FFsaga.it Forum

ciao a tutti  

scusate l'intrusione improvvisa m(__)m

volevo sapere se vi ineteressava una HNMLS. noi di Excalibur abbiamo deciso di cambiare un po le cose, e di avviare un HNMLS.
non si faranno solo HNM, ma Dynamis, BCNM, ZM, Mission ed eventualmente missioni aggiunte con CoP e altro ancora.
solo che x fare tutto cio' richiede un certo numero di personaggi di LV elevato.

mi interesava sapere cosa ne pensavate

Io per ora sono livello 56, ma sono molto interessato.*_*

Lo sai che appoggio

se posso aiutarvi con il mio whm (e' 62 per ora) molto volentieri ^^


Ma vorrei sapere sara' una nuova shell adibita a quasta cosa o sara' sempre quella degli exa? giusto per saperlo visto che ho gia la vostra perlina ^^

ciao LyL ^^ benvenuto sul nostro forum ^^

personalmente sono sicuramente interessato ad una HNMLS, anche se in questo momento non credo di avere il livello giusto, sono 62 ora, cmq mi va bene...

non so come la volete impostare, però se fate una nuova perla da usare SOLO nei momenti in cui si faranno queste missioni, allora sono d'accordo...

attendiamo notizie maggiori ^^
ciao sham!

Ci sono sicuramente e mi sembra un ottima idea, mi candido ad entrare come : WHM65/SMN32 con in previsione (dopo Fernir) di fare Summoner Forever ^^

Interessato anche io benchè al momento sia solo al whm/smn 54 (da un 3 settimane.. :| ).

Dato che penso ci voglia un livello minimo per entrarci, che livello sarebbe?^^

Ciao!

sarei interessato anche io xo al momento sono al 53 col drk e se c'e' un liv minimo nn so se potro entrare^^

io io io! Ci sono!
Quando volete...

omg supersham is here!!!! benvenuto!  
quando sarò di lv abbastanza alto ne riparleremo, però mi tengo pronto per qualche BCNM e qualche altra missione abbordabile

il mio  pld 64 è pronto x servirvi umilmente :biggrin2:  cmq molto interesante l idea

io sono quasi 63,se posso servire,volentieri^^

L'idea a quanto ne so era di mettere come limite di livello il 60, con rank 6.

al momento sono rng56 ma quando toccherò il 60 contate pure sul mio arco ^^

grazie delle numerose risposte, sono contento ke l'idea vi piaccia:)

ora entro nel concreto.
considerando lo scopo della LS, purtroppo i requisiti x entrarvi sono alti.
discutendo abbiamo deciso ke il limite minimo e' LV65+ Rank6, naturalmente si ha una piccola tolleranza.

non esitate a farmi domande

ok, allora al 65 ci sarò pure io ^^

Citazionediscutendo abbiamo deciso ke il limite minimo e' LV65+ Rank6, naturalmente si ha una piccola tolleranza.

ok un livello e sono anche io dei vostri

P.S. vorrei suggerire un nome alla ls che dia l idea dell italia tra tutti sti stranieri (prima italianjob era molto bello)  

ok sham tra SOLO 23 livelli e 2 rank sono con voi!







-____________________________________________-""""


cmq ottima idea!

Citazioneciao a tutti  

scusate l'intrusione improvvisa m(__)m

volevo sapere se vi ineteressava una HNMLS. noi di Excalibur abbiamo deciso di cambiare un po le cose, e di avviare un HNMLS.
non si faranno solo HNM, ma Dynamis, BCNM, ZM, Mission ed eventualmente missioni aggiunte con CoP e altro ancora.
solo che x fare tutto cio' richiede un certo numero di personaggi di LV elevato.

mi interesava sapere cosa ne pensavate

per me andrebbe bene ^^ fammi sapere^^


DARKSYN

interessante  
Paladin 60 (bisognoso del suo body af      )

ok fatto questo amato/odiato lv 65 se gia la perla è attiva potete tellarmi in game x darmela  

Appena finisco di imbiancare la mia nuova casetta e, finalmente, con molto più tempo a disposizione arriverò al 65 (+2 rank che mi mancano -.-) e sarò anch'io dei vostri.. per il job.. o il whm o il rng.. dipende da quello che diventa forte per primo *^.^*

WHM 65 (quasi  66) rank 7 pronto all'appello ^^

Tellatemi in game

Ci vediamo fra 35 livelli.... :cry: Cmq contateci! L'idea mi piace eccome!

Ciau!
Dery

io arriverò assieme a zugro e ad head =)

Se vi serve un red maig paccoso tellatemi ^^

RDM58.....spero ci sia una tolleranza ; ;

vi ringrazio ancora delle numerose risposte

allora vi linko il nostro forum :

http://excalibur.neuromancy.biz/ (http://excalibur.neuromancy.biz/)

nella sezione delle regole ho messo una bozza dei regolamenti della LS....
essendo bozze possono essere modificate, spero vi piacciano e naturalmente sono bene accettate qualsiasi suggerimenti/consigli

grazie ancora

ho letto un po le regole del vostro forum ma non ho ben capito una cosa.

parlavi di creare una HNMLS
ma questa HNMLS in pratica sara' sempre exalibur o hai intenzione di crearne una apposta per per quando si fanno quelle cose?

perche nel caso fosse exalibur nel forum ci sta scritto che non sono accette le persone che entrano nella shell solo quando gli serve fare NM o cose cosi' ma devono partecipare attivamente alla vita di shell quindi cio' vuol dire (per quel che mi riguarda) che in pratica non si possono tenere due shell. Mi siego meglio, o sono membro attivo di FFsaga o sono membro attivo di exalibur fare entrambi mi viene difficoltoso, altro discorso invece e' se hai intenzione di fare una perla da usare quando ci si accorda per fare un HNM o missioni particolari (vedi quelle di cop)

Quindi e una shell da tenere apposta per queste cose o chiedi nuovi membri per exalibur? Se mi chiarisci sto punto te ne sarei grato ^^



Baci ^-^

io sono in povero tank lv 65 quasi 66 ma la vedo dura tankare gli hnm :(

ho chiesto un po ai membri e mi hanno dato risposta ke andava pure bene la LS attuale. ho anke avuto membri ke non volevano altre perle quindi usero' l'Excalibur attuale.

l'indicazione della partecipazione era inteso nel senso ke , tutti sono pregati di partecipare attivamente alla caccia ai HNM. evitando ragionamenti del tipo "l'HNM di oggi non droppa oggetti ke mi interessano, quindi non ci vado", "oggi droppa roba ke mi interessa, allora vado in Exca".

forse devo correggere la frase xke non e' molto chiara , ti rignrazio x avermelo fatto notare

Posso entrare come Lv58 quasi 59?

ha detto 65 con qualche piccola tolleranza =P

la piccola tolleranza potrebbe comprendere un piccolo ranger in crescita

ricordate un ranger....


è per sempre  :88

ペン祖ちぇぺｒとっえら(・_・o)ン? (o・_・)ン? (o・_・o)ン?座いんてんでっせ地歩１尾２ぃヴぇっぃ。。。
ops... avevo la lingua scazzata -_-
dicevo, si,

Penso che per tolleranza shammino indicasse tipo 1, 2 livelli non penso di più. In ogni caso arrivate a lv 64 e poi ne riparliamo :P non c'è fretta e cmq la hnmls non scappa


^^

cattivissimo almo, veramente cattivo, troppo cattivo, dimenticati futuri aiuti e consigli da parte di Meteor il sapiente, il saggio e il re del farming e dei bcnm, dell'exp e uomo dal tasso di mortalità in game da guinness dei primati.  

Citazionequindi usero' l'Excalibur attuale

Citazionetutti sono pregati di partecipare attivamente alla caccia ai HNM

quindi se capisco bene, si tratterebbe di trasferirsi su Excalibur ed essere pronti a mettersi a disposizione per tutte le HNM-hunt che verranno programmate sul forum, partecipando anche alla vita di LS dato che come giustamente hai fatto notare, non sarebbe carino farsi vedere solo quando si è interessati...

se le cose stanno così e se ho capito bene, non sono sicuro di riuscire ad essere disponibile per una cosa del genere: intanto voi siete già tutti liv.75 e quindi cacciare HNM è la vostra priorità principale, mentre nel mio caso ho da fare ancora tante cose prima, quindi dare la mia disponibilità per mettermi a campare HNM sarà dura, non so se riuscirò, almeno non adesso sicuramente...

inoltre capisco che la correttezza vorrebbe vivere la LS nuova con continuità, ma mi dispiacerebbe troppo abbandonare questa LS che è nata con me Almo Zaffi Richino e Texx, di conseguenza se l'impegno che si richiede è così importante, non sono sicuro di riuscire a garantire questa cosa, almeno come ripeto non adesso...

 

ecco ^^

io la penso esattamente come kato

per questo ho chiesto a Lyl se si trattasse di una shell solo per hnm o che





 :amore:  Love & Peace  :amore:

visto ke è cosi credo ke ank'io farò come kato ._. ..

Francamente kato penso che quello che sham stia chiedendo sia semplicemente correttezza e etica. Non vederla come un obbligo a campare questo o a darsi disponibili per qualsiasi quest/mission etc, vedila semplicemente come un punto di ritrovo per fare alcune cose assieme, cose che in quanto entità distinte non potremmo fare. Un'alleanza è quasi sempre vantaggiosa per le due parti in gioco, sham ti chiede semplicemente di non vedere Excalibur ne come un egoistico mezzo per raggiungere determinati scopi gratuitamente, ne una prigione che ti impedisce in qualche modo di fare quello che tu ti senti di fare.
L'importante è tenere presente queste due cose, e sopratutto essere "professionali" in quello che si fa.
Non buttare via questa stupenda idea semplicemente perchè non ti senti all'altezza, vedrai che con il tempo ci integreremo tutti e, se tutto andrà bene, formeremo un gruppo affiatato, una vera HNMLS ^^

Bye ( ｀ー´)ノ

Citazionevisto ke è cosi credo ke ank'io farò come kato ._. ..

non lo so mica se è veramente così Rea... però se devo abbandonare FFS mi dispiacerebbe molto, e se mi chiedono di essere disponibile a farmi serate a campare HNM non credo che adesso io sia in grado di farlo, magari in futuro perchè no, ma ora non credo...

edit: ho letto ora il tuo post Almo... io la perla di Exca ce l'ho dall'anno scorso quando me la diede Vudy, la uso pochissimo se non per fare qualche saluto ogni tanto, se in futuro potrò equipparla per fare determinate quest assieme o altre cose in alleanza allora ben venga, zero problemi e sono disponibile fin d'ora, io dicevo solo che se si trattava di lasciare FFS allora non so se l'avrei fatto, non vorrei trovarmi che magari qualcuno si arrabbia con me perchè, chessò, magari la sera prima ho expato con gli altri invece che fare "un turno" a campare il tal HNM eccetera, in questo senso non so se sono in grado di dare una disponibilità del genere, non adesso almeno...

cmq vedremo, per ora sono ancora liv.62 quindi il problema non si pone^^

vedi il problema per me fondamentale e' questo

per essere assiduamente presente a fare hnm vuol dire cmq sia interagire nella shell exalibur, non e' che mi posso presentare cosi di punto e in bianco e dire: a fate hnm?...  vengo pure io...

quindi cmq sia visto che exalibur e' una shell non solo per hnm vuol dire cmq parteciparvi attivamente o cmq non essere un "ospite"

ora il punto per me e' come fo ad essere presente ed attivo in 2 shell diverse?

se devo fare una scelta allora scelgo ffsaga, se si tratta di mettere la perla solo quando c'e da fare hnm invece  (sempre se posso e cmq se sono libero) o scambiare 4 chiacchiere come ad esempio faccio con i TF allora e' diverso.

be se la si vede sotto questa ottica, io credo che nessuno possa portare avanti un rapporto profondo con 2 ls, una sola è e resterà la main di una persona, a meno che non voglia fare cmabiamenti radicali, qui si parlava di Hnmls, cioè una ls mirata ad uno scopo.
Da quello che ho capito ora il discorso è leggermente mutato, anche io come kato per ora non mi sentirei di abbandonare ffsaga, dove ho amici e buoni rapporti.
La cosa che mi piaceva era poter affrontare mob potentissimi quali gli hnm, tutto qui, non cambiare ls, di perle ne ho tante (non ho exca comunque o tf), capita spesso di fare qualche cosa o avventura con altre ls, o comunque di fare 2 chiacchiere, però la main rimane la main. Il 90% del mio tempo in game la passo con ffsaga.
Vabbè il discorso cmq finisce qui, tanto non ho i requisiti come dice almo sia qui che in game, per combattere hnm.

sera  ho trovato traffico nel tornare a casa :asd:

allora indubbiamente sono stato poco chiaro , me ne scuso m(__)m
intanto quoto almy la quale da tempo è a conoscenza di questa cosa è indubbiamente conosce le mie intenzioni.

non pretendo e nemmeno oso chiedere di lasciare la vostra LS d'origine ><;
non mi permetterei mai di chiedervi una cosa del genere.
sono perfettamente coscente ke voi appartenete già ad una LS e ke quella LS è casa vostra
il mio intento era quello di organizzare delle attività in comune con gli italiani, ma di un Livello elevato (appunto HNM ZM ecc....).
di certo non è nel mio intento obbligarvi

Citazioneil mio intento era quello di organizzare delle attività in comune con gli italiani, ma di un Livello elevato (appunto HNM ZM ecc....).

tutto ok, avevo capito male io ...
allora per questa cosa non ci sono dubbi che siamo d'accordo^^  

Citazionenon mi permetterei mai di chiedervi una cosa del genere.
sono perfettamente coscente ke voi appartenete già ad una LS e ke quella LS è casa vostra
il mio intento era quello di organizzare delle attività in comune con gli italiani, ma di un Livello elevato (appunto HNM ZM ecc....).
di certo non è nel mio intento obbligarvi

quale ls  io sono un mercenario vado dove ci sono i livelloni  

a parte gli scherzi l idea piace molto anche a me  e se si organizzano rank hnm e  zm sarò sempre pronto a partecipare

Quello che mi crea forti dubbi non è tanto l'obbligo, è chiaro che nessuno è obbligato a fare HNM, tuttavia mi sembra che per fare parte di queste iniziative organizzate sia necessario un livello di coinvolgimento e partecipazione che di fatto rende impossibile o molto difficile la partecipazione alle attività di altre linkshell. Capisco che questo non sia un problema per quelli che usano Excalibur già quotidianamente, ma per chi normalmente vive in una comunità differente temo, e di questo ho davvero molta paura, che sia presto portato a fare una scelta tra gli amici di sempre e la possibilità dei mega-dropponi-totaloni di alto livello. Mi fa molta paura.

credo che uno possa loggare su exca, vedere l'evento del giorno, decidere se partecipare o meno (tutto questo ovviamente sempre nell'ottica di "partecipo un pò attivamente alle HNM hunt e non solo a quelle che mi interessano" ), e tornare nella sua LS.

Lyl correggimi se sbaglio,thanx  

Un approccio del genere mi sembrerebbe improntato al più becero e vergognoso sfruttamento di ciò che ti fa comodo, non credo che sia l'approccio che lilli voleva per Excalibur.

