Allora ragazzi, io questa notizia nn la sapevo proprio; Mi è stato detto infatti ke I final fantasy ke partono dal 7 al 10, nn sn opera dello stesso gruppo di persone, anke se sempre della squaresoft; Infatti FF 7 e FF 9 sn di un gruppo, mentre FF 8 e FF 10 di un altro gruppo.
Ebbene, xkè guardando i 4 final fantasy nn diamo una opinione sui 2 gruppi? Cosa sanno fare? Dove dovrebbero migliorare? Ce nè uno totalmente migliore dell'altro oppure si competono? dove stanno i difetti e i pregi dei 2 gruppi? Io nn ho finito FF VII, xò sn al secondo cd, mentre gli altri 3 gli ho terminati; Beh, io i 2 gruppi gli vedo così:
FF7 - FF9: Secondo me questo è il gruppo migliore e x un semplice motivo: A me è sembrato ke la loro fantasia sia molto vasta e grazie a questo, sn riusciti a creare 2 capitoli cn ottime trovate; mi spiego meglio: prendiamo in esempio l'ultima parte dei 2 gioki (quella di FF VII nn la so, ma voi già la sapete), quella dove si viene a scoprire la risoluzione dei misteri, insomma quella dove ci sn i colpi di scena! In FF IX (e presumo anke nel 7, xkè lo dite tutti), funzionano benissimo, riescono a lasciare di stucco qualsiasi videogiocatore e queso proprio x le buone trovate e x la buona fantasia (ke secondo me manca all'altro gruppo); ed è x questo ke x la storia e x i personaggi, farei occupare questo gruppo x la realizzazione di un nuovo final fantasy; Ora passiamo all'altro:
FF8 - FF10: Questo è il gruppo peggiore, proprio x il grave difetto ke secondo me mancano totalmente di fantasia! Facciamo un esempio: quando una persona deve inventare qualcosa, ma la sua fantasia è abbastanza limitata, alla fine la sua invenzione nn è un grankè giusto? Bene, credo ke questo sia proprio il caso di FF8 e FF10; Io spiego i miei motivi: Mi aspettavo un pò più di fantasia in tante cose: Innanzitutto nell'identità su laguna ( adesso dite la verità, ma voi nn vi aspettavate qualcosa in più? Vi è sembrato un colpo di scena? x me sl una delusione), la verità su Edea (idem), la caratterizzazione di Artemisia poi (nn ditemi ke quì nn siete rimasti delusi.....) e anke quella di Adele; E tutto questio difetti, proprio x mancanza di idee (almeno secondo me); E in FF X lo stesso: La verità su Tidus (nn è malaccio, ma anke quì nn è ke siamo al max dell'originalità eh.....) e Yu yevon??? Cioè, guardateli bene questi 2 FF, se notate hanno molti difetti in comune, sopratutto quello del nemico principale; Sembra ke questo gruppo nn riesca nella realizzazione dei nemici, ma x avere un nemico ben caratterizzato debba x forza riccorere a più nemici; Lo so ke nn riesco a spiegarmi molto bene, cmq secondo me questo gruppo ha una forte mancanza di idee; Tendono a sorprendere di più lo spettatore cn le musike e le emozioni (in FF X ci sn riusciti, mentre nell'8 no.....); Io affiderei a questo gruppo sl la disposizione delle musike, poi il resto tuto al gruppo ke ha creato FF VII e FF IX; Ma vorrei un vostro parere: Qual'è secondo voi il miglior gruppo e xkè?
Ciao!!!!!
Beh tieni presente che la Square (ora Square-Enix) è una multinazionale....cosa significa ?....centinaia di persone che ci lavorano....ora tu immagina che a queste centinaia di persone vengono affidati dei progetti..il progetto FFX-2, il progetto Unlimited Saga e così via....ora capisci che a ogni gruppo vengono date delle direttive generiche, ovvero questo gioco deve essere così e quest'altro cosà, ma successivamente lo sviluppo vero e proprio lo fanno i gruppi che chiaramente lo sviluppano anche secondo i gusti personali...per quanto riguarda FFVII siamo stati fortunati perchè il progetto è stato affidato a un gruppo di persone che ha lavorato molto bene sotto qualunque aspetto (grafica compresa), mentre x FFVIII e X sono state tralasciate molte cose, tra cui la caratterizzazione di molti personaggi...
CitazioneIo nn ho finito FF VII, xò sn al secondo cd, mentre gli altri 3 gli ho terminati; Beh, io i 2 gruppi gli vedo così:
-_____________________________________________-'''''
ah.... -_-'' rispondendoti volevo dire solo 2 cose.
sn in parte d'accordo con il tuo discorso, anke se i pg del 9 x me nn sn il max quindi j preferisco l'8.
cmq è la square ke decide ke tipo d gioco vuole... e in base a quello da il progetto in mano a un gruppo o un altro.
e la square si dispone in base a quello ke vuole il mercato, quindi alla fine è cmq colpa "nostra" -______-''
x le musike invece è tutto un altro discorso.
nn è ke le fa un gruppo o un altro, sn interamente composte dal maestro (inkino) nobuo uematsu **_________**
quindi è solo un caso ke siano + belle alcune invece ke altre...
ke poi secondo me sn tutte bellissime, in primis l'ost d ff7, poi 8 e 10 e successivamente il nove.... x ultimo forse proprio xke nn mi ha catturato il gioco quindi nn mi sn entrate quanto le altre ^__^
Citazioneah.... -_-'' rispondendoti volevo dire solo 2 cose.
sn in parte d'accordo con il tuo discorso, anke se i pg del 9 x me nn sn il max quindi j preferisco l'8.
cmq è la square ke decide ke tipo d gioco vuole... e in base a quello da il progetto in mano a un gruppo o un altro.
e la square si dispone in base a quello ke vuole il mercato, quindi alla fine è cmq colpa "nostra" -______-''
x le musike invece è tutto un altro discorso.
nn è ke le fa un gruppo o un altro, sn interamente composte dal maestro (inkino) nobuo uematsu **_________**
quindi è solo un caso ke siano + belle alcune invece ke altre...
ke poi secondo me sn tutte bellissime, in primis l'ost d ff7, poi 8 e 10 e successivamente il nove.... x ultimo forse proprio xke nn mi ha catturato il gioco quindi nn mi sn entrate quanto le altre ^__^
Si ma anke se nobuo uematsu è il creatore, nn è lui ke decide come deve essere una musica in ke momento deve partitre ecc. è la square ke gli dice "qui vogliamo una musica così, quì così" ecc
Ciao!
