visto che mi sono perso la discussione fatta nell'altro topic,e visto che è stato chiuso,ho deciso di riportare quello che avevo scritto nel forum quando era su spaziogames:
Trivia puo' sembrare non centrar niente con il resto del gioco,ed effettivamente non ha alcun legame con la trama,ma è secondo me un personaggio importante per le tematiche del gioco.
Trivia infatti propone un'altra risposta alle domande ricorrenti in ff9:chi siamo?come si spiega la morte?perché la vita è perennemente affiancata dal dolore?come risolvere la sofferenza ed essere felici?
Giden e compagni,detto molto sommariamente,rispondono richiamando in campo i sentimenti piu' alti e profondi:l'amore,l'amicizia,i sogni,...
Trivia invece risponde con la morte
Quale altra soluzione al tormento se non l'autodistruzione e l'annullamento della propria persona?
Il mondo di gaia,infatti(in parallelo al nostro) è vessato dalla guerra e dal dolore.sotto a questi eventi difficili da spiegarsi e da risolvere vi sono molte risposte.
i personaggi "buoni" ritengono che dietro a queste stragi ci stiano kuja,l'angelo della morte,e il grande progetto di garland.eliminati questi due ostacoli le guerre si risolverebbero,e nel nome dei più alti sentimenti quali l'amore e l'amicizia ognuno troverebbe il suo posto
Trivia invece ritiene che il problema sia la natura stessa dell'uomo,ovvero l'attaccamento alla terra,la dipendenza dai beni materiali.insomma,tutto questo si riassume nella "paura di morire"
Perché dunque vivere cercando di togliersi soddisfazioni materiali e infime,perché fare una vita di fatica e lavoro per ottenere risultati effimeri.perché attaccarsi in questo modo alla terra e alla vita.tutto questo non puo' che portare al dolore,alla sofferenza ,implicazione della paura della morte.
Questi sono gli interrogativi posti da trivia
Trivia propone anche la sua risposta,la risposta definitiva a questa natura malvagia intrinseca nell'uomo che è alla base del dolore,perennemente e costantemente legato alla vita e all'uomo stesso:
l'autodistruzione e la distruzione di cio' che ci circonda(che nel personaggio di kuja era stata causata dalla caduta del suo progetto,del suo sogno di potere e supremazia,unico scopo della sua vita,della sua esistenza)ora viene vista come rimedio al male comune.distruzione come progetto umanitario e liberatorio.
Se c'è vita c'è anche dolore.quindi finche ci sarà vita ci sarà sempre dolore.unica risoluzione possibile?il contrario della vita,la morte.
Un percorso logico che non fa una piega,ma soltanto se non si prendono in considerazione le proposte che verrano subito in mente a voi,nonché quelle di gidan e compagni.
questo discorso,in ff,mi è sembrato di vederlo soltanto in seymour e in yunalesca di ffX,e sinceramente lo trovo interessante.
mi sembra quindi ovvio che il personaggio di trivia sia la conclusione morale adatta a ff9,soltanto che chi ha scritto la trama non si è preoccupato molto di inserire trivia nella storia un pochino prima del finalela sua storia non è stata intrecciata molto bene a quella di garland e gidan.
capisco che non si provi gusto nel combatterlo(a meno che chi gioca non sia un ottimista fanatico),ma da qui a paragonarlo a un mostro qualunque c'è una bella differenza,trivia combatte per un motivo molto profondo
ehm...scusate se sono usciti 4 topic,ma quando tentavo di mandarlo mi diceva E-MAIL ERROR
qualcuno potrebbe eliminarle?
Quoterei tutti i tuoi pensieri su Trivia Alexander! Xkè mi sn consumato le dita a ripetere ke Trivia nn è un nemico qualsiasi e ke un nemico di quel genere nn può avere certo un passato come Sephirot; A me è piaciuto molto come boss, xkè ero troppo curioso di sapere come sarebbe stato l'aspetto della morte in persona e credo ke l'aspetto di Trivia sia davvero azzeccato! Anzi, io vorrei ke in ogni FF ci fosse un boss di questo tipo; Ki critica Trivia e dice ke nn c'entra nulla cn il gioco, mi dispiace dirlo, ma vuol dire ke nn ha capito la storia di FF 9.
Ciao!