Citazione(tutto questo ovviamente sempre nell'ottica di "partecipo un pò attivamente alle HNM hunt e non solo a quelle che mi interessano" )

no joa, ti sei scordato un pezzo ^^;
(almeno per come la vedo io)


edit : per hnm hunt intendo tutti gli eventi di excalibur, mi sono espresso male

moku -> :dho:

Sono appena tornato ...cmq si anke a me farebbe piacere fra una 15ina di livelli vi tello ^^

Citazioneedit : per hnm hunt intendo tutti gli eventi di excalibur,

appunto, facendo tutti gli eventi di Exca dopo partecipi alla vita di quella shell  

Se vuoi te la pongo anche così. Una sera FFS mette un evento di utilità collettiva, non so, Key Drop, Missione, una cosa qualsiasi. Ma quella sera c'è anche un evento su Excalibur che a te non serve però bisogna partecipare anche alle cose che non servono se no ci si mette oggettivamente in cattiva luce. Allora cosa fai? Qualsiasi cosa tu faccia fai uno sgarbo a qualcuno, è di questo che ho paura, una dualità che porti alla fine a dover scegliere o l'uno o l'altro, per l'appunto i vecchi amici o i mega-drop. Che schifo.

in cattiva luce vanno le persone ke danno bidone, ma non le persone ke hanno il buon senso di preavvisarti;)
come ho gia' detto sono cosciente ke tutti hanno una LS madre, non voglio ke loro appaiano in cattiva luce nella loro ls, se hanno impegni nessun problema

Citazioneuna scelta tra gli amici di sempre e la possibilità dei mega-dropponi-totaloni di alto livello

questo è quello che temo anche io, avrei preferito fosse stata una ls dedicata (quindi vuota quando non ci sono Hnm da sconfiggere quel giorno), e non una ls come Exca che forma già una compagnia affiatata, dove loggando e salutando, mi sembrerebbe di essere un "estraneo" che sfrutta gli eventi di ls.

100% colto nel segno.

Io dico solo una cosa uccidere HNM e fare Dynamis fà parte del game e penso che tutti vogliono farli, però bisogna essere un gruppo affiatato non un numero di persone che si incontrano solo quel giorno per fare l'evento . Però restando divisi in 1000 Ls faremo ben poco noi Italiani.

Detto cosi sembra che l'idea fosse quella di riunire ffsaga ed excalibur,o altre ls ita,ma forse ho frainteso visto che su exca accettate soli 65+ se non sbaglio

CitazioneIo dico solo una cosa uccidere HNM e fare Dynamis fà parte del game e penso che tutti vogliono farli, però bisogna essere un gruppo affiatato non un numero di persone che si incontrano solo quel giorno per fare l'evento . Però restando divisi in 1000 Ls faremo ben poco noi Italiani.

Magari si può contemplare l'idea che non si voglia assorbire tutto in una visione unica. Magari si può contemplare l'idea che in una comunità esistano delle diversità. Magari si può contemplare l'idea che qualcuno preferisca muoversi/agire/pensare non in funzione del megadrop pure essendo LV235+ Rank 18+. Magari eh...

Non ho capito^^

Mi spiego su cosa non ho capito. Excalibur diventa una Hnmls o si vuole organizzare una hnmls fra italiani?. Le cose sono molto diverse. Se Excalibur vuole diventare una hnmls allora è giusto che la perla sia quella di Excalibur poi (come spesso accade anche se io non lo condivido) quelli reclutati dalla Hnmls possono volendo avere altre perle (di Ls "sociali", basta infatti che non siano Hnmls) e loggare quando vogliono nella Hnmls. In questo caso Excalibur sta facendo una "campagna acquisti". Parentesi ho letto il regolamento. E' fatto bene (complimenti Sham, bella anche l'idea dell'Hold) però due osservazioni: primo in una Hnmls data la natura dell'attività deve essere chiara la gerarchia, secondo non condivido la deroga che è scritta per una Hnmls particolare.  Chi è il capo della Hnmls?. Anche perchè dato il fatto che una Hnmls è dedicata a varie attività (alcune che si sovrappongono) qualcuno deve decidere cosa fare. Trovo però questo metodo (hnmls Excalibur) un metodo che comporta per ovvie ragioni l'uso della perla da parte di chi proviene da altre Ls, solo per ragioni opportunistiche (che sono a questo punto legittime in quanto è così che è impostata l'hnmls): ovvero io uso la perla se ho bisogni di soldi, devo fare una ZM, c'è Dynamis ecc..., per il resto del tempo sto nella mia Ls sociale.

Se invece si vuole organizzare una Hnmls fra italiani, allora occorrerebbe fondere le Ls che vogliono farlo. E qua Sham la cosa è molto più complicata, ma è anche vero che se si riuscisse a farlo sarebbe una cosa che porterebbe beneficio a tutti.

Ma sottolineo un ultima cosa: manca lo scopo di quella Hnmls. Ho letto un regolamento che sembra quello di un'azienda (purtroppo è diffuso in quasi tutte le hnmls), ovvero la partecipazione delle persone all'attività non è desiderata dagli altri, ma è necessaria in quanto alcune attività possono essere fatti solo in un certo numero di persone. Mi spiego ancora meglio. Spesso in una hnmls sembra quasi che a me non è che faccia o meno piacere che (faccio un esempio) Joanna logghi, ma voglio che logghi perchè mi serve un Thf. Ora questa cosa la trovo arida anche se per l'80% delle Ls di FFXI è così.

Personalmente sarei per la costituzione di una nuova Ls Italiana (lo so è un utopia^^) che faccia tra l'altro Hnm, costituita mediando esigenze ed obiettivi fra le Ls che vogliono unirsi (dato che tutti sanno che l'unione fa la forza) e non tanto la trasformazione di Exca in una Hnmls che accetta la partecipazione saltuaria di altri proveniente da altre Ls.

Erenforth

io giù ogni tanto vengo su exca per chattare un po, dato che conosco molte delle persone all'interno, quando verrà l'ora di fare hnm e dynamis sarò sempre ben contento di parteciparvi, ma darò sempre la priorità ad eventi su FFsaga, ovvero non farò richieste tipo "andiamo ad uccidere il NM xxxxx che droppa una cosa rare ex che per l mio job è fondamentale" ma se leggo tipo, "alle  22 andiamo a segare il roc, cerchiamo gente" io vedo se a quell'ora sono disponibile e se non ho altre cose da fare in ffsaga (coffer artifact o altro) e partecipo voentieri... ma darò sempre priorità a FFsaga...



cmq ritengo che un eventuale fusione delle 2 ls a requisiti di livello e rank superati non potrà che dare beneficio (+ gente=possibilità di fare hnm, magari anche camparne di + in contemporanea ^^ ) peccato che n ffsaga ci sono anche livellini.. e anche noi pg abbiamo delle priorità ( io ad esempo fatto il 75 di brd dopo aver fatto un po di soldi intendo livellare il bst a 75, e l'idea di unire il livellamento pg nuovo, le quest per la mia ls e gli hnm/dynamis me la fanno vedere nera ^^')

Ne siamo proprio sicuri che una fusione tra shell sarebbe benefica "per tutti"? Ma proprio sicuri sicuri 100%? Ho il sospetto che questi "benefici" sarebbero semplicemente l'ottenimento di un pool di persone più vasto, in maniera similmente arida a quanto Erenforth rileva ("siamo dippiù facciamo ppiù robba" citiamo Verga oggi, va). Ogni shell ha la sua storia, i suoi modi, i suoi comportamenti e sopra ogni cosa i suoi metodi, fondersi in una nuova unica shell costringerebbe a riscrivere tutto questo e personalmente mi troverei estremamente a disagio se dovessi trovarmi in una shell le cui regole trovo aliene solo perchè così "si possono fare più cose insieme". Grazie, ma preferisco divertirmi a modo mio, magari ci metterò 82 mesi a fare un HNM ma almeno lo farò TF-style quando potrò .
Sarei invece piuttosto favorevole a una shell solo per gli eventi, cioè una perla equippata solo quando si va "tutti insieme" a fare qualcosa che richiede molte persone (il progetto MondoBino che avevo in cantiere da un po' ), indipendentemente dalla shell a cui appartengono. Basterebbe un forum con un calendario eventi, senza dover chiedere a nessuno di "fondersi" con persone che magari si comportano/pensano/mangiano/scrivono/si esaltano/quellochevipare in maniera diversa.

Anche io dubito di benefici derivanti da fusioni. Ricordiamoci che la diaspora delle Ls italiane nacque da un'unica Ls per tutti gli Italiani. Quindi mi sa che tornare indietro sia difficile.

Il problema vi assicuro è proprio culturale:ogni Ls ha un proprio modo di divertirsi e quindi due Ls che si fondono prima di comprare la perla e distribuirla dovrebbe chiedersi se i 2 modi siano compatibili. All'interno della stessa Ls vi sono differenze, pensate fra 2 Ls.

Oltretutto Exca non è una Ls nata da poco, ha oramai un suo modo di pensare e di comportarsi (che qualcuno può condividere o meno).

Personalmente sono dell'idea di Joanna, occorrerebbe creare una perla solo per l'hnmls.
Sham sinceramente se vuoi (cosa di cui sarei felice anche io) riunire tutti gli Italiani in una sola Ls, occorre fare in maniera che le identità di tutti siano salvaguardate. Ci sono altre Ls italiane (FFsaga o TF per esempio) orgogliosissime di quello che sono riuscite a fare finora e quindi difficilmente si riuscirebbero seriamente a coinvolgere in un progetto di riunificazione se gli si dicesse "Venite in Exca a fare Roc". Per poter arrivare ad una comunità unita fra realtà molto diverse fra loro, occorre un terreno neutro e quindi una perla dedicata.

A mio parere è la comunità Italiana che deve trasformarsi in Hnmls non tanto Excalibur.
Se così non è personalmente ritengo la cosa una "campagna di reclutamento" della Ls Excalibur la quale ha deciso di diventare Hnmls. Cosa assolutamente legitittima e che mi fa piacere, ma non è la stessa cosa.

Erenforth

secondo me il discorso hnmls tutta ita è un pò prematuro, ma per una questione di mezzi più che altro, quanti sono i 75 ita? si contano sulle dita delle mani aggiungendo forse quelle dei piedi, anche nella stessa ffsaga, solo celtico potrebbe joinare un eventuale hnmls, perchè è l'unico che superi il livello 65 imposto, in ffsaga oramai sono molti i 50+ ma sopra il 63-64 non c'è nessuno . (almeno fino all'altro giorno se poi qualcuno ha fatto il 65 in questi giorni complimenti a lui), questo è quello che penso io, se mi dite che fairy è pieno di 75 ita ritiro tutto ^^.

Gli Ita 75 dovrebbero essere meno di 10 che mi ricordi: Lylith, Kyoo, Voodoo, Trax, Lackno, Ethna, Celtico, Keys e me (spero di non dimenticare qualcuno)

In realtà però gli HNM (tutti eccetto gli dei) sono fattibili da alleanza 60. Non è un ipotesi c'è una Hnm (Last fantasy) che ha fatto alcuni (tutti i più noti intendo Roc, Serket, Simurgh...) con full alliance 60.

I 75 onestamente non è che siano indispensabile per gli Hnm. Nella mia esperienza con 75 ho fatto in 4 Roc, in 6 Simurgh, in 3 Serket e in 5 Lord of Onzozo.. quindi capite bene che non è che di 75 ne servano decine^^

Poi se si usa il livello 75 come criterio di selezione quello è un altro discorso^^

Erenforth

Tra parentesi ieri a Onzozo ho incontrato Evenstar, shell holder di LastFantasy, che conosco da un sacco di tempo e come title aveva: Simurgh's Poacher. E il suo job più alto credo che sia il BRD61 .

la cosa che mi dispiace però è questa: proprio adesso, quando il livello medio della nostra Ls si avvicina a 60 e quindi è proprio adesso il momento che stiamo iniziando a pensare di fare delle cose di un certo tipo insieme, se viene questa campagna di reclutamento e quindi le persone se ne vanno, di fatto si toglie la possibilità alla nostra shell di organizzare le cose a nostra volta, quindi anche secondo me la cosa migliore da fare sarebbe che ogni LS che attualmente esiste (exca, ffsaga, tf, ecc.) continuasse la sua "vita" e poi si potrebbe creare una Ls a parte che potrebbe raggruppare tutti gli esponenti di tutte le Ls solo in occasione delle varie missioni, in questo modo i benefici sarebbero i seguenti:

- non si vuotano le altre Ls a favore di un'altra Ls
- ognuno mantiene la propria identità
- joinando tutti solo per le missioni, non ci sarebbe il problema dei mercenari

questa è la mia idea, poi non so magari non ho capito niente di questa cosa e sto sbagliando tutto, in tal caso perdonatemi se ho detto delle minchiate ^^"

Condivido in pieno la posizione di Kato. Passi a prendere una perla di MondoBino quando/se i server tornano up? ^_^

Quest'idea della shell comune per hnml ecc.. l'aveva gia' proposta illidan su mmorpgitalia quindi perke' nn facciamo passaparola e diamo a tutti sta perla cosi' possiamo rendere effettiva questa cosa ?

Non capisco tutte queste seghe mentali... mi pare che shammino abbia messo in chiaro che non vuole "rubare" utenti alle vecchie LS... L'intento è solo quello di creare una specie di "punto di ritrovo" per certi eventi che necessitano di particolari prerequisiti come il numero di partecipanti e il livello alto. Io penso che voi abbiate frainteso la sua richiesta di un atteggiamento leale e serio per una completa dedizione alla HNMLS con tutto ciò che comporta.
Se non è questo allora non so che dire... mi pare che ci stiamo facendo troppi problemi :P



PS: Ho la coda di paglia, sti giorni nn ero in ffsaga perchè ho lasciato la perlina in mog ed ero a questare come un caimano a windy, non sentitevi trascurati ;-)

pure x me vi state facendo molte seghe mentali^^ cioè basterebbe fare cosi:sapere quando poppa l hnm,lo si dice in topic di ls, chi si vuole aggregare lo dice e si chiede alla propria ls un po di vacanza  cioè raga è un gioco mica un lavoro  certo se c è un evento con la propria ls salta l hnm che problema c è^^

almino la questione no e' di rubare ma come ho detto anche io e difficile essere presente e partecipe in 2 o piu shell

a sto punto ci sono scelte da prendere o mi dedico alla mia shell e ogni tanto vado in un altra per fare 4 chiacchiere o passo in toto sull'altra.

Io capisco che sham chieda un acollaborazione fra le shell per fare hnm ma come fai a essere partecipe alla "vita" di entrambe?


ti faccio esmpio sono occupato ad expare (sono solo 62 ne ho tatna di strada davanti a me) equippo la perla exa e sento che fanno hnm emi chiedono vieni vero?
risposta no sto expando.

la volta dopo  porto per fare un esmpio  texx o cold o chi volete a fare rank 4 e in exa fanno altro hnm anche li non vado


poi una sera loggo vo in exa e dico wee vengo pure io a fare hnm

a sto punto le reazioni possono essere molteplici tra le quali:
ma come non viene mai emo perche gli interessa qualcosa allora viene?

a volte no e' possibile informare giorni o settimane prima che un tale evento no lo puoi fare magari per cose nate all'ultimo momento



La shell exalibur non e' un ashell da usare ad uso e consumo solo per hnm o mission ma e' una "normale" shell con attivita di shell

e' come se io vado nei Tf solo quando mi servono per fare una qualche cosa e poi me ne vo, non sarebbe corretto.