P.S
Ti consiglierei di rigiocare a FF Ix e sentirti bene la soudtrack, ke è miliardi gradini sopra quella dell'8 (nn ho mai visto un gioco cn musike così mal disposte!)
ho tutti gli ost da ff5 a ff10-2 ^^
d cui ff10,7,5,6 originali *_*
Citazioneho tutti gli ost da ff5 a ff10-2 ^^
d cui ff10,7,5,6 originali *_*
Si, ma di una musica devi vedere anke la disposizione nel gioco; Nn dico ke FF VIII abbia delle musike brutte, anzi c'è quella dei boss ke mi fa sognare, ma sn in parte tutte sballate, messe al punto sbagliato e dove nn andavano messe.
Ciao!
Bè il gruppo del 8 e 10 fanno i personaggi grandi e cmq sono i capitoli peggiori, il 7 e il 9 sono meglio... :P
proprio xke la prima volta ke le ho sentite (apparte ffx-2) è stata nel gioco adoro l'ost d ff7 (capolavoro) e nn mi piace molto quello d ff9... proprio xke il gioco nn mi ha preso come gli altri.
sn tutte bellissime ma la valutazione è troppo soggettiva x dire questa è mejo d quella.
anke se penso d poter dire ke sky forever, il tema d aeris, di tifa e di cid, sn capolavori
Citazioneproprio xke la prima volta ke le ho sentite (apparte ffx-2) è stata nel gioco adoro l'ost d ff7 (capolavoro) e nn mi piace molto quello d ff9... proprio xke il gioco nn mi ha preso come gli altri.
sn tutte bellissime ma la valutazione è troppo soggettiva x dire questa è mejo d quella.
anke se penso d poter dire ke sky forever, il tema d aeris, di tifa e di cid, sn capolavori
Aeris theme Vs Suteki Da ne
Tifa's theme Vs Yuna's Theme
Cid's Theme Vs Auron's Theme
6 sicuro ke la spuntino quelle di ff VII? Poi Sky forever nn la conosco quindi nn ti so dire nulla.
Ciao!
x i confronti ke hai fatto direi proprio di sì ^____^
sky forever è di ff10 ma nn è presente nel gioco. dire ke è un'opera d'arte è poco
Citazionex i confronti ke hai fatto direi proprio di sì ^____^
Mamma mia aiuto, mi sta venendo un infarto!!!!!! :ninja: Ma sul serio?? Nn posso crederci!!!!
madò T
ancora questa tua tendenza a meravigliarti di come una persona possa pensare le cose in modo diverso dal tuo... ma come avrà fatto Tid a vivere fino ad oggi? ^^
discorso gruppi
come ha detto Tid è Square che affida il progetto ad un team, capeggiato da un direttore artistico che da "il taglio" dell'opera cercando di realizzarla quanto meglio è possibile in linea con le richieste della casa madre, nessuno lavora meglio o peggio in senso assoluto, sono prodotti diversi concepiti in modo diverso per privilegiare maggiormente l'aspetto qualitativo o quantitativo a seconda di quale tendenza si vuole cavalcare al momento...
discorso musica
non è affatto la Square a dire "lì voglio una muisca fatta così e là voglio una musica fatta cosà" assolutamente... Square chiama il maestro Uematsu e gli chiede di comporre LE MUSICHE per il nuovo episodio di FF, gli indica il taglio dell'opera e quali sono i temi trattati di modo che lui possa calarsi nel gioco e cercare di dare alle musiche il significato di quello che dovranno poi rappresentare, gli vengono comunicati eventuali momenti-top ai quali verranno applicate musiche particolari dedicate a quello specifico evento e basta, lui mica vede il gioco quando le compone, lo fa prima che il gioco venga ultimato... dopodiche Square prende il lavoro e abbinerà questo o quel brano al gioco mantenendo una certa coerenza di base, non sono degli sprovveduti...
Citazionemadò T
ancora questa tua tendenza a meravigliarti di come una persona possa pensare le cose in modo diverso dal tuo... ma come avrà fatto Tid a vivere fino ad oggi? ^^
discorso gruppi
come ha detto Tid è Square che affida il progetto ad un team, capeggiato da un direttore artistico che da "il taglio" dell'opera cercando di realizzarla quanto meglio è possibile in linea con le richieste della casa madre, nessuno lavora meglio o peggio in senso assoluto, sono prodotti diversi concepiti in modo diverso per privilegiare maggiormente l'aspetto qualitativo o quantitativo a seconda di quale tendenza si vuole cavalcare al momento...
discorso musica
non è affatto la Square a dire "lì voglio una muisca fatta così e là voglio una musica fatta cosà" assolutamente... Square chiama il maestro Uematsu e gli chiede di comporre LE MUSICHE per il nuovo episodio di FF, gli indica il taglio dell'opera e quali sono i temi trattati di modo che lui possa calarsi nel gioco e cercare di dare alle musiche il significato di quello che dovranno poi rappresentare, gli vengono comunicati eventuali momenti-top ai quali verranno applicate musiche particolari dedicate a quello specifico evento e basta, lui mica vede il gioco quando le compone, lo fa prima che il gioco venga ultimato... dopodiche Square prende il lavoro e abbinerà questo o quel brano al gioco mantenendo una certa coerenza di base, non sono degli sprovveduti...