CitazioneTrivia infatti propone un'altra risposta alle domande ricorrenti in ff9:chi siamo?come si spiega la morte?perché la vita è perennemente affiancata dal dolore?come risolvere la sofferenza ed essere felici?
Quoto perchè sono d'accordo con ciò che hai detto. Il mio problema però sai dov'è? Che a questi ragionamenti o ci arriva il giocatore oppure per lui Trivia non c'entrerà nulla... Se sollevi delle domande devi far arrivare le risposte al giocatore. Per esempio in FFVII, le domande solevate dal passato di Cloud vengono poi risposte con il Flashback quando ci ttroviamo nel subconscio di Cloud. In FF9, non ostante Trivia possa rappresentare la morte, sia la risposta agli interrogativi dei PSG per me rimane comunque una risposta nascosta.
Quoto T-Metal....il problema è che Trivia è totalmente slegato dalla trama......intendiamoci, potevano almeno fare qualche riferimento prima della fine....farlo intravedere...legarlo a qualche evento !!!! insomma anche io mi sono divertito ad annientarlo ma non per questo lo ritengo un personaggio cardine di tutta la storia di FFIX......
Il discorso di Trivia credo l'abbiano capito tutti. Il problema è: da dove esce? D'accordo, è la personificazione della paura, della morte, tuttavia sono convinto che la domanda che abbiano tutti in mente sia: da dove è uscita? Trivia è adatta alla situazione: essa (o esso, preferisco riferirmi ad essa al femminile) si chiede perchè dobbiamo soffrire senza avere nulla in cambio. Ciononostante, sono ancora dell'idea che non c'entra assolutamente nulla con la trama... ciò che vorrei sapere io è: è sempre esistita? Suppongo di sì, deve essere apparsa quando l'essere umano (insieme a tutte le razze di FF9) ha preso coscienza di sè. Allora perchè ha preso questa decisione proprio quando Gidan ha sconfitto Kuja?
Forse queste domande saranno stupide o prive di fondamento, ma mi piacerebbe molto sapere le risposte.
come prima cosa vorrei dire che io il gioco l'ho fatto 5 volte,e quindi,riascoltandomi per bene i dialoghi,e sapendo già cosa succede,ho capito bene il discorso di trivia e molte altre cose che magari alla prima giocata non si colgono
è per questo che posso dire di non essermi "inventato" niente di quello che ho scritto,e che quello che ho detto su trivia l' ho detto riprendendo le sue parole e in particolare cosa a me hanno detto personalmente.
ed è per questo che ho detto piu' volte che secondo me ff9 non è cosi' semplice da capire di come spesso possa sembrare
siamo daccordo sul fatto che trivia,come personaggio vero e proprio non si sia mai visto prima della comparsa finale,ma in quanto personificazione della morte è stato/a protagonista fin dall'inizio.
non so se mi sono spiegato,ma mi sembra quasi ovvio che trivia,in quanto morte in persona,non possa essersi mai personificata prima del momento in cui lo fa.
sta di fatto che in tutto il gioco gidan e compagni lottano contro la morte,cercando in tutti i modi di debellarla.all'inizio la causa della morte è brane,la madre di daga,successivamente si scopre che dietro a brane c'è kuja,poi si scopre che dietro a kuja c'è garland.
non poteva che finire cosi:dopo garland c'è la personificazione della morte stessa,la morte che si cela dietro ad ogni cosa e che è essenzialmente il motivo,l'inizio e la fine della storia.
se ci pensate bene infatti perchè gidan deve rapire daga?perchè lei deve essere salvata dalle grinfie della madre,che sta scatenando la guerra nel continente della nebbia --> morte e distruzione
una volta scoperto che la causa della guerra è kuja si decide di affrontarlo
poi si scopre che dietro a kuja e alla guerra si trova garland con il suo piano di rigenerazione dell'antico pianeta di tera.è lui la causa della morte
una volta sconfitto garland,e quindi convinti che cosi' tutto sia risolto,ci si ricorda che la morte è sempre in agguato,il destino dell'uomo è morire:tutto è nato da un solo punto e tutto si ricongiungerà in un solo punto(e qui il luogo dei ricordi)
ed il punto di origine e di arrivo dell'esistenza che cosè?la morte,il nulla
tutti nasciamo dal nulla e arriviamo al nulla:ed ecco Trivia,che si trova alla fine dal mondo di cristallo,al centro ed inizio del mondo
ripensandoci devo dire che la storia di ff9 è davvero qualcosa di geniale...
