FFsaga.it Forum

Classici 64-bit: PlayStation 2 => Final Fantasy XI => Discussioni Generali => Discussione aperta da: Headhunters il 4 Settembre 2004, 16:27:39

Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 4 Settembre 2004, 16:27:39
allora ne avevo parlato con zugro e abbiamo deciso di fare party statico^^
lui e' 54 e io 53 e sappiamo che moemi e' vicino al 52 come rdm e rejan sul 51^^ se si vogliono unire siamo gia' a buon punto siccome ci manca solo pld e altro dd
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 4 Settembre 2004, 18:33:49
Io ho il drg a 54, se riuscite a fare questo party fisso mi unisco moooolto volentieri (visto che nn riesco proprio ad exparlo da solo), fatemi sapere! ^^
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Zugro il 4 Settembre 2004, 18:36:38
Non è che se riesce ti unisci, se ti unisci magari riesce
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 4 Settembre 2004, 18:39:56
CitazioneNon è che se riesce ti unisci, se ti unisci magari riesce
Io mi unisco sicuro, il problema è trovare un pld ora!
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Beilium il 4 Settembre 2004, 19:08:01
Chiedete a Celtico se si fa ammazzare fino a fare downlevel fino a 54


 :biggrin2:  :biggrin2:
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 4 Settembre 2004, 19:10:20
Cmq anche partire in 5 non è male, un pld si trova sempre lfp!
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Akira-Hizaki il 4 Settembre 2004, 19:24:10
io devo portare il whm a 25 (sno a 24) poi expo come un maiale =)..il problema è...... quando riuscirò a riabilitatare l'account? ;_;
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 4 Settembre 2004, 22:55:38
Citazioneil problema è...... quando riuscirò a riabilitatare l'account? ;_;
Perchè cosa ti è successo? O_o

PS. Come siete messi con le Genkai? calcolate che io ho gia fatto Genkai 1, 2 e 3 (quindi fino a 65 nn ho problemi) ^^"
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 4 Settembre 2004, 23:17:50
fatto 1 e 2 alla 3 ci pensero' quando saro' sul 59-60
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 5 Settembre 2004, 01:21:39
Per ora siamo sicuri:

- Zugro (WHM 54)
- Asher (DRG 54)
- Headhunters (DRK 53)

già partire così nn è male, 3 persone sono più facili da trovare rispetto a 5 (cosa che accade quando devo iniziare un party), se si uniscono anche moemi e reajan ancora meglio! ^^"
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Akira-Hizaki il 5 Settembre 2004, 01:34:45
uhm..a me manca il mold...o.ò
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 5 Settembre 2004, 10:24:30
ancora?be allora appena rientri andiamo subito a farlo
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: wolverin il 5 Settembre 2004, 12:02:38
peccaro che son 60 se no mi univo col il pally, se volete raggiungermi tanto non expo vi aspetto volentieri,senza pt statico mi manca il tempo per expare :cry:
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Zugro il 5 Settembre 2004, 12:06:37
Sarebbe buona cosa, così siamo in più della linkshell ^^