Si, ma è la square ke gli dice come vorrebbe la musica in un punto e come la vorrebbe in un altro, nn è ke Uematsu si può prendere il permesso di fare le musike come vuole lui; alla fine è la square ke vede se vanno bene o no, altrimenti gli dicono "migliora quì e migliora quà" ecc. funziona un pò come quando il regista dice al compositore delle musike, come devono essere fatte
Io nn mi sorprendo quando uno la pensa diversamente da me; Io mi sorprendo quando x me una cosa è così al 99% e magari un altro mi dice il contrario.
Ciao!
AHUAHAHAH
T..dai..ti sarai confuso volevi dire il contrario di sicuro^_^ il nove nn è ke nn regge il confronto con ff8..nn è umanamente possibile paragonarli...sia dal punto di vista della storia che dal punto di vista musicale e tecnico...come puoi paragonare queena con Zell?sotto l'aspetto dei personaggi l'8 è una spanna sopra..il 9 ha sicuramente un'impronta + infantile se cosi si puo' definire..è decisamente + facile dell'8...forse questi aspetti possono influenzare ci mankerebbe ma x esempio..vuoi paragonare una qualunque musica di ff9 con la mastodontica eyes on me ke mi fa ancora piangere adesso o liberi fatali?uhm dai..
CitazioneSi, ma è la square ke gli dice come vorrebbe la musica in un punto e come la vorrebbe in un altro, nn è ke Uematsu si può prendere il permesso di fare le musike come vuole lui; alla fine è la square ke vede se vanno bene o no, altrimenti gli dicono "migliora quì e migliora quà" ecc. funziona un pò come quando il regista dice al compositore delle musike, come devono essere fatte
e secondo te il compito di un musicista qual'è?nobuo compone le musiche come crede e si contestualizzano..fanno come ha detto kato.
oh poi è un'opinione ci mancherebbe
CitazioneSi, ma è la square ke gli dice come vorrebbe la musica in un punto e come la vorrebbe in un altro, nn è ke Uematsu si può prendere il permesso di fare le musike come vuole lui
come no?
il maestro Uematsu è un artista affermato che compone le sue melodie in base alle emozioni che prova dentro di sé cercando di convogliare la sua fantasia applicata ad un gioco trasformandola in note... questa è arte e come tale non può essere imbrigliata in regole oppure manifestarsi "a richiesta"... Square ha il massimo rispetto di Uematsu e gli lascia carta bianca, figurati se lui si fa comandare come e dove creare le sue opere, tutt'altro: compone liberamente, Square in seguito abbina le musiche al gioco, non è che Uematsu "si prende il permesso di fare le musiche come vuole lui", anzi, la fa proprio come vuole lui! semmai è Square che non si permette di dare ordini al maestro, altrimenti quest'ultimo li manda a spendere e gli dice rivolgetevi a Michele Zarrillo che ve le fa a richiesta^^
(con tutto il rispetto per Michele Zarrillo...)
Citazionediscorso musica
non è affatto la Square a dire "lì voglio una muisca fatta così e là voglio una musica fatta cosà" assolutamente... Square chiama il maestro Uematsu e gli chiede di comporre LE MUSICHE per il nuovo episodio di FF, gli indica il taglio dell'opera e quali sono i temi trattati di modo che lui possa calarsi nel gioco e cercare di dare alle musiche il significato di quello che dovranno poi rappresentare, gli vengono comunicati eventuali momenti-top ai quali verranno applicate musiche particolari dedicate a quello specifico evento e basta, lui mica vede il gioco quando le compone, lo fa prima che il gioco venga ultimato... dopodiche Square prende il lavoro e abbinerà questo o quel brano al gioco mantenendo una certa coerenza di base, non sono degli sprovveduti...
Forse molti non lo sanno, e comunque anch'io ne sono rimasta meravigliata quando l'ho scoperto (beata ignoranza...):
prendiamo ad esempio un film, non è la musica a conformarsi alla scena che accompagna ma il contrario, prima viene composta la musica e su di essa viene plasmata la scena. Stesso discorso vale per i videogiochi, credo.
Quindi concordo pienamente con Kato e richter.
beh che dire.... sul discorso musiche nn posso che essere d'accordo con kato,rich, artemisia, tid..... il maestro decide le musiche a seconda della propria sensibilità capendo lui da solo quali musiche sono le migliori per quello che è stato il suo processo mentale.....
per il gruppo migliore beh.... diciamo che considero il primo nettamente superiore al secondo ma bisogna anche ricordare che erano altri tempi e c'erano altre esigenze videoludiche.
sinceramente con il 7° capitolo abbiamo toccato l'apice e poi i capitoli successivi sono sempre stati buoni.... purtroppo ho perso il IX e nn l'ho potuto finire (e la copia che ho è rovinata al 1° cd quindi... ciccia).
però devo dire che se prendiamo l'evoluzione dei giochi e passiamo con un balzo dal 7 al 10 (ovvero il capostipite e l'ultimo) è facile notare come il passo fatto sia stato fatto indietro e nn in avanti....
è anche vero che sempre di più ci si attacca alla pura essenza del dio denaro, che è normale sia quella che fa muovere tutto il meccanismo.... di conseguenza i nuovi gruppi probabilmente sono vincolati a creare a volte giochi che siamo più coinvolgenti dal maggior numero di persone.
poi ovvio come abbiamo detto.... si definisce un taglio del gioco e poi la bravura delle persone fa la differenza... ma cmq....
in un momento di lucida follia ho avuto un tremendo dubbio:
non è che siamo noi ad essere troppo ancorati ad uno stereotipo di gioco e che quindi pretendiamo sempre e solo determinate impostazioni, sempre e solo determinate priorità che abbiamo eletto a paradigma del genere e che senza le quali, in quel ben preciso ordinamento, non riteniamo meritevole il titolo? mi viene da pensare questo perchè in fondo non è possibile che ogni volta sia stato fatto un lavoro mediocre, non voglio credere che la qualità realizzativa stia scadendo in Square, forse sta semplicemente cambiando, cambiando direzione e noi non abbiamo ancora capito dove sta andando perchè stiamo perdendo tempo a farci troppe domande...
