Buon giorno a tutti.......rieccomi qua......allora, ieri in link avevo proposto una cosa che secondo me se sviscerata bene potrebbe portare i suoi frutti, zaffi ed altri l'hanno , amio parere giustamente, bocciata perchè avevano dei legittimissimi dubbi, ma a me picerebbe sapere cosa ne pensate tutti.........la mia idea era questa, visto che molto spesso e sopratutto ad alti livelli ci si trova a corto di GIL e ci si trova a sbattere la testa facendo di tutto tranne che prostituirsi, che ne pensate di fare una cassa comune.
Lo so lo so, ci sono tanti ma e se, e sopratutto il timore che succeda un casino infernale, io non sono così pessimista visto chi c'è in questa link , anzi.............proporrei di porre tutti i dubbie di conseguenza le eventuali risoluzioni a tali dubbi, ...tipo qualcuno aveva pensato di creare un pg fantoccio da usare coe cassa comune, bè niente male...........i contro, ce ne sono, ma i forum esistono per questo........detto tra noi, sarebbe una gran cosa se ci riuscissimo, non ci sarebbe il bisogno di rimetterci dentro i soldi una volta usati , quindi via problemi di coscienza, poi se qualcuno a vesse voglia una volta usati e dopo aver recuperato i gil grazie alla sua esperienza invece di mettere l'obolo singolo lo volesse mettere doppio , lo faccia ma non ne sarebbe obbligato, qui bisogna solo tendere ad aiutarsi non a scannarsi...e siccome non vi ho mai visto scannarvi una volta....non penso che ci sarebbero problemi.........allora che ne pensate...? :risatina:
uhm il problema sarebbe quanto mettere e quando ..
Nn e' una brutta idea ma e' ke forse la maggior parte dei raga forse nn saranno molto disponibili a versarli !
io la boccio per un semplice motivo, ci sono Job, vedi WHM BLM RNG che costano moooolto + di altri, quindi quei job userebbero molto + i Gil che altri Job che hanno molto meno bisogno di soldi...
Io ripeto tutti noi abbiamo problemi di soldi perche NON facciamo i BCNM questo è il punto, e non dite che non abbiamo bardo se prepariamo un party di 5 PG e cerchiamo un Bardo che vuol fare BCNM secondo me lo troviamo.....
ciaoo
Hai ragione star saul fatto che ci sono molti caratteri che hanno più bisogno di gil, ma lo sappiamo tutti, è anche vero che però questi caratteri possono essere piu' utili di altri per aiutare altri caratteri meno pretenziosi per cio' che riguarda i gil ma piu' bisognosi magari per fare party..........e ripeto non credo che qualcuno di noi farebbe problemi se un whm ha bisogno di soldi per comprare scroll e magie..............ciauzz
Gia' provato
Secondo me si rischia con una soluzione del genere.
Poi conta che ci sono persone come me che stanno attente anche ai 500 gil. Si rischia alla fine di non accontentare tutti.
Se fate una Banca vera e propria in cui io metto i soldi e non posso spenderli prima di una certa data mi accodo
questa è una ottima idea.......grande ma intenderesti vicolare i gil per un periodo determianto per tutti, o fare un vincolo personalizzato, perchè il giorno in cui potresti riprenderteli potresti non trovarli più in quel determianto momento, diamine, qui bisognerebbe fare dei conti correnti personalizzati con tanto di interessi passivi ed attivi.........la mia è una cosa un pò più semplice, che possa servire nei casi di emergenza......l'emergenza della situazione la si valuta tutti insieme.... :88
scusate ma vi chiedo aiuto nel capire questa cosa, la mia stupidità mi impedisce di capire quale sia il PRO di questa cosa...
faccio un esempio: Zaffiro
ieri sera parlavamo, lui deve comprare Raise II che costa 280k, ormai è una necessità dal momento che siccome per fare un livello noi dobbiamo fare ben 20.000 punti, quando crepiamo anche se usiamo il Raise, perdiamo lo stesso un casino di punti, quindi il Raise II serve come il pane ma costa moltissimo...