mi pare normale che pero',se uno non capisce quale sia il filo logico di tutto il gioco,sia praticamente impossibile capire chi è trivia,perchè è li e perchè dobbiamo batterla
per t-metal:è vero che è bello porre domande per poi rispondere successivamente nello svolgimento della storia,ma è anche vero che un libro,un film e un videogioco che si rispettino ti devono lasciare qualcusa su cui riflettere,ti devono lasciare delle domande in sospeso,devono incitare a ragionarci sopra e a farti arrivare a dello conclusioni tue e personali.
vedi ff7:il finale è abbastanza aperto,e l'interrogativo che ti lascia alla fine è un'altra importantissima questione affrontata da ff:l'ecologia e il modo in cui l'uomo tratta il pianeta.
per ff9 la questione è molto piu' sottile e criptica:a questo punto bisogna chiedersi cosa si vuole da iun videogioco,se ci si vuole ragionare un po' sopra o se si vuole semplicemente "giocare" e divertirsi
Citazioneper t-metal:è vero che è bello porre domande per poi rispondere successivamente nello svolgimento della storia,ma è anche vero che un libro,un film e un videogioco che si rispettino ti devono lasciare qualcusa su cui riflettere,ti devono lasciare delle domande in sospeso,devono incitare a ragionarci sopra e a farti arrivare a dello conclusioni tue e personali.
Quotissimo, il problema è che non devono lasciare
tutta la trama del gioco in sospeso, a mio parere in FF9 nulla è concluso, lo dice Trivia stesso, finchè ci sarà la vita ci sarà anche la morte, nessuno può sconfiggere la morte perchè ogni cosa ha un inizio ed una fine, in FF9 alla fine è come se si fosse tornati all'inizio del gioco. E poi se hanno sconfitto Trivia (la morte) come mai Kuja muore? La popolazione mondiale è diventata
immortale (questo riferimento lo può capire solo NeMo) Tutto ciò che dici è collegato, ha un senso, ma a mio parere rimane comunque un paradosso.
Poi, rimane comunque un mio parere, voi la pensate come volete .
se nn ricordo male trivia dice proprio ke anke se è stato sconfitto lui c sarà sempre
Testuali parole: "Finchè ci sarà la vita, ci sarà anche la morte".
???
Quella di Necron(Trivia secondo i bizzarri adattamenti nostrani) è una questione che mi ha sempre affascinato. La mia tesi, più volte sostenuta, rassomiglia quella di Alexander: la figura di NEcron è estremamente valida, perchè il confronto con lui ribadisce i principi che muovono i personaggi. Tutto il gioco è fondato sul desiderio di vivere dei personaggi in contrast all'annientamento voluto dai loro avversari. Il confronto con l'impersonificazione stessa della morte è fondamentale, e il suo valore, più che pratico, è simbolico; vita e morte coesistono, nessuno dei due avrà mai il sopravvento, tuttavia un ristretto gruppo di uomini è riuscito a prolungare la loro esistenza confrontandosi con lo stesso principio dell'universo che avrebbe dovuto riportare tutto all'inizio.
In FF9 non si può parlare di incompletezza, perchè non mira ad eliminare alla morte, quanto a rattare della vita, a realizzare una sua vittoria simbolica. Questo è il tema di FF9, forse non molto complesso... ma valido, e ben realizzato, e vista la recente piega della serie direi che è un bel risultato
Rianimo questo Topic, questo testo è preso dalla soluzione ufficiale di FF9:
CitazioneTrivia è convinto che ogni forma di vita abbia paura di morire, perciò è intenzionato a ricreare il nulla totale, un mondo dove non esista più la vita e quindi dove non esista anche la paura di morire.
Oddio, non è che siano le testuali parole, ma il succo è questo.
CitazioneQuella di Necron(Trivia secondo i bizzarri adattamenti nostrani) è una questione che mi ha sempre affascinato. La mia tesi, più volte sostenuta, rassomiglia quella di Alexander: la figura di NEcron è estremamente valida, perchè il confronto con lui ribadisce i principi che muovono i personaggi. Tutto il gioco è fondato sul desiderio di vivere dei personaggi in contrast all'annientamento voluto dai loro avversari. Il confronto con l'impersonificazione stessa della morte è fondamentale, e il suo valore, più che pratico, è simbolico; vita e morte coesistono, nessuno dei due avrà mai il sopravvento, tuttavia un ristretto gruppo di uomini è riuscito a prolungare la loro esistenza confrontandosi con lo stesso principio dell'universo che avrebbe dovuto riportare tutto all'inizio.