non vorrei fare il vecchio trombone che rimane ancorato rigidamente sulle proprie posizioni e non accetta e non digerisce tutto quello che differisce dalle sue vedute... ma poi in fondo mi consolo perchè, vedete, mi sto mettendo in discussione ancora una volta, quindi penso sia l'indice di una mente ancora (un pochino) sana... ^^
che ne dite?
non so kato.....
il tuo discorso di "lucida follia" ci può anche stare però....
se tu vai a vedere tutti i FF hanno moltissimi elementi discordanti tra loro... anzi facciamo prima a dire che di certo e presente in tutti i capitoli son stati gli eoni (o GF, o summon o come vogliamo chiamarli...)
per il resto ci sono stare moltissime differenze, tutte.
dalla locazione ai personaggi, dai nemici a (secondo me soprattutto) lo sviluppo dei personaggi.
alla fine la combinazione tra lo sviluppo dei pg e le relative abilità sono fattore determinante per la riuscita di un titolo.
se analizziamo il 7° capitolo vedi come nn è così facile salire di livello e allo stesso tempo potenziare adeguatamente (e soprattutto con testa) le armi che ci sono.... per portare ai livelli master alcune materie ce ne voleva del tempo.... e cmq un combattimento nn aveva di per sè una strategia fissa, ma spesso si sceglievano le materie di supporto proprio in base al nemico che avevi di fronte.
prendiamo ffx adesso.... sferografia che xmette a tutti i pg di essere identici CONTEMPORANEAMENTE (nel 7 nn avevo 800,000 magie in un pg solo.... era un pò più tecnica la cosa....) e soprattutto si arrivava ad una ottimizzazione perfetta delle armi/armature
sinceramente chi ha mai guardato altre armi oltre le ultime? alla fine son già belle e pronte così....
armature idem: fiocco, hp apeiron, hp+30 e XXXX (lasciamo stare la disfida tra autohaste e autofenice....)
capisci che si è avuta una piccola involuzione delle cose... e nn sto dicendo che il X è facilissimo ma forse meno per puristi... e questo l'abbiamo sempre detto no?
di conseguenza forse x questo ritengo che nn è vero che manchi fantasia ai programmatori (anche se puoi pensarlo) ma che probabilmente, dato che il mercato sia sta allargando... esso tende a livellarsi verso il basso.... in questo caso creando dei GDR "user friendly" vedy FFX-2
Secondo me il problema è proprio la mancanza di idee...ma ragazzi ci pensate ?? ormai i vidoegiochi esistono da decenni....il mercato è saturo e prima o poi le idee vengono a mancare...chiaramente ogni software house cerca di tirare fuori titoli che stupiscano il videogiocatore ma finiscono tutti nell'essere banali e ripetitivi...a parte certi titoli...il discorso Square consiste nel fatto di creare ogni volta un qualcosa di diverso, che sia storia o sistema di gestione del personaggio, ma chiaramente anche in questo caso prima o poi si va a finire nel banale....quanti giochi vengono bollati come cloni di altri....in effetti a mio parere siamo stati un po' troppo critici nei confronti della cara Square...perchè se ci pensate non c'è un Final Fantasy simile all'altro, in ogni capitolo hanno tirato fuori un qualcosa di rivoluzionario...certo magari un sistema era meglio di un altro ma almeno non si sono ripetuti e hanno saputo creare qualcosa di nuovo....
è proprio questo che vorrei capire, cioè come vogliamo giudicare questo loro impegno nel cambiare sempre le cose: positivamente o negativamente? e se cambiando le cose, queste vengono sviluppate in modo più superficiale (se è vero) proprio per incontrare il ragionamento di Texx sul mercato livellato verso il basso, allora perchè non ci piacciono le cose cambiate? siamo noi incapaci di seguire il cambiamento oppure è il cambiamento che non segue il giocatore (esperto)?
(me pajo Marzullo O_O)^^
CitazioneAHUAHAHAH
T..dai..ti sarai confuso volevi dire il contrario di sicuro^_^ il nove nn è ke nn regge il confronto con ff8..nn è umanamente possibile paragonarli...sia dal punto di vista della storia che dal punto di vista musicale e tecnico...come puoi paragonare queena con Zell?sotto l'aspetto dei personaggi l'8 è una spanna sopra..il 9 ha sicuramente un'impronta + infantile se cosi si puo' definire..è decisamente + facile dell'8...forse questi aspetti possono influenzare ci mankerebbe ma x esempio..vuoi paragonare una qualunque musica di ff9 con la mastodontica eyes on me ke mi fa ancora piangere adesso o liberi fatali?uhm dai..
Richter, io lo so ke 6 furbo, ma è troppo comodo se mi paragoni Zell a Quina......... Paragonamelo a Vivi e poi ne riparliamo.....
Come ho già detto, e lo riepto cn sicurezza xkè la maggior parte di voi sa ke le muske sn la prima cosa ke guardo e ke sento in un gioco e le musike di FF 8 saranno si belle (FF X cmq gli fa il cu*o), ma sn tutte sballate! Tutte messa al punto sbagliato dove nn andavano messe!! Servivano più temi musicali e invece un unico tema è stato sfruttato x un sacco di occasioni e a me ciò nn è piaciuto! La musica ke c'è contro seifer (ke è quella dei boss di FF 8), me la vai a metere contro tutti i boss del gioco???Aoh ma skerziamo!!! Alla fine nn c'è più gusto dire ke un combattimento è bello ed emozionante x la muscia, xkè tanto cel'hanno tutti i boss del gioco! E poi diciamolo! La square dopo i primi 2 cd di FF 8 si è igniettata le pere!!!!! Si le pere!!! Xkè nnè possibile ke un gioco ke era un capolavoro x 2 cd, cala in modo così verticale nel resto della storia, neanke final fantasy X subisce un calo del genere!
Ciao ciao!
Citazioneè proprio questo che vorrei capire, cioè come vogliamo giudicare questo loro impegno nel cambiare sempre le cose: positivamente o negativamente? e se cambiando le cose, queste vengono sviluppate in modo più superficiale (se è vero) proprio per incontrare il ragionamento di Texx sul mercato livellato verso il basso, allora perchè non ci piacciono le cose cambiate? siamo noi incapaci di seguire il cambiamento oppure è il cambiamento che non segue il giocatore (esperto)?