Cmq vediamo se moemi accetta, perchè il vero sbattimento (contando che il whm c'è già. io) è trovare: PLD e RDM (o brd che dal 55 rulla assai).
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 5 Settembre 2004, 12:28:44
Citazioneil vero sbattimento (contando che il whm c'è già. io) è trovare: PLD e RDM (o brd che dal 55 rulla assai).
Anche perchè il blm può essere sostituito da un altro damage dealer (Rng in primis) se proprio nn fosse disponibile! ^^"
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 5 Settembre 2004, 12:35:30
gia' poi ora che inizia a scuola il tempo x expare lo si trova solo la sera
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Zugro il 5 Settembre 2004, 13:20:01
Citazionegia' poi ora che inizia a scuola il tempo x expare lo si trova solo la sera
Già  :dho:
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Akira-Hizaki il 5 Settembre 2004, 14:02:03
appena mi riconoscono ke ci sno soldi nella carta di credito posso tornare ._.
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: katoplepa il 5 Settembre 2004, 14:22:52
Citazioneappena mi riconoscono ke ci sno soldi nella carta di credito posso tornare ._.
non hai scritto una mail a square per spiegare il tuo problema?
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Akira-Hizaki il 5 Settembre 2004, 15:00:26
uhm..no ^^" non ci avevo pensato.... dove gliea devo mandare?
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 5 Settembre 2004, 15:25:17
Il problema cmq è genkai2 che deve essere fatta in full ally di lv55 (per fortuna che l'ho già fatta a suo tempo col pld) perchè io vorrei arrivare a 58 al più presto (body AF :O°°°)
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 5 Settembre 2004, 15:44:10
anche io al 58 ma prima xo devo fare la coffer di eldieme+ dark spark e poi quella di monastic cavern credo xo' se x eldieme nessuno mi aiuta e' un po' un casino^^
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 5 Settembre 2004, 16:51:39
Ce la facciamo a partire per lunedì prossimo? ( voglio expare ; ; )
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 5 Settembre 2004, 16:58:51
bo io spero di si xo' moemi deve ancora postare e a rea gli dobbiamo far droppare il mold
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Akira-Hizaki il 5 Settembre 2004, 17:53:41
Parlando con mia zia ho scoperto ke li è festa..lunedì compreso... quindi fino a martedi nn gli segna ke la carta di credito è attiva ^-^..cioe fino a martedi nisba ff.............  :dho:   :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 5 Settembre 2004, 19:03:28
Citazionecioe fino a martedi nisba ff.............  :dho:   :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:
Spero che intenda fino a martedì 7!  X.
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Akira-Hizaki il 6 Settembre 2004, 00:07:16
sisi martedi 7 ^^"
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 6 Settembre 2004, 11:45:28
Che ne dite di andare mercoledì a prendere il mold per Reajan? così almeno può expare fino a lv53/54 e possiamo partire...
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Zugro il 6 Settembre 2004, 11:50:00
Io in questa settimana entrerò solo per innaffiare le mie piantine, e un paio di sere, quindi nn assicuro nulla...
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 6 Settembre 2004, 12:27:07
tanto iniziamo lunedi' prossimo zug^^cmq x me va bene appena e' online ci andiamo
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 6 Settembre 2004, 22:26:46
Mercoledì sera dopo cena vi và bene?

PS. Di moemi si sà nulla?
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: wolverin il 6 Settembre 2004, 22:29:05
moemi lavora dalle 18 alle 23 mi pare non so quanto ci potete contare su quel pakkone non vi ha detto i suoi orari?
e pakko non legge mai il forum -.-
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Akira-Hizaki il 6 Settembre 2004, 22:36:47
CitazioneMercoledì sera dopo cena vi và bene?

PS. Di moemi si sà nulla?
nn so se sno a casa ^^" è la festa della mia città forse esco
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 7 Settembre 2004, 11:35:21
Citazionemoemi lavora dalle 18 alle 23 mi pare non so quanto ci potete contare su quel pakkone non vi ha detto i suoi orari?
e pakko non legge mai il forum -.-
Cioè lavora negli orari in cui noi dovremmo giocare? ^^"
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Dandelik il 7 Settembre 2004, 17:41:56
Mannagia sono al 49 devo fare ankora genkai ecc.. se no venivo io >_<
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 7 Settembre 2004, 18:12:35
CitazioneMannagia sono al 49 devo fare ankora genkai ecc.. se no venivo io >_<
Ci serve un tanker (PLD o NIN) ed io preferisco sempre il PLD (tiene meglio l'hate )
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Dandelik il 7 Settembre 2004, 18:14:05
be' ma facevo da support tank o anke da tank visto ke sono war/nin (come al solito bistrattato)
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 7 Settembre 2004, 18:16:35
Citazione(come al solito bistrattato)
per forza, i PLD tankano decisamente meglio!
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: katoplepa il 7 Settembre 2004, 18:55:34
Citazioneper forza, i PLD tankano decisamente meglio!
non sempre...
fino a liv.50 massimo un War può fare bene il tank ugualmente...
dopo in effetti sono dolori fino al 73 ...