Quindi o partecipo alla vita di shell della "mia" shell o a quella di un altra no trovo corretto che metot la perla solo quando mi serve qualcosa sarebbe piu corretto viviere  tutti o quasi i giorni con le persone della shell per poi fare cose come gli hnm. Se poi si tratta di dare una mano se posso e sono libero anche s eno faccio parte del loro modo e' un altro discorso
altro esmpio sempre TF per esempio e' che dovevano fare degli avatar siccome alcuni loro whm hanno prob di orari gli ho dato la mia disp che nel caso no potessero venire bastava un tell che li aiutavo.

Qyesta significa collaborazione, a me no serve l'avatar che facevano loro ma siccome li ritengo amici li aiuto
cosi e' lo stesso se gli exa mi chiedono una mano e io posso aiutarli ben volentireri (vedi quando mi chiedono il teleport per andare da qualche parte)

Citazioneti faccio esmpio sono occupato ad expare (sono solo 62 ne ho tatna di strada davanti a me) equippo la perla exa e sento che fanno hnm emi chiedono vieni vero?
risposta no sto expando.

ma l hnm nn è un mostrino che poppa smpre...cioè si sa quando poppa e la strategia si studia e si prepara molto prima  nn è che bello e buono si dice andiamo un po a caccia^^

se c è almeno un giorno di preavviso nn vedo problemi

io la vedo diversamente

a me no piace andare in una shell per fare soldi

ecco che lamia etica mi spinge a voler interagire di piu conle persone di quella o quell'atra shell
cio comporta una scelta pero.

o sto molto del mio tempo con la perla degli exa
o sto con quella dei TF
o sto con quella di FFSaga

non posso usare 33,3% del tempo ogni perla
alla fine finisce che trascuro comq quella che di base e' la mia

quindi dico per ora no grazie

1) sono ancora troppo piccolo di LV
2) voglio ancora vedere e finire appieno questa espansione anche se a giorni esce COP
3) hnm o meno e' il discorso di usare una shell a propio uso e consumo o farne parte in modo attivo, tra le due preferisco la seconda

In sintesi sono ancora tante le cose da fare e vedere per me quando saro lv 70 magari ci pensero su se entrarvi o meno (tanto la shell delgi exa la ho da moltissimo tempo anche se e' quasi sempre in mog.... in pratica la ho da quando mi registrai ^^)

Qua non è questione di seghe mentali scusate^^

Visto che Hnmls è il mio pane quotidiano (e aggiungo purtroppo ogni tanto) cercate di capire che la Ls così come la vivete voi (non loggo molto su FFsaga ma tramite il forum l'aria la conosco) o come la vive Joanna su TF è completamente diverso da un Hnmls.

La Ls che molti chiamano sociale è fatta di amici virtuali che amano divertirsi assieme, poi fanno anche loro soldi, NM ecc.... L'Hnmls è un organizzazione vera e propria con regole (il primo atto di Sham giustamente è il regolamento).

A parte che personalmente non convidivo (e forse questo influenza il mio parere) l'avere 4 perle a seconda delle circostanze, a parte che possa elencare giocatori che vedevo saltare da ls ad altra a seconda di quello di cui avevano bisogno, il punto è come gestire la partecipazione ad una Hnmls che non è un hnmls^^. Exca è una Ls vera e propria, con persone che sono in quella Ls da tempo immemore, con un proprio modo di giocare e così via.

Allora qua le cose sono 2: o (non aspetto altro onestamente) si sta cercando di convogliare l'intera comunità italiana in un punto di ritrovo che permetta a tutti noi Ita di diventare un qualcosa di importate su Fairy (che bello sarebbe Dynamis tutto ITA^^) e questo mi va benissimo.
Oppure come onestamente mi sembra si sta decidendo che Exca diventi autonomamente una Hnmls, poi dato che il numero di pg per alcune cose (tipo Dynamis) di Exca è esiguo allora c'è un invito open a chiunque di equipaggiare la perla, vedere cosa c'è in programma e parteciparci.

Questa seconda cosa a me non piace, tutto qua^^

Eehehhe  una cosa mi fa sorridere, giunsi su FFXI quando la realta' italiana era gia' sull'orlo della frammentazione in 10000 LS diverse, ovvio ognuno aveva i suoi validi motivi, ma si passo' da un unica LS madre a tantissime LS, per fortuna una sorta di collaborazione tutt'ora esiste quindi si riescono(anche se con fatica, ma IMHO il bello e' sudarsele le cose) a compiere missioni che richiedono ally e quant'altro fra italiani(VEDESI nel mio caso la splendida serata del RNK 6 7  e le varie AF), adesso da parte di Sham arriva questa NEWS della HNM LS, che trovo interessante e alla quale ho gia' premesso di aderire(holders permettendo),nello stesso momento ILLIIDIAN posta su mmorpg la sua idea di creare una LS colettiva per fare DI TUTTO hnm compresi fra ITA, giustamente sham per non entrare in contrasto posta su ffsaga(scelta giusta ma a parer mio esiste una soluzione , leggendo i post ( E TI PREMETTO JOANNA CHE L'ASCIA DA GUERRA PER ME E' SEPOLTA) vedo che joanna covava gia' da tempo l'idea di creare una LS dove senza perdere la propria identita' si possa partecipare a eventi collettivi fra ita,quindi presumo anche HNM se ci sara' il livello richiesto, per poi tornarsene nel proprio piccolo mondo ,ovvero la LS di appartenenza alla luce di tutto questo, se davvero la volonta' e' quella di creare questo punto di ritrovo per rendere possibili ZM HNM HUNTING ecc ecc forse forse se le 3 persone(jo,sham,illi) si parlassero forse eviteremmo di trovarci di fronte alla stessa identica realta' di 12 mesi fa^^   questo ovviamente IMHO

DARKSYN

Mi chiedo perchè tu debba sempre sottolineare che hai sottolineato l'ascia di guerra? Sono così importante? Sono un esponente privilegiato di discussione? Oppure più semplicemente devi sempre mettermi in mezzo come ti piace fare da spalamerda che sei? Oppure non lo sei? Ma guardati, sei patetico, cosa facevo io? "Covavo" un'idea, come fossi un criminale nazista. Mi hai costretto con i tuoi vomitamenti continui a reintervenire su MMORPGItalia, un forum che non frequentavo da mesi e mesi, devi venirmi a rompere le scatole anche qui? Se vuoi dare un contributo alla discussione fallo, se devi parlare a vanvera solo per fanfaronare su di me, piantala, perchè fortunatamente almeno qui non ti ascolta nessuno.

O_O

Non mi pare ci sia il caso di arrabbiarsi... cioè nn penso che l'intenzione di Bio fosse stata di frecciare in tua direzione. Semplicemente ha "messo le mani avanti" e ha tirato su bandiera bianca... nn mi pare il caso di fucilarlo per questo...
In ogni caso non mi pare che il suo intervento fosse solo un parlare a vanvera... ha semplicemente sottolineato il fatto che secondo lui covavi (non penso nel senso cattivo del termine cmq...) l'idea di fare una certa cosa... non vedo come questo potrebbe essere una cosa per cui incazzarsi Oo

Cmq, non sono il più adatto a dirlo, sappiamo entrambi di aver avuto screzi in passato, solo non mi sembrava il caso di far degenerare la discussione come spesso accade con questi fraintendimenti ^^

CitazioneMi chiedo perchè tu debba sempre sottolineare che hai sottolineato l'ascia di guerra? Sono così importante? Sono un esponente privilegiato di discussione? Oppure più semplicemente devi sempre mettermi in mezzo come ti piace fare da spalamerda che sei? Oppure non lo sei? Ma guardati, sei patetico, cosa facevo io? "Covavo" un'idea, come fossi un criminale nazista. Mi hai costretto con i tuoi vomitamenti continui a reintervenire su MMORPGItalia, un forum che non frequentavo da mesi e mesi, devi venirmi a rompere le scatole anche qui? Se vuoi dare un contributo alla discussione fallo, se devi parlare a vanvera solo per fanfaronare su di me, piantala, perchè fortunatamente almeno qui non ti ascolta nessuno.

Ragazzi io mi chiedo una cosa sono stato offensivo? ho detto qualcosa di sbagliato? poi non so magari sono io che non riesco a spiegarmi,ma al di la di tutto chi voleva capire il senso del mio post l'ha capito  l'importante e' quello....

se ho sbagliato chiedo venia e prego chi di dovere di riprendermi

Ancora con la buffonata del santarellino? Per Altana... Adieu.

Nessuno deve dire nulla a nessuno. Non sta a me o ad altri dire se sei stato offensivo o altro cosi come se Jo ha o meno buonimotivi a dire cio' che ha detto.

l'argomento del topico e' un altro quindi in qualita di moderatore di questa sezione vi chiedo di chiarvi via PM  o se non e' possibile o non ne avete intenzione allora ignoratevi (anche se non e' un ottima soluzione quella di ignorarsi).


Ed Ora torniamo IN

Se permetti, se uno per rispondere deve per forza citare me a caratteri cubitali, considerato che in passato l'unica cosa che ha fatto è stato spalare merda, mi infastidisce. Di certo non pretendo che tu Zaffiro come moderatore faccia alcunchè, ma apprezzerei moltissimo se certi spalamerda la piantassero di mettersi in bocca il mio nome: facciano finta che non esisto, tanto io con loro non voglio avere _nulla_ a che fare. (Ho scoperto che esiste l'ignore anche su questo forum, ottimo)
E questo è un argomento estremamente in-topic, peraltro. La fusione di più persone in una shell unica sarebbe devastante proprio per questo motivo: più è allargato il gruppo di persone più sono frequenti gli incontri tra persone che non si sopportano. Non può sussitere una "comunità" su questi presupposti e a poco vale la postilla di Sham nel regolamento "bisogna essere professionali quindi [parafrasi]di fatto vi tocca giocare anche con chi vi sta sulle balle se no non si combina niente perchè non siamo abbastanza[fineparafrasi]", c'è chi, come me, vuoi per motivi di principio vuoi per mania omicide o chissà cos'altro, non ha _nessuna_ intenzione di scendere a compromessi di questo tipo solo perchè poi ha la possibilità di portarsi a casa il mega-drop. Non me ne frega assolutamente niente del mega-drop, preferisco molto di più quando mi diverto coi miei amici.
Viceversa una shell event-driven con inviti più "open" (ma comunque con un set di regole, ovvio) dà la possibilità a tutti di rimanere nelle comunità in cui sono senza dover obbligatoriamente essere tutti amici & felici: questa visione è utopistica e irrealizzabile.

Scusate parlatene tra i maggiori esponenti delle ls per mettervi d'accordo se proprio volete crearne una sola ...

Cmq nn esageriamo ok a volte nn ci si sopporta ma nn credo ke ci sia gente ke ODIA altra gente , ke tra le altre cose nn hai mai visto in faccia ..a meno ke nn ti abbia insultato nel profondo nn vedo kome certe persone anke se nn si stanno molto simpatiche nn debbano neanke parlarsi ...

Ankio ho avuto dei dissapori con te Joa ma come li ho avuti con altri pero' tutto passa e si risolve basta kiarirsi e mettere le carte in tavola

Io non sono a conoscenza di cosa sia avvenuto fra voi in passato e tanto meno voglio saperlo, sono cose che ritengono siano vostre e sulle quali nessuno deve mettere bocca schierandosi da una parte piuttosto che da un altra. Prima sono intervenuto semplicemente per dire di non in cominciare a fare un botta e risposta su chi ha detto cosa visto che entrambi avete spresso una vostra opinione e di proseguire se volete in PM o altrimenti di ignoravi.


Detto cio io sono sfavorevole alla fusione in una unica shell di tutti o quasi gli italiani per il semplice motivo che si crerebbe una situazione stile vecchia the Italian Job dove la convivenza propio per lo spropositato numero di utenza era impossibile; ricordiamoci che arrivammo ad un puunto in cui molti no potevano loggare in shell perche non viera piu spazio suff e da allora lgi italiani sono raddoppaiti se non triplicati.

Sono favorevole invece ad una shell il cui scopo e' quello di fare solo HNm e da usare solo per quelle occasioni.
ricordo inoltre che non vedo come diverse shell italiane nonpossano collaborare fra loro quando si tratta di eventi anziche crearne per forza una sola.

in giro vedo molte shell JP e usa che collaborano e no mi pare abbiano tutti sti problemi nel fare le cose

Gli italiani si sa amano complicare tutto ...

Secondo me il problema è che qualcuno ha ancora in testa l'utopia tutti italiani tutti assieme che è semplicemente irrealizzabile. Dandelik, non credi che ci siano screzi così gravi tra le persone che queste non vogliono più avere a che fare le une con le altre. Magari la tua esperienza nel campo è limitata, cosa che peraltro ti auguro vivissimamente e con tutto il cuore, ma è un fatto oggettivo, ci sono persone che non si sognerebbero mai e poi mai di mischiarsi ad altre (per un motivo o per un altro): impossibile fonderle.

oggi ho dormito poco e mi scuso gia' dei miei toni non sociali m(__)m

evitiamo polemice raga, state discutendo su cose ke io non ho nemmeno accennato.
ho mai parlato di fusioni tra LS? no, quindi tutti i discorsi ipotetici riguardo a questa possibilita' sono parole sprecate.

se creo una HNMLS italiana nuova alla fine sara' un colne di Exca ke gia' esiste. quindi nel lato pratico cambia solo il nome, ma il contenuto  e' lo stesso.

vi sto solo proponendo un progetto da mandare avanti tutti insieme, tutto qui nulla di piu'.

Non hai proposto una fusione, assolutamente, semplicemente ci sono paure che per partecipare a questa nuova Excalibur si debba almeno parzialmente abbandonare le attività della propria shell "madre" e questo, mi sembra palese, preoccupa un po' li shellholder (controllate _chi_ ha espresso preoccupazioni ^^). Il discorso sulla fusione è scaturito dall'intervento di Celtico che si potrebbe definire "quantomeno infelice".

allora, salve a tutti...
posto senza leggere tutto il 3d... sinceramente mi rifiuto di continuare leggere certe cose (non parlo di tutti)

per quanto riguarda me e sham (che preferisco chiamare lylith :P) abbiamo già parlato.
mi ha fatto veramente piacere discutere con lui perchè è una grande persona e non siamo per niente andati in contrasto (riguarda le due LS).
anche perchè la mia ha un cap minimo di lv 20 (visto le quest, tipo garrison, che hanno un lv minimo 20.).
non parlo di quella di lylith perchè già sapete come funziona e non vorrei dire qualcosa di sbagliato :P.

ora per quanto riguarda il fatto che l'allenza tra noi ita non esiste, o ita tutti insieme, come volete definirlo voi... (vedi post di joanna)
beh io dico solo così: se pensate che non possa esistere questo, perfavore
lasciate in pace chi invece ancora crede negli italiani come persone socevoli pronti ad aiutare il prossimo.  (ne esistono ancora, siamo pochi ma ci siamo)
lasciate vivere in armonia gli italiani che vogliono divertirsi di più stando tra di noi
(con questo non voglio dire che stare con eng o jap non sia divertente, anzi... ma diamo la possibilità anche a chi non parla bene, o non sa proprio l'inglese e il jappo, di capire^^)

per il resto non ho nient'altro da dire....

alla prossima^^
e divertitevi  

Aaalt. Tra "esiste collaborazione tra gli italiani" e "è possibile riunire tutti gli italiani" c'è una differenza ciclopicamente enorme. La prima è una affermazione vera, la seconda è falsa. E' un fatto incontestabile imho, sia il primo caso, che il secondo.

vabbè io congelo la mia posizione ufficiale in attesa di essere liv.65 almeno e poi vediamo come va e come funziona la cosa, fino ad allora non mi esprimo più dato che potrei dire delle cose sbagliate visto che non ho ancora capito bene (sono un testone^^)

secondo me stiamo creando un po di confusione^^''

e vorrei chiedere pls di non alzare un polverone su  simpatie o antipatie varie. Anche perche sarebbe una cosa che vorrei sinceamente evitare.