(me pajo Marzullo O_O)^^
Kato noi nn c'entriamo nulla: Ormai cn final fantasy siamo già a 10 capitoli e tra poco quasi 11 e le idee ormai sn già state tutte sfruttate e sarebbe difficilissimo creare un nuovo final fantasy 7!!! Sl cn FF X si poteva fare il nuovo capolavoro, visti i suoi pregi, era l'ultima occasione, ciò nn è stato sfruttato, quindi dovremo accontentarci!! anke io temo ke un nuovo Final Fantasy 9 nn lo vedrò più e idem x voi cn FF 7.
Ciao!
...mah non è mai detta l'ultima parola....magari con FFXII ci stupiranno....almeno lo spero...
Citazione...mah non è mai detta l'ultima parola....magari con FFXII ci stupiranno....almeno lo spero...
Beh, a questo punto ci vorebbe veramente una fantasia finale....... ma io sn convinto al 99% ke nn rivedremo più un capolavoro.
Ciao
nn capisco questa cosa delle idee.... cioè.... le combinazioni sono infinite... certe cose si possono trattare in 1000 modi diversi, certo, possono affrontare temi già sviluppati, ma possono svilupparli diversamente.
i ff sn 10... quanti film e quante canzoni sn stati realizzati?
si c sn delle canzoni simili.... ma siamo parlando di 3-4minuti d media... nn di 60 ore....
x il resto anke il discorso del cambiamento nn mi trova d'accordo... la qualità è calata, è un dato di fatto. poi ke avvicini la massa o meno nn me ne frega molto.
se ff7 fosse uscito con la grafica del 10 la massa nn lo avrebbe comprato?
no se era il 97 e i gdr erano gioki rari e snobbati... ma ora è un genere come un altro.
la trama d ffx è inferiore a un gioco d 4 ore, metal gear, nn puo essere.
è evidente ke doveva uscire al + presto spendendo meno energie e risorse possibili.
quindi nn credo d nn "capire" i cambiamenti, se i cambiamenti sn i peggio li capisco e dico ke sn peggio, tutto qui.
poi forse sn scemo io -____-'
T, un pò d elasticità mentale, i tuoi gusti nn è detto ke siano "giusti", come nn lo sn i miei. sn gusti e basta.
posti troppo d'impulso, senza pensarci + d tanto, magari tra un mese sei qui a dire ke ff9 fa skifo, quindi esamina bene j aspetti del gioco prima d attaccare ki nn la pensa come te.
steiner e quina in ff9 nn c'appizzano niente. è una storia seria mai pg la rovinano...
almeno in ff8 aveva un senso ke stavano lì, nel 9... boh.... xke vole magnà.... bah
Allora....
rispondendo alla domanda di Kato.... dico che si, secondo me è giusto che la Square continui a modificare i Final Fantasy ogni volta, alla ricerca di nuovo elementi che possano portare interesse e coinvolgimento nel gioco.
di certo è ovvio che non sempre questi sistemi possano essere apprezzati o considerati migliori dei precedenti su questo nn c'è dubbio.... ma data la completa estraneità tra un capitolo e l'altro in quasi tutti gli aspetti, mi pare normale che vi siano questi sistemi "bese" (io prendo la crescita dei pg e il supporto con armi,armature,materie etc come esempio) subiscano dei cambiamenti.
alla fine parliamo di grd, quindi non di un gioco con 4 bottoni per salta, girati, schiva, picchia.... qui ci dev'essere dietro un minimo di cervello e quindi l'adattabilità è giusto che ci sia....
diciamo questo.... se devo ben guardare mi ricordo di aver sentito dire che nel momento in cui un FF doveva nascere bisognava pensarlo come il primo... ovvero come l'ultima produzione di Square... come se non ci fosse un futuro e dire: "ecco, questo è il massimo che possiamo fare".... probabilmente si è visto che nn è così... il futuro è quasi certo da quel punto di vista... e quindi ci si è un pò tranquillizzati.... non dico che nn ci sia impegno ci mancherebbe, sono su questo forum x incensare la Square x i giochi che ha fatto, per le bizzeffate di ore che mi ha fatto emozionare....
proobabilmente però le innovazioni sono sempre più difficili da fare, nel senso che stiamo parlando ormai di un progetto decennale abbondantemente (se nn di più nn ricordo quando è uscito FF1) e quindi è naturale che cercare di stravolgere uno schema con cose mai viste diventa sempre più difficile...
CitazioneT, un pò d elasticità mentale, i tuoi gusti nn è detto ke siano "giusti", come nn lo sn i miei. sn gusti e basta.
posti troppo d'impulso, senza pensarci + d tanto, magari tra un mese sei qui a dire ke ff9 fa skifo, quindi esamina bene j aspetti del gioco prima d attaccare ki nn la pensa come te.
steiner e quina in ff9 nn c'appizzano niente. è una storia seria mai pg la rovinano...
almeno in ff8 aveva un senso ke stavano lì, nel 9... boh.... xke vole magnà.... bah
Ascolta Tid, nn ho voglia di commentare cose già dette e ridette; Mi dispiace contraddirvi, ma i personaggi di FF 8 nn si avvicinano neanke di striscio al fascino di quelli del 9! Ke poi nn ti piaccia il fatto di magnà è un altro discorso, ma ke i personaggi del 9 siano caratterizzati meglio di quelli dell'8 è indiscutibile! Nn è una questione di gusti, è così! Quistis, selphie, cosa sn meglio di Steiner?? Ma skerziamo? E nn sn l'unico a pensarla così... Nn potete dire ke un personaggio è inutile sl xkè vi sta antipatico, a questo punto tidus dovrebbe essere il miglior protagonista xkè è il più simpatico.......Steiner è li senza ragione, questo poi mi ha veramente colpito...steiner ke si unisce al party x un motivo nn ben preciso.....tid ripensa a questa frase...... Ma ti rendi conto di quel ke hai detto? Te lo ripeto, hai detto ke steiner è inutile, sta li nel party senza motivo......boh! Stai tranquillo ke Selphie in FF 8 nn ci fa nulla più di steiner nel party, se nn di meno.......e idem x quistis e irvine......e poi Zell? Sl squall e rinoa sn introdotti decentemente, Zell lo salvo x la simpatia e x le sue particolarità, ma gli altri 3 fanno pena! E poi in FF 9 c'è Vivi ke vale tutto il party di FF 8, quindi boh, vedi tu.............