ma dopo, non c'è storia, un war74/nin37 con Utsusemi:Ichi e Utsusemi:Ni dà la birra a qualsiasi Pld sia con glutty che con staffa  :biggrin2:

... e io aspetto quel giorno per la mia rivincita MHUAUAUAU  :devil:
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Akira-Hizaki il 7 Settembre 2004, 19:06:01
mjandato mail alla square... nn mi si attiva ancora -_-
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 7 Settembre 2004, 19:29:17
ma hai soldi nella scheda?
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Akira-Hizaki il 7 Settembre 2004, 19:49:18
la carta è stata ricaricata sabato
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 7 Settembre 2004, 20:43:05
Io voglio iniziare ad expare al più presto, stò già in astinenza exp da troppo (3/4 giorni  )
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Dandelik il 8 Settembre 2004, 01:14:50
sei expatori incalliti godetevi il gioko finke' potete ^^
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 8 Settembre 2004, 02:14:37
Citazionesei expatori incalliti godetevi il gioko finke' potete ^^
perchè dici: "finchè potete"? la cosa mi inquieta alquanto! :ninja:
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Zugro il 8 Settembre 2004, 13:33:09
Io questa settimana come dicevo non ci sono, ma dalla prossima vorrei ricominciare ad expare, altrimenti finisce coem l'anno scorso che non expavo per 6 giorni e poi finivo 8 ore di seguito la domenica :P

purtroppo quest'anno ho un lunedì pesantissimo e non potrò -.-'
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 8 Settembre 2004, 13:49:42
ora cmq aspettiamo rea che arrivi al 53......cmq ho detto a moemi di postare spero solo che nn se ne sia dimenticato-.-
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 8 Settembre 2004, 16:03:22
Appena Reajan arriva a 53 si inizia, per gli orari di gioco come facciamo? io posso giocare a tutti gli orari per il momento... quando inizierà la scuola (con compiti a casa annessi) potrò giocare solo la sera dalle 20.00 fino alle 23.00 max! ^^"
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 8 Settembre 2004, 18:53:36
dal 15 dalle 20.30-23.00
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Zugro il 8 Settembre 2004, 20:03:17
Io stessa cosa. Dalle 20 alle 23 massimo.
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 9 Settembre 2004, 00:14:05
Beh almeno per gli orari ci troviamo d'accordo, forza reajan... aspettiamo solo te!
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Akira-Hizaki il 9 Settembre 2004, 00:16:34
domani ci sno *_*
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 9 Settembre 2004, 00:30:24
Citazionedomani ci sno *_*
Aiutiamo sto povero blm a droppare il mold? così arriva a 52/53 e possiamo iniziare! >_<"
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Akira-Hizaki il 9 Settembre 2004, 00:39:13
dovrei anke portare il whm a 25... ma np x quello..sno gia 24 e ci metto poco ^^
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 9 Settembre 2004, 12:22:40
Citazionedovrei anke portare il whm a 25... ma np x quello..sno gia 24 e ci metto poco ^^
La cosa importante è che per Lunedì hai il job primario a 53!
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Dick3cy il 9 Settembre 2004, 14:28:07
Beh raga mi potete contare ma purtroppo c'e' lo scoglio genkai 2^^

come ben sapete sono RDM 53 . io guardo di organizzarmi per la G2 ma non e' cosi' semplice via^^

per la disponibilita' io ci sono 3/4 volte la sera e praticamente quasi tutti i pomeriggi (almeno finche' non cambio lavoro)

TIME TO PLAY THE GAME ........ TIME TO PLAY THE GAAAAAME!!!!!!!!!
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Zugro il 9 Settembre 2004, 14:47:30
CitazioneBeh raga mi potete contare ma purtroppo c'e' lo scoglio genkai 2^^

come ben sapete sono RDM 53 . io guardo di organizzarmi per la G2 ma non e' cosi' semplice via^^

per la disponibilita' io ci sono 3/4 volte la sera e praticamente quasi tutti i pomeriggi (almeno finche' non cambio lavoro)

