfitto con KOS-MOS chaos e Shion all'inizio mettiti in un AGWS e usali fin quando l'HP nn diventa rosso poi appena sceso continua ad attaccare magari tenendo Shion nella retroguardia che curi vedi di usare il BOOST spessissimo cosi  il mostrone nn farà l'attacco tremor V
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 17 Marzo 2003, 22:55:24
ah hai ragione nn avevo pensato all' AGWS....gran gioko xeno vero...la trama più avanti è bella? perchè sul vector sbavavo dalla battaglia con gli gnosis
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Voodoo il 21 Marzo 2003, 21:48:23
Anche io ho Xenosaga (finalmente). E' un po' di giorni che ci gioco e devo dire che è vermamente stupendo.
Comunque a me funziona perfettamente e uso un chip molto vecchio uscito dopo il NEO2. Il primo chip capace di leggere gli import originali, ma con lo swap: l'Origa. Sia benedetto l'Origa.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 23 Marzo 2003, 12:01:14
a quante ore sei voodo?
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Voodoo il 23 Marzo 2003, 12:49:05
26 ore e qualche cosa. Tu?
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 23 Marzo 2003, 16:21:30
sulle 20 perchè ci sto pocando poco purtroppo....ora vo a giokarci
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 30 Marzo 2003, 15:02:28
ragazzi mi sono ribloccato :dho:  ho fatto tutto un bel pezzo con Jr, ora sono sull'elsa e devo cercare il comandante cherenkow ma nn lo trovo, ho guardato dappertutto ma nisba...dov'è??
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Voodoo il 30 Marzo 2003, 16:27:44
Se non ricordo male devi andare a parlare con Ziggy al piano B2 e poi devi uscire dall'Elsa (l'uscita è dietro il il ponte di comando dalla parte opposta del salvataggio).
Titolo: Xenosaga
Inserito da: The_Great_Sephiroth il 30 Marzo 2003, 17:40:16
E' un dolore sentirvi parlare di Xenosaga...lo vogliooooo!!!!!Ho convinto mio pa a farmi la modifica. A proposito qualcuno di voi poi me lo potrebbe masterizzare dato che non conosco nessuno che ha il masterizzatore dvd?
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 30 Marzo 2003, 17:52:19
hem seph....purtroppo io nn c'è l'ho il masteriz<zatore di dvd, ti consiglio cmq di comoprartelo originale, perchè merita di brutto
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 30 Marzo 2003, 20:35:41
trovato il comandante! grazie voodoo ora sono disperso all'interno della nave madre gnosis, il gioko procede bene e la trama è fantastica, tra l'altro i filmati sembrano essere diminuiti
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Voodoo il 30 Marzo 2003, 23:20:42
Prego Squall84!

Ho finito Xenosaga un'ora fa e devo dire che è stata un'esperienza non da poco. Bello bello e bello.
Non arriva a Xenogears, ma si avvicina davvero molto.
Un capolavoro.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 31 Marzo 2003, 14:54:22
finito?? di già?? quanto mi manca a me? sono nella nave gnosis ... credo di essere quasi a metà  spero
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 31 Marzo 2003, 14:57:34
cmq anke io credo si tratti di un capolavoro...è sicuramente il gdr dell'anno
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Voodoo il 31 Marzo 2003, 15:51:22
Sì mi sembra che tu sia più o meno a metà del gioco.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 31 Marzo 2003, 19:25:47
bene... ...nn vedo l'ora di scontrarmi cin Albedo, deve essere sicuramente fortissimo
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Ghostface il 4 Aprile 2003, 20:46:02
Albedo mi ha aperto il sedereeeeee O___O
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Voodoo il 5 Aprile 2003, 00:22:03
   

Se avete bisogno di aiuto chiedete pure!
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Ghostface il 5 Aprile 2003, 23:07:27
CitazioneSe avete bisogno di aiuto chiedete pure!
sono arrivato all'ultimo combattimento con albedo(primadel boss finale) e l'ho battuto...ma dopo quel cazzo di gioko nn mi fa ricarikare i PG...datemi consigli per il boss finaleeeeeeeeee  
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Voodoo il 6 Aprile 2003, 11:23:48
Arrivo in aiuto

