FFsaga.it Forum

Sephirot ti sbagli.Non credo che Texx volesse prendere una posizione politica.Al contrario io credo che volesse sottolineare una cosa fondamentale:Ogni eccesso è sbagliato e va rigettato con tutte le forze.Troppe volte leggo giustissime criminalizzazioni del nazismo , ma troppo poche ci si dimentica degli orrori che il comunismo ha perpetrato in TUTTO il modo.Cosi' devono essere ugualmente criminalizzati i lager tedschi e i Gulag russi, i prepotenti e guerrafondai Ebrei e i terroristi e delinquenti Palestinesi e cosi' dicendo.Dove sta la politica in tutto questo?Qui non si parla affatto di politica, ma di cose che ogni persona di buon senso deve odiare con tutto se stesso.E lascia stare il Che che troppe volte è tirato fuori d persone e in situazioni che proprio non c'entrano con lui.

CitazioneSephirot ti sbagli.Non credo che Texx volesse prendere una posizione politica.Al contrario io credo che volesse sottolineare una cosa fondamentale:Ogni eccesso è sbagliato e va rigettato con tutte le forze.Troppe volte leggo giustissime criminalizzazioni del nazismo , ma troppo poche ci si dimentica degli orrori che il comunismo ha perpetrato in TUTTO il modo.Cosi' devono essere ugualmente criminalizzati i lager tedschi e i Gulag russi, i prepotenti e guerrafondai Ebrei e i terroristi e delinquenti Palestinesi e cosi' dicendo.Dove sta la politica in tutto questo?Qui non si parla affatto di politica, ma di cose che ogni persona di buon senso deve odiare con tutto se stesso.E lascia stare il Che che troppe volte è tirato fuori d persone e in situazioni che proprio non c'entrano con lui.

Ma sai almeno chi è Che Guevara?Non è uno stilista che fa magliette alla moda ti assicuro anche se io spesso le indosso e fanno molto stylish...io avrei detto che la chiesa è la cosa peggiore dopo il nazismo e l'America...suona meglio...sono belli i film di Rambo dove l'America Libera fa fuori il Comunismo Malvagio eh?E' anche bello Danko con il futuro Governatore della California che fa il cattivo soldato sovietico eh?Madò per non parlare di Rainbow Six dove devi far fuori la minaccia rossa eh?Yuppidù andiamo tutti a vivere in America...

Beh questo è una bella e complessa discussione...
Secondo me le religioni potrebbero restare!Ma le chiese no...
Vedete, molte volte sono andato in chiesa la domenica...ma non provo molta armonia nel recitare a memoria il Credo, o il Padre nostro!...Secondo me bisogna andare in chiesa se lo si sente...ma non bisogna andarci tanto per fare la parte, oppure andare solo per recitare a memoria quelle 4 parole che vanno dette!
Io nel andare mi sono allontanato molto dalla chiesa...ora ci sto in effetti pensando!Non ci vado più...e di questo il bello che non me ne vergogno, perchè so che non sono io...ma è la chiesa che con il suo modo di fare non avvicina le persone sempre di più...ma le allontana solamente!
Per questo, le religioni possono, e anzi DEVONO restare...ma la chiesa secondo me andrebbe un po' raddrizzata...    
Ho detto la mia...bye!

CitazioneThe_Great_Sephiroth Inviato il Sep 29 2003, 12:00 AM
  QUOTE (steckk @ Sep 28 2003, 12:13 PM)
Sephirot ti sbagli.Non credo che Texx volesse prendere una posizione politica.Al contrario io credo che volesse sottolineare una cosa fondamentale:Ogni eccesso è sbagliato e va rigettato con tutte le forze.Troppe volte leggo giustissime criminalizzazioni del nazismo , ma troppo poche ci si dimentica degli orrori che il comunismo ha perpetrato in TUTTO il modo.Cosi' devono essere ugualmente criminalizzati i lager tedschi e i Gulag russi, i prepotenti e guerrafondai Ebrei e i terroristi e delinquenti Palestinesi e cosi' dicendo.Dove sta la politica in tutto questo?Qui non si parla affatto di politica, ma di cose che ogni persona di buon senso deve odiare con tutto se stesso.E lascia stare il Che che troppe volte è tirato fuori d persone e in situazioni che proprio non c'entrano con lui. 


Ma sai almeno chi è Che Guevara?Non è uno stilista che fa magliette alla moda ti assicuro anche se io spesso le indosso e fanno molto stylish...io avrei detto che la chiesa è la cosa peggiore dopo il nazismo e l'America...suona meglio...sono belli i film di Rambo dove l'America Libera fa fuori il Comunismo Malvagio eh?E' anche bello Danko con il futuro Governatore della California che fa il cattivo soldato sovietico eh?Madò per non parlare di Rainbow Six dove devi far fuori la minaccia rossa eh?Yuppidù andiamo tutti a vivere in America... 

Bravo.Complimenti.Non mi arrabbio mai ma stavolta ci sei riuscito.
Hai detto piu' banalità in 10 righe di quante sarei stato capace io in 10 pagine....Questa poi:

Citazione...io avrei detto che la chiesa è la cosa peggiore dopo il nazismo e l'America...

le batte tutte.
Cosa c'entra con quello che avevo detto io tutto cio' che hai scritto tu????Ti ho forse detto che sono un Americanista o un Fascista?????
Non mi pare...IO ho detto che condanno tutti gli eccessi da qualunque parte provengano..Tu piuttosto mi sembri uno delle brigate rosse....Sarà che ho 11 anni piu' di te(ne hai di starda da fare......) ma ti assicuro che il marcio sta da una parte come dall'altra..Comunque se vuoi continuare a sognare che ci sia il comunismo che difende i poveri dai ricchi fai pure...Non saro' certo io a riportarti alla realtà.Lo farai da solo con il tempo....
Con questo chiudo ogni tipo di discussione di questo genere(almeno per cio' che mi riguarda preferisco parlare di videogiochi, la schifosa politica lasciamola al di fuori del nostro mondo...che è meglio!), quindi scrivi pure cio' che vuoi, ma sappi che ion ti rispondro' oltre.Ciao

nn c'ho voja di parla di ste cose però 2 punti vorrei esporli in maniera sinteticissima

1)steckk ti assicuro ke tgs è un bravissimo ragazzo solo ke quando parla di politica spara + cazzate lui di berlusconi e rutelli messi insieme

2)ricordiamoci ke i comunisti di oggi nn quelli delle fosse comuni hanno appoggiato economicamente lo sterminio di un popolo!

e direi ke c'è poco da aggiungere sotto questo aspetto..poi gli ideali sono altre cose...che guevara era una brava persona ma quando ha incontrato fidel castro è andato a farsi benedire...

Dai raga non facciamo gli stupidi!!!!
Secondo me c'è molta differenza tra fascisti e comunisti!!!
E' logico che per esempio un fascista spara cazzate a un comunista!Il comunista che può dire???Che sta dicendo cazzate perchè E' comunista!
Se un comunista dice qualcosa ad un fascista, per il fascista è la stessa cosa!
Cioè dai!
E cmq Richter potevi risparmiartela quella cosa che hai detto prima...TGS è mio cugino e mi rendo conto che non spara cazzate, soprattutto quando si parla di politica!E poi, ti assicuro che Berlusconi ne dice di più di cazzate!te l'assicuro!...
E poi cmq se dobbiamo rispettare il topic, qua si parla di RELIGIONE, non di politica!!
Dai...siamo seri...

Citazione

CitazioneThe_Great_Sephiroth Inviato il Sep 29 2003, 12:00 AM
  QUOTE (steckk @ Sep 28 2003, 12:13 PM)
Sephirot ti sbagli.Non credo che Texx volesse prendere una posizione politica.Al contrario io credo che volesse sottolineare una cosa fondamentale:Ogni eccesso è sbagliato e va rigettato con tutte le forze.Troppe volte leggo giustissime criminalizzazioni del nazismo , ma troppo poche ci si dimentica degli orrori che il comunismo ha perpetrato in TUTTO il modo.Cosi' devono essere ugualmente criminalizzati i lager tedschi e i Gulag russi, i prepotenti e guerrafondai Ebrei e i terroristi e delinquenti Palestinesi e cosi' dicendo.Dove sta la politica in tutto questo?Qui non si parla affatto di politica, ma di cose che ogni persona di buon senso deve odiare con tutto se stesso.E lascia stare il Che che troppe volte è tirato fuori d persone e in situazioni che proprio non c'entrano con lui. 


Ma sai almeno chi è Che Guevara?Non è uno stilista che fa magliette alla moda ti assicuro anche se io spesso le indosso e fanno molto stylish...io avrei detto che la chiesa è la cosa peggiore dopo il nazismo e l'America...suona meglio...sono belli i film di Rambo dove l'America Libera fa fuori il Comunismo Malvagio eh?E' anche bello Danko con il futuro Governatore della California che fa il cattivo soldato sovietico eh?Madò per non parlare di Rainbow Six dove devi far fuori la minaccia rossa eh?Yuppidù andiamo tutti a vivere in America... 

Bravo.Complimenti.Non mi arrabbio mai ma stavolta ci sei riuscito.
Hai detto piu' banalità in 10 righe di quante sarei stato capace io in 10 pagine....Questa poi:

Citazione...io avrei detto che la chiesa è la cosa peggiore dopo il nazismo e l'America...

le batte tutte.
Cosa c'entra con quello che avevo detto io tutto cio' che hai scritto tu????Ti ho forse detto che sono un Americanista o un Fascista?????
Non mi pare...IO ho detto che condanno tutti gli eccessi da qualunque parte provengano..Tu piuttosto mi sembri uno delle brigate rosse....Sarà che ho 11 anni piu' di te(ne hai di starda da fare......) ma ti assicuro che il marcio sta da una parte come dall'altra..Comunque se vuoi continuare a sognare che ci sia il comunismo che difende i poveri dai ricchi fai pure...Non saro' certo io a riportarti alla realtà.Lo farai da solo con il tempo....
Con questo chiudo ogni tipo di discussione di questo genere(almeno per cio' che mi riguarda preferisco parlare di videogiochi, la schifosa politica lasciamola al di fuori del nostro mondo...che è meglio!), quindi scrivi pure cio' che vuoi, ma sappi che ion ti rispondro' oltre.Ciao

Si papà tu che hai 11 più di me saprai certo più di me scusa papà...posso andare in camera mia ora?

io nn sono fascista ne comunista...non esistono solo queste cose..io ho detto cio',sia kiaro amichevolemnte,tgs è simpaticissimo,però ho detto ciò xkè purtoppo ha un grosso difetto..è estremista...e nn solo questo..nn capisce ke nn ha le idee chiare e prima di farsi trascinare da qualke sbandato dovrebbe capire quello ke vuole e soprattutto com'è la realtà...quasi quasi vado a ripescarti dei topic in cui ha avuto delle sparate colossali...io premetto ke l'ideale comunista mi piace..purtroppo non esiste in questo mondo xkè l'impostazione è diversa e quelli ke dovrebbero rappresentarlo non sono ne all'altezza ne lo vogliono loro...detto cio' prometto di nn fare queste sparate a patto ke si facciano dei discorsi sensati e non gli americani sono cattivi perche' si..xkè questo è dimostrazione di ignoranza e siccome so ke tgs nn lo è io nn accetto ste cose...nn farò + commenti sulla politica dopo questo mi auguro solo ke venga capita una cosa..un comunista è uguale a un fascista...sono 2 estremi e nn è questione ke uno da torto all'altro e viceversa..hanno torto entrambi allo stesso livello ne + ne meno.

poi se ho detto delle minkiate accetto insulti reply e cose varie ma il mio pensiero è questo

Citazionerichter Inviato il Oct 1 2003, 08:58 AM
  io nn sono fascista ne comunista...non esistono solo queste cose..io ho detto cio',sia kiaro amichevolemnte,tgs è simpaticissimo,però ho detto ciò xkè purtoppo ha un grosso difetto..è estremista...e nn solo questo..nn capisce ke nn ha le idee chiare e prima di farsi trascinare da qualke sbandato dovrebbe capire quello ke vuole e soprattutto com'è la realtà...quasi quasi vado a ripescarti dei topic in cui ha avuto delle sparate colossali...io premetto ke l'ideale comunista mi piace..purtroppo non esiste in questo mondo xkè l'impostazione è diversa e quelli ke dovrebbero rappresentarlo non sono ne all'altezza ne lo vogliono loro...detto cio' prometto di nn fare queste sparate a patto ke si facciano dei discorsi sensati e non gli americani sono cattivi perche' si..xkè questo è dimostrazione di ignoranza e siccome so ke tgs nn lo è io nn accetto ste cose...nn farò + commenti sulla politica dopo questo mi auguro solo ke venga capita una cosa..un comunista è uguale a un fascista...sono 2 estremi e nn è questione ke uno da torto all'altro e viceversa..hanno torto entrambi allo stesso livello ne + ne meno.