Per quanto riguarda cio che diceva Sham:
Sham io ho capito le tue intenzioni e mi fa piacere collaborare con te e gli altri in Exalibur QUANDO avro' il livello giusto e avro' fatto quello che ritengo per ora primario per me (sono solo lv 62).
Sono ancora "piccolo" come player e vorrei fare tante cose che ancora non ho fatto prima di un hnm. Cio significa che quando avro' portato a termine i punti che mi sono prefissato allora mi fara molto piacere aiutarti in questo. Tuttavia la mia shell e' e sara FFsaga e non credo di poter essere attivo al 50% in Exa e 50% in ffsaga, ma questo voglio precisare che non vuol dire che equippero la tua perla per gli hnm che interessano a me ma semplicemente che se quando portero la vostra perla ci sara un hnm a cui posso partecipare perche sono libero o perche voglio aiutarvi verro' tranquillamente senza prob, se non posso o non ne avro voglia non lo faro, anche perche entrare in una shell che non e' solo hnm per usarla a mio uso e consumo non lo trovo corretto anche perche cosi come io mi faccio scrupolo di coscenza anche dall'altra parte credo che il comportamente del tipo vengo perche mi serve questo o quello  darebbe fastidio.

Joanna qui di infelice ci sono solo i tuoi inetrventi non tirarmi in mezzo alle tue guerre .

Non so di cosa tu stia parlando e non vedo cosa c'entri col topic.

Dai ragazzi... vediamo di finirla con le polemiche... chiaritevi via PM o finiamola qui.

Siete andati fuori topic  sbavando da una parte all'altra senza prendere in considerazione l'opportunità che  offre questa idea.
Domandatevi.....................................................................
......
arrivato al 70 (traguardo ipotetico) vorrei fare ...questo quello e quell'altro????????
Se la risposta e si ...e ne sono sicura lo è per tutti  l'unica soluzione per farli é aggregarsi a HNMLS , non ci stanno mezzi termini.
Sham offre  impegno in prima persona  suo e di altri amici che "vivono" in Excalibur e NON SOLO, ma  invece che soffermarvi su "avrò tempo per la mia LS" o "nn voglio fare la figura dell'opportunista"  (ricordo che loro o alcuni sono 75 ma in 4 nn fanno un xxx di niente lo stesso)
dovreste pensare un attimo per fare HNM a volte ci vuole un'ally full ..........dove  la trovo? con chi organizzo ? quando ??
Potreste shoutare per Jeuno ( vediamo 4 gg) potreste aspettare che qualche JP vi gruppi (edit only JP vi dice qualcosa)  potreste aspettare di entrare nei notED e fare gli eventi alle 4 di notte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dopo che avrete pensato  a quanto vi divertirete così  posso solo augurarvi GoodLuck



siamo sfortunati ....siam tutti italiani
un piccolo fuoritema  mi sono altamente rotta di sentire storie su  LS   che vogliono mantenere la loro integrità spirituale mancò fossero stati battezzati col fuoco!!!!!!!
personalmente ho molti amici in diverse LS ne uso regolarmente 4
e se posso partecipo a tutti gli eventi ( impegni RL permettendo)
Differenze nn ne faccio , non mi soffermo sul colore della pelle ....ops perla!!!!

Janis personalmente non sto contestando l'opportunità: se leggi i miei post ribadisco più volte che ne sarei felice di una Hnmls italiana, ma la modalità è quello che non condivido.

La modalità?
Quale modalità?
Usare una LS già esistente?
Cioè il problema sta nel vestire la perla verdina di Exca?
Perla che oltremodo hanno quasi tutti i liv medio/alti..è questo il problema?
Ma forse nn ho capito ...crearne una nuova ??
Significa nn utilizzarla mai perchè loggare solo per quell'evento è arido.
Almeno in una LS avviata qualcuno trovi sempre e considerando che  Exca è nata per i liv medio/alti mi pare la + indicata.

CitazioneLa modalità?
Quale modalità?
Usare una LS già esistente?
Cioè il problema sta nel vestire la perla verdina di Exca?
Perla che oltremodo hanno quasi tutti i liv medio/alti..è questo il problema?
Ma forse nn ho capito ...crearne una nuova ??
Significa nn utilizzarla mai perchè loggare solo per quell'evento è arido.
Almeno in una LS avviata qualcuno trovi sempre e considerando che  Exca è nata per i liv medio/alti mi pare la + indicata.

Il fatto è che da quanto ho capito quasi la totalità dei player di Excalibur farebbe parte dell'HNMLS, quindi tutti i playa si trasferiscono dall'altra parte.. allora tanto vale tenere la stessa perla (che credo fosse un pò il ragionamento di Sham che mi pare di aver intravisto..).

Insomma, più semplice.


edit: il quote centra poco, cmq era per dire che riprendevo da lì per poi postare  :ninja:

Allora io sono d'accordo per gruppare. Per me nn c'e' nessun problema quando un giorno avro' la perla di exca la usero' 90% quando ci sono hlnm percio' sham sapra' ke la gente ke viene da fuori viene solo per quello niente storie del tipo " ma tizio usa la perla solo quando o solo perke' ecc.." .
Se e' cosi' per me va bene io ci tengo alla mia perla se mi date la vostra logicamente lo faccio sia per il piacere di fare queste cose ke di beccare magari qualke item ..

CitazioneLa modalità?
Quale modalità?
Usare una LS già esistente?
Cioè il problema sta nel vestire la perla verdina di Exca?
Perla che oltremodo hanno quasi tutti i liv medio/alti..è questo il problema?
Ma forse nn ho capito ...crearne una nuova ??
Significa nn utilizzarla mai perchè loggare solo per quell'evento è arido.
Almeno in una LS avviata qualcuno trovi sempre e considerando che  Exca è nata per i liv medio/alti mi pare la + indicata.

La partecipazione ad una Hnmls non è "loggo per vedere se c'è qualcosa da fare".
Mediamente le finestre degli Hnm occupano circa l'80% della giornata dato che spesso sono sfalsate fra loro ed ogni finestra dura 3 ore.
Se a questo aggiungiamo prima o poi i God ciò vuol dire farmare per almeno 3/4 ore al giorno per ottenere gli item che permettono di farli poppare.

Le uniche 2 cose che sono realmente programmabili sono il fight vero e proprio contro i God e Dynamis.

Con ciò voglio dire che a livelli alti ancora meno dei livelli bassi si può pensare che sia fattibile di equipaggiare la perla, vedere che evento c'è e andarsene.
Inoltre se la "modalità" è quella indicata (ovvero Exca si trasforma in Hnmls) quello che ho scritto e ribadisco è che trovo la cosa bella ma non è creiamo una Hnmls fra italiani: è un'altra cosa

So benissimo che in questo gioco l'appartenere ad un gruppo è poco sentito e quasi tutti preferiscono invece sentirsi liberi di avere anche 10 perle e girovagare fra Ls, ma questo non fa parte del mio modo di pensare/essere e per fortuna sono ancora libero di dissentire

Erenforth

mah, Janis non condivido il tuo modo di sbottare sulle nostre perplessità, forse non hai compreso fino in fondo il senso dei nostri dubbi...

intanto non abbiamo detto NO in assoluto ad una idea del genere, è solo da valutare, l'unica cosa che mi dispiacerebbe sarebbe la seguente: dato che fare hnm è un'attività che porta via un sacco di tempo, come ha detto Eren, dato che equippare Exca solo per fare gli nm e basta sarebbe poco simpatico, capisco che dovrei quindi abbandonare ffsaga e stare in pianta stabile su exca, e questo un po mi dispiace, dato che ffsaga è il mio forum da 2 anni a questa parte e la perla di ffsaga l'abbiamo creata apposta per i ragazzi del forum, forse per te queste sono cretinate senza senso, forse prima o poi saremo tutti su una stessa shell ugualmente, non lo so, ma per me far crescere ffsaga e far sì che tutti i liv. alti di ffsaga rimangano nella perla, mi farebbe molto piacere, poi sono daccordo che faremo hnm in alleanza con exca o con altre shell, sicuramente, ma vorrei continuare a far crescere ffsaga, almeno mi piacerebbe...

cmq visto che già Zaser e Almo sono in pianta stabile su Exca penso che ognuno sceglierà come meglio crede ciò che vorrà fare...

Io vorrei solo che si riflettesse con calma su tutto.
Di tempo e di lavoro da fare ce n'e' ancora molto.
Quando sara' il momento si decidera', per ora e' inutile fasciarsi la testa, pensate ai vostri impegni prima di tutto, poi viene il resto.

Ciao a tutti

Volevo esprimermi il mio modo di vedere un HNMLS.

Allora arrivato ad un certo livello, diciamo 70+, sorge la necessità di fare soldi e avventure non facilmente affrontabili, sto parlando di spese di svariati milioni per ogni singolo item e di affrontare HNM che necessitano di un certo impegno e di un numero consistente di giocatori. Senza contare alcune missioni come ZM o Dinamys o gli Dei che necessitano di molte persone e sopratutto di alto livello.

Come è già capitato quando una persona raggiunge il livello tanto ambito, a maggior ragione ha conseguito il fatidico 75, cerca queste cose perché il gioco non offre altre alternative.

La cosa che si verifica normalmente e che le persone raggiunto quel livello si associano a HNMLS o DynamisLS per fare quelle iniziative. L'unico problema che ci vedo io sono gli orari a cui queste iniziative vengono svolte e la lingua in cui si svolgono. Questo perché essendo LS NA o JP parlano la loro lingua o le schedulano in orari che + si adatto ai loro membri e che sicuramente non vanno bene per molti di noi.

Ora visto che aspettare i livelli bassi che raggiungano il fatidico 75 si è rivelato il più delle volte catastrofico, nel senso che ad un certo punto le persone si stufano e vogliono, come è giusto che sia, divertirsi e quindi si associano ad altre HNMLS o DynamisLS.
Tenete presente che per l'exp necessaria per fare da 1 a 60 sono  482.550
mentre l'exp necessaria per passare dal 61 al 70 sono  345.000, da questo se ne deduce che per fare dal 61 al 75 ci vuole lo stesso tempo che passare da 1 a 60 (Mesi, se non anni).

Quindi dire semplicemente aspettate che gli altri livellino è troppo semplicistico e sinceramente poco attraente dal punto di vista videoludico.

Vi posso che anche Excalibur attualmente fa parte di altre HNMLS e di altre DynamisLS ma giusto per fare un esempio la DynamisLS a cui partecipano ha chiuso da tempo le nuove iscrizioni e quindi impossibile far entrare altri membri italiani li dentro.

La cosa che si vuole costruire è un posto dove i livelli alti riescono a fare queste cose senza dover essere impediti da lingua o orari strampalati.

Poi diciamocelo sinceramente gli HNM si fanno solo per un motivo SOLDI, forse le prime 2 volte le si fa per il gusto di provare il mobone grosso ma dopo che lo si fa 4-5 volte (Riuscendo ad ammazzarlo) l'unico motivo per cui si continua ad ammazzare è solo per soldi o l'oggetto carino da indossare.

Creare un altra LS è stato fortemente discusso anche in Exca ma alla fine si è arrivato a dire che la maggior parte dei Liv 70-75 italiani sta in Exca e che la maggior esperienza di HNM e Dynamis sta nella stessa ls e quindi creare un altra LS sarebbe stato solo creare un clone spostando i membri attuali di Excalibur nella nuova LS quindi ininfluente dal punto di vista pratico.

Cmq alla fine è e rimane solo una proposta ognuno è libero di scegliere in maniera autonoma e non viene puntata nessuna pistola alla tempia di nessuno.

Bye

Vorrei dire la mia sulla questione dei livelli.

Attualmente i giocatori italiani sono assolutamente in grado di fare una Hnmls in grado di sostenere tranquillamente tutti gli Hnm danarosi (c'è una Ls che si chiama LastFantasy che fa gli hnm con alleanza 60, molte volte ci dimentichiamo che gli Hnm di Jeuno e dintorni sono stati creati a cap 60 non 75). Per Dynamis riusciremmo a fare (non ho detto finire) sicuramente i 4 Dynamis di città. Ancora invece vedo difficile fare Glacier e Xara (anche perchè vedo difficile finire per tutti le 4 città). Per i God siamo ancora piccoli (per siamo intendo la comunità italiana).

Excalibur sicuramente è la Ls che concentra la maggior parte dei 75 italiani (in realtà tutti eccetto Keys, me e, se vogliamo includerla come Italiana, Crystaly) e quindi è assolutamente la più deputata per diventare la prima Hnmls italiana.

Il problema è che anche Excalibur non ha forze sufficienti a fare alcune delle cose che una Hnmls è deputata a fare (non parlo solo di Hnm) e quindi sarebbe opportuno che cresca acquisendo, ma ovviamente dovrebbe farlo tramite altri italiani (per rimanere Italiana)
Calcoliamo inoltre che quasi tutte le Hnmls fanno sostanzialmente solo soldi ed item (per fare un esempio nelle Hnmls le Af sono date per scontate e difficilmente si fanno se non fra amici che telli uno ad uno).

Ora le altre Ls italiane hanno un buon numero di 60+ e qualche 65+ quindi se si riuscisse a riunire tutti gli italiani sotto un'unica bandiera la cosa (ovvero creare una Hnmls italiana) sarebbe assolutamente fattibile.
Vedo dal regolamento che come sempre c'è un divieto per altre Hnmnls mentre nessun divieto per Ls sociali. C'è anche una deroga per i Noted di cui alcuni di Exca hanno la perla, ritengo perchè alcune delle cose che Excalibur ancora non riesce a fare, i 75 interessati potranno farlo con i Noted (e lo stesso vale per Dynamis).

Il punto che sollevavo era il seguente: siccome le divisioni in varie Ls italiane sono oramai antiche e quindi sono divisioni reali, per evitare che qualcuno (e molti di ffsaga per fare un esempio l'hanno sentito così), si senta (usando la perla di Excalibur) di lasciare la propria Ls per andare in Exca Hnmls, a mio parere sarebbe stato opportuno creare una perla apposita Hnmls.
Questo rimane il mio pensiero e per quanto riguarda un appunto personale, in questa maniera mi interesserebbe personalmente partecipare.