TIME TO PLAY THE GAME ........ TIME TO PLAY THE GAAAAAME!!!!!!!!!
ottimo dai, magari stai a jeuno ogni tanto che alliance x la genkai 2 se ne formano spesso (io e head siam capitati in una di quelle)  
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 9 Settembre 2004, 19:55:05
Citazioneottimo dai, magari stai a jeuno ogni tanto che alliance x la genkai 2 se ne formano spesso (io e head siam capitati in una di quelle) 
è l'unico modo per fare genkai2, io per fortuna sono andato con gli italiani quando organizzarono qualche mese fà! :P
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Zugro il 10 Settembre 2004, 14:23:52
cmq np, abbiamo rea che non è ancora alla genkai 1, quindi tutto ok :P
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 10 Settembre 2004, 16:24:52
Citazionecmq np, abbiamo rea che non è ancora alla genkai 1, quindi tutto ok :P
tutto ok per modo di dire, lunedì dobbiamo iniziare! :devil:
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 10 Settembre 2004, 20:03:05
stasera alle 21.00 ci troviamo x far droppare il mold a rea spero che leggiate siccome postoa 1 ora dal ritrovo :cry:
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 11 Settembre 2004, 00:18:57
Se magari nn fosse stato impegnato coi BCNM fino alle 23.30/24.00 gliene droppavamo uno più che volentieri... se lunedì nn arriva a 53 gli mando un amico a casa!
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 11 Settembre 2004, 17:43:57
allora lunedi alle 20.30-20.45 ritrovo a jeuno per
ME :devil:
asher pacco :X
zugro
moemi spero siate puntuali^^
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 11 Settembre 2004, 20:56:37
Citazioneasher pacco :X
Ah è così? poi facciamo i conti in-game! :devil:
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 11 Settembre 2004, 22:33:13
al confronto del mio drk nn 6 niente
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 11 Settembre 2004, 22:42:19
Citazioneal confronto del mio drk nn 6 niente
Però siamo 2 contro 1 (ho anche la viverna io )
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 12 Settembre 2004, 01:21:28
Ho appena scoperto che Lunedì dalle 19.00 all'1.00 ci sarà manutenzione dei server! :dho:  :dho:  :dho:
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 12 Settembre 2004, 10:17:48
ecco allora adios primo giorno di exp-.-
si fa mercoledi allora i partecipanti sempre gli stessi
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 12 Settembre 2004, 11:28:32
Mercoledì alle 20.30 a jeuno, puntuali mi raccomando!
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Akira-Hizaki il 12 Settembre 2004, 13:35:39
Citazionestasera alle 21.00 ci troviamo x far droppare il mold a rea spero che leggiate siccome postoa 1 ora dal ritrovo :cry:
Ah..ecco dove "avevamo" deciso x le 21 -_____-"
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 12 Settembre 2004, 13:56:52
pensavo l'avessi letto^^;
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Zugro il 13 Settembre 2004, 14:13:00
Ok a mercoledì, puntuali che voglio il 65 in fretta ora che c'è la proposta di un0hnmls ita che mi attira molto XD
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 13 Settembre 2004, 18:54:54
moemi nn ci sara' x il fatto del lavoro loggera' alle 10.20 e si sa che noi abbiamo quais finito quindi prima sera la famo in 3
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 13 Settembre 2004, 18:59:39
Citazionemoemi nn ci sara' x il fatto del lavoro loggera' alle 10.20 e si sa che noi abbiamo quais finito quindi prima sera la famo in 3
Sempre che troviamo altri 3 job per fare pt! :ninja:
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Akira-Hizaki il 13 Settembre 2004, 19:18:08
Io domani pome porto finalmente il whm a 25... poi di sera vi va di farmi droppare il mold?
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 13 Settembre 2004, 19:44:54
giovedi' sera oppure prova a fare pt con gente che lo cerca
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Akira-Hizaki il 13 Settembre 2004, 19:48:12
ehm..se lo troviamo domani gia da mercoledì inizio ad expare no?..
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 13 Settembre 2004, 20:49:09
mercoledi inizia a expare noi^^;
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 13 Settembre 2004, 20:54:32
Citazioneehm..se lo troviamo domani gia da mercoledì inizio ad expare no?..
Ma domani sera nn dobbiamo andare a Eldieme?
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Akira-Hizaki il 13 Settembre 2004, 20:59:03
allora famo di pomeriggio e poi io expo la sera? ¬¬
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 13 Settembre 2004, 21:23:21
CitazioneMa domani sera nn dobbiamo andare a Eldieme?
apputno^^
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Akira-Hizaki il 13 Settembre 2004, 21:57:28
Citazioneallora famo di pomeriggio e poi io expo la sera? ¬¬
xke nn leggi i miei post? -_-
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 14 Settembre 2004, 15:20:31
Visto che anche stasera c'è Maintenance ci vediamo come già stabilito domani alle 20.30 a jeuno!
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Zugro il 15 Settembre 2004, 22:08:11
Come previsto fallito.