bene, supponiamo che ci sia la cassa comune di LS e zaffi preleva 280k per prendersi il Raise II... e Star? anche lui si prenderebbe Raise II e altri 280k che se ne vanno (sempre se ci sono^^) e tutti gli altri rimangono a secco...
e questo Raise II a chi gioverebbe? a Zaffi, a me che gruppo con lui, ma a voi? a voi non gioverebbe, agli altri non gliene fregherebbe a nessuno che zaffi avesse Raise II dal momento che non gruppano con lui e quindi non ne beneficiano, a meno che lui dopo non si senta in debito con la LS e quindi magari uno di voi crepa a Yhoator, lui è in pt a Teriggan con me, deve lasciare tutto e farsi il giro del mondo per andare a ressare uno della LS solo perchè è in debito con la LS?
e gli altri che rimangono a secco? non abbiamo così tanti soldi a testa che possono formare un totale veramente efficace... ricordate che le spell costano un pacco, la mia armor liv.55 costa dai 40k ai 70k a pezzo, cosa faccio spendo tutta la cassa comune per farmi la mia armor? non posso nemmeno dire non la compro, perchè la gente in pt mi contesta se non ho l'ultima arma o l'ultima equip, quindi mi serve, ma come serve a me serve anche agli altri....
e poi come si fa a sapere se uno mette dei soldi dentro oppure no? magari io che posso segare dei mostri forti becco degli item che valgono in pt, come gli Antican Pauldron che valgono 1.800 a pezzo, e gli altri cosa versano? come si fa a sapere?
e poi se versiamo tutto in un pg cassa, questo pg chi lo tiene? chi ne ha accesso? come si fa a sapere i prelevamenti con quale criterio vengono fatti? se quello che tiene il pg cassa va in ferie 1 mese gli altri come fanno a prelevare?
mettiamo che facciamo entrare in LS uno nuovo, diciamo un BLM liv.40, questo dopo un paio di settimane preleva soldoni per aggiornare le spell, andrebbe bene a tutti?
ovviamente sto facendo l'avvocato del diavolo perchè è giusto considerare tutti gli aspetti e tutti i dubbi che possono venire fuori da chiunque, quindi vi ripeto, visto che i CONTRO sono tanti, spiegatemi quali sono i PRO che non li vedo...
l'unica cosa che mi viene in mente SE ci fosse una vera banca su vana diel (e ci pensavo tempo fa potrebbero metterla) dove se depositi i soldi prendi gli interessi sul serio e i soldi aumentano, allora si che avrebbe senso mettere insieme tutti i soldi perchè sul totale si guadagnerebbero più soldi di interessi, ma visto che non c'è, non vedo dove sia l'utilità della cosa...
voto per i BCNM come fanno tutti e poi si vendono i drop ^^
Scusa Kato, ma forse sono io un pò ingenuo, i pro che vedo io sono molto banali e premettendo il fatto che non credo che possano nascere problemi per certe cose, forse tu hai più esperienza di me in link e consideri cose che io elmino a priori.
Per me i Pro sono questi:
- può succedere che qualcuno abbia urgente bisogno di qualcosa, bè tieni i soldi poi quando vuoi li rimetti in cassa con calma........sottolineo emergenza non è che se io voglio comprarmi un tot di frecce da 20 gil vado a prendermi i soldi
- il discorso che se qualcuno poi si dovrebbe sentire in debito di andare ad aiutare qualcuno dall'altra paret del mondo solo pwerchè fa parte della link, bè perdonami ma secondo questo dovrebbe già esserci anche senza cassa, se poi non cè , bè amen , però dovrebbe già cpitare secondo me...