In FF9 non si può parlare di incompletezza, perchè non mira ad eliminare alla morte, quanto a rattare della vita, a realizzare una sua vittoria simbolica. Questo è il tema di FF9, forse non molto complesso... ma valido, e ben realizzato, e vista la recente piega della serie direi che è un bel risultato
straquoto
tranne sul fatto che il tema non sia complesso
secondo me è complesso eccome,molto problematico e quindi sotto il mio punto di vista molto interessante
concordo sul fatto che "la battaglia contro la morte" è una battaglia simbolica,allegorica,e che quindi è fine a se stessa.non vuole certo dire che kuja non deve morire o che gli abitanti di gaia siano immortali.
ff9 ti propone due visioni della vita e della morte nel finale,completamente opposte:
da una parte trivia,che,con tutte le sue buone ragioni ti dice che senza vita non c'e nemmeno la morte,di conseguenza non c'è nemmeno dolore,sofferenza,guerre e via dicendo..sotto un certo punto di vista Trivia vuole fare del bene,aiutare l'uomo e risolvere il problema che lo ha impegnato da millenni
dall'altra parte ci sono gidan e compagni,che in nome di quello che hanno scoperto nel loro viaggio iniziatico,di cio' di cui si sono resi conto crescendo,propongono una visione diversa della vita,che in fin dei conti vale la pena di essere vissuta per tutti
a questo punto mi pare daverro insensato dire che la storia è tornata al punto di partenza:all'inizio della storia non ci sarebbe stato un personaggio che uno,che avrebbe saputo controbattere alle risposte di trivia/necron(x intenderci:la morted'ora in poi).
i personaggi hanno scoperto cosa significa vivere,quale senso loro stessi danno alla vita
ed è per questo ke la morte ci sarà sempre finchè ci sarà la vita,è una cosa totalmente inevitabile,la legge che sta sopra tutte le altre.e visto che l'uomo non potrà mai battere la morte fisicamente e praticamente,non resta altro che batterla psicologicamente,moralmente,ognuno nel suo intimo.i personaggi di ff9 ci sono riusciti,ciascuno nel proprio modo e nel proprio tempo.hanno metaforicamente,allegoricamente,sconfitto la morte.
non mi sembra dunque che la storia sia rimasta in sospeso,ne tantomeno che non sia servita a nulla.il percorso iniziatico dei personaggi è giunto al proprio termine,e nonostante cio', ad ogni personaggio resta qualcosa da compiere,un nuovo cammino da seguire:la vita infatti è cosi',il viaggio non finisce mai
come ultima cosa vorrei dire che rispetto gli ultimi capitoli di ff,perlomeno secondo il mio personalissimo parere,ff9 è riuscito a portare una trama solida e valida,che va oltre ad un semplice narrare romanzesco ma che ha veramente qualcosa da dire e qualcosa su cui far ragionare.
casualmente è anche il ff meno capito e piu' snobbato di tutti.
poi ci si lamenta che ff sta andando su una cattiva strada....
Allora, chiariamo (come sempre )
CitazioneE poi se hanno sconfitto Trivia (la morte) come mai Kuja muore? La popolazione mondiale è diventata immortale (questo riferimento lo può capire solo NeMo)
Era una sotto-specie di sarcasmo, difatti in seguito ho detto:
CitazioneTutto ciò che dici è collegato, ha un senso, ma a mio parere rimane comunque un paradosso.
Come sempre ci capiamo male .
Ecco le
mie (e non vostre, voi la pensate come meglio credete :biggrin: ) considerazioni finali su questo discorso.
Per me, ogni videogioco fatto bene (come ogni opera d'arte) è un messaggio che può essere rappresentato o definito in svariati modi; può essere descritto pian piano con ritmo lento e serrato per poi esplodere in tutta la sua interezza (es. FFVII, FFVI), può essere un messaggio criptico dove il messaggio arriva al cuore del giocatore, ma ti lascia prendere le tue consaiderazioni molto difficilmente (es. FFT) oppure semplicemente un messaggio oserei dire esclamato ed esaltato, dove si capisce subito di che si tratta e risponde subito ai tuoi perchè (es. FFVIII).
