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Beyond Final Fantasy => Off Topic => Discussione aperta da: darrosquall il 9 Marzo 2002, 10:11:01

Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: darrosquall il 9 Marzo 2002, 10:11:01
Riprendendo una tematica di Super console,vi porgo questa domanda:"Perchè videogiocate?Quali sono i motivi che vi spingono ad aprire quella console?Semplice passatempo o qualcosa di più?"...Rispondete che la cosa io la reputo interessanta e con l'uscita di MGS2 e il prossimo avvento di FFX,il videogioco non è mai stato così vicino ad essere un capolavoro come un quadro di Monet o di Van Gogh!
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: VValentine il 9 Marzo 2002, 20:19:57
credo chee tu abbia fatto un po di confusione riguardo alla discussione sullo zero ludico, quella su videogiochi=arte e quella sul perchè si videogioca...
comunque...

io reputo arte FF7
non reputo arte un quadro di van gogh e monet
la motivazione a cio è presto detta
il quadro di van gohh non mi trasmette emozioni
FF7 si

io reputo arte ciò che mi da un emozione
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: Enriko12 il 9 Marzo 2002, 20:37:17
e i FF di emozioni ne provocano parecchie
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: [Squall] il 9 Marzo 2002, 20:50:59
Verissimo!

Ciauz by [Squall]
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: ffsaga il 9 Marzo 2002, 21:26:15
Secondo me è una cosa troppo soggettiva.
Ad ognuno danno emozioni cose diverse
Ciao
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: Dark Eden il 9 Marzo 2002, 21:41:00
Eh già...beh io credo che certi videogiochi come FF possano essere benissimo considerati una forma d'arte!   :)
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: ffsaga il 9 Marzo 2002, 22:35:48
Lo penso anch'io, se no probabilmente non ne avrei fatto un sito  
Ciao
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: Enriko12 il 10 Marzo 2002, 03:06:53
io di cose che provocano emozioni ne conosco 2 e la seconda e' final fantasy... la prima, be' ogni uomo dovrebbe saperlo  ;)
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: ffsaga il 10 Marzo 2002, 08:41:19
 
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: kangi986 il 10 Marzo 2002, 11:13:47
sono d'accordo con enriko riguardo ale emozioni che mi suscita un gioco e quello che mi suscita qualcos'altro.
ciao a tutti
basciamo le mani
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: darrosquall il 10 Marzo 2002, 11:51:43
Naturalmente ognuno ha le proprie opinioni,infatti siamo in un Forum...Ma non avete valutato un fattore molto importante:il lato commerciale delle cose!Final fantasy è una serie che è stata creata per avere una retribuizione economica!"Le nozze di Cana" no;il clero è un associazione nata per arrichirsi alle spalle dei credenti e via discorrendo...Tralasciando il fatto che la chiesa non c'entra niente,è giusto valutare arte un videogioco indipendentemente dal suo lato commerciale?Final Fantasy VII suscita emozioni,ma anche un film lo può fare e gli attori prendono miliardi per farci piangere(l'unico attore pulito è stato il maestro di vita Bruce Lee)!Lascio spazio a voi
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: ffsaga il 10 Marzo 2002, 12:24:36
Certo, ovviamente c'è il lato economico, ma nn ciò non toglie che gente pagate fior di miliardi possa metterci passione e impegnarsi a fondo su qlc.
Nn pensi?
Ciao
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: kangi986 il 10 Marzo 2002, 13:24:36
è vero, nonostante prendano miliardi, ci sono molti attori per i quali il recitare è una passione come nel caso del grandissimo antony hopkins che è andato in una scuola di recitazione a insegnare in california e l'unica cosa che ha detto è stata:"lo faccio solo per divertirmi, l'unica cosa che dovete pagarmi è un buon caffè".
ciao a tutti
basciamo le mani
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: Enriko12 il 10 Marzo 2002, 14:28:35
l'arte non ha prezzo  
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: darrosquall il 10 Marzo 2002, 17:27:19
Secondo me gli alti prezzi per un gioco o per un film(da me si pagano 6 euro adesso)sono ingiustificati ed è per questo motivo che un videogioco non si può elevare a forma d'arte
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: Enriko12 il 10 Marzo 2002, 20:02:51
mi correggo.. l'arte non ha prezzo, l'artista si
porello mangia pure lui ???
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: The_Great_Sephiroth il 10 Marzo 2002, 20:30:40
Videogiochi, questi misteri!
Io gioco ai video giochi perchè sono un appassionato di film e anime e i videogiochi ti fanno essere il protagonista di un film o anime. Io odio i giochi di corse o di mazzate o di calcio e sport in generale perchè non hanno una trama e non ti fanno essere integrato in un film. Ecco io credo che i videogiochi ti facciano entrare in un altro mondo, un mondo di svago ed evasione dalla realtà dove tutto è diverso e più bello e eccitante. Io se vedo la primavera del botticelli dico che è un bel quadro, a me piacciono molto i bei quadri e l'arte in generale ma solo i libri e il videogiochi possono darti quelle emozioni. In FF esci da questo mondo di merda ed entri in una dimensione favolesca o cyberpunk. Perchè apro quella scatoletta grigia (tra un po avrò quella nera evvai!) quando posso godermi un bel vittoriano appeso sul muro di un museo?Semplice perchè solo i videogiochi ti fanno essere IL protagonista!