Spoileeeeeeeeeer
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All'inizio il boss finale non fa molti danni ed è qui che devi curare il più possibile i tuoi personaggi. Personalmente ho usato Shion in posizione arretrata in modo che facesse "da medico" con un bel po' di Medica All e Medica Rest per tutti. Usa anche oggetti vari tipo Ether Pack DX o Ether Pack MAX perchè Albedo, come avrai visto, fa delle mosse che tolgono tutti gli EP. Quindi, ripeto, curati all'inizio.
La mia strategia contro il boss finale è stata semlplice: niente AGWS (quasi mai usati...) Shion nelle retrovie e chaos e KOS-MOS davanti. Shion continua a curare mentre chaos fa l'Heaven's Wrath e KOS-MOS l'R-Dragon (mi sembra si chiami così). Arriveranno tre piccoli mostri, ma si ammazzano bene.
Verso la fine il boss avrà due mostri tipo insetti vicino a se, ma tu NON ammazzarli! Se per caso questi due crepano il boss farà Dark Omen una mossa che ti toglie più di 1000 HP anche due volte di seguito. Se, invece, non ammazzi i due insettoidi allora il tutto sarà più semplice.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 6 Aprile 2003, 13:46:30
ma gli gnosis elementali, fuoco tuono acqua li devo segare per forza nella nave madre gnosis? mi sono perso, sono all'interno della nave dopo il primo punto di savataggio, quando si entra nella struttura e ci sono delli gnosis e uno nero cattivvissimo, devo sekkarlo?
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Voodoo il 6 Aprile 2003, 14:16:26
Citazionema gli gnosis elementali, fuoco tuono acqua li devo segare per forza nella nave madre gnosis? mi sono perso, sono all'interno della nave dopo il primo punto di savataggio, quando si entra nella struttura e ci sono delli gnosis e uno nero cattivvissimo, devo sekkarlo?
Se quello nero è davanti a delle scale allora sì: va battuto.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 6 Aprile 2003, 18:19:37
azz quanto mi manca per uscire da sta nave maledetta?....nn mi diverete sto pezzo, vojo continuare a sapere che è lo zohar !
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 6 Aprile 2003, 18:20:30
Cmq volevo sapere se sta bene alla gente del forum che noi che stiamo giokando a xeno ne parliamo qui o se devo creare un altro topic dove avvertire di possibili spoilers?
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Voodoo il 6 Aprile 2003, 20:27:12
Credo che mettere la scrittona SPOILER prima di dire le cose possa bastare.

Non ti manca molto, ma è ora che il gioco si fa più difficile e, in particolare, più interessante.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 6 Aprile 2003, 21:19:11
Vodoo uno Gnosissone mi ha malmenato...

SPOILER

dopo che vedo che Cherenkow sta via via scomparendo e trovo lo zohar all'interno della torre spunta fuori un mostro che è accompagnato da 2 mostriciattoli.... questi tre bastardi mi fanno per tre turni 130 danni a tutti i pg....e crepo:( come èposso fare?

Come posso riportare a livelli decenti il livello hp di un AGWS?
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Voodoo il 6 Aprile 2003, 21:48:19
Gli AGSW possono essere riparati solo con i Frame Repair o negli appositi negozi che fanno Tune up.
SPOILER
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In questo punto puoi o usare gli AGWS all'inizio del combattimento e, nel momento in cui questi hanno pochi HP, scendere e picchiare, oppure usare la strategia classica che funziona sempre: due personaggi in attacco davanti e uno dietro che cura in continuazione.
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 7 Aprile 2003, 09:45:56
e dove posso riparare un agws ora?
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Voodoo il 7 Aprile 2003, 10:35:44
Ora o hai dei Repair Kit con te o trovi un negozio dove comprarli. Non mi sembra che in questo punto del gioco tu possa tornare sopra l'Elsa...
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 7 Aprile 2003, 20:40:05
azz mi malmena brutalmente, eppure ho tutti i 3 pg con 500 hp max e con l'eterh già evoluta 3 volte
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Voodoo il 7 Aprile 2003, 20:54:00
Che livello sono i tuoi PG?
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 8 Aprile 2003, 12:04:36
15b +o-
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Squall84 il 20 Settembre 2003, 15:59:31
è successa una cosa veramente bruttissima...

Al ritorno dalle vacanze estive ho realizzato di avere PERSO LA MEMORY CARD!!!! tutti i salvataggi di Xeno sono ormai andati  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:

ora dovrò comprarne un altra e rifare tutto quanto  :(
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Mr. Cloud il 23 Settembre 2003, 20:05:36
Citazioneè successa una cosa veramente bruttissima...

Al ritorno dalle vacanze estive ho realizzato di avere PERSO LA MEMORY CARD!!!! tutti i salvataggi di Xeno sono ormai andati  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:

ora dovrò comprarne un altra e rifare tutto quanto  :(
ca**o che sfiga....
PS: un consiglio x l'admin: ma xkè nn puoi mettere un comando tipo il quote e il code che faccia anche gli spoiler facendo semplicemente [span style=\'color:#000000;background:#000000\']...[/span] ?????
Titolo: Xenosaga
Inserito da: Stefano71 il 24 Settembre 2003, 09:40:22
Citazione
Citazioneè successa una cosa veramente bruttissima...

Al ritorno dalle vacanze estive ho realizzato di avere PERSO LA MEMORY CARD!!!! tutti i salvataggi di Xeno sono ormai andati  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:

ora dovrò comprarne un altra e rifare tutto quanto  :(
ca**o che sfiga....
PS: un consiglio x l'admin: ma xkè nn puoi mettere un comando tipo il quote e il code che faccia anche gli spoiler facendo semplicemente [span style=\'color:#000000;background:#000000\']...[/span] ?????
E cosa dovrebbe fare questa fantomatica opzione ??

Annerire tutto ??

Oppure mettere un Warning che ti dice ...... 'Se prosegui lo farai solo a tuo rischio e pericolo ??