Uppo totalmente.Davvero.Mi è addirittura venuto il dubbio di avere una doppia personalità e di averle scritte io ste cose....

Citazioneio nn sono fascista ne comunista...non esistono solo queste cose..io ho detto cio',sia kiaro amichevolemnte,tgs è simpaticissimo,però ho detto ciò xkè purtoppo ha un grosso difetto..è estremista...e nn solo questo..nn capisce ke nn ha le idee chiare e prima di farsi trascinare da qualke sbandato dovrebbe capire quello ke vuole e soprattutto com'è la realtà...quasi quasi vado a ripescarti dei topic in cui ha avuto delle sparate colossali...io premetto ke l'ideale comunista mi piace..purtroppo non esiste in questo mondo xkè l'impostazione è diversa e quelli ke dovrebbero rappresentarlo non sono ne all'altezza ne lo vogliono loro...detto cio' prometto di nn fare queste sparate a patto ke si facciano dei discorsi sensati e non gli americani sono cattivi perche' si..xkè questo è dimostrazione di ignoranza e siccome so ke tgs nn lo è io nn accetto ste cose...nn farò + commenti sulla politica dopo questo mi auguro solo ke venga capita una cosa..un comunista è uguale a un fascista...sono 2 estremi e nn è questione ke uno da torto all'altro e viceversa..hanno torto entrambi allo stesso livello ne + ne meno.

poi se ho detto delle minkiate accetto insulti reply e cose varie ma il mio pensiero è questo

Rich sono le tue idee e io le rispetto ma non hai nessun diritto di venire a dire a me che ho torto. Tu hai le tue idee io le mie e smettetela con questi luoghi comuni che i comunisti so sbandati dato che tutti i più importanti intellettuali e comici in Italia (quelli intelligenti) sono comunisti. Io sono fiero di essere comunista come un Battiato o un Finardi, sono onorato di stare dalla parte di comici come Guzzanti o maestri della musica reggae e rap come i 99Posse. Voi definite questa gente sbandata?Morgan dei Blu Vertigo vi sembra un cannato senza cervello? Cmq Steck quando dici che sembro uno delle brigate rosse evinco che non ne sai un caxxo su questo movimento completamente estraneo alle ideologie e al partito. Oramai è storia che le BR sono nate per screditare il comunismo che stava diventando uno dei partiti più seguiti del panorama italiano. Quelle sono teste di caxxo comandate dal Governo e non dovete OSARE paragonarle a me e alla mia ideologia...io ho il mio credo e ne richter per quanto bravo ragazzo e amico di sempre ne steck sicuramente una persona con un cervello hanno il benchè minimo diritto di contestarlo....imparate a parlare la prossima volta e non accusate gli altri di sparare cazzate...so che a molti di voi non farà piacere ma io non ho intenzione di ruffianarmi nessuno dato che non ne ho bisogno. Detto questo fate quello che volete a me non me ne frega un caxxo...ho gia abbastanza problemi miei e non voglio fare discussione con nessuno...questo è quello che penso e se qualcuno non è daccordo è bene. Finora vi ho presi "alla cogliona" con le frasi di Rambo e deficenti dei precedenti post ma ora mi sono rotto e vi parlo seriamente. E poi non ho capito perkè cakkio avete messo in ballo il comunismo che non c'entra un caxxo con la chiesa?Ma continuate a parlare di chiesa e studiate...

Ragazzi la discussione sta degenerando... vi prego di tornare a discutere del tema chiesa/religione e non finire a parlare di politica che come sempre porta a litigi inutili...
non fatemelo chiudere che è un bel topic...
e niente insulti a nessuno claro?

byez

CitazioneRagazzi la discussione sta degenerando... vi prego di tornare a discutere del tema chiesa/religione e non finire a parlare di politica che come sempre porta a litigi inutili...
non fatemelo chiudere che è un bel topic...
e niente insulti a nessuno claro?

byez

Quello che ho detto io basta insultare me e la mia categoria e tornate a parlare di quello che stavate parlando...

Vorrei specificare:
1)quando ho paragonato TGS alle birgate era una caxxata tanto per dire che mi sembrava un estremista.Mi rendo conto che ho sparato una m**********a e me ne scuso.
Comunque io non volevo parlare di politica ma solo sottolineare che odio qualsiaisi tipo di estremismo,anche al di fuori della politica(ad esempio i super secchioni.......o i super crumiri...)
2)Rileggendo per bene tutti i post di questa discussione ne ho notato uno che mi era sfuggito e che credo vada sottolineato sia perchè credo che sia uno dei piu' idioti e stupidi(scusate il termine ma me ne venivano solo dei peggiori...)di tutta la storia del nostro forum, sia perchè reputo molto offensivo nei confronti di tutti i cattolici credenti(c'è anche una bestemmia.....)......Eccolo:

Citazionetoby Inviato il Sep 19 2003, 08:16 PM  

la chiesa,gesu e robe del genere sono idiozie 

Come si fa a scrivere una cosa del genere??????Caro Toby ognuno puo' avere la sua idea, senza dubbio, ma anzitutto devi esporla in maniera da non ferire la fede di altre persone(non è il mio caso, non sono un fervente cattolico,ma conosco gente che se la sarebbe presa davvero)e poi quello che hai detto è completamente assurdo.Puoi criticare la Chiesa e il suo operato(sono d'accordo anche io), ma la figura di Gesu'è una figura storica, è vissuto realmente.Poi puoi credere o meno che sia il Redentore,quelli sono fatti tuoi, ma non puoi definirlo idiozia.per me è una cosa molto grave, soprattutto in un forum equilibrato come questo.

CitazioneVorrei specificare:
1)quando ho paragonato TGS alle birgate era una caxxata tanto per dire che mi sembrava un estremista.Mi rendo conto che ho sparato una m**********a e me ne scuso.
Comunque io non volevo parlare di politica ma solo sottolineare che odio qualsiaisi tipo di estremismo,anche al di fuori della politica(ad esempio i super secchioni.......o i super crumiri...)
2)Rileggendo per bene tutti i post di questa discussione ne ho notato uno che mi era sfuggito e che credo vada sottolineato sia perchè credo che sia uno dei piu' idioti e stupidi(scusate il termine ma me ne venivano solo dei peggiori...)di tutta la storia del nostro forum, sia perchè reputo molto offensivo nei confronti di tutti i cattolici credenti(c'è anche una bestemmia.....)......Eccolo:

Citazionetoby Inviato il Sep 19 2003, 08:16 PM  

la chiesa,gesu e robe del genere sono idiozie 

Come si fa a scrivere una cosa del genere??????Caro Toby ognuno puo' avere la sua idea, senza dubbio, ma anzitutto devi esporla in maniera da non ferire la fede di altre persone(non è il mio caso, non sono un fervente cattolico,ma conosco gente che se la sarebbe presa davvero)e poi quello che hai detto è completamente assurdo.Puoi criticare la Chiesa e il suo operato(sono d'accordo anche io), ma la figura di Gesu'è una figura storica, è vissuto realmente.Poi puoi credere o meno che sia il Redentore,quelli sono fatti tuoi, ma non puoi definirlo idiozia.per me è una cosa molto grave, soprattutto in un forum equilibrato come questo.

Questa volta sono daccordo con steck...io non sono cattolico ma rispetto Gesù perchè è stato un grandissimo oratore e un grande e saggio uomo di storia che paragono ai grandi della storia dell'umanità. Definirlo "un'idiozia" è segno di ignoranza...e ve lo dice uno che non è un credente ma che considera Gesù sicuramente un grande uomo con dei sanissimi principi morali che spesso condivido.

Citazione

Citazionerichter Inviato il Oct 1 2003, 08:58 AM
  io nn sono fascista ne comunista...non esistono solo queste cose..io ho detto cio',sia kiaro amichevolemnte,tgs è simpaticissimo,però ho detto ciò xkè purtoppo ha un grosso difetto..è estremista...e nn solo questo..nn capisce ke nn ha le idee chiare e prima di farsi trascinare da qualke sbandato dovrebbe capire quello ke vuole e soprattutto com'è la realtà...quasi quasi vado a ripescarti dei topic in cui ha avuto delle sparate colossali...io premetto ke l'ideale comunista mi piace..purtroppo non esiste in questo mondo xkè l'impostazione è diversa e quelli ke dovrebbero rappresentarlo non sono ne all'altezza ne lo vogliono loro...detto cio' prometto di nn fare queste sparate a patto ke si facciano dei discorsi sensati e non gli americani sono cattivi perche' si..xkè questo è dimostrazione di ignoranza e siccome so ke tgs nn lo è io nn accetto ste cose...nn farò + commenti sulla politica dopo questo mi auguro solo ke venga capita una cosa..un comunista è uguale a un fascista...sono 2 estremi e nn è questione ke uno da torto all'altro e viceversa..hanno torto entrambi allo stesso livello ne + ne meno.

Uppo totalmente.Davvero.Mi è addirittura venuto il dubbio di avere una doppia personalità e di averle scritte io ste cose....

Non sono per niente daccordo...mi fai contraddire...dico di parlare di religione, ma tu mi fai riparlare di politica...

Rich quando mai uno non è ne di destra ne di sinistra?Dai fammi il piacere...e poi da come stai parlando direi proprio la prima sia la risposta giusta...  
Se non esistono allora,i comunisti, avanti, che i fascisti vengano al potere, e distruggano l'Italia, come hanno già iniziato a fare...
Oh ma ci rendiamo conto?Dove stiamo andando a finire?Stiamo diventando i giochi delle altre nazioni europee!...Secondo me qui ci dobbiamo dare una regolata...a questo punto se dobbiamo tenere i buzzurri al potere della NOSTRA nazione, chiamo il mio vicino di casa...e faccio prima!

Se ci fate caso, il black-out (che è stato sicuramente un attentato), le minacce tra Iraq ecc. contro l'Italia, il malcontento per le pensioni, scarso posto di lavoro al sud, questi sono tutti problemi che sono sorti solo con la destra al governo!
Boh...io ho detto quella che penso sia la vera risposta alle eresie che stanno sorgendo al topic... :(    ???

X steckk: beh che bella doppia personalità...oeh...devo dire... ???

Citazione

Citazione

Citazionerichter Inviato il Oct 1 2003, 08:58 AM
  io nn sono fascista ne comunista...non esistono solo queste cose..io ho detto cio',sia kiaro amichevolemnte,tgs è simpaticissimo,però ho detto ciò xkè purtoppo ha un grosso difetto..è estremista...e nn solo questo..nn capisce ke nn ha le idee chiare e prima di farsi trascinare da qualke sbandato dovrebbe capire quello ke vuole e soprattutto com'è la realtà...quasi quasi vado a ripescarti dei topic in cui ha avuto delle sparate colossali...io premetto ke l'ideale comunista mi piace..purtroppo non esiste in questo mondo xkè l'impostazione è diversa e quelli ke dovrebbero rappresentarlo non sono ne all'altezza ne lo vogliono loro...detto cio' prometto di nn fare queste sparate a patto ke si facciano dei discorsi sensati e non gli americani sono cattivi perche' si..xkè questo è dimostrazione di ignoranza e siccome so ke tgs nn lo è io nn accetto ste cose...nn farò + commenti sulla politica dopo questo mi auguro solo ke venga capita una cosa..un comunista è uguale a un fascista...sono 2 estremi e nn è questione ke uno da torto all'altro e viceversa..hanno torto entrambi allo stesso livello ne + ne meno.

Uppo totalmente.Davvero.Mi è addirittura venuto il dubbio di avere una doppia personalità e di averle scritte io ste cose....

Non sono per niente daccordo...mi fai contraddire...dico di parlare di religione, ma tu mi fai riparlare di politica...

Rich quando mai uno non è ne di destra ne di sinistra?Dai fammi il piacere...e poi da come stai parlando direi proprio la prima sia la risposta giusta...  
Se non esistono allora,i comunisti, avanti, che i fascisti vengano al potere, e distruggano l'Italia, come hanno già iniziato a fare...
Oh ma ci rendiamo conto?Dove stiamo andando a finire?Stiamo diventando i giochi delle altre nazioni europee!...Secondo me qui ci dobbiamo dare una regolata...a questo punto se dobbiamo tenere i buzzurri al potere della NOSTRA nazione, chiamo il mio vicino di casa...e faccio prima!