- farebbe in modo alla gente di conoscersi tutti ed in maniera tranquilla
- e sarebe anche divertente magari aprire un post per decidere tutti insieme se quei soldi vanno dati o meno valutando tutte le opzioni......ma ti ripeto forse io sono solo molto ingenuo...........sottoscrivo anche io l'idea di una banca su vanadiel sarebbe molto utile anchje solo pe le link
mah guarda, onestamente credo che la cosa non sia fattibile per una serie di motivi, intanto perchè bisognerebbe avere una tale affinità fra di noi, una tale fiducia e affiatamento che non so quanto sia fattibile, lo dico non per dire che siamo dei ladri, assolutamente, ma lo dico perchè spesso entrano nuovi membri, altre persone per esempio le conosco poco perchè magari joinano solo al pomeriggio e io solo alla sera e non li vedo mai, quindi come si dice sempre "si va a fidarsi" ^^"
tutti versano lo stesso importo e gli altri soldi se li tengono?
allora se ti rimangono dei soldi, non dovresti avere delle emergenze...
devi comprare equip e spell improvvisamente e sei in bolletta?
non credo, ognuno di noi guarda cosa deve comprare di lì al prossimo liv.up e fa in tempo a programmarsi o trovare delle alternative...
chi è che "ha le chiavi" del pg con la cassa? chi lo stabilisce? votiamo?
si creerebbero senz'altro polemiche, gelosie, invidie, problemi, malintesi e il clima da amichevole si tramuterebbe in caccia alle streghe, considerando anche che non è possibile presentare un "estratto conto" dei prelevamenti, non sai mai se chi ha i soldi cassa li spende per i fatti suoi senza dire niente...
come si decide chi ha diritto a prelevare, quando e quanto?
bisognerebbe fare "riunioni" di Ls, da quante persone? chi stabilisce cosa è emergenza o no? rimarrebbe sempre il dubbio sul fatto che chi chiede i soldi poteva arrangiarsi in altro modo prima, come abbiamo fatto tutti quanti fino ad ora...
tu dici che uno prende i soldi poi quando li ha li rimette.... sì, lallero...
dal momento che c'è la possibilità di accedere ad un fondo generale, perchè sbattersi a fare soldi? ne ho bisogno, ci sono, li prendo, se mi chiedono perchè non ne metto dirò che non riesco a farne o faccio dei versamenti da 500/1.000 gil dicendo che sono gli unici che ho, tanto chi può venire a controllare se è vero?
ti sei letto il post di Star sugli spell che deve comprare?
diciamo che lui non riuscirà mai a fare quei soldi in modo "normale" quindi è in diritto di prelevare dalla cassa, ma la svuoterebbe quindi non ci rimarrebbe nulla per gli altri, che vedrebbero la cassa vuota e vedrebbero Star che usa spell delle quali ne beneficia solo lui e quellli che gruppano con lui, quindi la spesa comune non va a beneficiare la LS ma solo il singolo...
sul fatto del Raise non mi trovi daccordo : può esserci uno spirito cameratesco fin che ti pare, ma se crepo a Yhoator non posso certo chiedere a zaffiro di disbandare da un party a Teriggan per venire a ressarmi, sarà 1 ora reale di viaggio e lui perde il pt, non glielo chiederei mai, o meglio, se non trovo raise e lui è vicino oppure non ha niente da fare allora ok, ma se lui è in pt a migliaia di km di distanza e io crepo a yhoator ho il dovere di cercare prima un altro raise... questo secondo me è anche un fatto di rispetto, ovvero non metto lui in condizione di sentirsi una merda perchè non può venire, solo per risolvere un mio problema, capisci cosa intendo?
credo che la cassa comune possa avere un senso solo fra 1 gruppetto di amici molto affiatato e di cui ci si fida molto l'uno dell'altro, necessariamente di poche persone, 3/4, e poi ripeto può essere utile quando sei a livello basso/medio quando la roba costa "poco", ma appena il livello aumenta e i prezzi salgono, rischi di vuotare la cassa comune per prendere solo 1 spell o un equip per un personaggio...
quoto kato^^
L'idea e' molto carina ma non fattibile secondo me.