Ciao ciao
CitazioneT, un pò d elasticità mentale, i tuoi gusti nn è detto ke siano "giusti", come nn lo sn i miei. sn gusti e basta.
posti troppo d'impulso, senza pensarci + d tanto, magari tra un mese sei qui a dire ke ff9 fa skifo, quindi esamina bene j aspetti del gioco prima d attaccare ki nn la pensa come te.
steiner e quina in ff9 nn c'appizzano niente. è una storia seria mai pg la rovinano...
almeno in ff8 aveva un senso ke stavano lì, nel 9... boh.... xke vole magnà.... bah
sn arrivato a quotarmi da solo -_____________-'''
mado.... T spero ke skerzavi xke altrimenti sn d'accordo con Stè riguardo l'italiano :biggrin2:
-____-'
allora:
CitazioneMa ti rendi conto di quel ke hai detto? Te lo ripeto, hai detto ke steiner è inutile, sta li nel party senza motivo......
-___-''
sarò io ke dò l'italiano x scontato... cerco d spiegarlo mejo -______-''
probabilmente t riferivi a questo:
Citazionesteiner e quina in ff9 nn c'appizzano niente. è una storia seria mai pg la rovinano...
almeno in ff8 aveva un senso ke stavano lì, nel 9... boh.... xke vole magnà.... bah
prima parte: dico ke steiner e quina, essendo una storia seria, nn c'appizzano niente con la loro demenza, e rovinano il gioco.
ho detto ke è inutile oppure ke nn c'appizza niente? -______-'''
mi sembrano 2 cose completamente diverse.
seconda parte: dico ke nell'8 le motivazioni dei pg almeno c sn. si crea un gruppo con un nemico comune, edea. poi la vicenda si sviluppa, diventano e ricordano d essere amici e continuano insieme. in ff9 arriva quina e si unisce al gruppo x mangiare... il nemico nn sa nemmeno ki sia, anzi, nemmeno je ne frega -____-''
in questa seconda parte mi riferivo a quina o a steiner? boh... forse era steiner ke voleva magnà -_____-''
è come se in t2 arnold vuole uccidere quell'altro xke s'annoia.... -____-'
vivi è un gran bel personaggio,ma un (1, uno) pg buono mi sembra pokino -___-'
Citazionequindi nn credo d nn "capire" i cambiamenti, se i cambiamenti sn i peggio li capisco e dico ke sn peggio, tutto qui.
ed era proprio qui infatti che volevo arrivare, nel senso che la mia "domanda" era una forzatura, una provocazione se vogliamo per vedere cosa si può dire su questo tema: ho detto che ho avuto il dubbio di essere io a non capire i cambiamenti, solo perchè vedo in giro gente che strilla frasi entusiastiche e allora mi sono detto, vuoi vedere che sono io che non ho capito niente? il dubbio è lecito, non ho detto che mi sono "convertito" all'ala dei fans più estremi che mitizzano ogni porcheria purchè targata Square, ci mancherebbe, però era giusto riflettere...
detto questo, non posso che compiacermi nel vedere che non sono il solo che critica queste cose...
CitazioneT-800
Mi dispiace contraddirvi, ma i personaggi di FF 8 nn si avvicinano neanke di striscio al fascino di quelli del 9!
questo ovviamente sempre secondo la tua opinione personale T , ed infatti io non sono per nulla daccordo, ma ovviamente come ti ha già detto Tid e come anche ti abbiamo già detto un po' tutti a diverse riprese, tu tendi ad assolutizzare i tuoi giudizi in modo troppo perentorio... fino all'altro giorno guai a chi toccava FFX e ti strappavi le vesti incredulo di come si potesse criticarlo, oggi invece suoni l'inno di FF9 e ti strappi i capelli di come noi tutti non siamo qui con te a sdilinquirci sul capolavoro numero nove... domani? quali giudizi riserverai al prossimo FF? probabilmente saremo ancora qua a discutere...
ma in fondo è un bene, se no che ci stiamo a fare?
noi siamo la tua nemesi T, tu spara pure le tue rivelazioni-bombe clamorose che noi saremo qua a disinnescarle...
Citazione di: T-800,Oct 30 2003, 04:29 AM
, ma ke i personaggi del 9 siano caratterizzati meglio di quelli dell'8 è indiscutibile! [/quote]
ahahhahah
guarda possiamo discutere su tutto...ma questo proprio...suvvia...be serious nn è minimamente paragonabile..forse forse sono sullo stesso piano selphie e gidane ma x il resto..dai susu
ma a parte questo....T non puoi continuare a incaxxarti e a imporre le tue opinioni...poichè essendo un'opinione è chiaramente soggettiva e magari altre persone non la pensano come te....non è detto che tu abbia x forza ragione...quoto Kato al 100%
Si, ma se quì si danno opinioni e nessuno interviene sull'opinione dell'altro, alla fine nn ha senso ke uno dica il suo parere; sulle opinioni degli altri ci si può discutere e a volte si può essere anke completamente contrari, quando si è sicuri di aver ragione, xkè si è arrivati a paragonare selphie a gidan.....e quì cosa mi dovrei stare zitto?? Anke le opinioni hanno un loro limite, se uno mi dice ke final fantasy è un gioco brutto, nn ci metto molto ad andare da lui e spararlo! E idem x il fatto ke i pg di FF 8 siano meglio di quelli del 9; X me è una cosa indiscutibile ke siano meglio quelli del 9! I pg di FF 8 sn inferiori anke a quelli di FF X!!! a me il fatto ke tutti in ff 9 pensavano a sconfiggere il nemico e ke quina x ogni cavolata tirava fuori il cibo, è una cosa ke mi ha divertito e ke ho trovato azzeccatissima! almeno c'è un pò di umorismo (completamente assente sia in ff 8 e a maleapena in ff x); Insomma FF 9 mi è piaciuto xkè ha tutto! offre tutto il possibile ke un ottimo gioco può offrire ed è x questo ke x me è il più bello!