Se ci fate caso, il black-out (che è stato sicuramente un attentato), le minacce tra Iraq ecc. contro l'Italia, il malcontento per le pensioni, scarso posto di lavoro al sud, questi sono tutti problemi che sono sorti solo con la destra al governo!
Boh...io ho detto quella che penso sia la vera risposta alle eresie che stanno sorgendo al topic... :(    ???

X steckk: beh che bella doppia personalità...oeh...devo dire... ???

Gigio le acque si erano appena calmate per la verità... sei tu che le hai smosse nuovamente quotando una citazione di qualche pagina fa...

ora per favore BASTA o CHIUDO VERAMENTE

Scusa Kato...
Hai ragione il guastafeste sono io ora...scusatemi!

CitazioneScusa Kato...
Hai ragione il guastafeste sono io ora...scusatemi!

ma che stai a dì...?
non è che quando dico BASTA mi riferisco solo a te... OVVIO che era un invito a tutti...

CitazioneRich quando mai uno non è ne di destra ne di sinistra?

dipende cosa intendi per destra e sinistra.... ma a quanto pare il mondo si divide in fascisti e comunisti....

Citazioneil black-out (che è stato sicuramente un attentato)

dimostramelo e ti darò ragione

Citazionele minacce tra Iraq ecc. contro l'Italia, il malcontento per le pensioni, scarso posto di lavoro al sud, questi sono tutti problemi che sono sorti solo con la destra al governo!

dimostrami queste cose con fatti e ti darò ragione... ah scusa... è vero... è stata la destra al governo a voler che scoppiasse una guerra in iraq nel suo mandato.....

Citazionepenso sia la vera risposta alle eresie che stanno sorgendo al topic

accetto al massimo che possa essere la TUA verità

CitazioneStiamo diventando i giochi delle altre nazioni europee!

ricordiamocelo... quattrocentosettantamilamiliardi di lire (che si può anche scrivere 470,000,000,000,000) in finanziarie fatte da governo Prodi per entrare in europa a forza.... e ora siamo lo zibello d'europa? ah già... colpa del governo... lo dicono sempre... piove governo ladro!

ah... solo 2 paroline.... Telekom Serbia.... non esistono santi ricordiamocelo

mi sembra di parlare con trevi di politica  :P  anke se almeno lui nn ci crede

cmq andrea puoi star tranquillo ke nn c'ho voja di scannarmi solo mettere a fuoco 2 punti..


a me pare trasparente il fatto che il vostro credo sia dettato dai luoghi comuni che le persone idiote(nn comunisti)inculcano ai giovani...in primo luogo tengo a precisare ke l'unica vera eresia detta fin ora è la frase da te citata:Rich quando mai uno non è ne di destra ne di sinistra...ecco questa credo sia la frase + vuota di decenza che abbia mai letto...e comunque io non sono di destra..sono anticomunista il che è diverso xkè nn sopporto le persone che giocano sull'ignoranza della massa creando solo caos e muovendo crociate fuori dai coppi...infatti gli sbagli ke fa il governo li riconosco ma li riconosco in modo ponderato...dico:"ke cazzone berlusconi...promette tagli alle procedure burocratiche e ora in alcuni settori sono raddoppiate" non è che dico:"berlusconi è un ladro xkè si punto e basta"...ecco cosa intendo x "luoghi comuni inculcati"

altro punto il black-out...questa proprio c'ho messo un pò a capirla..cioè secondo te hanno fatto un attentato a cosa?hanno attentato ai nostri pc togliendo la corrente sperando ke si bruciassero?come dice texx dammi una spiegazione logica e ponderata....

questione pensioni...è un problema sempre esistito...non è ke solo xkè ora la sinistra italiana la mette in risalto prima nn esistesse...quindi c'è poco da dire....

vale la stessa cosa x il discorso della mancanza di lavoro al sud..è una cosa che esisteva anke nel governo della sinistra..solo ke questo fattore non è dettato dal tipo di governo in atto bensi' dal proverbiale fancaxxismo ke regna stranamente proprio in quelle regioni geografiche...e giustamente nessuno investe capitali in zone in cui nessuno ha voglia di lavorare...

questione guerra...ma lo sai come è andata veramente la cosa?lo sai che l'italia non c'entra nulla e che il suo ruolo è stato quello semplicemente di non ostacolare l'america?mi sa ke nn lo sapevi...

e poi vorrei x ultimo evidenziare ancora 2 concetti...prima cosa ke il fascismo è morto!tutti i discorsi fatti a tal proposito sono solo aria sprecata e seconda cosa...mi piacerebbe avere un'opinione anzi la pretenderei sul caso sopracitato da texx sul caso telekom serbia...vorrei avere una visione alternativa diciamo....la mia opinione è ke solo x questa cosa tralasciando tutte le altre se io mi sentissi di sinistra..correrei a nascondermi..

adesso..io ho dato una risposta abbastanza esauriente,ponderata e soprattutto moderata nei termini ergo vorrei una risposta con gli stessi requisiti..

volevo aggiungere un piccolo dettaglio al discorso relativo alle pensioni.... visto che ieri sera ero troppo stanco (avevo dormito 2 ore) e quindi nn avevo voglia di spiegare le cose x filo e per segno.... adesso che sono bello vispo beh... sotto a chi tocca!  

il problema pensioni in Italia nn è nato adesso, in questa legislatura nè in quelle precedenti.

CitazioneUn fondo pensionistico nazionale può funzionare in modi abbastanza semplici: in un primo tempo il lavoratore versava i propri contributi presso l'ente, il quale, li accantonava in un fondo personale.
In seguito si è propeso per sfruttare una nuova metodologia, passando quindi da un sistema a "capitalizzazione" ad un sistema detto "a ripartizione", nel quale i contributi dei lavoratori attivi servivano a sovvenzionare i sussidi che in quel momento venivano erogati ai pensionati.
L'idea di fondo di questa modifica era riposta nel forte trend domografico che si aveva negli anni Cinquanta, ed un rapporto tra la popolazione attiva e quella non attiva ampiamente a favore della prima.

Questa estrema sintesi permette di capire quali gravi conseguenze si sono avute nel momento in cui le condizioni di vita delle popolazioni sono andate via via modificandosi:

- la vita media si è notevolmente allungata, comportando pagamenti per periodi più lunghi ad ogni pensionato;

- il rapporto popolazione attiva- popolazione passiva tende ad essere sempre a favore di questi ultimi, diminuendo così le entrate necessarie al pagamento delle pensioni;

- l'alto tasso di disoccupazione che in questi anni ha colpito praticamente tutti i paesi avanzati, limitando ancora di più la cosiddetta "popolazione attiva"

potrei continuare ancora a quotare pezzi della mia tesi.... ma direi che può bastare per far capire che nn sono problemi del momento, ma che ci son sempre stati.... dagli anni 50... se poi vogliamo dar la colpa di tutto al governo attuale... liberi di farlo.... as u wish....

Citazione

CitazioneScusa Kato...
Hai ragione il guastafeste sono io ora...scusatemi!

ma che stai a dì...?
non è che quando dico BASTA mi riferisco solo a te... OVVIO che era un invito a tutti...

Lollissimo .....

             

Non solo Gigio canna ..... ma anche Andrew ha problemi di personalità

    Lol    

Citazione di: Texx,Oct 6 2003, 11:46 PM

CitazioneRich quando mai uno non è ne di destra ne di sinistra?

dipende cosa intendi per destra e sinistra.... ma a quanto pare il mondo si divide in fascisti e comunisti....

Citazioneil black-out (che è stato sicuramente un attentato)

dimostramelo e ti darò ragione

Citazionele minacce tra Iraq ecc. contro l'Italia, il malcontento per le pensioni, scarso posto di lavoro al sud, questi sono tutti problemi che sono sorti solo con la destra al governo!

dimostrami queste cose con fatti e ti darò ragione... ah scusa... è vero... è stata la destra al governo a voler che scoppiasse una guerra in iraq nel suo mandato.....

Citazionepenso sia la vera risposta alle eresie che stanno sorgendo al topic

accetto al massimo che possa essere la TUA verità

CitazioneStiamo diventando i giochi delle altre nazioni europee!

ricordiamocelo... quattrocentosettantamilamiliardi di lire (che si può anche scrivere 470,000,000,000,000) in finanziarie fatte da governo Prodi per entrare in europa a forza.... e ora siamo lo zibello d'europa? ah già... colpa del governo... lo dicono sempre... piove governo ladro!

ah... solo 2 paroline.... Telekom Serbia.... non esistono santi ricordiamocelo

Kissà perchè il black-out è capitato di notte...
Se vuoi ti posso spiegare anche le ragioni...a roma c'era il gemellaggio tra parigi e italia, e proprio il punto che hanno colpito era della francia...
Ma l'hanno fatto per mettere disagio l'Italia, perchè alla francia ha fatto poco e niente quell'antenna caduta...ha colpito solo il sud, e neanche, perchè la corrente è mancata solo 1 ora circa...
Cerchiamo di essere obbiettivi... ???
E cmq non è stata l'italia a far scoppiare la guerra, ma poteva evitare di "partecipare" e appoggiare in caso di bisogno l'America!Questo non dimentichiamocelo!

Comunque mi riferivo ad Andrew non a kato!!!E' stata una svista!

Citazionevolevo aggiungere un piccolo dettaglio al discorso relativo alle pensioni.... visto che ieri sera ero troppo stanco (avevo dormito 2 ore) e quindi nn avevo voglia di spiegare le cose x filo e per segno.... adesso che sono bello vispo beh... sotto a chi tocca!   

il problema pensioni in Italia nn è nato adesso, in questa legislatura nè in quelle precedenti.

CitazioneUn fondo pensionistico nazionale può funzionare in modi abbastanza semplici: in un primo tempo il lavoratore versava i propri contributi presso l'ente, il quale, li accantonava in un fondo personale.
In seguito si è propeso per sfruttare una nuova metodologia, passando quindi da un sistema a "capitalizzazione" ad un sistema detto "a ripartizione", nel quale i contributi dei lavoratori attivi servivano a sovvenzionare i sussidi che in quel momento venivano erogati ai pensionati.
L'idea di fondo di questa modifica era riposta nel forte trend domografico che si aveva negli anni Cinquanta, ed un rapporto tra la popolazione attiva e quella non attiva ampiamente a favore della prima.

Questa estrema sintesi permette di capire quali gravi conseguenze si sono avute nel momento in cui le condizioni di vita delle popolazioni sono andate via via modificandosi:

- la vita media si è notevolmente allungata, comportando pagamenti per periodi più lunghi ad ogni pensionato;

- il rapporto popolazione attiva- popolazione passiva tende ad essere sempre a favore di questi ultimi, diminuendo così le entrate necessarie al pagamento delle pensioni;

- l'alto tasso di disoccupazione che in questi anni ha colpito praticamente tutti i paesi avanzati, limitando ancora di più la cosiddetta "popolazione attiva"

potrei continuare ancora a quotare pezzi della mia tesi.... ma direi che può bastare per far capire che nn sono problemi del momento, ma che ci son sempre stati.... dagli anni 50... se poi vogliamo dar la colpa di tutto al governo attuale... liberi di farlo.... as u wish....

Texx comunque Berlusconi aveva promesso il rialzo delle pensione che non si è verificato!Quello è prendere in giro il popolo!Tu immagina tutti gli anziani cosa hanno fatto la prima volta che hanno sentito tutte quelle promesse?Hanno festeggiato, e hanno ovviamente votato alleanza nazionale, forza italia, ecc. ecc.!
E secondo te il "premier" (che adesso ha obbligato di farsi chiamare così) perchè l'ha fatto??

io nn c capisco niente d politica ma qui leggo cose assurde...


cioè... solo berlusconi e la destra sparano cazzate x andare al governo
solo con la destra le pensioni vanno a farsi fottere
solo con la destra aumenta la disoccupazione..... ma..... spero sia x skerzare -___-'

x il fatto italia-usa credo ke almeno un pò d riconoscenza je la dobbiamo e cmq nn abbiamo rotto le palle a nessuno, mi sembra.