Se invece come sembra Exca si trasforma in Hnmls, primo le auguro ogni successo, secondo ritengo giusto che faccia una campagna di reclutamento e sicuramente dire agli italiani che possono partecipare alla prima e unica Hnmls italiana è sicuramente una cosa che attira, ma a quel punto è una Hnmls come altre (non La Hnmls italiana) e quindi è normale che uno valuti altri aspetti oltre quello della lingua e degli orari.
Calcolando per esempio che se alcuni dei 75 italiani sono già organizzati per partecipare alle attività da 75 (vedi Yaminabe), altri come me o Celtico o Keys in Exca non potrebbero neanche fare Dynamis^^

Che poi il destino di tutti quelli che fanno il 70 (o almeno di molti) sia quello di lasciare la propria Ls per cercare una Hnmls in FFXI è un dato di fatto purtroppo

Erenforth

vorrei chiarire un attimo la mia posizione.
Io non sono contrario a entrare in una HNMLS tuttavia
io sono di FFSagaa e non e' una questione di patriottismo o appartenenza ma semplicemente di coerenza con quelli che sono i miei valori.

Exalibur e' una shell di tutto rispetto con le sue attivita e il resto e per me sarebbe arido mettere la loro perla solo quando devo fare HNM o NM vari, mi parrebbe di usare un perla solo per fare i soldi. Questo quindi comporta, per quello che sono le mie idee, di partecipare molto di piu alla loro comunita' alla loro shell ma questo vuol dire matematicamente un distacco da quella che e' la mia di shell.
si dice che nessuno deve la sciare la propia perla madre ma per come io la penso cio non e' fattibile non mi e possibile ora come ora essere attivo in piu shell se non nella mia. Piu avanti magari non sara cosi...  quindi per me questo discorso lo riprendero' in esame quando saro' lv 70 e avro raggiunto molte delle tappe che mi sono posto con le mie forze.


altra cosa:
io non critico coloro che magari se ne andranno o se ne sono gia' andati da FFsaga per stare in pianta stabile sugli Exa.
tuttavia l'ho trovato molto triste. Perche evidentemente i soldi, come e' logico che sia, fanno molto piu gola del divertimento.

Citazioneio non critico coloro che magari se ne andranno o se ne sono gia' andati da FFsaga per stare in pianta stabile sugli Exa.
tuttavia l'ho trovato molto triste. Perche evidentemente i soldi, come e' logico che sia, fanno molto piu gola del divertimento.

su questo non sono daccordo:
uno è libero di andare in qualsiasi shell che gli pare, se qualcuno che era su ffsaga prima, ora è andato su exca non vuol dire che lo abbia fatto necessariamente per i soldi, cioè non è che se va lì allora vuol dire che è per i soldi mentre se rimaneva su ffsaga si divertiva... può essere benissimo che uno si diverte di più altrove e che non si divertiva di più su ffsaga, o magari ha voglia di frequentare altre persone e vivere un altro clima, quindi non giudico chi fa queste scelte, sono tutti liberi di fare ciò che vogliono e per quello che mi riguarda sono sempre miei amici allo stesso modo, il mio rapporto con loro non cambia...

ricordiamoci che è sempre e comunque un gioco e come tale, per essere divertente, uno deve essere libero di giocarlo come/quando gli pare...

Kato  e' una realta che uno vede:
Exalibur = Soldi
Forse non tu, non io, cosi come altri ma sono in tanti a fare questa associazione che per me e' del tutto sbagliata.


Sono daccordo con te che che ogniuno e' diverso e ha le sue idee. Quindi e' una cosa del tutto personale, ergo che c'e chi ci andra' per divertirsi, chi per cambiare aria e chi ci andra per soldi.

Pero' il vedere gente che lascia la propia shell senza magari dire nulla io cmqsia lo trovo triste, non per i motivi che spingono queste persone ma perche almeno dire ciao ragazzi per un po vado di la non costa nulla... ok ok sono mie convinzioni che devo imparare a non aspettarmi piu pero' sono fatto cosi... a volte pretendo troppo ma che volete farci so troppo rompicocomeri  

Beh Zaffiro condivido e non (ora lo spiego ) la tua osservazione.
Non è solo questione di soldi, è questione di cose che puoi fare al tuo livello. Arrivato a determinati livelli, non ti rimane che fare Hnm e simili e quindi valuti la Ls in cui sei anche per le cose che riesci a fare con loro.

Ovviamente questo comporta anche soldi (non lo metto in dubbio) ma è un add-on ad una serie di cose.
Questo implica poi il divertimento.

Su cosa sono sulla tua linea?. Sul fatto che dopo l'euforia iniziale quello che ti spinge a giocare ancora sono gli amici e quindi la domanda che ognuno si dovrebbe fare più che le cose che posso fare con una determinata Ls, è se le persone sono quelle con cui avresti voluto giocare.

Trovo triste invece che spesso in FFXI i cambiamenti di Ls siano fatti in silenzio (l'ho fatto anche io e me ne sono pentito) senza salutare i "vecchi" amici

Kato come dico sempre ognuno è libero di fare quello che vuole, ma è anche vero che ognuno è libero di giudicare il comportamento altrui^^

Erenforth

CitazioneKato come dico sempre ognuno è libero di fare quello che vuole, ma è anche vero che ognuno è libero di giudicare il comportamento altrui^^

Erenforth

ma certo, infatti non ho detto a zaffiro che ha sbagliato a giudicare, ho detto solo che non ero daccordo con la sua visione...

anzi ti dirò questo: quando io vedo che qualcuno se n'è andato, non penso mai "guarda quello là che è andato via, buuu" o altre cose negative, no, penso sempre piuttosto "cosa sarà successo di male per fargli cambiare aria?" cioè mi metto in discussione, penso se magari alcuni atteggiamenti di qualcuno della nostra shell possano aver fatto sì che, alla lunga, uno abbia scelto di andarsene...

se uno sceglie di andarsene, anche solo per un periodo di tempo, ha i suoi motivi: si è stancato della gente della Ls, prova a frequentarne altra, si diverte di più a fare altre cose che da noi non si fanno, eccetera... per me non è un delitto, certo anche a me dispiace e mi piacerebbe se la nostra shell crescesse con tutti i suoi membri all'interno, ma se uno decide di cambiare aria io non lo condanno, anzi come ripeto cerco di capire se è stata colpa mia o di qualcuno e quindi provo a migliorare il mio modo di fare...

nemmeno io condanno e l'ho premesso pero giudico il modo in cui uno se ne va.

Facciamo esempio se io me ne andassi in silenzio senza dire nulla, ok tu ti domanderesti cosa mi ha spinto e fin qui  va bene, ma non ci resteresti cmq male nel vedere che non ho nemmeno detto ciao?

E questo che io giudico triste. Poi ogniuo e' libero di comportarsi e agire come meglio crede


Volendo essere poi sincero al 100 % pqer quanto riguarda questo:

Citazionequando io vedo che qualcuno se n'è andato penso sempre piuttosto "cosa sarà successo di male per fargli cambiare aria?" cioè mi metto in discussione, penso se magari alcuni atteggiamenti di qualcuno della nostra shell possano aver fatto sì che, alla lunga, uno abbia scelto di andarsene...

e questo:

Citazionecerco di capire se è stata colpa mia o di qualcuno e quindi provo a migliorare il mio modo di fare...

Io ti posso dire che anche io faccio queste considerazioni, ma non con tutti.
Ci sono persone che mi spingono a pormi queste domande e altre no e sare un ipocrita a dire che non e' vero ma non posso farci nulla. Tutto sta anche dal comportamento che io vedo negli altri... ma questo e un difetto mio perche a volte tendo a vedere o bianco o nero.

Ehm scusate io non entro in disquisizioni su LS = soldi ecc...

Io sono WHM 67 con ambizioni di fare il Summoner Fenrir-zato e sono "credo" il piu alto di tutta la mitica FFSAGA quindi si che mi piacerebbe fare qualche cosa con LS di Exca... chiaro rimango un membro di FFSaga...

Detto questo che devo fare per avere la Perlina ?

ciao

Vado fuori città e trovo millllle reply a questo thread ^^. Trovo giusto l'intervento di tante persone che sono già in Excalibur e che hanno spiegato in maniera più o meno accorata il nocciolo della questione. Perchè salire sulla barca di Excalibur? Perchè conviene, perchè così fai gli HNMLS che valgono soldi e ti ci compri i megequip, perchè così forse prima o poi si va in Dynamis.
Già, già. Ma a che prezzo? Secondo me a quello del divertimento. E' un po' tardi e non mi va di scorrere nel thread, ma qualcuno ha detto una frase importantissima, forse Erenforth (zZzZ /doze ho sonno): "rischi di fare gli eventi di massimo livello non con le persone con cui ti piacerebbe farlo". Di cosa stiamo parlando, di gil o divertimento? Perchè se la questione è solo di gil, probabilmente non è molto importante con chi li guadagni, se la questione è di divertimento può essere un aspetto rilevante con chi lo generi. Per ognuno di noi cosa è importante? E' questa differenza che ha generato molte opinioni differenti sul thread e null'altro, nè ostruzionismo, nè "marchi a fuoco" di affiliazioni alle perle, o altro.

A Lylith ho proposto un'idea alternativa per organizzare gli eventi di alto livello, un'idea di cui ho già discusso con alcune persone (da cui sto aspettando risposta) che secondo me permette di ottenere tutto quello che offre Lylith ma non crea questo problema etico (che per alcuni non esiste, ma se per altri si pone vuol dire che è reale e va affrontato!) del "con chi stai". More news to come.

Scusate se mi intrometto, mio primo (e penso ultimo) post qui dentro.
Innanzitutto, premetto che chi non e' lvl70+ poco sa di come funzionano le cose, e parla ipotizzando molto (ma molto molto). Ovvero, ha sentito dire che in quella LS li si fa cosi, in quell'altra si fa cola, eccetera. Ma nessuno qua tranne 2-3 persone che hanno parlato e' stato in una HNMLS, quindi abbiate il beneficio del dubbio di tutto ciò che e' stato detto finora.

Premetto anche che sono il primo a pensare che postare qualcosa del genere sul forum di qualcun altro significhi un po voler "rubare" (in senso buono) persone per attirarle nel proprio progetto; e' anche vero, però, che si da la possibilità ad ogni persona di scegliere cosa e' meglio.

Altra cosa: qua qualcuno crede che Excalibur sia la ls dei gran paraculi che promette mobboni che droppano miliardi, che promette ai suoi membri l'equip uber in 1 settimana, che e' la ls di quelli che fanno la corsa per fare le grandi cose di cui vantarsi... non e' niente di tutto cio, anzi, vi sto a spiegare un bel po di cose...

Prima cosa: non fatevi convincere da chi non ha mai segato un NM in vita sua, che si va, si uccide un mostro, droppa 50 milioni, e siamo tutti ricchi. Non e' cosi. Innanzitutto, i prezzi di certi item che voi vedete in AH, sono elevatissimi solo per un motivo: la loro rarità. Se un item vale4 milioni, non li vale perche quel mostro riesce a killarlo solo Excalibur o Noted. Vale tanto perche ammazzi il mostro 20 volte, e ancora sei a 0/20 di drop. Cosa significa questo? Che partecipare alla vita di un HNMLS non e' organizzare un evento sul forum. Non e' "ah sabato se ci siete tutti che ne dite alle 9 di andare a uccidere quel mostro?" No, non e' per niente cosi. Ci sono quei 2-3-4 anche 10 mostri al giorno da ammazzare, gli orari di pop li decidono LORO (non e' che noi andiamo e il mob poppa per farci un piacere).. e ovviamente dato che tutti abbiamo una vita reale, non si puo certo dire "oggi il mob poppa alle 11 di mattina non andate al lavoro". E' ovvio che serve quanta + gente possibile, perchè chi c'e' alle 11 va alle 11, chi ci sarà la sera partecipera all'evento della sera... ma insomma ci sara sempre da fare. Ripeto, dimenticatevi che voi passate tutta la settimana nella vostra LS di provenienza, poi loggate mezz'ora alla settimana per "l'evento" e si uccide il mostro. Il mostro c'e' sempre, ogni giorno da uccidere, e serve qualcuno, chi ad un orario, chi ad un altro. E non solo, perche partecipare a tutto questo non significa un introito fisso di 10 miliardi alla settimana, anzi, puo significare che sta settimana ci guadagni e la settimana prossima prendi ZERO gil (o addirittura ci perdi, perche per fare certi NM si spendono soldi! Compri tanti begli stack di silent oil, prism powders, poison potion, antidotes, echo drops, potions ecc.)

Altra cosa: il fatto di fare questa attivita va preso abbastanza seriamente (e' normale sempre relativamente al gioco, se avete cose in real e' un altro discorso). C'e' gente pero che sin dall'inizio questa LS non l'ha presa per niente in modo serio, ANZI. Quando si discute se fare una perla nuova o no, devo dire che io forse sarei piu propenso a fare una perla nuova che a mantenere la vecchia. Ma sapete perche? Per eliminare "la feccia".
Negli scorsi mesi sono state date tonnellate di perle di Exca. Da che tutti criticavano la famosa LS che "se la tira" si era passati ad una fasa di maggiore tolleranza e le perle date erano aumentate. Volete sapere cosa e' successo? Tanti simpatici italiani che entravano solo in determinate ore della giornata, spammando il "venite nel posto X mi serve la coffer key" prima ancora del "buongiorno". Ovviamente quasi nessuno di noi ha mosso un dito. Voi come vi sentireste a invitare una persona nuova e quella dal primo minuto inizia a usare la ls solo come mezzo di raggiungimento dei propri scopi? Questa gente si e' vista SOLO quando aveva bisogno di qualcosa (e sono tanti, ma tanti eh).. per il resto passava le sue giornate nella vecchia cara ls di origine (per carita' non e' una critica alle altre LS).
Pero' se un membro joinasse da voi, vi piacerebbe che partecipasse alle cose della LS o vi andrebbe bene il vederlo joinare solo quando c'e' qualcosa che gli interessa?
Percio, una bella pulizia non sarebbe male, accompagnata da un "non riavrai mai la nostra perla sorry" in caso di tell da parte di quelli che gia hanno fatto schifo la prima volta.

Ora, sta a voi decidere, c'e' poco da fare.
Campare NM diventa palloso alla lunga, come diventa palloso fare dynamis, come diventa palloso fare tutto, se lo fai troppo. Noi finora abbiamo fatto troppe cose di livello medio, e poche cose di livello alto, e vorremmo "cambiare aria". Cio non significa che Excalibur vi invita promettendovi soldi, ma che vi invita a fare cose che ancora non avete mai fatto, e magari cambiare un po potrebbe piacervi. Ognuno poi trova il suo "fine" nel gioco.. c'e' chi lo fa per soldi, c'e' chi lo fa per l'equip, c'e' chi lo fa per craft, e c'e' chi sta sempre a spalare cacca dicendo che in questo gioco non c'e' niente da fare. De gustibus...