X kato: Nn fraintendermi, la legge "guai a ki tocca Final fantasy X" x me esiste ancora
Ciao ciao!
AAAAAAHHHHHH !!!!!!!!
ma lo vedi che continui a imporre le tue idee....e anche se uno venisse a dirti che non gli piace FF ?? è come se io andassi da uno che è malato di giochi di sport e gli dicessi "a me fan proprio cagare !!" ed è vero ma non per questo mi direbbe sei un pirla o qualcos'altro....mi direbbe beh a me piaciono...caxxi tuoi se non ti piaciono....e la cosa vale anche per i ps...a te son piaciuti di + quelli del 9 ad altri no e allora ?? ognuno ha le proprie idee...cerca di capirla sta cosa...te l'hanno gia detto in 25 !!!
CitazioneAAAAAAHHHHHH !!!!!!!!
ma lo vedi che continui a imporre le tue idee....e anche se uno venisse a dirti che non gli piace FF ?? è come se io andassi da uno che è malato di giochi di sport e gli dicessi "a me fan proprio cagare !!" ed è vero ma non per questo mi direbbe sei un pirla o qualcos'altro....mi direbbe beh a me piaciono...caxxi tuoi se non ti piaciono....e la cosa vale anche per i ps...a te son piaciuti di + quelli del 9 ad altri no e allora ?? ognuno ha le proprie idee...cerca di capirla sta cosa...te l'hanno gia detto in 25 !!!
Ascolta, se uno viene da me e mi dice ke FF è un gioco palloso e poi nn l'ha neanke finito, io lo ammazzo!!! Se poi a te va bene lo stesso nn posso farci niente! Un gioco come FF va finito prima, e poi va giudicato!!! Se tu nn vuoi difendere un gioco ke ti è piaciuto tantissimo, da un defficiente ke nn l'ha nemmeno finito, ci xdi sl tu!! a me da fastidio xò!!!e nn mi pare ke stia imponendo le mie idee!!!
Ciao!
Ma cos'è che ho da perdere ?? a me non interessa se uno mi dice non l'ho finito xchè non mi appassionava...posso provare a convincerlo ma a un certo punto quello che ci perde è lui...non di certo io...ciao
CitazioneMa cos'è che ho da perdere ?? a me non interessa se uno mi dice non l'ho finito xchè non mi appassionava...posso provare a convincerlo ma a un certo punto quello che ci perde è lui...non di certo io...ciao
No è diverso; Io intendo quando uno dice ke ff fa skifo, quando poi nn l'ha nemmeno finito....io quando ne ho finito uno, se nn l'hai notato, adesso sto giocando tutti quelli precedenti e guarda tu quel ke dico ora......prima dicevo ke FF era un gioco bruttissimo.......
Ciao
CitazioneIo intendo quando uno dice ke ff fa skifo, quando poi nn l'ha nemmeno finito..........
prima dicevo ke FF era un gioco bruttissimo.......
CitazioneAscolta, se uno viene da me e mi dice ke FF è un gioco palloso e poi nn l'ha neanke finito, io lo ammazzo!!!
CitazioneUn gioco come FF va finito prima, e poi va giudicato!!! Se tu nn vuoi difendere un gioco ke ti è piaciuto tantissimo, da un defficiente ke nn l'ha nemmeno finito, ci xdi sl tu!! a me da fastidio xò!!!
bah
Citazionebah
Tidus, nn tenermi sulle spine, ke intendi cn questo "bah"??
Ciao!
CitazioneCitazione[span style=\'font-size:17pt;line-height:100%\']prima dicevo ke FF era un gioco bruttissimo.......[/span]
CitazioneIo intendo quando uno dice ke ff fa skifo, quando poi nn l'ha nemmeno finito..........
CitazioneAscolta, se uno viene da me e mi dice ke FF è un gioco palloso e poi nn l'ha neanke finito, io lo ammazzo!!!
CitazioneUn gioco come FF va finito prima, e poi va giudicato!!! Se tu nn vuoi difendere un gioco ke ti è piaciuto tantissimo, da un defficiente ke nn l'ha nemmeno finito, ci xdi sl tu!! a me da fastidio xò!!!
questo -__-'
Citazionequesto -__-'
Tidus, nn sprecarti troppo a scrivere...........
Cmq corregimi se sbaglio, da quel ke ho capito,stando a quel ke ho detto, anke io dovevo essere da ammazzare, xkè dicevo ke FF era brutto e nn l'avevo nemmeno finito, giusto? E va beh dai, mi si può xdonare e poi dovreste essere contenti, xkè nn si trova tutti i giorni un novellino come me ke decide di giocarli tutti dopo averne finito uno :P
Ciao!
tid sei un grande c'è poco da fare :biggrin2:
a me fa ridere Tid quando fa quei post, e anche quelli in cui scrive di getto e sembra dislessico a volte io lo so che non è così ma so anche perchè fa questi post: E' ESAUSTO! non ce la fa più a scrivere ancora queste cose secondo me, e T ha un fare che ti sderena, ti prende per stanchezza...
Citazionea me fa ridere Tid quando fa quei post, e anche quelli in cui scrive di getto e sembra dislessico a volte io lo so che non è così ma so anche perchè fa questi post: E' ESAUSTO! non ce la fa più a scrivere ancora queste cose secondo me, e T ha un fare che ti sderena, ti prende per stanchezza...