Gigio non volevo replicare alle tue belinate(per dirla alla genovese......), ma alla fine non ce l'ho prorpio fatta...
Quella che il black-out sia un attentato è veramente bella......Ci ho messo 10 ore a finire di ridere......MA SU!!!!!!!MI FACCIA IL PIACERE!!!!E sicuramente sarai di quelli che pensano che sia stata l'America a buttar giu' le torri per poter fare delle guerre e che il marito fa bene a tagliarsi il pisello per fare dispetto alla moglie....Pero' se poi collego le brigate rosse al comunismo ti scandalizzi....è l'ora di finirla con queste prese di posizione assurde...Smettiamola con le frasi fatte contro Berlusconi e contro l'appoggio della guerra in Iraq deciso dalla "terribile" destra quando è stato il governo D'Alema per primo a prendere parte ai bombardamenti in Kosovo.E non ditemi che quella guerra andava bene perchè era appoggiata dall?onu perchè anche li' sono morti bambini e persone innocenti.E' l'ora di finirla.Per me fanno schifo tutti, ma non sopporto questa criminalizzazione della destra...

X andrew ormai credo che la discussione sia degenerata.Essendo in OFF TOPIC potresti chiudere un occhio.Mi spiace ma non posso ribadire a certe cose

CitazionePer me fanno schifo tutti, ma non sopporto questa criminalizzazione della destra...

Idem
potrei parlare per ore di tutte le schifezze che succedono da entrambe le parti ma non ho voglia di sprecare il mio tempo per discutere di cose che fa gente che nemmeno sa che esisto e che di me se ne sbatte il cazzo..
se a voi piace fate pure  

cmq non vi preoccupate... non ci metto + bocca in questo topic.. quindi continuate pure a scannarvi  :biggrin2:

CitazioneLollissimo .....

       

Non solo Gigio canna ..... ma anche Andrew ha problemi di personalità

  Lol

dovevo editare pure il suo messaggio Stè?  :biggrin2:

CitazioneTexx comunque Berlusconi aveva promesso il rialzo delle pensione che non si è verificato!Quello è prendere in giro il popolo!Tu immagina tutti gli anziani cosa hanno fatto la prima volta che hanno sentito tutte quelle promesse?Hanno festeggiato, e hanno ovviamente votato alleanza nazionale, forza italia, ecc. ecc.!
E secondo te il "premier" (che adesso ha obbligato di farsi chiamare così) perchè l'ha fatto??

Ripeto quello detto da Tid.... ma ti pare che nn si dicano cose durante campagne elettorali??
il problema è che con un mercato stagnante e la forza dell'euro il mercato risente pesantemente di ciò, le esportazioni diminuiscono perchè aumentano i prezzi relativi e quindi l'economia stagna... e i soldi mancano.
penso di averti spiegato il motivo (e anzi mi scuso se lo sapevate già come penso.....).
mi spiace una cosa cmq.... che l'elenco delle spiegazioni che ti ho chiesto x darti ragione è alquanto limitato.... ovvero nn mi hai convinto per niente, dato che le tue supposizioni sono abbastanza "leggere" (il balck-out è avvenuto di notte, e allora? se volevi far danni lo facevi di giorno no, nn era peggio?).
aspetto ancora che tu mi motivi i tuoi pensieri in maniera esauriente.... senza attacchi alle persone o ai governi, ma con fatti. mi hai parlato solo della tua personalissima idea sul black-out... e mi hai detto che berlusconi ha promesso di alzare le pensioni minime... ok....

sai l'unica cosa che nn mi piace veramente? che a ogni richiesta di delucidazioni su qualsiasi atto compiuto dalla sinistra mi venga rinfacciato qualcosa e nn spiegato.... tu chiedi obiettività.... beh anche io.... tu hai detto

Citazionequesti sono tutti problemi che sono sorti solo con la destra al governo!

in attesa di risposte vi saluto.

Va bene avete ragione, tutti quanti, di politica non ne capisco un caxxo, però secondo me questa non è educazione...
Mi state facendo cambiare opinione su tutti, da tutti i punti di vista...peccato un membro in meno al forum...


x texx: peccato che non ne avrai...

CitazioneVa bene avete ragione, tutti quanti, di politica non ne capisco un caxxo, però secondo me questa non è educazione...
Mi state facendo cambiare opinione su tutti, da tutti i punti di vista...peccato un membro in meno al forum...


x texx: peccato che non ne avrai...

sinceramente non ti capisco...
quando uno discute è logico che usi le proprie argomentazioni per convincere l'altro che lui ha ragione..
tu controbatti con altre argomentazioni e fai altrettanto..
non vedo il perchè tu debba abbandonare il forum.. mi sembra stupido... se vuoi restare delle tue idee e non confrontarti con gli altri perchè li ritieni maleducati o chissà che fallo pure.. mica devi salutarci tutti perchè con qualcuno hai avuto delle divergenze.. mi sembra infantile..
poi vedi tu gigio... per me sbagli...

CitazioneVa bene avete ragione, tutti quanti, di politica non ne capisco un caxxo, però secondo me questa non è educazione...
Mi state facendo cambiare opinione su tutti, da tutti i punti di vista...peccato un membro in meno al forum...


x texx: peccato che non ne avrai...

premetto che di politica ne capisco quanto tid e il mio punto di vista è praticamente quello di rich

ma sti comportamenti proprio... :dho:  :dho:

cioè...se davvero te ne vai ti comporti proprio da bimbo piccolo -_-''

poi vabbè...magari esageravi...o magari scherzavi -_-'..cmq sia...boh, fai te

secondo me nn c'è nessun motivo x scannarsi.... basta essere totalmente aperti e nn attaccare solamente.... ma ragionare...e avere autocritica... poi ovvio che uno si fa prendere dalla discussione ma nn x questo vuol dire che se uno parla con la testa nn lo si ascolta....
ragioniamo.... e basta.... possiamo parlare di mille cose che uno si trova d'accordo o contrario, ma nn x questo ci si deve ammazzare!!!
cosa dovrebbe dire T-800 che tt gli dicono che FFX è brutto??   (sdrammatizzo un pò....E' UNA BATTUTA E BASTA!   )

cmq io reputo questo discorso molto importante.... preso nei modi giusti lo ritengo molto molto bello.... nn tutti siamo della stessa idea è ovvio... ma nn x questo viviamo su pianeti diversi... quindi credo che si possa discutere civilmente, nn rinfacciando le cose e basta, ma portando argomentazioni vere alle cose... e così forse riusciremo a far qualcosa di serio e utile....

Premetto che non ho letto tutto il topic, ma ho controllato cmq parecchi reply dove bene o male ho colto le vostre impressioni o opinioni.

Cmq

CitazioneComunque se vuoi continuare a sognare che ci sia il comunismo che difende i poveri dai ricchi fai pure...Non saro' certo io a riportarti alla realtà.Lo farai da solo con il tempo....

Uppo, il "comunismo" ha le sue belle fantasie, fantasie che rimarranno sempre tali; oddio, chi non vorrebbe un mondo libero(da cosa poi..), dove tutti sono uguali e hanno lo stesso peso politico, un mondo libero dai soprusi(?) di gente(ormai tutti usano come capo espiatorio Berlusconi) che vuole sempre + potere(?) danneggiando(? ? ?) gli altri?
Ora x favore mettete i piedi x terra, in un mondo caotico come il nostro ci devono essere SEMPRE persone con + poteri, poteri che se non sbaglio siamo noi stessi a dare, altrimenti l'ordine non arriverebbe automaticamente (e x ordine non intendo violenza).
Ultimamente vedo il comunismo come una moda, pensate che nella città dove studio se si organizzano manifestazioni tra diverse scuole x chè gli orari scolastici sono sbagliati, x chè non congedono fondi x gite o x altre minime cacchiate, tutti in piazza con magliette di Guevara o bandiere rosse con falce e martello, portate da gente cui dubito ne conosca il significato.
Ah poi ci sono le belle indiscriminazioni, puoi essere di destra ma non fascista, mentre di comunisti ne fan di partiti...
Puoi andare in giro fischiettando bella ciao, ma non puoi farlo con faccetta nera.

Non mi considero schierato, fanatico o che dir si voglia, x la politica praticata ho poco interesse, ma ho cmq delle mie idee al riguardo, se non coincidono con le vostre non mi interessa, non mi servono le sue idee politiche x apprezzare una persona.

Ah, e vi consiglio (rivolto a TUTTI) di leggere il rat-man n°37, "il soldato", sopratutto nelle vignette finali, poi ditemi se Ortolani non è un genio.

Citazionechi non vorrebbe un mondo ..... dove tutti sono uguali?Ora x favore mettete i piedi x terra, in un mondo caotico come il nostro ci devono essere SEMPRE persone con + poteri, poteri che se non sbaglio siamo noi stessi a dare, altrimenti l'ordine non arriverebbe automaticamente (e x ordine non intendo violenza).

Prima di tutto mi scuso con DarkGaiden per aver quotato il suo messaggio modificandolo leggermente.... ovvero nella prima frase ho messo i "...." per togliere la parte del discorso che nn mi interessava al mio reply, nel caso abbia così sconvolto il senso di quello che voleva dire fammelo sapere subito che cancello.... nn voglio travisare le idee degli altri.

Prima di tt rispondo alla tua prima domanda.
chi nn vorrebbe un mondo in cui tutti sono uguali? risposta: IO.
mi spiego..... io baso la mia vita su un concetto molto molto importante per me.... ovvero la meritocrazia... e un mondo tutto uguale significherebbe togliere questo concetto.
chi ha le capacità è giusto che meriti.... e NON PARLO di capacità economiche sia ben inteso, ma caratteristiche personali che lo distinguono.... e qui c'è il grande distinguo.
chi MERTIA è giusto che venga premiato, chi NON PUO' è giusto che venga aiutato, chi NON VUOLE E CERCA SOLO ASSISTENZIALISMO FALSO (esempio le false pensioni di invalidità o cose simili) NON MERITA AIUTO!
il discorso è di certo forte lo so.... ma ci sono troppi casi di persone che sfruttano il tanto odiato "sistema" per vivere alle spalle degli altri... e questo mi inorridisce.
Non voglio un sistema come quello di stampo assistenzialista puro, nel quale tutti vengono omologati e aiutati in eguale misura, perchè svilirebbe le individualità, ma nn voglio nemmeno un sistema basato solamente sul merito "economico", dove x essere operati devi avere la carta di credito....
è giusto che coloro che nn possono permettersi qualcosa siano aiutati, ma chi vive ingannando e credendo di essere i furbi vengano esclusi, perchè una società civile nn comprende questo tipo di xsone.

altro punto in cui darkgaiden è stato fantastico.... la seconda parte del discorso che ho quotato.

ragazzi, se nn ci sono regole a cui uniformarci siamo nulla! facciamo ridere ricordiamoci! cosa intendo? un esempio banale.... quante persone indossavano la cintura prima delle nuove leggi? poche, pochissime... adesso quante? TUTTI!!!!
e lo sappiamo tutti che nn mettere la cintura con una macchina con airbag, in caso di incidente, il simpatico aggeggino gonfiabile si proietta direttamente contro una delle parti più dure del telaio, ovvero il bordo sopra il vetro anteriore.... tutti lo sappiamo ma finchè nn ci puniscono... nulla! questo intendo per legge... a volte la coercizione porta un effetto benefico (vedi diminuzione n° incidenti nell'ultimo periodo...) perchè forse nn siamo ancora pronti ad avere le libertà che chiediamo.... se nn ci salviamo la pelllaccia da soli è giusto che qualcuno ci obblighi a farlo a volte (in questo caso si, l'ho preso come esempio ma mi pare calzante).

Approvo pienamente ciò che hai scritto, non è giusto infatti che una persona che ha sputato sangue lavorando x anni, al fin di raggiungere un discreto privilegio debba dividere il tutto con il primo parassita che ne faccia richiesta, ma non ho riportato ciò nel mio reply x un semplice motivo... x chè è vero che odio le persone che non fanno nulla x la società (primi gli zingari) e che chiedono continuamente sostentamento (e talvolta quando non ne ricevono si lamentano + o - pesantemente), ma ci sono anche quelle persone che hanno bisogno effettivo di aiuto, persone che nascono con la morte e la povertà intorno e da cui non hanno modo di uscirne, e sono queste le motivazioni che dovreste prendere in considerazione ogni volta che uscite con le bandiere della pace a dare contro l'America, x chè è questo che si fa...invece di dare aiuti effettivi ci si limita ad appendere alla finestra una bandiera con suscritto "pace", e l'America, che curi o no i suoi interessi, spesso e volentieri è il paese che + degli altri aiuta gli altri.