E con questo cosa ho intenzione di dire? E' semplice: per me FFIX ha un messaggio che si potrebbe davvero molto ma molto difficilmente considerare criptico dove il messaggio dell'autore lo riconosci, il solo problema è dovuto al fatto che il messaggio è quasi impossibile da trovare (e non dico che voi state sbagliando) ma che non sei sicuro che il ragionamento o il messaggio che ti è arrivato sia proprio quello dell'autore: da cosa lo deduco (approfitto che è per ricordare che è solo un mio parere e come la pensate voi è comunque giustissimo)? Dal semplice fatto che voi la vedete in questo modo perchè voi come singoli individui recepite il messaggio attraverso la vostra interpretazione, ma altri individui (essendo persone diverse da voi) lo comprenderanno in modo diverso, o semplicemente lo capirannno diversamente... E' quindi facile chiedersi qual è il vero messaggio? Cosa mi volevi dire? Qui ognuno l'ha sentito in modo diverso: Chi dice che rappresenta la morte, chi dice che rappresenta il male, chi dice che rappresenta la paura della morte, chi dice che rappresenta il nulla, o chi come me pensava (e sbagliavo) che l'hanno messo per mantenere una tradizione... Direte voi "che palle, questo dice sempre le stesse cose, abbiamo capito come la pensa" ma quello che voglio dire è solo che il messaggio di FF9 mi sembra un po' vago perchè ognuno lo interpreta in modo diverso... E con questo chiudo con le mie risposte a sta discussione perchè rischio di sembrare troppo rompiballe e testardo. Scusate per il rompimento di palle che vi ho fatto sorbire °_°'
CitazioneAllora, chiariamo (come sempre )
CitazioneE poi se hanno sconfitto Trivia (la morte) come mai Kuja muore? La popolazione mondiale è diventata immortale (questo riferimento lo può capire solo NeMo)
Era una sotto-specie di sarcasmo, difatti in seguito ho detto:
CitazioneTutto ciò che dici è collegato, ha un senso, ma a mio parere rimane comunque un paradosso.
Come sempre ci capiamo male .
Ecco le mie (e non vostre, voi la pensate come meglio credete :biggrin: ) considerazioni finali su questo discorso.
Per me, ogni videogioco fatto bene (come ogni opera d'arte) è un messaggio che può essere rappresentato o definito in svariati modi; può essere descritto pian piano con ritmo lento e serrato per poi esplodere in tutta la sua interezza (es. FFVII, FFVI), può essere un messaggio criptico dove il messaggio arriva al cuore del giocatore, ma ti lascia prendere le tue consaiderazioni molto difficilmente (es. FFT) oppure semplicemente un messaggio oserei dire esclamato ed esaltato, dove si capisce subito di che si tratta e risponde subito ai tuoi perchè (es. FFVIII).
E con questo cosa ho intenzione di dire? E' semplice: per me FFIX ha un messaggio che si potrebbe davvero molto ma molto difficilmente considerare criptico dove il messaggio dell'autore lo riconosci, il solo problema è dovuto al fatto che il messaggio è quasi impossibile da trovare (e non dico che voi state sbagliando) ma che non sei sicuro che il ragionamento o il messaggio che ti è arrivato sia proprio quello dell'autore: da cosa lo deduco (approfitto che è per ricordare che è solo un mio parere e come la pensate voi è comunque giustissimo)? Dal semplice fatto che voi la vedete in questo modo perchè voi come singoli individui recepite il messaggio attraverso la vostra interpretazione, ma altri individui (essendo persone diverse da voi) lo comprenderanno in modo diverso, o semplicemente lo capirannno diversamente... E' quindi facile chiedersi qual è il vero messaggio? Cosa mi volevi dire? Qui ognuno l'ha sentito in modo diverso: Chi dice che rappresenta la morte, chi dice che rappresenta il male, chi dice che rappresenta la paura della morte, chi dice che rappresenta il nulla, o chi come me pensava (e sbagliavo) che l'hanno messo per mantenere una tradizione... Direte voi "che palle, questo dice sempre le stesse cose, abbiamo capito come la pensa" ma quello che voglio dire è solo che il messaggio di FF9 mi sembra un po' vago perchè ognuno lo interpreta in modo diverso... E con questo chiudo con le mie risposte a sta discussione perchè rischio di sembrare troppo rompiballe e testardo. Scusate per il rompimento di palle che vi ho fatto sorbire °_°'
Guarda, questo discorso è otimo, xkè fa capire ke il tuo problema nn è trivia, ma più ke altro il complesso della storia; Se è così allora è logico il tuo discorso; Basta sl ke nn dici ke trivia è inutile e allora va bene
Cmq sempre x quanto riguarda trivia, io quoto tutto quello ke ha detto finora alexander! Ki ha capito la storia di FF 9 nn considererà mai trivia e inutile! Se qualcuno considera trivia inutile allora vuol dire ke nn gli è piaciuta la storia; A ki invece gli è piaciuta la storia, ma dice ke trivia è inutile, vuol dire ke nn ha capito nulla! (Afferrato il concetto?)