Adesso scappo a letto perche ho cosi sonno che non so manco cosa ho scritto -.-

Meditate gente, meditate (ma sopratutto expate perche la vedo lunga ancora per molti di voi)

Saluti, Ethna

Ethna ti chiedo scusa ma non ho capito se il tuo è uno sfogo personale (ipotizzo, non so...) oppure vuoi apportare alla discussione il tuo modo di vedere la cosa, se è così allora trovo che tu hai gli stessi dubbi che abbiamo espresso noi, perchè dici:

Citazionesono il primo a pensare che postare qualcosa del genere sul forum di qualcun altro significhi un po voler "rubare" (in senso buono) persone per attirarle nel proprio progetto

CitazioneE' ovvio che serve quanta + gente possibile, perchè chi c'e' alle 11 va alle 11, chi ci sarà la sera partecipera all'evento della sera... ma insomma ci sara sempre da fare. Ripeto, dimenticatevi che voi passate tutta la settimana nella vostra LS di provenienza, poi loggate mezz'ora alla settimana per "l'evento" e si uccide il mostro. Il mostro c'e' sempre, ogni giorno da uccidere, e serve qualcuno, chi ad un orario, chi ad un altro

CitazioneQuando si discute se fare una perla nuova o no, devo dire che io forse sarei piu propenso a fare una perla nuova che a mantenere la vecchia

quindi in questo senso mi pare che concordi con noi dubbiosi... fare una perla completamente nuova significherebbe "eliminare la feccia" come dici tu, dal momento che Voi di Excalibur rimarreste fra di Voi senza gente che arriva in massa all'improvviso, tutte le altre shell rimarrebbero "complete" e ci si incontra sulla nuova perla tutti quanti per fare queste missioni, in questo modo nessuno è "lì da prima" e nessuno "è nuovo" ma si è tutti nuovi in un certo senso...

CitazioneVoi come vi sentireste a invitare una persona nuova e quella dal primo minuto inizia a usare la ls solo come mezzo di raggiungimento dei propri scopi? Questa gente si e' vista SOLO quando aveva bisogno di qualcosa (e sono tanti, ma tanti eh).. per il resto passava le sue giornate nella vecchia cara ls di origine (per carita' non e' una critica alle altre LS).
Pero' se un membro joinasse da voi, vi piacerebbe che partecipasse alle cose della LS o vi andrebbe bene il vederlo joinare solo quando c'e' qualcosa che gli interessa?

ma infatti è proprio quello che diciamo noi: fare così non è simpatico e di sicuro non piacerebbe nemmeno a noi, quindi per fare le cose fatte come si deve bisognerebbe veramente che uno lasciasse la propria Ls e joinasse la vostra in pianta stabile, così da apparire "meritevole" di fare le cose, ragione per cui deve lasciare la sua "cara" Ls di partenza... quindi (e parlo solo per me) mi dispiacerebbe molto dover abbandonare la mia shell solo per essere in regola nel joinare un'altra ls dove sono magari solo uno che serve per dare il cambio ad un altro nel campare un mostro, e dove magari al suo interno c'è qualcuno che mi considera feccia... faccio anche senza drop a quel punto...

non ho capito però se tu sei favorevole a questa cosa o meno, perchè poi dici anche che ti sei visto arrivare troppa gente ultimamente, eccetera, quindi da una parte sembra che vuoi incentivare questo "esodo" verso Exca, facendo però giustamente capire che è un impegno serio e costante, e anche io come te penso che forse non tutti l'hanno compreso fino in fondo, ma dall'altra parte anche tu mi pare che ti "lamenti" in un certo senso della mole di perle che sono già state consegnate e che presumo verranno consegnate ancora, quindi è per questo che non ho capito bene qual'è la tua reale posizione in merito..

personalmente parlando, in questo momento, non ho intenzione di passare la giornata a darmi il cambio a campare Nm sperando di beccarlo e di ottenere un drop, almeno non adesso, sicuramente per il fatto che ho ancora troppo da fare prima di pensare di occuparmi di quelle cose, e poi perchè ritengo che organizzarsi a campare Nm in quel modo sia un'attività che è destinata a chi ha già raggiunto 75 da un bel po' e quindi ora ha una visione del gioco orientata in un modo diverso da chi, come molti di noi, ancora deve finire di expare...

detto questo ripeto che molti probabilmente non hanno compreso sul serio cosa significa buttarsi in questo progetto dato che è un progetto promosso da chi ha già il 75 sulla schiena da parecchio e quindi vuole incentrare la sua giornata di gioco su altre cose, quindi almeno per me adesso è molto presto prima di pensare a tutto questo...

resta il fatto che ognuno è libero di scegliere come meglio crede per lui...

quoto in pieno cio' che ha detto kato


e ribadisto auto quotando una mia frase di alcuni post prima:

CitazioneExalibur e' una shell di tutto rispetto con le sue attivita e il resto e per me sarebbe arido mettere la loro perla solo quando devo fare HNM o NM vari, mi parrebbe di usare un perla solo per fare i soldi. Questo quindi comporta, per quello che sono le mie idee, di partecipare molto di piu alla loro comunita' alla loro shell ma questo vuol dire matematicamente un distacco da quella che e' la mia di shell.

Io vi do ragione quasi al 100%.
Non e' uno sfogo e' una constatazione.
Vorrei solo mettere in guardia che chi viene su Excalibur avra' da fare (molto) con Excalibur. Qualcuno di noi dice "si ma potrai sempre tenere la tua perla di origine".. si certo, ma non credete che la partecipazione in Exca sara del 10% al giorno, semmai il contario

Percio' e' solo un mettere in guardia chi e' propenso ad aderire al progetto, e anche chi gia ha la sua bella perla custodita tipo reliquia in mog e non entra da noi. Detto in parole povere, se l'avrete, ci dovrete stare il 90% del tempo IMHO o e' inutile. E onestamente sarei propenso ad un bel breaklinkshell per chi e' venuto solo quando gli serviva la coffer key

Apprezzo molto l'onesta di Ethna che ha detto le cose come stanno: per partecipare agli eventi di Excalibur bisogna comunque impegnare il 90% del proprio tempo nelle attività di tale LS. E' tutta qui la "preoccupazione" espressa: se fai parte di Excalibur fai parte di Excalibur e non di altre shell. Mi sembra più che legittimo pensare che questo di fatto porti a strappare gente da altre linkshell per avere abbastanza gente da fare gli eventi. E mi sembra anche legittimo che qualcuno possa non gradire questo tipo di impostazione.

Forse il concetto non è chiaro.

Non è un imposizione il passare il 90% del tempo in Excalibur, cioe' nessuno vi dice dovete passare il 90% del tempo in Excalibur oppure non fate HNM, ma semplicemente fare HNM impiega di suo molto molto tempo.

Non sono missioni mi collego e via, bisogna passarci le ore a campare e sopratutto le battaglie non durano 2 minuti, ma sopratutto bisonga segarli numerose volte per ottenere un risultato.

CitazioneForse il concetto non è chiaro.

Non è un imposizione il passare il 90% del tempo in Excalibur, cioe' nessuno vi dice dovete passare il 90% del tempo in Excalibur oppure non fate HNM, ma semplicemente fare HNM impiega di suo molto molto tempo.

Non sono missioni mi collego e via, bisogna passarci le ore a campare e sopratutto le battaglie non durano 2 minuti, ma sopratutto bisonga segarli numerose volte per ottenere un risultato.

Per me il concetto e' chiarissimo ed e' per questo che io ti dico che da parte mia ci sara' sempre la disponibilita' qualora avete bisogno del mio aiuto e mi tellate. Se sono libero come e' accaduto l'altro giorno non vedo perche non aiutarvi.

Ma propio per via del fatto che non e' nei miei principi venire in exalibur solo quando  mi fa comodo o cmq solo per HNM da cui trarre soldi ti dico che nonostante io abbia la vostra shell non mi sento ancora "maturo" come livello per prenderne parte a questo progetto. Se do la mia disponibilita si tratta id collaborare in tutto, se facessi cio gia da ora in pratica vorrebbe dire non seguire FFsaga. quindi ne riparleremo quando magari saro' lv 70. Saro piu utile a voi e in shell cmq sia il livello dei job sara notevolemente piu alto da magari permettermi di distaccarmi un po di piu.

Non mi pare che nessuno abbia detto il contrario o abbia negato che serve impegno per combinare qualcosa a livello HNM. I dubbi nascono da problemi di natura diversa, se vuoi più "sentimentale" che sono stati esposti sopra.

CitazioneProteo @ Sep 22 2004, 11:17 AM)

 cioe' nessuno vi dice dovete passare il 90% del tempo in Excalibur 

ehm... l'ha detto Ethna ^_^""

CitazioneSlayne

".. si certo, ma non credete che la partecipazione in Exca sara del 10% al giorno, semmai il contario

 :risatina:

vorrei negare alcune affermazioni.
anke' xke queste affermazioni nascono da una deduzione, ma non da un dato di fatto concreto, realmente accaduto.

CitazionePerchè salire sulla barca di Excalibur? Perchè conviene, perchè così fai gli HNMLS che valgono soldi e ti ci compri i megequip, perchè così forse prima o poi si va in Dynamis.

no, non si entra in una LS x convenienza. come io stesso, non sono qui a proporre questo progetto x mia convenienza ma x collabolare e fare qualcosa di un livello superiore con gli italiani.
leggendo ho capito ke quasi tutti hanno il timore di dover abbandonare la propria LS. assolutamente falso.
per esempio: se Kato un giorno mi dira' "sabato faccio coffer key nella mia LS", di certo non lo nego, anzi ke vada, ci mancherebbe! mi stupirei di piu' se non ci andasse.
questo genere di ragionamento flessibile lo posso fare solo xke ci conosciamo.

CitazioneGià, già. Ma a che prezzo? Secondo me a quello del divertimento. E' un po' tardi e non mi va di scorrere nel thread, ma qualcuno ha detto una frase importantissima, forse Erenforth (zZzZ /doze ho sonno): "rischi di fare gli eventi di massimo livello non con le persone con cui ti piacerebbe farlo".

il prezzo da pagare non ha differenza tra le varie HNMLS. (con tutta sincerita' dobbiamo fare solo quello ke da tanto abbiamo aspettato di fare.)
e poi noi non siamo degli sconosciuti, il rischio di fare gli eventi con le persone indesiderate si riudice drasticamente, no?
poi scusami, preferisci fare HNM con gli americano , jp o con persone che capiscano la tua linguamadre, ma sopratutto , persone che gia' conosci ?

CitazioneDi cosa stiamo parlando, di gil o divertimento?

di entrambi !!
faremmo cio' ke da tempo volevamo fare. e lo faremo tra persone che si conoscono divertendoci.

ho molto da dire. ma purtroppo ora sono al lavoro. spero di poter dare chiarimente al piu' presto

Considerato che hai detto di avere molte altre cose da dire non mi metto a ribattere al messaggio (anche perchè peraltro risponderei in maniera personale e non vedo che utilità possa avere, dato che la tua offerta è collettiva), sono molto più curioso di sapere cosa hai da aggiungere, tuttavia ti faccio notare che hai citato dei pezzi di messaggio che presi singolarmente si meritano le obiezioni che muovi, ma che nel loro contesto presentavano dei contenuti differenti, parlavo infatti di scenari ipotetici e non di realtà dei fatti (dato che non sono Nostradamus ^_^). Non generiamo confusione, mi sembra ce ne sia già abbastanza ^^.

Personalmente dopo aver letto questa discussione avrei preferito fare una LS con gente americana o giap. Almeno non si fanno tante seghe mentali
Santo World Shift.

Di sicuro la nazionalità non vincola, quello è certo ^_^.

CitazionePersonalmente dopo aver letto questa discussione avrei preferito fare una LS con gente americana o giap. Almeno non si fanno tante seghe mentali
Santo World Shift

sei cambiato molto Ethna dai primi tempi di TIJ quando parlavamo di Super Console e compagnia, ricordi? già tempo fa faticavo a riconoscerti dalle cose che dicevi, sei diventato molto più sarcastico e pungente, pare che stai sempre incazzato con tutti...

sei 75, sei ricco, hai tutti gli item del mondo, devi solo scegliere quale God ammazzare oggi... cosa ti cruccia? stai sereno!  

E' una mia impressione o piu la gente sale di lv e piu comincia a farsi i caxxi propri? con delle eccezioni ovviamente!

CitazioneE' una mia impressione o piu la gente sale di lv e piu comincia a farsi i caxxi propri? con delle eccezioni ovviamente!

Dici bene purtroppo .. Ma nn e' questo il luogo di parlarne qua stiamo discutendo di fare Hnm o no e di entrare in una ls ke si occupi solo quasi di quello

Ragazzi queste osservazioni non credo siano  necessarie, ogniuno gioca come vuole, Kato ha espresso un suo pare sul fatto che vede un po "cambiato" Ethna visto che lo conosce da moltisimo tempo; non per questo dobbiamo cominciare con tutta una serie di commenti sulle persone di livello "High".
Inviterei per tanto a ritornare alla discussione che parla di HNMLS.

Grazie.

E' il contrario.. piu sali di livello piu vedi che la gente ti lecca davanti e da dietro solo perche sei "un livellone". "Ciao Ethna, come stai! Tutto bene? Che si dice? Senti devo fare la cosa XXXXXXX puoi venire? Quando? Eh ovvio ora, lascia tutto e vieni da me.."
Kato gli "amici" si contano sulle dita di una mano, anche in game. Tra parentesi, posso assicurarti che tutta la gente che lecca, arriva a 75 e non ti caga piu, ormai loro sono "uber" e tu non sei niente.
Non sono pungente, e' solo la mia constatazione riguardo la comunita italiana di FF. Quando sarai 75 te ne renderai conto

P.S. Non sono ricco, e' la tua visione da persona non 75. Del mio livello c'e' tanta ma tanta gente che ha veramente 50-100 milioni (io se ho 4-5 milioni in equip e 100k addosso e' pure tanto)

P.P.S. Fare i god e' una rottura di balle senza precedenti. La prima volta ti diverti, dopo diventa come campare 100 volte al giorno il Valkurm Emperor pur di fare un drop. Non capisco tutta questa invidia nelle tue parole, non sono dio, non sono ricco, non sono il + figo del server.. sono solo un normale 75 come tutti i 75 del server... e ti assicuro che se entrassi ogni tanto in Excalibur (purtroppo non lo fai manco x un saluto 1 volta al mese) vedresti che si parla ancora di super console o si scherza continuamente).

Saluti

CitazioneE' una mia impressione o piu la gente sale di lv e piu comincia a farsi i caxxi propri? con delle eccezioni ovviamente!

Spero che il riferimento non fosse a me.

