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Videogames & Altri RPG => Videogames => Discussione aperta da: spiros il 25 Gennaio 2004, 14:26:11

Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: spiros il 25 Gennaio 2004, 14:26:11
Un amico m'ha detto sta cosa: la squaresoft e la sega si odiano veramente tanto perchè in passato ci fu uno screzio...in particolare la square avrebbe affermato che la sega non ce cavava un ca**o.. come la vedete?
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: katoplepa il 25 Gennaio 2004, 15:18:09
CitazioneUn amico m'ha detto sta cosa: la squaresoft e la sega si odiano veramente tanto perchè in passato ci fu uno screzio...in particolare la square avrebbe affermato che la sega non ce cavava un ca**o.. come la vedete?

a proposito di che? non so di cosa parli... la square ha affermato che la sega "non ce cavava"? e che vor dì ? maddechè? spiegati meglio...
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: Richter il 25 Gennaio 2004, 19:06:59
Citazione
CitazioneUn amico m'ha detto sta cosa: la squaresoft e la sega si odiano veramente tanto perchè in passato ci fu uno screzio...in particolare la square avrebbe affermato che la sega non ce cavava un ca**o.. come la vedete?

a proposito di che? non so di cosa parli... la square ha affermato che la sega "non ce cavava"? e che vor dì ? maddechè? spiegati meglio...



si magari cerca di essere + prolisso nella spiegazione
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: spiros il 25 Gennaio 2004, 21:07:57
allora penso che stia così: in una specie di conferenza un bel po' di anni fa la square avrebbe affermato che non sviluppava per console sega (quando ancora non era software house) perchè secondo quest'ultima la sega non era capace di fare un tubo... la snobbava insomma...
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: katoplepa il 26 Gennaio 2004, 16:32:50
mah... non ne so nulla...
certo che se fosse vero, alla luce del fatto che Sega ha dovuto ridimensionarsi in questo modo, forse Square non ha avuto tutti i torti...
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: Alternative-One il 26 Gennaio 2004, 18:09:41
fatto sta che il dreamcast è stata la console più bella e sottovalutata della storia dei vg...ps2 sucks




*vediamo se si anima un po' questa discussione scialba -_-*
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: spiros il 26 Gennaio 2004, 21:16:34
Citazionefatto sta che il dreamcast è stata la console più bella e sottovalutata della storia dei vg...ps2 sucks




*vediamo se si anima un po' questa discussione scialba -_-*
quoto... il fatto però è che è stata sottovalutata perchè era troppo all'avanguardia rispetto a quello che il mercato chiedeva
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: Cid Highwind il 27 Gennaio 2004, 10:52:19
Incredibilmente e' vero... ai tempi della lotta tra Snes e Mega Drive, Nintendo e Sega si sfidavano a paroloni nelle conferenze stampa... In una di queste partecipo' anche la Square e...
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: Andrew01 il 27 Gennaio 2004, 12:06:54
Citazione
Citazionefatto sta che il dreamcast è stata la console più bella e sottovalutata della storia dei vg...ps2 sucks




*vediamo se si anima un po' questa discussione scialba -_-*
quoto... il fatto però è che è stata sottovalutata perchè era troppo all'avanguardia rispetto a quello che il mercato chiedeva
veramente penso che non abbia avuto successo perchè non è stata pubblicizzata a dovere...
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: Darkgaiden il 27 Gennaio 2004, 15:56:14
Penso invece che non sia mai stata presa sul serio dai produttori...

Ciò che vanno sono i giochi, non le piattaforme in sè, sul Dream infatti di giochi pesi ne sono stati fatti giusto un paio.

Tra cui uno dei migliori giochi di sempre...

Shenmue o_O
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: katoplepa il 27 Gennaio 2004, 17:00:37
Citazionefatto sta che il dreamcast è stata la console più bella e sottovalutata

verissimo, la mia è ancora dentro al cassetto, coperta un po di polvere ma non me ne sono mai liberato ed a suo tempo ha rullato parecchio...
ritengo che abbiate detto alcune cose giuste sul motivo per il quale ha fatto fatica ad imporsi, ovvero: scarsa pubblicità, scarso supporto degli sviluppatori esterni eccetera, infatti praticamente solo Sega stessa ha sviluppato i migliori titoli per la sua piattaforma, ma probabilmente non era sufficiente alla luce dei franchise + in voga in quel momento che risiedevano su altre piattaforme...
di certo c'è il fatto che tecnologicamente era già molto potente: già a 128 bit anni luce prima di Ps2, aveva già modem integrato ed esistevano già server su cui giocare online (con ps2 ci siamo arrivati adesso), eccetera, forse troppo precoce sui tempi e non adeguatamente supportata, se consideriamo anche il fatto che la pirateria su psOne a quell'epoca era in grado di essere padroneggiata anche dal primo pirla che passava, il quadro è completo e non si vedeva come l'utente medio potesse rivolgersi al DC piuttosto che a PsOne...

CitazioneCiò che vanno sono i giochi, non le piattaforme in sè, sul Dream infatti di giochi pesi ne sono stati fatti giusto un paio.

non sono daccordo:
Shenmue va bene, ma non dimenticare : Crazy Taxy, Sega Rally, Virtua Striker, Virtua Tennis, Bio Hazard Code Veronica (all'epoca un esclusiva durata quasi 2 anni), Phantasy Star Online (avanguardia), Skyes Of Arcadia, Virtua Fighter, Soul Calibur, F355 Challenge, 18 Wheeler, Sega GT, Sonic, eccetera.... non continuo, ma direi che già questi sono diversi titoli che hanno fatto a loro modo un pezzo di storia recente dei Vg, quindi i titoli non mancavano di sicuro, quello che mancava erano semmai le infrastrutture che li supportavano relegando di fatto la macchina ad una utenza amatoriale di nicchia...
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: Richter il 27 Gennaio 2004, 17:28:08
forse all'epoca gli sviluppatori esterni nn erano in grado di sfruttare le caratteristiche del dream cast?
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: Alternative-One il 27 Gennaio 2004, 20:05:35
uhm


la prima cazzata l'ha fatta la sega che decise di far distribuire il dreamcast in italia dalla giochi preziosi O_O

poi la seconda l'ha fatta ancora la sega a pubblicizzare dreamarena tipo un anno prima dell'effettiva disponibilità del servizio

la terza l'ha fatta la sega perchè quando dreamarena era attiva non si trovavano i cd per l'installazione

e cmq sentite... il dreamcast tanto per incominciare girava sotto windows ce, la versione di windows montata da dispositivi portatili stile palmari ecc, quindi il SO c'era (brutto finchè volete, ma di certo non arcano da programmare). Poi le cose che c'erano su dc non si erano mai viste....cioè...un modem, una tastiera, una vmu come memory card di default, una canna da pesca (per giocare a get bass...pauraaaa O_O)

sarà stato che nel mondo nel 99 impazzava la pirateria, e il supporto della sega (il gd, cioè un cd da un giga ^^) si è rivelato un mezzo fiasco in quanto di dimensioni scrivibili simili a quelle di un cd ma totalmente protetto e impossibile da masterizzare...chiaro che il bamboccio andava a comprare psx, con la quale si faceva la collezione di 100 vg con meno di mezzo milione di lire ^^. Ah, non controbattete dicendo che ora le iso dei giochi dreamcast si trovano tranquillamente...ma quattro anni fa ancora emule non c'era ^_^

vabbuò...fatto sta che io godevo con
sonic adventure, sega rally 2, get bass con canna da pesca, shenmue 1 e 2, chu chu rocket, jet set radio, virtua tennis, virtua striker, resident evil code veronica, soul calibur, skies of arcadia, grandia 2, phantasy star online ecc.ecc.ecc. e potrei continuare fino a stanotte

e poi sono un demente perchè l'ho venduto a metà del 2002 per comprarmi il ps2 -_-

 :dho:
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: spiros il 27 Gennaio 2004, 21:37:48
scordate che la dc forniva un alto livello di protezione contro le copie... invece la px sembra fatta apposta... tanto alla sony che gliene fregava tanto i giochi mica li faceva lei...
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: Darkgaiden il 27 Gennaio 2004, 22:14:59
Citazione
CitazioneCiò che vanno sono i giochi, non le piattaforme in sè, sul Dream infatti di giochi pesi ne sono stati fatti giusto un paio.

non sono daccordo:
Shenmue va bene, ma non dimenticare : Crazy Taxy, Sega Rally, Virtua Striker, Virtua Tennis, Bio Hazard Code Veronica (all'epoca un esclusiva durata quasi 2 anni), Phantasy Star Online (avanguardia), Skyes Of Arcadia, Virtua Fighter, Soul Calibur, F355 Challenge, 18 Wheeler, Sega GT, Sonic, eccetera.... non continuo, ma direi che già questi sono diversi titoli che hanno fatto a loro modo un pezzo di storia recente dei Vg, quindi i titoli non mancavano di sicuro, quello che mancava erano semmai le infrastrutture che li supportavano relegando di fatto la macchina ad una utenza amatoriale di nicchia...
Io la vedo diversamente...
Metà dei titoli che hai citato tu, x altre consolle hanno venduto fattorialmente in +, x il semplice fatto che la gente tende a voler acquistare una piattaforma x poi avere un bel corredo di giochi, non x le caratteristiche hardware o software delle consolle stesse...(altrimenti la
x-box avrebbe stracciato alla grande la ps2) questo le software hause lo hanno capito, infatti non rischiano di fare un buco nell'acqua (salvo eccezzioni)producendo giochi su consolle meno in voga...

Io stesso ho preso la ps2 x la vastità di giochi...
IN SEGUITO ho preso il cubetto, che in quanto a hardware è superiore rispetto alla piesse, ma in quanto a titoli sviluppati il confronto non esiste.
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: katoplepa il 28 Gennaio 2004, 12:37:40
CitazioneMetà dei titoli che hai citato tu, x altre consolle hanno venduto fattorialmente in +, x il semplice fatto che la gente tende a voler acquistare una piattaforma x poi avere un bel corredo di giochi, non x le caratteristiche hardware o software delle consolle stesse..

... a dire la verità i titoli che ho citato io sono usciti solo per Dreamcast, a parte qualche anno dopo, quando la console fu ritirata dal mercato, che sono stati convertiti per Ps2, ma io intendevo dire che all'epoca quelli erano titoli esclusivi per Dreamcast e se li volevi giocare dovevi prendere quella console, mi pare chiaro... inoltre se tu dici che la conversione per Ps2 di Code Veronica (ad esempio) ha venduto più copie su Ps2 che su Dreamcast questo è da imputare al solo fatto che ci sono molte più persone che possiedono Ps2 piuttosto che Dreamcast, anche questo è chiaro... il discorso che la gente compra la console in base al software disponibile è altrettanto ovvio, io stesso prendo le console solo in base ai titoli che ci girano sopra: il Cubo l'ho preso per la serie di Bio Hazard che (al momento) è una esclusiva (come lo fu all'epoca per DC) ma ciò non toglie che il Cubo sia tecnicamente molto più potente, ma se non venderà, e Nintendo lo toglierà dal mercato, e Capcom convertirà i Bio Hazard del GC su Ps2 o Ps3 (più probabile) questo non signifca che AL MOMENTO il GC non abbia frecce al proprio arco...

tutto questo per farti capire che il tuo discorso sul fatto che sul DC c'erano pochi giochi interessanti non è condivisibile a mio avviso: i giochi interessanti c'erano eccome, e parecchi anche, tutte esclusive, chi li voleva doveva rivolgersi al DC, purtroppo non è bastato, forse Sega non ha spinto la macchina a dovere a livello pubblicitario? forse la pirateria non è partita subito col DC bloccando la sua diffusione di massa? forse il grosso degli utenti preferiva Psx perchè c'era Tomb Raider e sul DC no (che poi c'era lo stesso)? questo non te lo so dire, ma resta il fatto che la macchina tecnicamente era all'avanguardia, i titoli NUOVI e ORIGINALI (intesi come idee originali rispetto alle miriadi di cloni di giochi per Psx) c'erano anche quelli e ottimi anche, tutto il resto non ha funzionato, ovvero la parte che competeva prettamente all'azienda cioè marketing e compagnia bella...

peccato ma è andata così, ad ogni modo io sono contento di avere ancora il mio Dreamcast, impolverato ma funzionante...
 
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: Cid Highwind il 28 Gennaio 2004, 14:52:53
Citazionescordate che la dc forniva un alto livello di protezione contro le copie... invece la px sembra fatta apposta... tanto alla sony che gliene fregava tanto i giochi mica li faceva lei...
Spero tu stia scherzando... almeno per la psx serviva la modifica, il Dreamcast legge di tutto senza il minimo intervento hardware... Cmq... Chi mi regala Grandia II che non ce l'ho?
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: katoplepa il 28 Gennaio 2004, 15:24:49
Citazione
Citazionescordate che la dc forniva un alto livello di protezione contro le copie... invece la px sembra fatta apposta... tanto alla sony che gliene fregava tanto i giochi mica li faceva lei...
Spero tu stia scherzando... almeno per la psx serviva la modifica, il Dreamcast legge di tutto senza il minimo intervento hardware... Cmq... Chi mi regala Grandia II che non ce l'ho?  
:biggrin2: straquoto :biggrin2:
all'inizio non si sapeva come fare, è vero, ma quando si scoprì che bastava interfacciare il DC stesso al PC ed usarlo come lettore Gd-rom per estrarre le ISO, in men che non si dica fiorirono i giochi su internet, eMule non c'era è vero, ma esistevano siti e forum che linkavano a ftp con cartelle piene di rar da scaricare... GrandiaII? no prob^^
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: Darkgaiden il 28 Gennaio 2004, 15:40:54
Una consolle vende esclusivamente in base ai giochi che ne fanno il seguito...ricordati che anche il sega saturn era molto + avanti rispetto alle avversarie...ma non ne ha tirato fuori calzola dal mercato.  :ninja:

Cmq Grandia2 me lo hanno regalato giusto ieri...
Ma non ho giocato al primo e di conseguenza credo di essermi infinocchiato la storia -_-''
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: katoplepa il 28 Gennaio 2004, 16:10:33
allora diciamo che forse, i giochi proposti dal DC, non hanno incontrato l'interesse di un numero considerevole di persone, tale da mantenere in vita la console... ma i giochi in sé erano validi eccome, tutti di grande qualità ed è stato un vero peccato... ricordo molti amici che non sapevano nemmeno dell'esistenza di questa console, quando gli facevo vedere Virtua Tennis o Soul Calibur o Crazy Taxi e compagnia bella andavano in brodo di giuggiole e tutti dicevano "ma non c'è per play?" no, non c'è... ^^ o meglio non c'era...^^  :dho:
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: Alternative-One il 28 Gennaio 2004, 16:43:38
CitazioneUna consolle vende esclusivamente in base ai giochi che ne fanno il seguito...
naaaaah darko...mica vero ^^

ascolta, una console vende in base a (in ordine)

-pubblicità
-numero di titoli
-prezzo
-possibilità o meno di masterizzare i giochi
-qualità dei giochi

senti...torniamo al 2000.... appurato che la playstation era un fenomeno di massa, il ragazzo inesperto di videogiochi che entrava in un negozio, cosa faceva? ovvio, comprava la play perchè ne sentiva parlare, perchè i suoi compagni di classe avevano tutti quella, perchè con 7000 andavi alle bancarelle e compravi un gioco....tutti fattori che hanno decretato il successo del psx....cioè...io mi innamorai del dreamcast perchè nel periodo che uscì mi trovavo in vacanza negli usa...e lì se ne parlava tantissimo...in ogni centro commerciale c'era il cartellone "out 9 9 99" (cioè...esce il 9 settembre 99 ^_^), in tv c'erano un bordello di pubblicità.... ecc.ecc....tornato a casa mi documentai e aspettai impaziente la data dell''uscita europea...il giorno stesso (14 ottobre) ero col mio mezzo milione in mano dal negoziante ^^. Ecco...ma una persona che non segue il mercato dei vg è ovvio che non sa nulla se il prodotto non è pubblicizzato.... poi mi ricordo che a scuola (ero in seconda superiore) io parlavo tutto fogato del dreamcast, e tutti mi pigliavano x il culo perchè pagavo i giochi 100 mila lire mentre loro se li beccavano quasi gratis (il "quasi" lo toglieva chi aveva un masterizzatore -.-)...poi vabbè... è ovvio che quando qualcuno veniva a casa mia stava x 3 ore in adorazione... ma tanto non se lo sarebbero mai comprato... anche solo per il fatto di avere un oggetto che si differisce dallo standard...e qui ci riallacciamo al discorso della massa ignorante... ma lasciamo stare >__<

ho concluso.  

P.S. non mi è andato ancora giù il fatto che ogni fottuto giornalista che parla di console usa l'aggettivo play station (cazzo....incompetenza paurosa...e per di più lo scrivono sempre staccato  :dho: )
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: Darkgaiden il 30 Gennaio 2004, 11:20:57
Citazionenaaaaah darko...mica vero ^^

ascolta, una console vende in base a (in ordine)

-pubblicità
-numero di titoli
-prezzo
-possibilità o meno di masterizzare i giochi
-qualità dei giochi
o_O''
Mi contraddici eppure scrivi esattamente quello che intendevo io...sei mica tanto coerente  :ninja:
Praticamente hai detto che una consolle vende in base ai giochi...

Io posso pubblicizzare il mio pad quanto voglio, ma se faccio giochi schifìì è logico che nessuno se la piglia...

Analizza ciò che è successo al Dream seguendo i tuoi indici:

-pubblicità
0, e quando dico 0 significa che solo un italiano su 300 era a conoscenza della sua esistenza.

-numero di titoli
vabbè anche considerando il nullo successo che ha fatto è logico che a un certo punto la produzione sia diminuita vertiginosamente...

-prezzi
troppo alti x una consolle che vuole abbattere il muro sony.

-masterizzazione
questo doveva essere un grande punto a favore x la dream...

-qualità dei giochi
molto alternata...in tutto il set di giochi prodotti x dream il rapporto trà buoni e scarsi pende di brutto sullo "scarsi".

In conclusione diciamo che la SEGA ha voluto fallire con le sue mani...
Doveva investire di + in un tale prodotto se in cambio pretendeva di surclassare la sony...

L'epoca SEGA è finita con il 16bit.
Titolo: La Sega Ce L'ha Con Noi?
Inserito da: Alternative-One il 30 Gennaio 2004, 11:56:53
Citazioneo_O''
Mi contraddici eppure scrivi esattamente quello che intendevo io...sei mica tanto coerente  :ninja:
uh...allora avevo capito male io  :dho:

cmq l'unica cosa che mi sento di contraddirti è questa

Citazione-qualità dei giochi
molto alternata...in tutto il set di giochi prodotti x dream il rapporto trà buoni e scarsi pende di brutto sullo "scarsi".

secondo me invece è altissima O_O

CitazioneL'epoca SEGA è finita con il 16bit.
si  :(