Il motivo principale secondo me e' uno solo.
Faccio l'esempio di raise 2 o di erase; il primo costa attualmente 280k, il secondo costa 300k!
Ora nonostante mi impegni tantissimo a cercare di comprarmi gli spell il massimo che riesco a raggiungere e piu o meno sempre 40k che poi inesorabilmente piombano sui 2k in brevissimo tempo.
Non ci sono cazzi, ho bisogno di raise 2 non posso permettermelo, chiedo di poter prelevare dalla cassa (280k non sono bruscolini) a sto punto magari anche Star dice cazzo serve anche a me, anche io lo voglio.. quindi chi lo prende? io o lui?
Sorvolando la scelta, mettiamo che lo prenda io, nonostante io non abbia mai debiti con nessuno so gia che non riuscirei mai a saldare il mio debito perche' se non ho 280k ora per raise 2 figuriamoci poi dovendo comprarne altri di spell; gli spell da whm hanno un valore al mio livello che parte dai 15/20k in su.
Propio per questo motivo boccio la cassa comune, perche so che nonostante tutto non riuscirei a rientrare del debito fatto (e troppo elevato) e se anche riuscissi ci impiegherei mesi.
Altro motivo per cui la boccio e' che non puoi obbligare la gente a versare, e molto probabilmente anche se magari si e' tutti daccordo per farlo poi finisce che cmq per un motivo o per un altro qualcuno non paghi (mi metto dentro pure io) vuoi perche al momento no ha veramente soldi o vuoi perche faccia finta di non averli.
Per concludere l'idea e molto carina ma non applicabile ^^
Ciauz ^-^
OK ok idea bocciata :risatina: , bè io l'ho buttata lì, le vostre argomentazioni sono tutte molto valide in effetti quindi.........giù la testa da parte mia......grazie comunque per aver commentato la mia proposta................ :88 ciauzzz
Questa vi giuro me l'ero sognata ieri notte o_O
Cmq so sfavorevole per questo come tutti gli altri del resto
ma io non volevo mica bocciare per forza l'idea, ero partito volendo sottolineare i CONTRO della cosa (e li ho detti) e volevo capire quali erano i PRO (ancora non mi sono chiari) però nulla vieta a voi di provare : se qualcuno di voi è contento di questa idea e magari vuole metterla in pratica, potete fare un gruppetto di favorevoli e provare a farlo, per smentire noi scettici ^_^
No kato, i miei pro si basano su degli ideali utopistici, credo che le vostre considerazioni abbiano davvero smontato in maniera costruttiva ( scusate il paradosso) la mia idea per tanto......va bene così.......non ti preoccupare che mo me ne invento un'altra lol :88 :88 :88
Citazione.......non ti preoccupare che mo me ne invento un'altra lol :88 :88 :88
bene, waiting for the next one...
Mentre pensi all'altra idea ^^, tieni presente che un'altro dei problemi della "cassa di LS" è che in tutti i vostri esempi non hanno mai portato cifre inferiori dei 10k G fra armi, armature etc etc... ora, voglio dire, se si vuole fare una cassa di LS bisogna fare in modo che ognuno possa versare una determinata quota e che ognuno debba comprare più o meno oggetti pari a quanto ha versato... Ora, mettiamo caso che si fissi la quota a 20k... I "livelloni" non saprebbero cosa farne di 20k (esempio: spell da 300k^^) mentre i "livellini" (fra cui il mio povero Rdm18 X. ) non saprebbero da dove tirarli fuori... In questo caso: non si può abbassare la somma perchè altrimenti gli over-30 possono anche dimenticarsi della cassa (non gli servirebbe a nulla) e nel contempo non si può alzare perchè si taglierebbero fuori tutti i Pg di un livello relativamente basso...
... In poche parole secondo me non funzionerebbe ^^ (sarò pessimista...)
Ciau!
Dery