Ci avete capito qualcosa di quello che ho detto???????
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: Enriko12 il 11 Marzo 2002, 17:05:16
Concordo pienamente
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: darrosquall il 11 Marzo 2002, 20:15:42
Complimenti,hai detto la tua sul perchè videogiochi...Fra poco lo farò anche io!!!
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: kangi986 il 11 Marzo 2002, 20:35:29
è vero anche se, se fossi un vero apprezzatore dell'arte, ti susciterebbero le stesse emozioni e non servirebbe uno stupido gioco per farlo.
ciao a tutti
basciamo le mani
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: Enriko12 il 11 Marzo 2002, 22:34:36
nessun mezzo è stupido quando porta l'arte.
tanto un gioco quanto una tela
un quadro piace perchè dice qualcosa, trasmette emozioni,
una musica piace perchè la sua melodia ti trasmette emozioni,
un gioco alla stessa maniera è solo una forma di espressione diversa.

ovviamente solo pochi giochi come la saga di FF
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: kangi986 il 11 Marzo 2002, 22:47:06
secondo me FF non è arte anche se ti suscita emozioni.
E'un qualcosa col quale ti passi 1 o 2 orette invece per esempio di andare fuori con gli amici.
E'ovvio che non tutti sono così ma la maggior parte sì; tanti mi hanno detto persino di rinunciare alla mia vita sociale per giocare a FF????!!!??? ???  ???  ???  ???  ???  ???  ???  ???
ciao a tutti
basciamo le mani
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: achille il 12 Marzo 2002, 13:57:05
io non la penso cosí
io uso la play station soprattutto quando torno a casa dopo il lavoro.
é un buon toccasana quando sei nervoso..
 io mi rilasso molto nel giocare ai vari ff o a tekken per esempio..
io, se devo uscire con i miei amici preferisco farlo... tanto alla ps ci posso giocare quando voglio e con gli amici li posso vedere solo devtermintati giorni...


bye
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: Enriko12 il 12 Marzo 2002, 16:27:27
Be' tanto per narrarvi una storia.. un mio amico passava giornate intere a giocare a FF Tactics tanto da rifiutarsi di uscire... ha scoperto un pacco di armi  e armature nascoste (circa 200 :O) pero' poi si e' reso conto di quello che faceva e ha ricominciato a uscire...
be' la morale mi pare ovvia... cmq anche io posso dire che le giornate che passavo sull'8 invece di uscire sono state parecchie ma per lo piu' perche' i miei amici stavano anche loro a guardare come si evolveva la trama troppo intrippati nel gioco... cioe' W FF8, W uscire con gli amici, W la fi*a!!
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: VValentine il 12 Marzo 2002, 19:53:21
sentite...
la pittura non è arte
il videogioco non è arte
un quadro può essere arte
un videogioco può essere arte
l'arte è un concetto assolutamente soggettivo
non c'entra essere esperti d'arte
la gioconda non mi fa ne caldo ne freddo, quindi io non la reputo arte
FF7, cowboy bebop, RGveda e alita mi hanno fatto provare emozioni, quindi le reputo forme d'arte
uno dice che un videogioco serve solo a passare 1 o 2 ore prima di uscire con gli amici
stronzate
uscire con gli amici non è meglio che videogiocare
videogiocare non è meglio che uscire con gli amici
sono due modi di passare il tempo
sono due modi di provare emozioni
l'uno non è superiore all'altro
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: kangi986 il 12 Marzo 2002, 20:16:04
non per offendere nessuno però continuo, nonostante le vostre ottime argomentazioni, ad essere convinto che un gioco non sia arte anche se qualcosa di molto simile che ti suscita emozioni.(ARTE: attività umana che si compie con l'ingegno e secondo regole dettate dall'esperienza e dallo studio).
ciao a tutti
basciamo le mani
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: darrosquall il 13 Marzo 2002, 19:38:41
Arte,arte,arte,la cosa più bella del mondo che vvalentine giudica in modo superficiale nascondendosi dietro un tentativo di poesia!E superficiale dire così,tanto tutto è soggettivo!A me può sembrare una stronzata un saggio di balletto di Giulia,e a lei sembra tempo perso passare ore e ore davanti ad una consolle o davanti ad un forum per scambiare opinioni con persone che non conosco!"Quel ramo del lago di Como che volge a mezzogiorno tra due catene non ininterrotte di monti,tutto a seni e a golfi..."Questo è l'inizio dei Promessi Sposi del Manzoni!Ok,va bene:il libro e un insulto alla letteratura,ma la descrizione iniziale è arte!L'emozione non è tutto per giudicare una forma d'arte,e la Gioconda deve essere vista dal vivo e t'assicuro,che di emozioni ne regala,e non poche!Io giudico arte un operazione che non è commerciale(lo è il disegno e la scrittura dei classici)...L'autore non la crea per fini strettamente commerciali,ma per aiutare alla riflessione!Tutti i videogames regalano emozioni,ma sono creati con il solo scopo di far soldi(non ci nascondiamo).