CitazioneNon capisco tutta questa invidia nelle tue parole

invidia? hai capito male... se fossi invidioso, mi adopererei per migliorare la mia "condizione" e starei anche io tutti i giorni attaccato a FFXI a expare a palla, come quelli che nelle ultime 2 settimane sono passati da 62 a 68, io invece sono sempre 62 e gioco 2/3 sere a settimana, dalle 21 alle 24, quindi come puoi vedere non è che mi spremo molto per correre al top il più presto possibile, tutt'altro, se poi mi rendessi conto di provare invidia per una persona solo perchè ha un personaggio qualche livello sopra il mio in un mmorpg, allora sarei messo proprio male e forse farei bene a buttare il gioco (e la mia compagna forse sarebbe contenta^^)

il mio accenno al fatto "sei 75 sei qui sei lì eccetera" non è affatto per invidia, (tanto prima o poi saremo tutti a 75, c'è chi ci mette 2 mesi chi ci mette 2 anni ma tanto non scappate mica ^^), io ho detto quelle parole solo per dire "sembri sempre incazzato, ma dovresti invece essere contento perchè sei già al top da parecchio tempo" tutto qua, una considerazione molto semplice, poi se tu mi dici che invece non è vero che sembri incazzato ma è solo una mia impressione eccetera, allora tutto ok, per me non c'è problema...

sono daccordo quando dici invece che molta gente che prima scherzava ed era alla mano, quando raggiunge liv.75 la vedi diventare altezzosa con la puzza sotto il naso, molti che fanno gli sboroni eccetera.. mah, sono sempre le stesse persone di prima, ma evidentemente hanno così poco nella vita che gli basta raggiungere il top in un videogioco per sentirsi realizzati e sfogare così le loro frustrazioni, se gli basta questo allora noi non ci possiamo fare niente, sono problemi loro e sono daccordo con te quando dici che sono delle delusioni vedere questi atteggiamenti...

sul fatto di Exca è vero, io non entro quasi mai, forse 1 volta ogni 2/3 mesi, ma il fatto è che già loggo molto poco come ti ho detto prima, e quelle volte che sono online faccio molte cose con la mia shell e quindi rimango dentro ffsaga, inoltre tutte queste considerazioni sulla gente che diventa altezzosa e tutto il resto (che ultimamente pare aumentare) mi stanno facendo sempre più scendere un po' la catena, altro motivo perchè loggo meno di prima, cmq spero che sia solo un momento passeggero e che si torni tutti quanti ad andare d'accordo ^^

verrò a trovarvi più spesso in futuro ^^

ma si dai nn mi piace molto ma faccio anche io il mio commento

se i ffsaga stanno tutti insieme x crescere e arrivare a 75 nn faranno mai una HNMLS , sono pochi.

se i tf stanno tutti insieme x crescere e arrivare a 75 nn faranno mai una HNMLS , sono pochi.

se excalibur stanno tutti insieme x crescere e arrivare a 75 nn faranno mai una HNMLS , sono pochi.

se gli italiani collaborassero a creare una HNMLS si potrebbe fare , saremmo in molti.

se l'idea nn piace perchè la perla si chiama exca è un vostro problema, è exca che ha proposto "in questo topic " il grande passo nn tf, ffsaga, mondobino o pincopallino.
creare un ulteriore perla mi sembra assurdo meglio usare una base già esistente.

HNMLS richiede tampo tempo ma se le persone che aderiscono sono tante potrebbero stare tranquillamente in 2 shell (esempio un giorno tf un giorno exca) ma essendo tanti ci sarebbe sempre una rotazione di persone numerosa da consentire alla HNMLS di lavorare a pieno regime.

esempio (sempre ipotetici nn prendete alla lettera)

HNMLS = lunedi mercoledi venerdi = tf + exca
HNMLS = martedi giovedi sabato = ffsaga + exca

oppure piu estremo

HNMLS = lunedi mercoledi venerdi = 50% dei tf + 50% di ffsaga + exca
HNMLS = martedi giovedi sabato =l'altro  50% dei tf + l'altro 50% di ffsaga + exca


sono esempi buttati li, ma con molte persone secondo me sarebbe possibile stare il 50% in 2 shell ed avere l' HNMLS operativa al 90%.

poi ovvio gli impegni RL li abbiamo tutti , ma ripeto più siamo e più è facile ovviare ad assenze o impegni delle rispettive shell, se lunedi tf organizza zm6 ci sarà appoggio di ffsaga, e viceversa, se le shell organizzano lo stesso giorno un evento la HNMLS può adeguarsi a fare qualcosa alla sua portata in base al numero di persone presenti.

ripeto esempi buttati lì x dare un idea, questo è quello che penso io e nn so nemmeno sè è in linea con l'idea di lilyth, e solo quello che penso io.

basta seghe mentali con "nn devi farlo perchè" o "fallo xkè" nessuno ruba membri a nessuno e ognuno è libero di fare ciò che vuole, nn confondiamo "l'esprimere un opinione" con una crociata "pro e contro" come molti stanno facendo.

ciau a tutti

Questa è una nuova variazione su tema però ti faccio notare come parli della HNMLS come qualcosa di esterno a tutte le shell (come l'idea del MondoBino): è inutile allora creare una nuova perla oppure è utile? Mi pare di avere capito che questa proposta appoggi l'idea di Erenforth, che piace anche a me, del terreno neutrale che sia semplicemente punto di contatto per tutte le shell (come imho sarebbe molto meglio: una base comune per tutti, ma coi modi di fare propri di ogni shell).

CitazioneSpero che il riferimento non fosse a me.

Ovviamente era riferito in generale, ci mancherebbe! :risatina:

Io personalmente la mia opinione l'ho gia detta e ribadita piu volte.

Per me non e' una questione di: madonna non mi piace la perla di exalibur da tenere su..

e' un altro discorso il mio.

Ora come ora ho voglia di fare molte cose e gli HNM rientrano all'ultimo posto visto che ci sono altre cose al mio lv che si possono fare prima, voglio proseguire con calma e quando mi sento sereno il whm e continuare a lavorare sul war che ho ultimamente ripreso. Inoltre ci sono ancora tanti posti che voglio vedere specie con l'arrivo di cop (vedi le nuove aree a jugner forest o i dungeon cappati sotto i crag).
Non ho questa smania di soldi o equip uber, la dimostrazione e' stata per il mio raise 2 che ci ho messo 5 mesi e l'ho comprato a lv 59 eppure sono stato soddisfattissimo perche me lo sono sudato farmando e risparmiando tantissimo e sopratutto dasolo senza chiedere nulla a nessuno. Idem per la dark staff elight staff e vorrei precisare cheno ho fatto la "puttana dei teleport" anche perche se ci avete mai fatto caso non shouto mai in nessun luogo ^^ (e' una cosa che no mi piace, se mi tellano chiedendomelo lo fo altrimenti non lo faccio)

Per questo ho detto e ribadisco che il mio per ora e' un NO ad entrare nella HNMLS di exalibur, questo non vuol dire che ho detto non ci verro mai ma che non ci vengo ORA.
Quando mi sentiro soddisfatto di cio che sono e riterro di essere piu uitle di quello che sono ora allora il discorso sara diverso.
Cmq sia se qualcuno ha bisogno di me io non nego il mio aiuto o disponibilita se sono a far nulla.
Esempio pratico:
cazzegiavo a santuary of zitha mi tella morfeus e chiede hei vuoi venire a fare amamet e poi andiamo a porvare a fare altri NM?
risposta mia: se avete bisogno di me certo ^^ tanto stavo facendo nulla ^^
Precisiamo, non mi interessa minimamente il lot, non chiedevo nulla se non quali fossero gli status da tenere sotto controllo, perche ritengo che quando ti invitano a fare qualcosa non ci sia nulla di piu squallido che dire per tutto il tempo:
- che cosa droppa?
- ma ne vale la pena?
- e quanto vale
- ma si vende bene?
Cioe', ma chi se ne frega.... sembra a volte na malattia quella del drop supercostoso.
Voi direte parli cosi perche non sai quanto costi la vita a livelli alti, bhe la vita costa anche a livelli piu bassi perche per ogniuno ci sono parametri diversi ed esigenze diverse. Ad esmpio per un lv 75 comprarsi un astral ring puo sembrare una cazzata, per un livello 50 non lo e', ognino ha la sua visuale ^^

Detto cio sono stanco di tutta sta polemica^^
Nessuno e' incatenato a FFSAGA e ogniuno puo' andare dove gli pare, l'unica cosa e' che gradirei, nonostante io non sia lo shellorder ma un semplice sackorder e moderatore, che almeno chi lascia ffsaga di rimetterla su ogni tanto e fare un saluto anziche loggare senza cagare di striscio i vecchi compagni e perlomeno avere il "buonsenso" di dare un "commiato" del tipo: "hei ragazzi da oggi passero un po piu tempo di la quindi per questo magari mi vedrete poco in shell", anziche come ho potuto appurare passare a pie pari in un altra shell senza dire nulla (ma nulla nulla, manco ciao).. come dire saro stronzo a dire questo ma l'ho trovato un comportamento al quanto squallido.

ragazzi, siamo un po OT....

io chiedevo solo se vi interessava o no ><;

Ma come OT! C'è stata discussione sulle modalità, sul come realizzare le cose, sono stati espressi dei dubbi, dell'entusiasmo, della criticità e dell'appoggio incondizionato, è stato tutto fuorchè off-topic! Tagliando la testa al toro, come si suol dire, finirà così: che ognuno farà un po' di testa propria e amen senza tante storie ^^.

io ribadisco a me interessa ora che poi ho quasi finito atletica (gara stasera e martedi sera) potro stare di + in game....io cmq vedo gli eventi.....se ci sono coffer o robe simili vado prima li xke coffer e' uguale ad aiutare un amico......NM vado  dal VE che tanto so che nn droppa(3 giorni dietro fila 10kill 0 drop-.-)poi se ci sara' bisogno del mio aiuto x NM di 60+ quando nn c'e' coffer saro' uno dei primi a dare la mia disponibilita

CitazioneQuesta è una nuova variazione su tema però ti faccio notare come parli della HNMLS come qualcosa di esterno a tutte le shell (come l'idea del MondoBino): è inutile allora creare una nuova perla oppure è utile? Mi pare di avere capito che questa proposta appoggi l'idea di Erenforth, che piace anche a me, del terreno neutrale che sia semplicemente punto di contatto per tutte le shell (come imho sarebbe molto meglio: una base comune per tutti, ma coi modi di fare propri di ogni shell).

probabilmente leggendo il mio post hai saltato questo pezzo

"se l'idea nn piace perchè la perla si chiama exca è un vostro problema, è exca che ha proposto "in questo topic " il grande passo nn tf, ffsaga, mondobino o pincopallino.
creare un ulteriore perla mi sembra assurdo meglio usare una base già esistente."

d'accordo con necro

Citazioneragazzi, siamo un po OT....

io chiedevo solo se vi interessava o no ><;

hehe purtroppo il tuo primo post finiva con

"mi interesava sapere cosa ne pensavate"

e tutti giustamente hanno espresso opinioni positive o negative, ma molti hanno dimenticato questo pezzo del tuo primo post :


"noi di Excalibur abbiamo deciso di cambiare un po le cose, e di avviare un HNMLS. "


è questo secondo me il problema...

Citazione"noi di Excalibur abbiamo deciso di cambiare un po le cose, e di avviare un HNMLS. "


è questo secondo me il problema...

guarda necro che nessuno di noi ha nulla contro excalibur, si faceva solo una considerazione sul fatto che aderendo al progetto si finiva di fatto per abbandonare la shell di partenza e non si sarebbe più passato la maggioranza del tempo con i propri amici di shell storici, tutto qua, quindi era logico e umano provare un po' di dispiacere in questo (almeno per me è umano e logico^^"), poi sicuramente che come dici tu da soli nessuno sarà in grado di affrontare le cose più toste e sono daccordo, ma ti posso garantire che la cosa non sarebbe cambiata se a proporre la diaspora fosse stata qualsiasi altra shell, le obiezioni sarebbero state le medesime...

cmq sicuramente prima o poi tutti confluiremo nel progetto, dal momento che prima o dopo si arriverà tutti a liv. alto e quindi ci si concentrerà tutti su quelle attività che necessitano grande alleanza, di conseguenza è solo una questione di tempo, ma ripeto nessuno qua ha nulla contro gli exca che sono anzi ragazzi che molti di noi conosciamo dai tempi di Lakshmi e con i quali non ci sono mai stati screzi in nessun modo e dai quali tutti noi, chi più chi meno, hanno ricevuto preziosi aiuti almeno una volta...

in tutti i casi sono ancora troppo piccolo al momento  :risatina:

Definizione di forum: luogo virtuale ove le persone si scambiano opinioni^^
Quindi mi sembra naturale che si discuta. Dato che Sham ha fatto una domanda su cosa ne pensiamo, io ho risposto cosa ne penso:
"Se il progetto è sostanzialmente Excalibur che diventa Hnmls, gli auguro tutto il successo ma preferisco di no, se il progetto è la creazione di una Hnmls italiana che sia la "fusione" della Ls italiane, condivido il progetto e se possibile ne farei parte".

Ora il problema non è Excalibur. E' una ls di cui ho fatto parte per qualche mese, sono stato molto bene e ho ancora amici che sono dentro Excalibur. Purtroppo e questo succede, il mio modo di giocare non è compatibile con quello di Excalibur e dato che non esiste un modo "giusto" di giocare ho preferito (così come ho detto nel forum di Excalibur) cambiare strada. Non per questo giudico Excalibur nè i suoi membri. Ovviamente esistono simpatie ed antipatie come sempre, ma considero Excalibur una ottima ls che per MIA sfortuna (dico mia perchè ha comportato il mio andarmene) ha un modo di intendere il gioco che non è il mio.

Ciò però vuol dire che lo spirito di Excalibur sarà trainante anzi decisivo nella Hnmls che si sta creando dato che è fondata sulla stessa struttura di Excalibur. Dato che so già (avendolo conosciuto) il modo di intendere il gioco, ritengo che sia incompatibile con altre ls che conosco e sicuramente con me. Se invece si parla di riunire in un mondo nuovo le Ls italiane sicuramente sarà più facile far coesistere diversi modi di gioco.

Un ultimo parola sulle seghe mentali. Se per seghe mentali si intende il pensare prima di agire, preferisco averne 10.000, piuttosto che fare le cose e lamentarmi dopo.

Infine e questo lo dico ad Ethna tutti noi siamo stati nubbi all'inizio, tutti noi abbiamo fatto lamerate anche per ignoranza, molti di noi sono poi "ludicamente" maturati, dubito molto che tutti gli Italiani non lo siano maturati, sennò non capirei cosa ci fai in una Ls italiana e come mai partecipi al progetto di una Hnmls italiana (scusate il discorso diretto ma sono stufo di sentire, non solo da Ethna, che gli Italiani fanno schifo, dato che mi sento colpito sul vivo, sentendomi Italiano^^).

Rispondendo a Sham che saluto ti dico che strutturata l'Hnmls così mi dispiace non mi interessa, ma vi auguro un successo enorme e stai sicuro che ti pullerò Simurgh con lo stun prima ancora che stunnerai tu ... peccato che sono certo che non dropperà

Erenforth

Edito.
Non parlo piu.

CitazioneEdito.
Non parlo piu.

e invece dovresti parlare, perchè siamo qua apposta, nessuno di noi è stato offensivo nei confronti di nessuno, si sta facendo un dibattito molto tranquillo e i toni sono molto pacati, quindi perchè dici che non parli più? non ti preoccupare ad esprimere le tue opinioni, a noi fa piacere sentire le idee di tutti...

ragazzi (e parlo in generale) quando uno dice una cosa e c'è qualcun altro che la pensa diversamente, non bisogna viverla come un attacco personale, o come un fatto di contestazione, semplicemente ognuno ragiona con la propria testa ed è normale che si possa non essere daccordo, non bisogna viverla come un rifiuto... cioè possibile che o si è tutti daccordo all'unanimità e guai a chi fiata, oppure si litiga? una via di mezzo con una discussione normale non si può fare?

 :U

Ethna perche hai cancellato il tuo post...
E' un forum publbico  e siamo tutti aperti ad un confronto.

cmq se lo hai fatto evidentemente ritenevi che cos' doveva essere ma io che ho letto il tuo mess prima che lo cancellassi non ci trovavo nulla di male.