Beh, x le risate, oggi mi sn andato a rileggere il topic fantasia finale 10 e sl ora mi sn reso conto di quanto facevano ridere i dibattiti tra me e ste71 poi quando ha detto "dopotutto grazie a lui ora ho una cifra di post in più" mi sn piegato i 2 dalle risate, c'avevo gli okki ke mi stavano lacrimando Ci sn un sacco di post di stefano in quella discussione ke a me hanno fatto troppo ridere
Accidenti, xò, possibile ke nn trovo qualcuno cn cui discutere nn dico all'infinito, ma quasi? Ma vi stancate tutti così in fretta di discutere? Nn c'è cosapiù bella secondo me.
Ciao!
Citazione.......... Nn c'è cosapiù bella secondo me.
Ciao!
Io preferisco uscire con la mia ragazza
CitazioneCitazionequesto -__-'
Tidus, nn sprecarti troppo a scrivere...........
Cmq corregimi se sbaglio, da quel ke ho capito,stando a quel ke ho detto, anke io dovevo essere da ammazzare, xkè dicevo ke FF era brutto e nn l'avevo nemmeno finito, giusto? E va beh dai, mi si può xdonare e poi dovreste essere contenti, xkè nn si trova tutti i giorni un novellino come me ke decide di giocarli tutti dopo averne finito uno :P
Ciao!
si si, t perdono, anzi nemmeno t ammazzo -____-''
solo ke x due post hai inneggiato allo sterminio d tutti quelli ke giudicavano senza aver giocato i ff.... e alla fine dici ke t faceva skifo -______-''
niente contro d te.... erano solo i TORNI ke nn CONTAVANO
kato, forse hai ragione tu, forse sn dislessico davvero
considerando ke itaGliano nn lo studio dalle medie -____-'
delle volte scrivo davvero troppo d getto :biggrin2:
e stè mi purga sempre :ninja:
Citazionesi si, t perdono, anzi nemmeno t ammazzo -____-''
solo ke x due post hai inneggiato allo sterminio d tutti quelli ke giudicavano senza aver giocato i ff.... e alla fine dici ke t faceva skifo -______-''
niente contro d te.... erano solo i TORNI ke nn CONTAVANO
kato, forse hai ragione tu, forse sn dislessico davvero
considerando ke itaGliano nn lo studio dalle medie -____-'
delle volte scrivo davvero troppo d getto :biggrin2:
e stè mi purga sempre :ninja:
Dimenticavo di dirti di ringraziare FF X se ora sto giocando i FF precedenti, è anke merito suo, ovvero del gioco ke voi considerate "Brutto forte" :P
Ciao!
CitazioneAllora ragazzi, io questa notizia nn la sapevo proprio; Mi è stato detto infatti ke I final fantasy ke partono dal 7 al 10, nn sn opera dello stesso gruppo di persone, anke se sempre della squaresoft; Infatti FF 7 e FF 9 sn di un gruppo, mentre FF 8 e FF 10 di un altro gruppo.
Ebbene, xkè guardando i 4 final fantasy nn diamo una opinione sui 2 gruppi? Cosa sanno fare? Dove dovrebbero migliorare? Ce nè uno totalmente migliore dell'altro oppure si competono? dove stanno i difetti e i pregi dei 2 gruppi? Io nn ho finito FF VII, xò sn al secondo cd, mentre gli altri 3 gli ho terminati; Beh, io i 2 gruppi gli vedo così:
FF7 - FF9: Secondo me questo è il gruppo migliore e x un semplice motivo: A me è sembrato ke la loro fantasia sia molto vasta e grazie a questo, sn riusciti a creare 2 capitoli cn ottime trovate; mi spiego meglio: prendiamo in esempio l'ultima parte dei 2 gioki (quella di FF VII nn la so, ma voi già la sapete), quella dove si viene a scoprire la risoluzione dei misteri, insomma quella dove ci sn i colpi di scena! In FF IX (e presumo anke nel 7, xkè lo dite tutti), funzionano benissimo, riescono a lasciare di stucco qualsiasi videogiocatore e queso proprio x le buone trovate e x la buona fantasia (ke secondo me manca all'altro gruppo); ed è x questo ke x la storia e x i personaggi, farei occupare questo gruppo x la realizzazione di un nuovo final fantasy; Ora passiamo all'altro:
FF8 - FF10: Questo è il gruppo peggiore, proprio x il grave difetto ke secondo me mancano totalmente di fantasia! Facciamo un esempio: quando una persona deve inventare qualcosa, ma la sua fantasia è abbastanza limitata, alla fine la sua invenzione nn è un grankè giusto? Bene, credo ke questo sia proprio il caso di FF8 e FF10; Io spiego i miei motivi: Mi aspettavo un pò più di fantasia in tante cose: Innanzitutto nell'identità su laguna ( adesso dite la verità, ma voi nn vi aspettavate qualcosa in più? Vi è sembrato un colpo di scena? x me sl una delusione), la verità su Edea (idem), la caratterizzazione di Artemisia poi (nn ditemi ke quì nn siete rimasti delusi.....) e anke quella di Adele; E tutto questio difetti, proprio x mancanza di idee (almeno secondo me); E in FF X lo stesso: La verità su Tidus (nn è malaccio, ma anke quì nn è ke siamo al max dell'originalità eh.....) e Yu yevon??? Cioè, guardateli bene questi 2 FF, se notate hanno molti difetti in comune, sopratutto quello del nemico principale; Sembra ke questo gruppo nn riesca nella realizzazione dei nemici, ma x avere un nemico ben caratterizzato debba x forza riccorere a più nemici; Lo so ke nn riesco a spiegarmi molto bene, cmq secondo me questo gruppo ha una forte mancanza di idee; Tendono a sorprendere di più lo spettatore cn le musike e le emozioni (in FF X ci sn riusciti, mentre nell'8 no.....); Io affiderei a questo gruppo sl la disposizione delle musike, poi il resto tuto al gruppo ke ha creato FF VII e FF IX; Ma vorrei un vostro parere: Qual'è secondo voi il miglior gruppo e xkè?
Ciao!!!!!
Da buon Otaku quale sono preferisco di gran lunga lo stile "anime" di FF7 e FF9