Ciao!!!!!!!
t-metal,a parte il fatto che come al solito ci siamo capiti male,sono daccordo con te,in parte
alla fine si tratta praticamente di gusti,e non si puo' mai valutare un gioco come una qualsiasi opera d'arte,in modo oggettivo.
ad ognuno lascia un emozione diversa,ad ognuno lascia un messaggio diverso.ed è anche vero che non tutti cerchiamo le stesse cose da un videogioco
io preferisco passare ore a speculare e discutere su il valore che puo' avere un certo personaggio o una certa trama.c'è chi preferisce una storia piena d'azione e molto scorrevole,c'è che preferisce divertirsi soltanto,chi guarda piu' alla grafica,e chi all'atmosfera.
non pretendo quindi che nessuno mi venga a dire che ff9 è un capolavoro.questo lo penso io e pochi altri,mi piacerebbe che qualcuno capisse quello che provo io,ma come ho già detto siamo tutti diversi,e riconosco di avere gusti particolari.
quello che mi importa,e chi mi da veramente fastidio quando capita,e che qualcuno valuti senza capire nulla di quello che sta parlando,senza fare un analisi accurata,fregandosene del tutto dei particolari e banalizzando.
ed è per questo che mi da fastidio chi dice che ff9 è una favoletta,che è una storia da bambini:capisco che non sia molto facile da comprendere,che sia molto criptico e che molte cose che ho detto sono deduzioni mie personali,ma è indubitabile che trivia abbia un senso,che abbia qualcosa da dire,che sia importante per la trama e che è giusto dove stia.cosi come è ben articolata la storia intera,che sollevi molte questioni profonde.
non afferrarle e non condividerle è un altra cosa
CitazioneQui ognuno l'ha sentito in modo diverso: Chi dice che rappresenta la morte, chi dice che rappresenta il male, chi dice che rappresenta la paura della morte, chi dice che rappresenta il nulla, o chi come me pensava (e sbagliavo) che l'hanno messo per mantenere una tradizione...
per quanto riguarda ancora l'interpretazione tutte le cose che hai elencato sono giuste,non mi sembrano inconciliabili,e non mi sembra neanche il caso di doverne ripetere il motivo.anche il fatto che sia una "tradizione" è un motivo,inferiore rispetto agli altri,ma è comunque uno dei motivi per cui la morte è il boss finale e non un boss qualunque.
trivia è la morte,di conseguenza è il dolore e la paura di morire che ne derivano.in quanto morte è il nulla,l'inizio e la fine di tutto.e in piu' è un boss pesante con mosse (talvolta)potenti come crocifissione(dipende dal caso e dalle abilità attivate)
inoltre i rompiballe sono ben accetti.di granlunga sono molto meglio di quelli che prima si lamentano e poi non sanno piu' cosa dire
Citazionet-metal,a parte il fatto che come al solito ci siamo capiti male,sono daccordo con te,in parte
A quanto pare noi due proveniamo da due mondi diversi
Comunque per quanto riguarda il fatto che pensavo che trivia facesse parte di una tradizione ho già rimangaito tutto ammettendo che sbagliavo.