Voi invece siete buoni solo a organizzare manifestazioni (che x quanto possano essere "gesti" buoni e giusti, sono pultroppo INUTILI).

Uao ragazzi ..... questa è demagogia pura ....... non so se avete scritto tutte queste cose per farvi belli nel Forum oppure credete alle vostre parole ogni volta che respirate ....... mah

Che bello ..... evviva l'utopia ...... Uao

Citazionee l'America, che curi o no i suoi interessi, spesso e volentieri è il paese che + degli altri aiuta gli altri

Infatti proprio ieri l'America ha appoggiato Israele per bombardare ( e non sono bruscolini .... hanno ucciso un fottio di gente innocente ) la Siria .....

Citazionenon è giusto infatti che una persona che ha sputato sangue lavorando x anni, al fin di raggiungere un discreto privilegio debba dividere il tutto con il primo parassita che ne faccia richiesta,

Allora è meglio che io che ho sputato sangue tutta una vita mi veda negato il diritto alla pensione .... proprio bella come storia ^_____^
O lavoro fino a più di 70 anni ( se vivrò fino a quel punto ) altrimenti avrò meno soldi dalla pensione .....

CitazioneInfatti proprio ieri l'America ha appoggiato Israele per bombardare ( e non sono bruscolini .... hanno ucciso un fottio di gente innocente ) la Siria .....

Tu come avresti risolto la questione?
Buttati in mezzo alle linee gridando "pace pace", poi torna quì a raccontarlo.
Spesso il bene o il male non esistono, esistono solo il giusto o sbagliato.
E spesso il giusto o l'errore lo decidono i bilanci (può sembrare cinico ma pultroppo è così).
La violenza richiama pultroppo altra violenza, e decidi tu se intervenire con un blitz in cui magari si perdono parecchie vite innocenti, oppure aspettare che la guerra finisca, magari con i popoli sterminati tra loro sino al midollo?

Credi che la violenza sia la prima carta che usano?
Credi male, x chè puoi avere tutte le brutte opinioni che vuoi sull'America o su chi ne fa le veci, ma non rischierebbero di iniziare una guerra assurda dal nulla.
Invece di criticare la tesi, forniscimi un antitesi.

CitazioneAllora è meglio che io che ho sputato sangue tutta una vita mi veda negato il diritto alla pensione .... proprio bella come storia ^_____^
O lavoro fino a più di 70 anni ( se vivrò fino a quel punto ) altrimenti avrò meno soldi dalla pensione .....

Chi ti ha detto che io lo trovo giusto?
Chi ti ha detto che io sono favorevole a ciò che fa Berlusconi?
Scusami se te lo dico, ma questa tua reply con ciò che hai quotato del mio discorso non c'entra molto.

CitazioneButtati in mezzo alle linee gridando "pace pace", poi torna quì a raccontarlo.
Spesso il bene o il male non esistono, esistono solo il giusto o sbagliato.
E spesso il giusto o l'errore lo decidono i bilanci (può sembrare cinico ma pultroppo è così).
La violenza richiama pultroppo altra violenza, e decidi tu se intervenire con un blitz in cui magari si perdono parecchie vite innocenti, oppure aspettare che la guerra finisca, magari con i popoli sterminati tra loro sino al midollo?

Credi che la violenza sia la prima carta che usano?
Credi male, x chè puoi avere tutte le brutte opinioni che vuoi sull'America o su chi ne fa le veci, ma non rischierebbero di iniziare una guerra assurda dal nulla.
Invece di criticare la tesi, forniscimi un antitesi.

Oltrepassando la demagogia ( oramai siete partiti per la tangente e non vi ferma più   ) rispondo seriamente su questo punto scottante ...

Io conosco un siriano ( e non è un immigrato ma un grandissimo che vive in Italia e fa il regista/scrittore/sceneggiatore ed ha vinto recentemente un bel po di premi ) e dalla telefonata di ieri ....

'Gli israeliani hanno attaccato una città nei pressi della mia che al massimo aveva delle discoteche e quando hanno bombardato erano piene di gente ma questo non lo dice nessuno ......'

Ora ha paura che se quelli proseguono così distruggeranno anche la sua città dove vivono tranquillamente tutti i suoi parenti .....

Bella storia ....... è come se ora arrivi qualcuno che con la storia che abbiamo dei terroristi nel mio paese me lo radono al suolo uccidendo si i presunti terroristi ( ammesso che vi siano ) ma anche tutti i miei parenti ..... uao ..... e l'America dice che va bene così ....... bellissimo .....

Io non ho il potere di fare niente ( come d'altronde non lo possiedi tu o nessun'altro ) ma almeno farmi vedere che non sono d'accordo con quello che stai facendo ...... io sono solo un numero che serve a tutte quelle mer*e che stanno in alto ( di destra , di centro o di sinistra che sia ) per giustificare quello che fanno ....

Per arrivare in alto ognuno ha PAGATO per stare lì ...... si sono messi a 90 con i potenti ..... hanno fatto collusioni con qualunque cosca di qualsiasi genere ..... e questo accade per tutti .....

Quindi appena arrivano al potere la prima cosa che fanno è recuperare tutti i soldi che hanno perso e raggranellarne ancora di più ( dopotutto la pensione a loro gli arriva dopo 3 anni e mezzo che stanno lì , di qualsiasi posizione essi siano ) ....... partendo da questa mer*a di postulato io non credo in NESSUNO che stia al potere e dato la mia ASSOLUTA impossibilità a contare meno del mio uno nella scheda elettorale mi occupo del mio minimondo ( la mia ragazza - la mia famiglia - i miei amici - il mio lavoro - i fumetti - la ps2   ) preoccupandomi de qualcosa quì vada male ed impegnandomi al massimo per questo ..... e piangendo quando qualche vita umana viene strappata alla terra per qualsiasi motivo .........

Il resto è pura demagogia visto che oltre l'uno nella scheda elettorale non contiamo altro .......

Sapete tutti che sono fascio estremo, cmq nn mi va che la maglia con il ladro delinquente farabutto di ce ghevara si, e le celtic cruise (croci celtiche) no. Perchè loro possono e noi no ?  ???

Cmq a cuba nn puoi organizzare feste tue ma devi solo partecipare a feste dello stato, e poi a cuba che è un paese comunistissimo ci sono altre mille cose che nn si possono fare e nn stò qui ad elencare... Cmq basta vedere la miseria che c'è....       Dico solo un mini w Forza Nuova....  :P  

Allora.......
Innanzitutto sono strastufo di vedere che c'è molta,troppa gente che affronta i problemi criticando cio' che fanno gli altri e poi quando deve dire cosa farebbe si nasconde dietro ad un non so....
Di certo non mi sono simpatici gli ebrei,ma non si puo' negare che sia stato un popolo perseguitato fin dai tempi di Erode(prima la diaspora e per finire Hitler...).Con questo non voglio dire che sono autorizzati ad entrare in casa di altri pero'se anche i Palestinesi fossero un po' piu' malleabili e meno fanatici probabilmente le cose si potrebbero aggiustare.E poi finiamola di dire che i palestinesi non hanno le armi e quindi x difendersi fanno gli attentati suicidi...
In primo luogo non mi sembrano proprio disarmati, e in secondo luogo farsi espodere in un ristorante e uccidere 60 persone innocenti devo capire che tipo di difesa è e che tipo di danno provoca al governo israeliano....
Altra cosa che mi manda in bestia è questo AntiAmericanismo dilagante...
Certo gli americani si comportano come prepotenti, questo è fuor di dubbio.
Intervengono dove possono avere un tornaconto economico , anche questo è fuor di dubbio.Ma vorrei far notare che il regime di Saddam faceva piu' morti in un solo anno di quelli avuti sommando le 2 guerre del golfo...Questo non va dimenticato!Certo l'America avrà rinforzato la posizione del dolaro in crisi, ma nello stesso tempo ha tolto di mezzo uno dei piu' sanguinari dittatori in circolazione.Almeno questo non puo' essere negato!!!!E poi ricordiamoci bene che se non c'erano gli Americani probabilmente ora ci ritroveremmo ancora degli Hitler e dei Mussolini altro che Berlusconi(che sarà tutto cio' che volete, ma non certo pericoloso come  i 2 signori sopra....)

a me è passata la voglia di postare qui...vado a farmi bello in qualke altro tread

mah...secondo me non c'è speranza...pensavo...e...invece
quello che ho letto in questa discussione mi ha sconfortato.
davvero siete così ciechi?

CitazioneE poi ricordiamoci bene che se non c'erano gli Americani probabilmente ora ci ritroveremmo ancora degli Hitler e dei Mussolini altro che Berlusconi(che sarà tutto cio' che volete, ma non certo pericoloso come i 2 signori sopra....)

tanto nn serve master...uno porta una tesi ben ponderata con dei contenuti dimostrati dai dati di fatto nn fiato sprecato come altri post...uno spiegai motivi x cui la pensa in quel modo...e di risposta nn trovi un post con una risposta ai tuoi quesiti ma solo riaffermazioni di cose dette già prima e nessuna risposta..oppure cosa ancora + bella (nn ci siamo rimasti male..di +)mi sento dire ke faccio della demagogia...

fammi dire...che schifo.ora dopo tanto ho capito xkè nn si puo' davvero parlare di politica

COsa volete fare il comunismo è dilagante.....  :(

CitazioneUao ragazzi ..... questa è demagogia pura ....... non so se avete scritto tutte queste cose per farvi belli nel Forum oppure credete alle vostre parole ogni volta che respirate ....... mah

Che bello ..... evviva l'utopia ...... Uao

Citazionee l'America, che curi o no i suoi interessi, spesso e volentieri è il paese che + degli altri aiuta gli altri

Infatti proprio ieri l'America ha appoggiato Israele per bombardare ( e non sono bruscolini .... hanno ucciso un fottio di gente innocente ) la Siria .....

Citazionenon è giusto infatti che una persona che ha sputato sangue lavorando x anni, al fin di raggiungere un discreto privilegio debba dividere il tutto con il primo parassita che ne faccia richiesta,

Allora è meglio che io che ho sputato sangue tutta una vita mi veda negato il diritto alla pensione .... proprio bella come storia ^_____^
O lavoro fino a più di 70 anni ( se vivrò fino a quel punto ) altrimenti avrò meno soldi dalla pensione .....

Ste questo è il primo messaggio intelligente che leggo in questo topic....quello che ho letto fin ora (tranne questo messaggio che risolleva un po il livello della discussione) è al limite del ridicolo. Allora vediamo un po di rispondere a ciò che avete esposto...per semplificarvi le cose rispondero attribuendo ad ogni argomento tirato fuori un numero:

1)Vediamo un po...una delle più grosse boiate che ho letto in questo circo è stata quella del comunismo che è diventata una moda..ahahaha che divertimento ma ti rendi conto di ciò che hai scritto?Il comunismo una moda?Ti ricordo che tutti i fighetti (cioè quelli che seguono i canoni della moda) indossano robe firmatissime e siccome non hanno ideologie e sono vuoti come cessi si definiscono fascisti. Vestirsi da comunista è un bel coraggio perchè a scuola o al lavoro sei sempre mal accetto (voglio proprio vedere se in un ambiente di lavoro quali aziende ufici ecc ti vesti da rasta il capo cosa ti fa). Poi un'altra grossa boiata è stata quella della maglietta con slogan come faccetta nera o cose simili. Ste cose sono proibite perchè nella costituzione italiana è severamente proibito ogni riferimento al fascismo e ogni ritorno ad esso (infatti al Parlamento non esistino partiti come Forza Nuova gruppo di fasci studenteschi che picchiano i neri per strada). Sulla costituzione il fascismo è descritto ocme uno dei grandi errori e periodi neri della storia italiana quindi è severamente proibito ogni ritorno ad esso (un po come il nazismo per la Germania).

2)Ora risponderò a quelli che dicono che l'America è uno stato che aiuta sempre tutti senza chiedere niente in cambio...sino a prova contraria è dal secondo conflitto mondiale che l'America non soccorre la nostra Nazione e in quell'occasione avevano i loro sporchi interessi sulla nostra nazione (infatti ora ci sono basi americane molto importanti e l'Italia è controllata dall'America e non dite che non è vero).