Sul fatto che sia melglio uscire con amici piuttosto che passare tempo davanti alla consolle dipende da tanti fattori:per esempio io preferisco starmene a casa il sabato sera,piuttosto che stare che persone che vogliono litigare e che si "stonano"(erba gente)
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: ffsaga il 13 Marzo 2002, 19:59:28
Dallo Zanichelli Minore (nn aveo voglia di prendere quello grosso):

Arte:
1.Attività umana regolata da accorgimenti tecnici e fondata sullo studio e sull'esperienza.
2.L'attività, individuale o collettiva, da cui nascono prodotti culturali che sono oggetto di giudizi di valore, reazioni di gusto o simili.

Penso che videogiocare nn sia un arte, ma fare videogiochi sì: come guardare quadri nn è arte, fare il pittore ti fa diventare un artista.
Ciao
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: kangi986 il 13 Marzo 2002, 20:07:22
allora ecco che siamo al nocciolo della questione: fare un gioco è arte ma videogiocare non lo è.
Io direi che abbiamo raggiunto la fine di questa discussione.
ciao a tutti
basciamo le mani
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: ffsaga il 13 Marzo 2002, 20:15:59
Citazionenocciolo della questione: fare un gioco è arte ma videogiocare non lo è.
Per una volta siamo d'accordo al 100%
Ciao
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: VValentine il 13 Marzo 2002, 20:47:06
non ho fatto nessun tentativo di poesia°_°
non vedo rime°_°
io parlo sempre andando sempre accapo°_°
della definizione d'arte non mi importa poi tanto°_°
io considero solo cio che mi procura emozioni°_°
il resto mi è indifferente°_°
ma in fondo tutto cio ha poco senso°_°
per gli altri°_°
non che me ne freghi°_°
e non c'entra molto qui dentro°_°
addio(comunque gia il topic era OT rispetto al titolo, quindi...)
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: Enriko12 il 14 Marzo 2002, 03:35:28
appunto videogiocare non e' un arte, ma se ne apprezza l'arte di colui che lo ha creato... il videogioco e' arte... o almeno pochi lo possono essere...
darrosquall dici che i fini commerciali sono l'unica cosa che conta ma io credo che i videogiochi veramente belli sono fatti piu' con passione che per soldi... i soldi be' sono necessari infondo mica fanno beneficenza gli artisti...
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: kangi986 il 14 Marzo 2002, 20:36:22
e perchè non dovrebbero farla!!!???!!!Dipingere un quadro dovrebbe dare all'artista la soddisfazione che la gente lo veda e non il pensiero di quanti soldi che dovrebbe guadagnare.
ciao a tutti
basciamo le mani
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: VValentine il 14 Marzo 2002, 20:50:20
videogiocare non è un arte ma è il videogiocare che rende un videogioco un opera d'arte, no?
se nessuno potesse giocare un gioco il gioco non sarebbe considerato un opera d'arte°_°
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: ffsaga il 14 Marzo 2002, 22:46:37
CitazioneDipingere un quadro dovrebbe dare all'artista la soddisfazione che la gente lo veda e non il pensiero di quanti soldi che dovrebbe guadagnare.
Dovresti vederla in modo più realista.
Come vai al supermercato a fare la spesa, con i soldi o con la soddisfazione? ???
Ciao
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: [Squall] il 14 Marzo 2002, 23:10:36
Raga mi riesce male la rima
quando vado a prendere la droga in cantina
e fumo la canna
e mangio un po di panna
il tuo cuore per me e come un html(si legge accatiemmeelle)
e per questo che forse sono un po ribelle
e rido a crepapelle quando penso
che una volta per me non eri importante
eri soltanto una fra le tante
che mi cercavano,mi odiavano,
ma in fondo mi amavano
e che forse io evitavo
e trovavo davanti alla mia porta
tu con quel tuo bel visino
quel innociente faccino
quel cosi bello sguardo che guarderei per ore
senza farmi passare la voglia!!!
Io ero un mago
e mi chiamavan drago
con le tipe ci sapevo fare
e mi davo da fare
ma ora con te non serve piu
sto con te e non ci lasceremo piu!!!!!!