Un'ultima cosa voglio dire: FF9 non è una trama per bambini e l'ultima cosa in assoluto:
A me nei videogames può piacere sia il messaggio che viene dato, e sia il modo in cui viene dato e FFVII è il migliore in tutti e due i campi, Zelda per esempio lo ammiro e aspiro a creare un VG del genere sia per la giocabilità, e sia perchè ha un messaggio nascosto meraviglioso: ho sentito gente che si lamenta perchè è un gioco fanciullesco e luminoso (Cid Highwind non ce l'ho con te), il messaggio sta appunto qui:'Se la realtà è triste ed oscura, non vedo perchè debba esserlo pure la fantaisa'. (scusate l'ultima parte, non centrava nulla con il topic.
una visione evangheliana di ff9 era una cosa a cui nn avevo minimamente pensato..esistono vari elementi a mio modo di vedere che mi fanno pensare al fatto che trivia sia stato concepito male e sia morto tale.
in primis facciamo un'analisi dei singoli personaggi..
gidan:"scopriro' le tracce del mio cammino e allora scopriro' il perche'.."
chiaramente nella storia si capisce come questo personaggio sia alla ricerca della sua origine e quando dice scopriro' il perche',intende il perche' lui esiste.
steiner:"una vita di sacrifici e devozione nn e' forse una vita di schiavitu?"
steiner si pone questa domanda..ossia se vale veramente la pena essere il paladino devoto alla sua regina quale è senza far entrare nella propria vita altri tipi di emozioni.
vivi:essere o non essere una linea tenue come la nebbia che svanisce al mattino
questo a mio avviso è forse il personaggio meglio riuscito di tutto il gioco..il suo dilemma risiede nel suo essere...esiste realmente come individuo identificato oppure è soltanto una copia di tante altre creature formate da nebbia e stracci?
garnet:regina di tutto regina di nulla.regina di un popolo,ma anche della mia fragilita'
il dilemma di garnet è molto profondo...figlia di una regina manipolata che in realta' le ha sempre voluto bene pur nn essendo figlia sua...anche questa ragazza vuol sapere le sue origini..da dove è venuta ki è la sua vera madre...
amarant:cosa cerco in realta'? forse nn voglio saperlo..
è un personaggio che mi affascina particolarmente forse anche per il fatto ke nn credo di averlo compreso appieno..amarant è alla continua ricerca di qualcosa...amicizia?amore?o le sue origini?è un mistero..
quina:meglio un rospo oggi ke un principe domani
questa è la filosofia di tale personaggio,quina è il + gaio di tutti se vogliamo,vive alla giornata e il suo unico pensiero è la cucina,ma sa apprezzare l'amicizia del gruppo.
freija:essere dimenticati è peggio che morire
+ chiara di cosi..la sua paura + grande è l'essere dimenticata,tanto è vero ke quando gidan se ne va lei lo insegue x rivederlo,affinche' nn venga dimenticata da lui..
eiko:2 le lune 6 i miei anni 12 i segni 1 la solitudine
questa piccola bimba è cresciuta sola,i suoi unici amici sono i moguri ma nonostante cio' il suo senso di solitudine è sempre grande essendo rimasta la sola del villaggio.
ovviamente è stata un analisi che nn si puo' definire una delle + approfondite ma tutto cio' riesce comunque a farmi comprendere ke le paure di questi personaggi sotto tutto tranne che la morte,freja docet,e che dire che trivia è la personificazione della morte è una cazzata in questo caso poiche' ogni boss con cui si combatte è la personificazione della morte visto ke o crepa lui o crepi tu..cioe' è come se io avessi paura di fallire un esame di universita' e mi si presentasse davanti un ragno gigante ke mi dice:"ciao io sono la tua paura dei ragni c'è posto x me?"mi dite ke minkia centra?non si puo' definire trivia la giusta personificazione delle loro paure visto non le personifica e ammesso ke abbiano paura di morire l'avrebbero anche tutti i personaggi statici e i mostri del gioco-_-.
questa è la mia tesi sul fatto che trivia è semplicemente il tappo di un buco ke era gia stato chiuso con garland.
spero di essermi spiegato bene..ho mal di testa e ogni tanto ho degli svarioni
o non mi sono spiegato bene o proprio non riesci a capire.