3) Le Brigate Rosse sono gruppi pilotati che escono sempre fuori per screditare i comunisti nei momenti in cui hanno più sostenitori

4) Certo che la sinistra ha appoggiato la guerra in Kosovo e ha i suoi sporchi traffici illegali ma...io non ho mai detto che sono di sinistra...io sono comunista^^ (quindi odio gente come Rutelli e D'Alema che sta più a destra della mia ESTREMA SINISTRA)

5) Let's talk about il nostro caro Premier (non poteva certo sfuggirmi il caro Silvietto). Io quest'uomo lo stimo veramente tanto..come stimo un po tutti i cabarettisti e gli uomini di spettacolo. Silvio è un grande imprenditore, un grandissimo oratore non c'è che dire...è un uomo che come Jack Nicholson in "Le streghe di Eastwich" ammalia e affascina con la sua Verve ed il suo senso dell'umorismo..è un uomo veramente da rispettare. E' un grande lavoratore che si occupa di 3 reti televisive, decine di testate giornalistiche, vuole anche mettere le mani su altre 3 reti televisive pubbliche (ma che bravo lavoratore), è un uomo che con un paio di cartelli con sopra delle promesse e un sorriso a 99 denti riesce a raccogliere tanti voti degli italiani. Poi che dire dei suoi propositi, sicuramente nobili e giusti, come l'aumento delle pensioni e l'aumento del lavoro (si è visto come è aumentato il lavoro, giusto l'anno scorso con i milioni di cassa integrati) che come se non bastasse sono stati firmati su carta scritta (lo storico patto con gli Italiani firmato in diretta a Porta a Porta). Non c'è che dire anche del suo rapporto con l'Estero...è un uomo che si fa amica una nazione come l'America (che non ci aiuta in niente e ci da solo il suo supporto morale e come se non bastasse è dall'altro capo del mondo) e che non può essere sopportato dalla Francia e dalla Germania (dalla Francia è ritenuto un ladro e in Germania è demonizzato...ve lo dico perchè ci sono stato e alla tv e alla radio non si parla d'altro), due nazioni vicinissime a noi.

6) Ora parliamo d un'altro grande uomo, un uomo molto "YEAH", un grande mascellone texano, un uomo che può essere solo ucciso da un salatino (peccato che non è morto quel giorno ci saremmo risparmiati milioni di morti), il grandissimo presidente degli stati più liberi e giusti del mondo, gli stati del cinema, dell'arte, delle tettone siliconate, delle armi reperibili a 18 anni senza bisogno del porto d'armi, dei poliziotti che picchiano i neri per strada, delle casette col giardinetto..insomma degli USA!Il suo nome è Bush ed è l'uomo che ripulirà il mondo dal terrorismo (strano a me l'unico vero terrorista mi sembra proprio LUI! ). Beh il discorso da fare su questo grande uomo e sui suoi propositi è lungo ma cercherò di sintetizzare quanto posso...aspettate che metto Symphaty For the Devil, la colonna sonora del periodo nella mia vita...ecco fatto ora posso parlare  
Tempo fa si parlò di Bin Laden (ma dove è finito, è sparito o cosa?Sicuramente starà prelevando i suoi soldi dalla banca Austriaca dove anche Bush ha il suo conto bancario...alquanto strano eh?ehehehe) che sparì improvvisamente per lasciare il posto a...Saddam Hussein..il vecchio nemico del papino di Bush!!!Ed ecco che uscirono documenti che ritraevano un trasporto di armi di distruzione di massa proprio nelle basi irachene...brutta storia...ci vuole Bush. Fottendosene delle leggi ONU (quindi violando i trattati di pace stipulati fra le varie nazioni, minacciando Francia e Germania e facendo diventare così l'America una nazione FUORILEGGE) bombardò tante città per stanare la minaccia mediorientale usando bombe intelligenti (se erano davvero intelligenti dovevano essere tanto bastarde se hanno ucciso milioni di gente innocente) e poi quando la minaccia del Rais fu debellata (misteriosamente Saddam è sparito..dove è finito?Forse Bush, Bin Laden e Saddam staranno festeggiando da qualche parte magari con qualche porno diva che li fa divertire....e non sto scherzando cercate di leggere nelle mie parole..) la nazione tornò libera...così libera che ci furono problemi di saccheggi, l'anarchia, gli attentati e chi più ne ha più ne metta. In questo periodo sto studiando antropologia e una delle regole dice: "Non bisogna MAI tentare di cambiare una società le regole di una società istaurando le proprie"...con quale diritto Bush può dire che la società Americana è migliore di quella irachena?Credendo di liberare un popolo lo ha condannato perchè quel popolo non potrà mai diventare una seconda america...e intanto i soldati americani costretti a rimanere li muoiono per gli attentati della gente disperata che ha perso la casa nei bombardamenti, il lavoro e tutto ciò che aveva. E ora viene fuori che i documenti che ritraevano il trasporto delle armi di distruzione di massa erano un fake organizzato dall'amministrazione Bush e Tony Blair...Bush per difendersi dice che la Siria ora ha le armi di distruzione di massa e bisogna bombardarla...ma vi rendete conto?Ma voi vi starete chiedendo: a cosa serve la zona della Siria e dell'Iraq a Bush?Beh ci sono due ragioni...una è quella del petrolio che sicuramente fa gola alla società americana ma non è la cosa più importante che invece è..la posizione politica. L'Iraq è situato in una posizione strategica che controlla diverse direzione, l'URSS, l'Asia e il Medioriente...ora potete immaginare anche voi perchè questa terra fa tanto gola a zio George...io qui ho finito, ora sta a voi commentare...ora scegliete se continuare a sparare boiate come quelle che ho letto o a riflettere prima di parlare...

Ma Seph... che stai a dì? le mode esistono da entrambe le parti
che credi che solo tra i "fascisti" ci sono ragazzi vuoti...? boh convinto te... contenti tutti...
non capisco perchè devi parlare di certezze quando la maggior parte delle cose che dici sono tue convinzioni...
sei poco flessibile mi pare... non accetti altri punti di vista..

CitazioneSte questo è il primo messaggio intelligente che leggo in questo topic....quello che ho letto fin ora (tranne questo messaggio che risolleva un po il livello della discussione) è al limite del ridicolo

solo perchè la pensa come te...? bel rispetto delle idee altrui...
ah ma tu sei comunista... sei tollerante...

spero che tu non ti offenda... questo reply è solo per cercare di farti capire... poi se te la prendi.....


pazienza

CitazioneMa Seph... che stai a dì? le mode esistono da entrambe le parti
che credi che solo tra i "fascisti" ci sono ragazzi vuoti...? boh convinto te... contenti tutti...
non capisco perchè devi parlare di certezze quando la maggior parte delle cose che dici sono tue convinzioni...
sei poco flessibile mi pare... non accetti altri punti di vista..

CitazioneSte questo è il primo messaggio intelligente che leggo in questo topic....quello che ho letto fin ora (tranne questo messaggio che risolleva un po il livello della discussione) è al limite del ridicolo

solo perchè la pensa come te...? bel rispetto delle idee altrui...
ah ma tu sei comunista... sei tollerante...

spero che tu non ti offenda... questo reply è solo per cercare di farti capire... poi se te la prendi.....


pazienza

Non me la prendo di certo il mondo è bello perchè è vario ma certe cose son proprio boiate..e credimi amo parlare con chi la pensa diversamente da me ma preferisco quando questo qualcuno esponga degli argomenti spiegandoli con motivazioni concrete e dimostrabili...insomma voglio qualcuno che mi metta in dificoltà veramente e che non mi faccia solo rivoltare lo stomaco...e ti assicuro che tutto quello che ho detto l'ho detto corredandolo con fatti concreti (prova a vedere se è vero o no il fatto dei cassa integrati e delle pensioni o della roba che ho detto su bush esposta anche nei telegiornali e sui giornali...)...quando mi saprete stupire potrò dire che non fate discorsi vuoti...Stefano mi è piaciuto perchè ha parlato do cose concrete non di pugnette dettate da un odio per i comunisti (cazzo avete detto voi che siete anticomunisti se volete vi prendo il topic)..se Stefano avesse detto cose opposte alle mie con la stessa bravura e dimostrandolo con fatti concreti l'avrei giudicato lo stesso un uomo con la intelligenza sopra la media...stupitemi e mettetemi in difficoltà...ribattete al mio topic mi piace discutere e non abbiate paura di offendermi..accendete il mio interesse e replicherò!

Stimo molto Stefano 71 ameno per cio' che ho potuto leggere nei suoi post da un anno e passa  a questa parte.una persona con cervello e molto equiilbrata.Pero' non sono assolutamente d'accordo con TGS sul suo post in questa siscussione, anzi..........
Innanzitutto il farsi bello non l'ho capito proprio...Farsi bello di che???????E poi che c'entra la demagogia???Epoi le cose cosi' dette con cosi' bravura e dimostrate con fatti concreti quali sarebbero?????Che l'America ha appoggiato Israele per bombardare la Siria?Sai che notizia......E io ti dico che la madre Russia ha sterminato i Ceceni......Ti sembrano argomentazioni cosi' valide?????a me no sinceramente......
Non ce l'ho con Stefano, il suo era un post normale, ma voglio che TGS lo vede cosi' intelligente solo perchè è della stessa sua opinione...solo questo....Io credo che anche Texx,Richter ed il sottoscritto abbiano portato elementi ed argomentazioni abbastanza valide, ma essendo di pareri diversi dai tuoi ti sembrano vuote......Rifletti su questo.Perchè altrimenti rischi di valicare il confine che ti separa dalla prepotenza e dalla convizione di essere sempre nel giusto, che tanto tu odi in Bush e Berlusca.....

TGS guarda.....ho scelto di stare completamente al di fuori del topic...non ho voluto scrivere manco un reply...per scelta mia...non mi andava di entrare in una discussione nella quale l'interlocutore VUOLE PER FORZA AVER RAGIONE -_-''

Io non prendo posizione politica: non sono nè contro la destra nè contro la sinistra...sono soltanto ANTIESTREMISTA...concetto che tu conosci bene, essendo antifascista...ma ripudi, dichiarandoti apertamente comunista.

Cioè...non ti capisco...la tua chiusura mentale è pazzesca...

cmq sia leggiti la firma di Sefi, ti farà bene :ninja:...non il culo di yuna, la frase  ^_^

e renditi conto che non puoi vivere coi paraocchi...cioè...G8, telekom serbia, casarini, nanni moretti (O_O)....non ti rendi conto?? credi forse che la sinistra (e la sua estensione, il comunismo) siano immuni da peccati e scandali??

vabbè...basta...mi son dilungato anche troppo -_-'' tanto so che certamente inizi a divagare...senza renderti conto che sbagli a credere a tutte queste cose...

e non rispondo a nessuno che voglia contestare queste cose...l'ho già detto molte volte...a me non piace la politica...ho risposto...just 'cause i was benighted by rage :ninja:

CitazioneTGS guarda.....ho scelto di stare completamente al di fuori del topic...non ho voluto scrivere manco un reply...per scelta mia...non mi andava di entrare in una discussione nella quale l'interlocutore VUOLE PER FORZA AVER RAGIONE -_-''

Io non prendo posizione politica: non sono nè contro la destra nè contro la sinistra...sono soltanto ANTIESTREMISTA...concetto che tu conosci bene, essendo antifascista...ma ripudi, dichiarandoti apertamente comunista.

Cioè...non ti capisco...la tua chiusura mentale è pazzesca...

cmq sia leggiti la firma di Sefi, ti farà bene :ninja:...non il culo di yuna, la frase  ^_^

e renditi conto che non puoi vivere coi paraocchi...cioè...G8, telekom serbia, casarini, nanni moretti (O_O)....non ti rendi conto?? credi forse che la sinistra (e la sua estensione, il comunismo) siano immuni da peccati e scandali??

vabbè...basta...mi son dilungato anche troppo -_-'' tanto so che certamente inizi a divagare...senza renderti conto che sbagli a credere a tutte queste cose...

e non rispondo a nessuno che voglia contestare queste cose...l'ho già detto molte volte...a me non piace la politica...ho risposto...just 'cause i was benighted by rage :ninja:

Nanni Moretti?Vhe ha fatto quest'uomo?Ha detto la sua forse...e siccome uno dei più grandi registi e attori italiani non può avere un'opinione è un terrorista vero?Di telekom serbia ho gia detto che la sinistra che intendete voi (quella di D'Alema e Rutelli) mi fa cagare quanto la destra. Per quanto riguarda il G8 coloro che hanno attaccato sono stati gli anarchici che io non sopporto. Non mi condondere con quella gentaglia che saccheggia e fa casini. Però non pcapisco perchè i carabinieri hanno anche bastonato persone che non c'entravano un cazzo (avete mai visto i filmati di blob?quelli ripresi all'interno del massacro attuato dalla polizia?) e poi (NOTIZIA PRESA DAL TG1 DI QUALCHE TEMPO FA) si è scoperto che alcuni ordigni quali cocktail molotov e bombe artigianali erano stati creati da un gruppo di carabinieri stessi per screditare i manifestanti (e questi tizi sono stati sottoposti a processo ma assolti chiaramente perchè la legge non è UGUALE per tutti)...e tu mi viene a dire che ho i paraocchi?