2 dmg dealer + un whm con tank e refresher da cercare + un sesto mebro ... non funziona, non è un party fisso come già dicevo in game. Quindi direi che da parte mia il tutto si inabissa a meno che i membri non siano 6 e le classi giuste.


Mi spiace xchi ha difficoltàa trovare pt, ma ho così poco tempo che loggare 3 ore e passarne una cercando 3 membri mi pare infruttuoso
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 15 Settembre 2004, 22:22:08
D'accordo con Zugro (a malincuore), così nn và! :U
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: TiAn il 15 Settembre 2004, 22:50:15
CitazioneCome previsto fallito.

2 dmg dealer + un whm con tank e refresher da cercare + un sesto mebro ... non funziona, non è un party fisso come già dicevo in game. Quindi direi che da parte mia il tutto si inabissa a meno che i membri non siano 6 e le classi giuste.


Mi spiace xchi ha difficoltàa trovare pt, ma ho così poco tempo che loggare 3 ore e passarne una cercando 3 membri mi pare infruttuoso
io quando facevo gli stati vecchi con kyoo eravamo

brd, sam , nin e thf  e il party lo finivamo sempre....


ora partyzziamo ogni tanto e il party è ancora + facile da fare (brd nin thf mnk e whm...)


anche se siete incompleti non vuol dire rasseggnarsi (abbiamo beccato americani che ci chiedevano di joinarci nello static nostro ogni tanto dopo aver expato con noi^^)
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Asher il 15 Settembre 2004, 23:02:56
Se è un party statico deve essere formato da 6 persone, abbiamo solo un paio di ore la sera... nn possiamo perdere tempo a cercare altri membri! >_<
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: TiAn il 15 Settembre 2004, 23:08:52
ci abbiamo sempre messo massimo 10 minuti a finire il pt...


cmq se sei solo devi aspettare o formare pt, se invece parti già con 4 persone mi sa che è + facile finire il pt no?
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Headhunters il 16 Settembre 2004, 13:11:06
il punto e' che e' un casino al nostro lv.......ci son solo drk e whm rdm e brd pochissimi e i pld sono quasi sempre a farsi i cazzi loro
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: wolverin il 16 Settembre 2004, 17:30:17
fate il 60 che vi aspetto  :P
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Akira-Hizaki il 16 Settembre 2004, 18:15:55
la mia epopea cn il pc è finita...sno tornato ;_;
Titolo: Party Statico Lv 53-54
Inserito da: Zugro il 16 Settembre 2004, 21:14:14
No cht perchè i membri già disponibili sn quelli di cui si trovano decine in seek: dmg dealer. come diceva anche head, refresher e tank servono, partire senza non ha senso.