Citazionesono stufo di sentire, non solo da Ethna, che gli Italiani fanno schifo, dato che mi sento colpito sul vivo, sentendomi Italiano....

Rispondendo a Sham che saluto ti dico che strutturata l'Hnmls così mi dispiace non mi interessa, ma vi auguro un successo enorme e stai sicuro che ti pullerò Simurgh con lo stun prima ancora che stunnerai tu ... peccato che sono certo che non dropperà

Scusami Eren ma in questa frase contraddici te stesso, prima ti dispiace se gli ita vengono relegati a mezze pippe, e poi però ti rifiuti di aggregarti ad un "progetto" di tale ambizione per gli Italiani sul server Fairy.

Ammiro Sham per provare questa cosa, che spero avrà successo, e potremmo cosi concorrere con le nostre forze alle potenti LS come i Noted, e non sentirci più cosi inferiori agli USA e JP, fare Kirin in ally full ita, immaginatevi.

Ovviamente i miei sono solo sogni.

Personalmente sono molto interessato alla cosa, riunire gli ita in una HNMLS , che sia essa una perla exca o nuova, non ha importanza, il fine è nobile e bello.

Forse il discorso è un pò prematuro per molti di noi, che abbiamo ancora mille cose da fare prima degli HNM, cose che sham ed ethna avranno già fatto mille e mille volte.
 
Spero si realizzi qualche cosa , e quando sarà il momento verrò ad aiutarvi anche io ^^

Non dimenticatevi!!  :ninja:

Sono ancora un niubbo in questo Game cosi bello e ne sono felice.  :amore:

No Meteor pur apprezzando gli sforzi che Sham dovrà sostenere per riuscire nell'intento di creare una Hnmls, il progetto per come è impostato non è riunire tutti gli Ita in una Hnmls, ma è Excalibur Ls per lo più Italiana che decide di diventare Hnmls.

Ho già spiegato perchè non condivido la cosa e non ho assolutamente citato nessun aspetto di Italianità.

E poi scusami c'è differenza a non aderire ad un progetto ma non denigrare la nazionalità di chi lo sta creando e invece aderirci e denigrarla ^^ ed era questo il senso del mio scritto.

Ti chiedo scusa se ho capito male ^^, comunque io non vedo la differenza che sta tra creare hnmls nuova o trasformare l'esistente Excalibur in Hnmls, so che magari per qualcuno che ha vissuto le vecchie diatribe tra gli ita ciò crea problemi di orgoglio o altro, ma io ad essere sincero, vorrei vedere cosa riescono a fare gli ita in una hnmls ^^.

Se leggi i miei post spiego perchè a mio parere la scelta di mantenere Exca come Hnmls non la condivida e ti assicuro che non c'è nessun problema di orgoglio o di acredine con loro

Erenforth

CitazioneCiò però vuol dire che lo spirito di Excalibur sarà trainante anzi decisivo nella Hnmls che si sta creando dato che è fondata sulla stessa struttura di Excalibur. Dato che so già (avendolo conosciuto) il modo di intendere il gioco, ritengo che sia incompatibile con altre ls che conosco e sicuramente con me. Se invece si parla di riunire in un mondo nuovo le Ls italiane sicuramente sarà più facile far coesistere diversi modi di gioco.

questa volta sono io a fare una domanda

si parla tanto di "spirito" e di "struttura" della LS exca. ma potreste dirmi quali sono questi elementi? cioè io ke sono a capo della LS non so nemmeno ke struttura abbiamo, se me lo puoi dire mi fai un piacere, almeno mi faccio un'idea dell'opinione ke hanno gli "esterni".

ok ritieni ke siamo incompatibili, ma il motivo? cioè xke ritieni ke siamo incompatibili?

cmq fino a qui era un po riferito a eren.

ora entro nel dunque.

ipotizziamo ke io crei una HNMLS di nome "XYZ".
acquisto una Perla vergine e l'attivo. invito i membri, nomino i SH, e siamo pronti x cacciare HNM.

forse questo può essere il pensiero ke qualcuno può avere, ma vorrei farvi notare alcune cose.
Nell'istante tu crei una LS, tu sei il Leader, gli altri sono Membri, e già qui la neutralità non c'è più.
poi farai sempre una selezione tra i membri ke dovranno joinare. naturalmente esisteranno delle regole, xke sono importanti (concordate vero?).

a questo punto , che differenza c'è tra Excalibur e XYZ?
io dico nessuna.
xke in entrambi ci sono dei leader, xke in entrambi ci sono delle regole, xke in entrambi ci joinano le persone ke soddifsano dei requisiti.
morare della favola, ho più probabilità di riuscirci creando un clone di Exca.

e poi, ora come ora non credo ke esista una LS italiana ingrado di andare in dynamis. eppure il potenziale e sparo li. non ci vuole molto a organizzarsi x provare l'esperienza tra connazionali.
eppure si fa fatica, mi chiedo xke? xke c'è scetticismo, xke c'è qualcosa ke alimenta questo scetticismo.

Citazioneforse questo può essere il pensiero ke qualcuno può avere, ma vorrei farvi notare alcune cose.
Nell'istante tu crei una LS, tu sei il Leader, gli altri sono Membri, e già qui la neutralità non c'è più.
poi farai sempre una selezione tra i membri ke dovranno joinare. naturalmente esisteranno delle regole, xke sono importanti (concordate vero?).
a questo punto , che differenza c'è tra Excalibur e XYZ?
io dico nessuna.
xke in entrambi ci sono dei leader, xke in entrambi ci sono delle regole, xke in entrambi ci joinano le persone ke soddifsano dei requisiti.
morare della favola, ho più probabilità di riuscirci creando un clone di Exca.

(Hmmm.) Ma questo discorso non è valido nell'unico ed esclusivo caso in cui le regole della nuova perla siano uguali identiche a quelle di Excalibur? In tal senso è ovvio che la nuova perla sarebbe semplicemente un clone. L'obiezione che alcuni hanno mosso credo che si incentri proprio su questo nodo: per avere una HNMLS italiana e non semplicemente Excalibur che decide di aprire il reclutamento per fare HNM, serve un terreno comune, come ad esempio un punto di contatto tra i gestori delle shell che di fatto non abbia nessuna regola o leader specifici.
Per farti un esempio, tu mi dici che è possibile organizzare una spedizione Dynamis perchè abbastanza personaggi italiani ci sono: benissimo. Secondo me per organizzare una cosa del genere non c'è nessun bisogno di una perla unica, è sufficiente che i sack/shell holder delle shell abbiano un posto dove mettersi daccordo (anche una perla separata come MondoBino che proponevo, ma basta pure un forum) per potersi dire: "Attenti è un invito valido per tutti, giovedi alle ore XX.YY facciamo Dynamis - Bastok. Quanti party sono disponibili per ogni shell?" E ogni holder, che tanto casa propria la conosce, lo sa già quanta gente può venire e quanta no, ogni shell mette nella propria bacheca l'evento e si va, senza tante "seghe mentali" come le chiamava qualcuno, sulla affiliazione. E bada bene, senza leader e senza regole particolari. Certo, serve un leader di evento che dica cosa fare per un determinato evento, ma quello ci dev'essere per forza se no è il caos.
Il discorso HNM invece è diversuccio alquanto, dati i tempi di pop, le finestre, il tempo che serve: lì posso concordare sul fatto che una shell unica sia favorita perchè si muove meglio e in maniera molto più diretta, ma per gli eventi organizzati preferisco molto di più che si mettano daccordo tra di loro le shell.

secondo me sarebbe un idea stupenda nonchè fattibile, organizzare degli eventi multi-LS, non so nulla di dynamis, ma per esempio, TF mette 2 party, FFsaga altri 2, Exca altri 2 e cosi via, ecco organizzato un bell'evento tutto ITA .

Almeno per discorso Dynamis.

Citazionesecondo me sarebbe un idea stupenda nonchè fattibile, organizzare degli eventi multi-LS

il mio grande sogno da quando sono entrato su fairy

 :imb:

Putroppo tutti vogliono fare i capi, nessuno vuole sottomettersi

*fischetta*

Joanna ma se non ti va bene che continui a postare qui a fare anzi io direi che il 99% della comunità Italiana è contenta di non averti con loro nella HNMLS.

Sham ti rispondo volentieri.

Excalibur per il tempo in cui sono stato io è una Ls fondata su 6 persone (le stesse che poi l'hanno creata e sviluppata). C'è poco spazio per gli altri, sentivo proprio che l'aria che si respirava all'interno da parte dei 6 originari era di perenne sospetto che gli altri fossero lì solo per farsi aiutare (non dico che alcuni non lo fossero, ma la maggior parte no).
Tanto che io stesso avevo timore di chiedere aiuto su qualcosa perchè volevo stare in Exca non per avere 3 75 che mi droppassero una chiave, ma per stare in un gruppo di amici.
E questo lo avverto ancora adesso, non tanto da te, ma sicuramente dagli altri 5 storici di Excalibur. Ora questo continuo sospetto non credo che sia compatibile con una Hnmls che, dato che il livello medio sarà sul 60-65, sarà composta per lo più da gente che andrà aiutata e supportata e a cui gli andrà spiegato tutto.

Secondo punto: mancanza di leadership. Io ancora non ho capito chi sia il capo di Excalibur. Non so se Ethna si riferisse anche a me, ma non penso, in quanto dopo 6 anni di Gm o co-GM in altri 2 giochi, mi sono stancato di dirigere una Ls(gilda) e preferisco stare fra i "soldati". La presenza di una leadership forte che sia di direzione in una Hnmls è a mio parere fondamentale. Non sto parlando di organizzare cose, nè di essere online 10 ore al giorno. Il leader lo è comunque anche se non c'è. Senza questa leadership è impossibile gestire una Hnmls excalibur non tanto verso i vecchi perlati Exca, ma soprattutto verso i nuovi.

Terzo punto: Exca appunto perchè fondata su 6 persone storiche tende ad essere settaria, con grossissime difficoltà per gli altri ad inserirsi. Credo che sia normale, è come pretendere di diventare amicone di tutti in una nuova compagnia. Ma in Exca si sente molto questo fatto (non a caso è sempre stata molto selettiva). Io stesso per la mia esperienza ho fatto enormemente fatica ad inserirmi e ho avvertito molto la presenza di gruppetti che erano quasi delle Ls nella Ls. Capisci tu stesso che questa cosa sia incompatibile con la creazione di una Hnmls che preveda l'arrivo di tanta gente eterogenea.

Se permetti Sham due idee (non si può sempre dire no ).
Primo: dato che la comunità italiana è così divisa (è inutile dire il contrario) partiamo da qualcosa che non ha bisogno di alcuna struttura. Non so se lo sai ma Mobius dei Noted organizza sempre una Dynamis open alla settimana. Bene organizziamo un Dynamis open italiano (una Yaminabe italiana), ovvero una DynamisLs (che si attiva solo per quell'evento e per il resto della settimana dorme). Chi sia il leader di questa Ls non è così importante, anche se per stima generale della comunità Sham saresti il candidato migliore. Almeno si prova a verificare in un terreno neutro (ovvero una convivenza momentanea) se sia fattibile una comunità italiana "unita". Perchè una Ls diversa?. In questo caso solo per una ragione pratica. Non credo che voi vogliate dare in giro 30 perle di gente che vedrete solo 1 volta alla settimana. Lo scopo non è fare soldi nè droppare 100 Af2, ma iniziare a conoscersi. L'evento servirebbe anche per gli Italiani titubanti su questa iniziativa (come me lo ammetto) per i leader di Exca di conoscerli meglio e per loro di conoscere i leader di Exca.

Secondo: Chiaritevi fra voi in Exca chi è il leader. Ogni Hnmls ne ha uno ben definito e ogni Hnmls si identifica nel suo modo di fare e pertanto è più facile per gli altri decidere se chiedere la perla o no, dato che si sa già come quella Hnmls si comporta.

Erenforth

Dove sei ora invece sei "tra amici". Non tra persone che ti usano solo perche sei lvl75. Sisi, come no.

Francamente trovo sconcertante come di fronte a una opinione espressa con argomentazioni e motivazioni si risponda con attacchi personali. Usare la testa prima di pensare sarebbe ben accetto e piantiamola con queste stronzate del parlare per tutti "il 99% della comunità italiana non ti vorrebbe in HNMLS". Cos'è, hai fatto la lista? Se hai qualcosa di intelligente da dire fallo come stanno facendo tutti, se hai solo da insultare e attaccare stai zitto, perchè fai solo una figura da mentecatto.

Bhe Joanna evidentemente la verità ti fà male perchè lo sai anche tu che stai sulle @@ alla stragrande maggioranza della comunità Ita . Se non ci credi apriamo un post dove si vota a chi stai simapatico e a chi no. Scommettiamo che sò quale voto vince?

E questo che importanza ha in questo thread? Sei incapace di discutere, sai esclusivamente attaccare, cosa posti a fare se non hai niente di intelligente da aggiungere alla discussione?

Ha importanza eccome perchè fai tutto per creare confusione . Non ti interessa la proposta ok allora non postare in continuazione hai detto la tua una volta e basta sembri che tu sai tutto ed gli altri sono na manica di deficenti.

Se poi essere intelligente vuol dire essere come te meglio essere ignorante.

cmq io avevo chiesto un'opinione riguardo il progetto Excalibur, e non altri progetti.

se io chiedo, "cosa ne pensate di A ??", ovvio ke mi aspetto opinioni del tipo :"credo ke in A manchi XXX" oppure "questa cosa ke c'è in A, è inutile", adirittura "A mi va bene."

ma se mi rispondete "no, meglio B ke A", oppure "B è bla bal bla". siete fuori tema, xke io non vi sto chiedendo cosa ne pensate del B, ma del A.

se è nel vostro interesse migliorare le cose in Exca, vi chiedo di dirmi concretamente le modifike ke possiamo portare affinche tutti possano sentirsi a proprio agio.

se siete qui x dire "No Excalibur", vi prego di stare zittim xke non è un'opinione utile x nessuno.

come ho gia detto nel primo post, sono in attesa di domande, consigli;)

CitazioneSe poi essere intelligente vuol dire essere come te meglio essere ignorante.

ragà perfavore.. so che non c'azzecco nulla, ma cambiate discorso, pls
  :U

Ti da così tanto fastidio che qualcuno dica "non sono daccordo"? A te piace l'idea Excalibur? Benissimo. Permetterai che qualcuno abbia dei dubbi e li esprima come, dove e soprattutto QUANTO voglia? Il fatto che l'idea che qualcuno possa essere in disaccordo con le tue idee non ti sfiori minimamente non ti da alcun diritto di delegittimare una discussione, nè alcun diritto di tacciare il tuo interlocutore, nè alcun diritto di attaccare personalmente qualcuno. Se non sai discutere Celtico, lascia perdere, vai a obbedire agli ordini da soldatino, OMGWTFUBAHLEET-Equip poppa tra 37 minuti e 8 secondi, vallo a pullare, così ti realizzi e non vieni a rompere le scatole a chi ha voglia di parlare, peraltro con la massima tranquillità di questo mondo, senza alcun bisogno di tirare fuori attacchi come stai facendo tu.

Tornando in topic sperando che non ci siano altre interruzioni becere come questa, