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Beyond Final Fantasy => Cultura Generale => Cinema, Musica & Letteratura => Discussione aperta da: cloud il 18 Aprile 2004, 15:41:35

Titolo: Elephant
Inserito da: cloud il 18 Aprile 2004, 15:41:35
Ho visto recentemente il film vincitore del festival di Cannes Elephant
vorrei sapere che cosa ne pensate se lo avete visto dato che ha fatto parlare di sè davvero tanto e nei cinema però c'è stato veramente poco.
 :ninja:
Titolo: Elephant
Inserito da: zappa il 19 Aprile 2004, 13:06:39
io l'ho visto e devo dire che è veramente bello
Titolo: Elephant
Inserito da: Master Seymour il 19 Aprile 2004, 13:19:02
E' un film straordinario e dimostra che anche le piccole produzioni possono dar vita a piccoli capolavori, con un buon regista come Gus Van Sant e delle buone idee. Ah gli attori ovviamente non sono professionisti, sono semplici ragazzi del posto
Titolo: Elephant
Inserito da: zappa il 19 Aprile 2004, 13:29:42
si, all'inizio può risultare un po' disorientante, perchè non ha una trama, ma sono concatenarsi di eventi; poi dopo che ci si abitua è molto figo

sullo stesso tema c'è anche "bowling for columbine"
Titolo: Elephant
Inserito da: Master Seymour il 19 Aprile 2004, 14:21:22
Naturalmente io ho visto pure "Bowling a Columbine" di Michael Moore, anche se quello è quasi un documentario, mentre di Elephant mi piacciono soprattutto le scelte registiche, cioè una regia pulita e oggettiva al massimo
Titolo: Elephant
Inserito da: God 87 il 19 Aprile 2004, 15:40:20
Un gran bel film BOWLING FOR COLUMBINE, decisamente ironico e gradevole, anche se tratta un argomento decisamente serio come l'assurda legge (tipicamente) americana che consente a chiunque di tenersi una pistola o un'arma da fuoco. Decisamente scioccante la scena iniziale con la banca che regala fucili a chi apre un conto. E inoltre mi ah permesso di capire quanto sia un figlio di puttana quel Charleston Heston che fino a  poco tempo fa avevo in simpatia. Non so se avete visto anche quella bella lunga intervista al regista Micheal Moore (nel dvd) nel quale si è messo a insultare e a prendere in giro i governi degli inglesi e di altri stati (non mi ricordo quali).

Riguardo a ELEPHANT, tengo bene in conto il successo di Cannes, ma Van Sant non mi ha mai detto nulla (una delle poche, se non forse l'unica sua pellicola che ho visto è lo schifoso PSYCHO-REMAKE, di cui è meglio non parlare).
Titolo: Elephant
Inserito da: cloud il 19 Aprile 2004, 17:36:57
Bowling for Columbine è sicuramente un documentario in tutti i sensi.
La bellezza di quel documentario è data anche dal  fatto che spiega la storia bellica statiunitense con ironia e sarcasmo,mostrando che in fin dei conti è solo lo specchio della società americana,avete visto il pezzo in cui mostra la cronologia delle ultime guerre degli stati uniti per poi arrivare anche alla strage delle torri gemelle.
Non sò se la ricordate ma mi ha toccato e mi ha fatto molto riflettere(come tutto il film del resto)la frse che viene detta mentre vengono mostrate le torri gemelle che cadono.
Tuttavia nn penso che Bowling for Columbine anche se mostra delle scene della strage alla Columbine sia come fanno tutti da mettere a confronto con Elephant dato che qust'ultimo e più un film che tratta una storia ispirata alla strage della Columbine che un documentario che partendo da questa vuole arrivare a trattare un tema ben più ampio lanciare una critica intrisa di una determinata presa di posizione politica e di una qualche forma di moralità.
Elephant è un film che narra una storia senza nessuna presa di posizione e che volontariamente nn fà conoscere bene i personaggi del film limitandosi a mostrare gli ultimi minuti di vita delle vittime allo scopo di mostrare semplicemente come sono avvenuti i fatti in quei momenti e allo stesso tempo nn cercare di dare una presa i posizione riguardo agli avvenimenti.
Secondo me i personsggi nn sono stati caratterizzati anche perchè se lo notate sono i soliti tipi che sappiamo inquadrare automaticamente negli stereotipi dei ragazzetti americani che abbiamo visto in mille film diversi.
Sarebbe stato assurdo e inutile per un film del genere farci vedere la solita storia della teenagers attopata e anoressica o degli sfigati o del tipo con i problemi in famiglia.
Titolo: Elephant
Inserito da: zappa il 19 Aprile 2004, 21:10:30
ho letto "stupid white men" di micheal moore e devo dire che è molto divertente
fa piacere sapere che in usa non sono tutti fottuti in testa

di elephant è interessante anche la scelta di lasciare ai personaggi gli stessi nomi degli attori
Titolo: Elephant
Inserito da: cloud il 20 Aprile 2004, 13:32:13
Ho letto che è stato proposto negli stati uniti Michael moore come presidente. E comunque negli stati uniti ci sono tantissime persone che nn sono d'accordo con la politica interna ed esterna statiunitense.
La cosa che mi ha più colpito di Bowling for Columbine è il numero spropositato di omicidi negli stati uniti e che in Canada che è al di là di un fiume il numero è uno dei più bassi del mondo e addirittura nn chiudono la porta di casa a chiave!!!
Non mi aspettavo neanche che facessero vedere le scene reali del massacro alla Columbine!!!
Titolo: Elephant
Inserito da: God 87 il 20 Aprile 2004, 13:39:28
Eh eh, noi canadesi sprizziamo bontà e gentilezza da tutti i pori...  
Però non mi ricordo che si lasciava aperta la porta così...

Riguardo all'America, ultimamente sto cercando di rivalutare il loro cervello. Ovvio che è pieno di persone imbecilli che non meritano altro di fare una brutta fine, ma c'è anche gente che sa pensare. Bush, per esempio, ho scoperto solo da poco che è stato votato da circa il 20% degli americani. Tutti gli altri, semplicemente, non hanno votato.
Titolo: Elephant
Inserito da: zappa il 20 Aprile 2004, 14:05:51
si in effetti anchio nel mio antiamericanismo razziale (ehi son pur sempre mezzo messicano!!) sto diventando un po' meno estremista, ho molti amici in texas, colorado e new jersey che la pensano esattamente come me in fatto di politica estera e questo mi fa piacere. Amici della mia famiglia (che vivevano ad austin, tx) hanno deciso di emigrare in messico e rinunciare alla loro nazionalità americana perchè non ne possono più di vivere li.

I canadesi sono culturalmente più vicini all'europa che agli usa secondo me, infatti gli americani li pigliano per il culo dal mattino alla sera, con che diritto dico io...

perdonatemi l'ot
Titolo: Elephant
Inserito da: cloud il 20 Aprile 2004, 14:16:41
Il tuo intervento nn mi sembra molto ot dato che questo topic parla di un film che inevitabilmente si ricollega ad un altro film e che insieme sono più che un prodotto di svago un qualcosa che serve a far pensare a problemi sociali e politici!!!
Titolo: Elephant
Inserito da: God 87 il 20 Aprile 2004, 18:55:24
Non per nulla il fatto che gli americani ci chiamino canuck ci riempe d'orgoglio!

Comunque che figata, sei messicano! Come si vive laggiù?
Titolo: Elephant
Inserito da: zappa il 20 Aprile 2004, 19:47:02
CitazioneNon per nulla il fatto che gli americani ci chiamino canuck ci riempe d'orgoglio!

Comunque che figata, sei messicano! Come si vive laggiù?
io vivo qui in italia, ma tutte le estati le passo in messico: in messico è una figata viverci!!! appena posso me ne vado da questo posto freddo ed emigro laggiù!!!!!!!
Titolo: Elephant
Inserito da: acid burnt il 20 Aprile 2004, 21:12:35
sto film ti toglie qualunque tipo di commento...
sono contento di averlo visto ma non lo rivedrei mai... non so se mi sono spiegato...
Titolo: Elephant
Inserito da: God 87 il 26 Aprile 2004, 19:16:21
Ragazzi mi sono visto LE INVASIONI BARBARICHE. Che dire: un drammatico bellissimo, molto commovente, leggermente ironico: è una tragica storia di eutanesia. Praticamente nell'attesa di scegliere il momento della sua morte, il protagonista discute assieme ai suoi amici di sinistra di come gira il mondo, di quante guerre lo hannos convolto, di quanti massacri hanno compiuto gli americani in tutta la loro storia... Veramente struggente, peino di significati, leggero ma anche profondo. Ve lo consiglio veramente!

P.S. Non mancano frecciatine maligne a Berlusconi e Bush!  
P.S.S. Solo noi canadesi siamo in grado di girare film del genere!
Titolo: Elephant
Inserito da: cloud il 29 Aprile 2004, 19:07:00
Avete anche prodotto con la lion's gate Cube di Vincenzo Natali che era un film strano ma interessante soprattutto in alcune sue nascoste e provocatorie teorie politiche!!!
Titolo: Elephant
Inserito da: Poldius IV il 29 Aprile 2004, 19:34:49
Che dire? sto topic su elephant mi ha fatto venir voglia di vedermelo...(perché ancora non l'ho visto)... e per questi motivi:
1) ho visto bowling for columbine: favoloso
2) sto leggendo Stupid White Men: idem

Comunque ho letto che c'è il dvd di BfC... how much?
Titolo: Elephant
Inserito da: cloud il 29 Aprile 2004, 19:44:17
Nn credo costi tanto il dvd di BfC il problema è se lo tovi nn mi sembra un film di successo!!!
Titolo: Elephant
Inserito da: God 87 il 29 Aprile 2004, 21:07:55
Non dovresti avere assolutamente problemi a trovare il dvd, lo si vede spesso in vendita (almeno qui). Oppure anche a nolleggio in videoteca.
Titolo: Elephant
Inserito da: Poldius IV il 30 Aprile 2004, 16:23:38
Già fatto! bellobellobello! me lo (ri)vedrò il più presto possibile!... ma soprattutto l'intervista... ne ho visto un pezzo stamattina... ma troppo piccolo... comunque: Michael Moore presidente!!!
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Inserito da: God 87 il 30 Aprile 2004, 18:43:18
Quell'intervista è una manna. Guardala tutta assolutamente!

Moore for president!!