Allora.... nn so quanto può fregare ma visto che si parla di politica adesso dico la mia cercando di essere il più chiaroo possibile su tutto.... quindi sarà molto difficile lo dico subito.... ma se questo topic prende un attimo una piega giusta sinceramente lo ritengo di una utilità MOSTRUOSA per tutti....

allora: prima di tutto.

chiariamo alcuni concetti base che sono per me fondamentali.
Non sono d'accordo con l'idea comunista per il concetto di base di questa.
lo ritengo un ideale particolarmente affascinante e anche giusto da un certo punto di vista, ma purtroppo lo vedo come un "utopia", irrealizzabile se non attraverso metodi che i comunisti stessi (e tutte le xsone con un pò di cervello) definirebbero "tiranniche".
perchè purtroppo il vero "comunismo" è stato applicato in russia, in cina, in quei paesi nei quali c'era un regime dittatoriale molto forte, nel quale vi erano repressioni e la libertà era limitata.
Ho già detto in un post precedente la mia idea relativamente alla società composta di persone tutte uguali, quindi nn mi dilungo di nuovo... conto che le xsone interessate a questo topic abbiano letto tutti i messaggi quindi sapete già come la penso....

a questo punto vorrei esporre il mio giudizio sull'america... perchè molto spesso si è pensato a un processo logico alquanto sbagliato (almeno per me).
è di destra-->amico dell'America.
per me non esiste niente di più sbagliato.
io non amo l'America, anzi, io sono ITALIANO.
non apprezzo l'america, per svariatissimi motivi, primo tra tutti per il falso senso di partiottismo che hanno verso una bandiera che ha un significato secondo me relativo (senza niente togliere nulla agli americani... ma i veri americani sono nelle riserve indiane.... gli altri se andiamo indietro di 2 generazioni sono tutti europei...) e soprattutto per questa idea di essere i "garanti del mondo".
il ruolo mi può anche stare bene, ma ho notato come, da dopo il Vietnam, il simpatico paese delle opportunità, ha deciso di nn impegnarsi più in nessuna attività che nn avesse un possibile ritorno (vediamo la differenza di trattamento tra il kosovo, la Jugoslavia in generale e l'Iraq).
Vogliamo debellare dal mondo tutti coloro che minano la tranquillità del pianeta? mi sta bene, ma facciamolo.... perchè dopo la guerra del golfo 2 (ormai come un film.... guerra del golfo 2, la vendetta) nn si è andati in Corea del Nord allora, visto che avevano ricominciato a far partire il piano di riarmo nucleare e avevano lanciato 2 testate atomiche (ovviamente vuote) sopra i cieli del Giappone x dimostrare di avere testate a lunga gittata? (fatti questi, scritto su tt i giornali....)

ecco..... io mi ritengo ITALIANO e ne vado fiero.
il discorso delle basi militari in italia è infatti per me una cosa vergognosa, soprattutto perchè il menefreghismo è poi assoluto.... vediamo cosa è successo sul Cermis (spero di averllo scritto giusto) e riflettiamo.....

penso nn ci sia niente di male ad amare il proprio paese, e io lo faccio.... ho ancora i brividi a sentire l'inno nazionale e lo conosco tutto a memoria.... ho un tricolore in casa e ne vado fiero.

per il discorso dei problemi dell'italia invece voglio spendere alcune parole....

le pensioni... i cassa integrati..... in quest'ultimo caso stiamo parlandoo di FIAT?
signori che ca**o c'entra il governo se la FIAT ha creato macchine dii mer*a per anni, vivendo solo di Panda e Punto, e poi si è trovata in difficoltà? niente....
alcune cose lle ritengo giuste ma ricordiamoci che l'economia non è decisa solo e solamente da una nazione, ma anche dalle aziende che la costituiscono.... per questo io voglio capire una cosa: se una manovra finanziaria favorisce le aziende per voi è contro i lavoratori?
la legge tremonti (la prima, quella del re-investimento degli utili) è stata la più grande manovra fiscale mai attuata.... non capiamo che nel mmomento in cui una azienda può scegliere se pagare le tasse o espandersi senza pagare opterà sempre per la seconda? e più investimenti vuol dire posti di lavoro.... vuol dire stipendi.... vuol dire di nuovo spesa.... e nuovi introiti per le aziende.....
questo dico.
ho sentito spesso parlare delle "35 ore" che dovevano essere la manna dal cielo.... mai cosa fu più falsa.... nn pensiamo che se PER LEGGE una piccola azienda di (esempio) 10 operai deve assumerne altri 2 per compensare le ore (e quindi pagare altri 2 stipendi, altri 2 contributi etc) magari rischia più facilmente il tracollo?
e il risultato qual'è? 12 operai a casa invece che 10 che lavorano.... per questo dico: favoriamo le aziende, e se c'è un ritorno economico (che c'è se vi sono le possibiltà) vediamo che l'assunzione di nuove persone arriva di conseguenza.....

diceva un vecchio economista (Adam Smith) che un economia si può basare solamente su 2 gruppi di lavoratori: il 1° gruppo sotterra delle bottiglie, il 2° le dissotterra.... beh... è un esempio stupido ma come vedete basterebbe poco per creare una completa occupazione.... il problema sta nel fatto che lo stato NON E' un enta caritatevole... ha bilanci e valori da rispettare (già per entrare in europa, vorrei ricordarlo, bruciati 470,000,000,000,000 di lire.... mica pizza e fichi....) e le aziende idem.... creiamo la possibilità a queste aziende di espandersi, e vedremo come loro stesse cercheranno nuovi lavoratori....

con tutto il mio rispetto a coloro che rispettano

Texx

Citazione di: The_Great_Sephiroth,Oct 10 2003, 06:07 AM

e credimi amo parlare con chi la pensa diversamente da me ma preferisco quando questo qualcuno esponga degli argomenti spiegandoli con motivazioni concrete e dimostrabili...insomma voglio qualcuno che mi metta in dificoltà veramente e che non mi faccia solo rivoltare lo stomaco... [/quote]
si vede..intanto nessuno ha risposto in maniera adeguata ai miei quesiti..mmm..bello...ma è inutile fare arringhe su bush scontate..lo sanno tutti ke è un cazzone si metteva in rilievo solamente il fatto ke all'america e nn a lui dobbiamo molto x i fatti storici avvenuti..xkè senza di loro persone come te nn potrebbero parlare senza ricevere una visita a casa  con tanto di randellamento..xkè saremmo ancora in regime fascista se nn addirittura nazista..ecco il motivo x cui l'italia ha dovuto cedere il passo all'america e NON xkè è manovrata da essa e nessuno dice ke è brava e buona...x la questione sinistra nn mi tornano 2 o tre cosette cmq sappi ke diciamo la stessa cosa...gli ideali comunisti sarebbero belli da mettere in atto..purtroppo il mondo intero è in tutt'altra direzione...

stessa cosa vale su berlusconi..tutto il tuo discorso è completamente e dico completamente inutile..nessuno dice ke è un santo ne ke ha le mani riparatrici...ho detto anke io qualke errore ke ha fatto..ma un conto è rilevare i suoi errori e un conto è come fate voi ke lo demonizzate...nn vi si accende il pc?è colpa sua...nn vi si apre il portone di casa?è colpa sua..ecco questo mi fa imbestialire xkè è sintomo di immaturità e nn negare ke da parte vostra ci sia questo atteggiamento.

anke il punto tre è una boiata xkè le brigate rosse mi spiace x te sono un gruppo di COMUNISTI estremisti nn sono pilotati da nessuno e nn screditano nessuno xkè esistono i comunisti moderati ed estremisti..come dall'altra parte..si vi farò una rivelazione sconvolgente ragazzi...essere di destra nn vuol dire necessariamente essere fascisti sapete?so ke vi sconvolgerà...mi dispiace..esistono fazioni moderate da entrambi le parti..

qui vorrei porti una domanda al punto 4...essendo venuta alla luce sta cosa...alle elezioni chi voteresti dunque?

ho scritto questo

Citazionetanto so che certamente inizi a divagare

e puntualmente si è verificato

CitazionePerò non pcapisco perchè i carabinieri hanno anche bastonato persone che non c'entravano un cazzo (avete mai visto i filmati di blob?quelli ripresi all'interno del massacro attuato dalla polizia?) e poi (NOTIZIA PRESA DAL TG1 DI QUALCHE TEMPO FA) si è scoperto che alcuni ordigni quali cocktail molotov e bombe artigianali erano stati creati da un gruppo di carabinieri stessi per screditare i manifestanti (e questi tizi sono stati sottoposti a processo ma assolti chiaramente perchè la legge non è UGUALE per tutti)...

pensavo bene...son più stronzo io a scrivere e cercare di dialogare...

x il resto complimenti davvero a texx e rich

C'è stato un polverone e molti rosicamenti sulla storia della demagogia e molti si sono risentiti di questo ( coda di paglia ?? ) e quindi tengo a precisare perchè altrimenti si finisce nei bordelli ....

Per me demagogia è scrivere ....

Citazionechi ha le capacità è giusto che meriti.... e NON PARLO di capacità economiche sia ben inteso, ma caratteristiche personali che lo distinguono.... e qui c'è il grande distinguo.
chi MERTIA è giusto che venga premiato, chi NON PUO' è giusto che venga aiutato, chi NON VUOLE E CERCA SOLO ASSISTENZIALISMO FALSO (esempio le false pensioni di invalidità o cose simili) NON MERITA AIUTO!
il discorso è di certo forte lo so.... ma ci sono troppi casi di persone che sfruttano il tanto odiato "sistema" per vivere alle spalle degli altri... e questo mi inorridisce.
Non voglio un sistema come quello di stampo assistenzialista puro, nel quale tutti vengono omologati e aiutati in eguale misura, perchè svilirebbe le individualità, ma nn voglio nemmeno un sistema basato solamente sul merito "economico", dove x essere operati devi avere la carta di credito....
è giusto che coloro che nn possono permettersi qualcosa siano aiutati, ma chi vive ingannando e credendo di essere i furbi vengano esclusi, perchè una società civile nn comprende questo tipo di xsone.

O anche .....

Citazionex chè è vero che odio le persone che non fanno nulla x la società (primi gli zingari) e che chiedono continuamente sostentamento (e talvolta quando non ne ricevono si lamentano + o - pesantemente), ma ci sono anche quelle persone che hanno bisogno effettivo di aiuto, persone che nascono con la morte e la povertà intorno e da cui non hanno modo di uscirne

Perchè sono discorsi fini a se stessi , quindi totalmente apartitici , apolitici e a tutti .....
Io penso che nessuno voglia dare le pensioni di invalidità a chi non è spettato , penso che nessuno vada in giro per strada e pensa 'sai ora voglio proprio farmi rubare la borsa da qualche zingaro' ........ quindi queste parole sono solo per 'farsi bello' davanti agli altri e non per precise prese di posizione partitiche o altro ^______^

Poi ...

CitazioneE io ti dico che la madre Russia ha sterminato i Ceceni......Ti sembrano argomentazioni cosi' valide?

Non sono argomentazioni valide , come dopotutto lo vedi dalla firma , io odio ogni forma di guerra da qualsiasi parte si verifichi , io piango quando leggo ed ascolto dei militari americani morti in imboscate , soldati ceceni uccisi , non capisco perchè ci siano tutti questi spargimenti di sangue .......... da qualsiasi parte la guerra E' INUTILE ..... non fa altro che far piangere poveri innocenti e farne morire altri che non c'entrano NULLA ma volevano solamente VIVERE LA PROPRIA VITA ed hanno avuto la SFORTUNA di nascere proprio in quei paesi ed in quel momento ........