<LA RIMA NN MI VIENE FACILE??????

Ciauz by [Squall]

PS Come e?
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: Enriko12 il 15 Marzo 2002, 02:10:06
ma che centra?  :0
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: darrosquall il 15 Marzo 2002, 19:48:06
Ma gli scrittori classici ed i maestri che dipingevano lo facevano per il piacere di dare all'essere umano qualcosa che lo faccia riflettere e che gli procura emozioni....FFSAGA,ma che c'entra fare la spesa con tutto questo???
PS:vvalentine sei troppo altezzoso...Ritorna a terra amico,che a volare si rischia di farsi male
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: kangi986 il 15 Marzo 2002, 21:06:59
è vero...ritorna tra di noi onnipotente valentine  ???  ???  ???
ciao a tutti
basciamo le mani
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: ffsaga il 15 Marzo 2002, 22:54:54
CitazioneFFSAGA,ma che c'entra fare la spesa con tutto questo???
Volevo dire che il mondo nn è fatto solo di ideali.
Bisogna pensare a cosa anche più concrete.
Ciao
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: Enriko12 il 16 Marzo 2002, 03:48:07
forse una volta gli artisti non si curavano del 740, ma al giorno d'oggi mica campi di sole soddisfazioni... possono arrivare ma insieme ai soldi... la societa' attuale vive sul denaro, e' fondata sul denaro e necessita di denaro... gli ideali ci sono, ma sono meno forti purtroppo ???
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: kangi986 il 16 Marzo 2002, 15:11:06
comunque non è solo un discorso di 740  ;)  ;)  ;)

ciao a tutti
basciamo le mani
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: darrosquall il 17 Marzo 2002, 09:10:50
Allora non esiste l'arte nel videogioco!Lo ha definito lo stesso Kutaragi questo discorso,preferendo parlare dei videogames non come capolavori,ma come prodotti!Un altro fattore che ci deve condizionare sul giudizio è il fattoire tempo:fra 50 anni,se i videogames esisteranno(sicuro),secondo voi chi si ricorderà di Final Fantasy X e Metal Gear Solid2?Un libro o un quadro se bello(prendi il capolavoro,opera d'arte del millennio,la spada di Shannara,del maestro Terry brooks),resiste anche dopo 200 anni!
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: kangi986 il 17 Marzo 2002, 17:53:50
beh forse questi due magnifici giochi che hai citato dopo 50 anni si ricorderanno ancora ma dopo 200 forse no.
ciao a tutti
basciamo le mani
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: VValentine il 18 Marzo 2002, 22:55:38
io non volo°_°
non ho ali°_°
esprimo tranquillamente e con gran menefreghismo quello che penso°_°
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: darrosquall il 19 Marzo 2002, 20:17:59
Lo può fare Vasco Rossi quello che vuole,ma tu non conti un bip,quindi...Non fare il menefreghista e stai a terra!
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: kangi986 il 19 Marzo 2002, 20:22:53
ecceziunale veramente !!!!!!!!  :D  :D  :D
ciao a tutti
basciamo le mani
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: Enriko12 il 19 Marzo 2002, 20:35:16
Peace & Love
Titolo: LO ZERO LUDICO
Inserito da: kangi986 il 19 Marzo 2002, 20:36:46
Fucks & Sucks 4ever  :p  :p  :p
ciao a tutti
basciamo le mani