non ci vedo nulla di strano sul fatto che trivia, che nella lingua originale tralaltro si chiama necron,che in graco vuol dire appunto morte,sia l'impersonificazione della morte stessa.è una divinità,un principio assoluto che,esaminando la situazione dall'alto si è resa conto che le sofferenza delle persone,di tutte le persone,non è causata da nullaltro che la morte/vita.è indubitabile infatti,che secondo la visione atea presa in considerazione da praticamente tutti i ff,con la morte tutti problemi del singolo si risolvono,con l'annullamento della persona si smette di provare emozioni,e quindi anche di soffrire.trivia impersonifica questa visione della vita.morte che vuole la morte di tutti,l'annullamento totale dell'essere come panacea di tutti i mali
non mi pare proprio che ci sia qualche altro boss tra tutti quelli di ff perlomeno(a parte yunalesca e seymour,anche se in modo diverso),che ti vogliano uccidere per questo motivo,ovvero per liberare la razza umana dal dolore.
quindi io non dico che trivia sia l'impersonificazione della paura di morire di gidan e compagni,ma che sia l'impersonificazione della morte,di tutto cio' che ne deriva di conseguenza(paura di morire,quindi dolore,quindi guerre,ecc),paura in generale dell'uomo,che abbiamo tutti,perchè non c'è nessuno al mondo che sia felice per tutta la sua vita e che muoia senza nemmeno un rimpianto(forse qualcuno c'è,ma ne dubito proprio),non di gidan o compagni.paura dela razza a causa dellaprecarietà e dalla durata della vita
per quanto riguarda l evoluzione dei personaggi e del loro modo di affrontare trivia mi sembra di averlo già detto.
vivi avrebbe avuto la forza di affrontare trivia all'inizio della storia,quando non capiva nemmeno che senso avesse la sua vita ,ed era diventato totalmente apatico e indifeso psicologicamente?daga avrebbe saputo cosa vuol dire vivere e di conseguenza come affrontare la situazione?steiner si sarebbe mai preoccupato di pensare perchè combatte,di pensare a qualcosa di diverso da "proteggere la principessa?freya si sarebbe mai preoccupata di vivere un giorno di piu',di andare avanti dopo essere stata dimenticata dalla sua ragione di vita,dopo la distruzione della sua città?quina avrebbe pensato a qualcosa oltre a mangiare?amarant si sarebbe mai sbattuto minimamente per salvare e aiutare gli altri?eiko si sarebbe mai sentita "amica" di qualcuno?
anch'io ho fatto un analisi molto superficiale,ma il succo di tutto questo è che la battaglia contro la morte è una battaglia simbolica:gli uomini contro la morte,8 persone che in nome dei loro ideali mostrano come vivere sia importante,non perchè abbiano paura di morire(cosa che comunque accomuna tutti gli uomini),ma perchè tramite loro,in contrapposizione a trivia,vengono evidenziati i valori piu' semplici e profondi che muovono il nostro animo,e che si oppongono fermamente alla visione nichilistica di trivia
non dico ke il ragionamento non fila..PER ME è il contesto....cioe' è una cosa in + quella di trivia che di radicato in ff9 nn ha nulla
Citazionenon mi pare proprio che ci sia qualche altro boss tra tutti quelli di ff perlomeno(a parte yunalesca e seymour,anche se in modo diverso),che ti vogliano uccidere per questo motivo
artemisia?
poi x quanto riguarda l'evoluzione mi sembra naturale quello che dici ma credo valga per tutti i final fantasy...all'inizio squall avrebbe potuto segare anche solo adele?e gli altri?-.-
poi ci mancherebbe sono il primo a dire di essere ottuso...
Ho già detto la mia su questo argomento.
Comunque, devo dire che, anche se FFIX mi è piaciuto di meno rispetto agli altri episodi, Vivi è senz'altro il mio personaggio preferito tra tutti i FF. E' troppo dettagliato per essere vero... lo si vede crescere, si riesce persino a capire come pensa... fa venire voglia di tirarlo fuori dalla TV e parlarci. Vivi, sei il fratellino che non ho mai avuto ;_;
trivia e una merdata di personaggio
Trivia sarebbe(diciamo)il male la morte,ect,ect...insomma basta capire la fine del gioco e vedrete ke un pò centra...almassimo Ozma nn centra x niente,apparte ad essere una forza oscura rilevata da Moghi...
CitazioneTrivia sarebbe(diciamo)il male la morte,ect,ect...insomma basta capire la fine del gioco e vedrete ke un pò centra...almassimo Ozma nn centra x niente,apparte ad essere una forza oscura rilevata da Moghi...
Si ma Ozma è secondario -_-