Per la cronaca sono oramai più di 14 anni che il mio voto lo butto nel cesso e tiro la catena ....... se volete potete chiamarmi comunista lo stesso fa niente ^_______^

Caro Ste... capisco il tuo punto di vista sulla cosa ma mi permetto di non essere d'accordo.
Il tuo concetto di demagogia è giusto, ma purtroppo nn segue secondo me il discorso che si stava facendo.
i reply a cui ti riferisci (il primo mio) erano riferiti a un sistema politico nel quale vi fosse una totale uguaglianza tra le persone (qualcuno ha detto comunismo?   ) e, date tali premesse, ho evidenziato come un sistema del genere vada secondo me ad avvantaggiare tutti coloro che vivono da "furbi".
non gradendo questo attegggiamento lo ritengo sbagliato, ed ho espresso il mio concetto.
non voglio di certo fomentare le masse o allettare le persone con frasi fatte e vuote.... nn dico di certo "con il mio pensiero il mondo sarà migliore", ma come sempre cercavo di nuovo di far capire come, per me, l'estremismo sia fonte solamente di problemi....
probabilmente dato che ti ritengo una xsona estremamente intelligente mi sarò espresso male io, per cui aggiungo questo reply x farti/vi capire che il mio nn era altro che un modo per esprimere ancora alcuni dei miei dubbi sulle possibilità di applicazione di un sistema comunista "puro", che secondo me tende a svantaggiare tutte le persone oneste e lavorartici (e in questo caso dovresti tu per primo essere d'accordo con me....   )

Potrebbe essre valido se stiamo parlando di persone che non hanno intenzione di fare i furbi ..... altrimenti è un'utopia così come lo è il comunismo ...........

Come quì in Italia succede sempre il fatto è che 'comprerebbero' questi meriti e ci si ritroverebbe daccapo ^_______^

appunto io parlavo di "ideologie" e nn di "atti pratici".... se un ideologia già x me è sbagliata nn vedo perchè dovrei appoggiare chi pensa di portare questa ideologia nella realtà.....

ps. ringrazio ste x questo chiarimento sempre molto civile e corretto, la dimostrazione che nn è impossibile fare certi discorsi su dei toni intellligenti e ragionati.... ma.... scusa ste.... adesso ti abbandono che devo fare un pò di exp a Grandia2!    (speriamo di ribeccare Millenia presto.... :O°°°°°°°° )

Beh se si parla di ideologie io preferirei sognare con l'ideologia comunista visto che , anche se di poco , ognuno avrebbe il giusto per sopravvivere ....... se si pensa che nella società utopica nessuno si permetterebbe di imbrogliare in nessun caso.

Sogno x sogno preferirei il mio .........

Citazionechi MERITA è giusto che venga premiato, chi NON PUO' è giusto che venga aiutato, chi NON VUOLE E CERCA SOLO ASSISTENZIALISMO FALSO (esempio le false pensioni di invalidità o cose simili) NON MERITA AIUTO!

Partendo dall'utopia che nessuno imbrogli il tuo discorso è valido e mi sembra un tantinello di sinistra ^____^

[OT]Ti piace Grandia 2 come gioco eh ?? ...
L'hai comprato ora ??
E se si .... il gioco è in Italiano oppure solo il manuale è in Italiano ed il gioco è in Inglese ??[/OT]

Citazione di: The_Great_Sephiroth,Oct 9 2003, 09:07 PM

Citazione di: Andrew01,Oct 9 2003, 08:59 PMMa Seph... che stai a dì? le mode esistono da entrambe le parti
che credi che solo tra i "fascisti" ci sono ragazzi vuoti...? boh convinto te... contenti tutti...
non capisco perchè devi parlare di certezze quando la maggior parte delle cose che dici sono tue convinzioni...
sei poco flessibile mi pare... non accetti altri punti di vista..

CitazioneSte questo è il primo messaggio intelligente che leggo in questo topic....quello che ho letto fin ora (tranne questo messaggio che risolleva un po il livello della discussione) è al limite del ridicolo

solo perchè la pensa come te...? bel rispetto delle idee altrui...
ah ma tu sei comunista... sei tollerante...

spero che tu non ti offenda... questo reply è solo per cercare di farti capire... poi se te la prendi.....


pazienza

Innanzitutto grande Andrew,  che forse è l'unico che ha capito come funzionano tutte le discussioni che non siano monologhi.
 
poi...
Operazione coerenza zero:

CitazioneNon me la prendo di certo il mondo è bello perchè è vario ma certe cose son proprio boiate..e credimi amo parlare con chi la pensa diversamente da me ma preferisco quando questo qualcuno esponga degli argomenti spiegandoli con motivazioni concrete e dimostrabili

Tu per primo hai quotato e criticato una delle mie frasi quando in OGNI mio topic ho sempre motivato ciò che ho scritto.

Citazioneinsomma voglio qualcuno che mi metta in dificoltà veramente e che non mi faccia solo rivoltare lo stomaco...e ti assicuro che tutto quello che ho detto l'ho detto corredandolo con fatti concreti (prova a vedere se è vero o no il fatto dei cassa integrati e delle pensioni o della roba che ho detto su bush esposta anche nei telegiornali e sui giornali...)

Non potrai mai metterti in discussione finchè continuerai a vedere solo la faccia della medaglia che + ti aggrada.

Citazionemi è piaciuto perchè ha parlato do cose concrete non di pugnette dettate da un odio per i comunisti

Secondo me Ste (con tutto il rispetto x lui) ti è piaciuto x chè ha detto ciò che volevi sentire, non tanto x te, ma tanto x il fatto che (come ho già detto) ogni estremismo ti mette il salame negli okki, e non sarai mai obbiettivo, sopratutto nei riguardi delle persone che la pensano diversamente da te.

CitazioneCioè...non ti capisco...la tua chiusura mentale è pazzesca

e qualcun altro la pensa come me...


Poi Stè.....ma x favore...

Come puoi tu criticare le parole di uno che dice che non darebbe mai sostegno agli zingari (e SONO SICURO che se tu avessi le mie esperienze la penseresti come me), valutandole come parole fini alla demagogia, dicendo che sono "discorsi apolitici e fini a se stessi"?
La politica è l'organizzazione gestionale di uno stato (a grosse linee), quindi credo proprio che il parassitismo, non rientri nei parametri consentiti e stabiliti x la gestione dello stato stesso...

Poi la storia del parlare x farsi belli la trovo quantomai ridicola.
Non so voi, ma io frequento un forum proprio per parlare (oltre di FF in questo caso) di cose che in genere non si ha la possibilità di trattare, di esprimere cose che normalmente non esprimi, x chè non vuoi o x chè non puoi.
Poi con tutto il rispetto verso tutti quelli che frequentano il forum, a me non interessa minimamente di  "farmi bello" davanti a voi x il semplice fatto che non ne ho la necessità, non vi conosco di persona e in nessun modo mi sarà utile il fatto che abbia detto unacosa che a voi stessi dia piacere.

Poi ogniuno è libero di interpretare le parole degli altri come meglio crede, o come meglio gli faccia comodo.

Citazionema non accetto critiche da persone che si chiudono nel loro "minimondo".

Perchè non le accetti ??
Allora mi spiego meglio ...... perchè dovrei impegnare tempo , rosicamento , soldi o quant'altro per la politica se io ( penso anche tu ) non conto niente per i politici ??
Io preferisco dannarmi l'anima per aiutare la mia ragazza piuttosto che dannarmi l'anima per un qualsiasi riscontro 'politico' visto che poi non servirebbe a niente perchè tutto è già stato deciso ....

Cioè vorresti essere criticato da chi è politicamente affermato ??
mah ......

CitazioneCome puoi tu criticare le parole di uno che dice che non darebbe mai sostegno agli zingari (e SONO SICURO che se tu avessi le mie esperienze la penseresti come me), valutandole come parole fini alla demagogia, dicendo che sono "discorsi apolitici e fini a se stessi"?

Perchè non c'è scritto da nessuna parte che una corrente politica favorisce i crimini degli zingari ed un'altra corrente politica li blocca ........ quindi quello che stavi dicendo era a prescindere dalla politica e di conseguenza era una frase 'fine a se stessa' , ed astraendo il concetto ti 'facevi bello' oppure 'facevi bella la tua fazione' con quelle frasi ad effetto.

CitazionePoi con tutto il rispetto verso tutti quelli che frequentano il forum, a me non interessa minimamente di "farmi bello" davanti a voi x il semplice fatto che non ne ho la necessità, non vi conosco di persona e in nessun modo mi sarà utile il fatto che abbia detto unacosa che a voi stessi dia piacere.

Scusa se ti sei sentito colpito ma come ti ho spiegato nel reply qui sopra sembrava proprio ^_______^

Citazione

Citazionechi MERITA è giusto che venga premiato, chi NON PUO' è giusto che venga aiutato, chi NON VUOLE E CERCA SOLO ASSISTENZIALISMO FALSO (esempio le false pensioni di invalidità o cose simili) NON MERITA AIUTO!

Partendo dall'utopia che nessuno imbrogli il tuo discorso è valido e mi sembra un tantinello di sinistra ^____^
 

Scrivo solo questo dato che sono di fretta......

il mio discorso nn è di sinistra o di destra, è un discorso di intelligenza e di quello che ritengo giusto.
non penso si possa attribuire solo alla sinistra un discorso relativo alla sussistenza corretta di tutti.... e anzi.... come hai detto tu

Citazioneio preferirei sognare con l'ideologia comunista visto che , anche se di poco , ognuno avrebbe il giusto per sopravvivere

e qui mi parli di "ognuno".... e io nn lo ritengo giusto.... ho fatto un distinguo tra chi può, chi non può e chi non vuole.... e visto che l'idea comunista è che TUTTI debbano avere, mi discosto e nn lo ritengo giusto.

proprio tu hai detto che

CitazionePerchè non c'è scritto da nessuna parte che una corrente politica favorisce i crimini degli zingari ed un'altra corrente politica li blocca

lo stesso vale x il mio discorso.... nn c'è scritto da nessuna parte che una corrente politica favorisca il bene di tutti mentre l'altra no... o nn lo vuole... qui nn è discorso di sinistra o destra, ma solo di intelligenza secondo me, nn credi?

Citazione

Citazionema non accetto critiche da persone che si chiudono nel loro "minimondo".

Perchè non le accetti ??
Allora mi spiego meglio ...... perchè dovrei impegnare tempo , rosicamento , soldi o quant'altro per la politica se io ( penso anche tu ) non conto niente per i politici ??
Io preferisco dannarmi l'anima per aiutare la mia ragazza piuttosto che dannarmi l'anima per un qualsiasi riscontro 'politico' visto che poi non servirebbe a niente perchè tutto è già stato deciso ....

Cioè vorresti essere criticato da chi è politicamente affermato ??
mah ......

CitazioneCome puoi tu criticare le parole di uno che dice che non darebbe mai sostegno agli zingari (e SONO SICURO che se tu avessi le mie esperienze la penseresti come me), valutandole come parole fini alla demagogia, dicendo che sono "discorsi apolitici e fini a se stessi"?

Perchè non c'è scritto da nessuna parte che una corrente politica favorisce i crimini degli zingari ed un'altra corrente politica li blocca ........ quindi quello che stavi dicendo era a prescindere dalla politica e di conseguenza era una frase 'fine a se stessa' , ed astraendo il concetto ti 'facevi bello' oppure 'facevi bella la tua fazione' con quelle frasi ad effetto.

CitazionePoi con tutto il rispetto verso tutti quelli che frequentano il forum, a me non interessa minimamente di "farmi bello" davanti a voi x il semplice fatto che non ne ho la necessità, non vi conosco di persona e in nessun modo mi sarà utile il fatto che abbia detto unacosa che a voi stessi dia piacere.

Scusa se ti sei sentito colpito ma come ti ho spiegato nel reply qui sopra sembrava proprio ^_______^

^^''''
Scusami tu, quella storia del minimondo ho scritto una cazzata io, ho letto male il tuo mex, e infatti ho subito editato anche prima del tuo reply..
L'avevo interpretato come un " mi chiudo nel mio nucleo e me ne fotto del resto" ma ho letto male.

X il 2° punto invece ti devo ricontraddire : p
La gente profetizza x la parità dei diritti, indiscriminatamente dalla razza colore ecc...
Come concetto astrato, cioè senza volerlo applicare nella realtà, ovvero immaginando che qualunque persona sia uguale a un altra è una cosa giustissima (considerando come che si reiniziasse tutto da 0, come una lobotomia di massa), ma ora come ora sarei Falso dicendo che dividerei volentieri i miei averi con gente immeritevole, anche se lo scopo fosse quello di raggiungere un equilibrio.

meno male ke c'è il mio texx ke parla x me :amore: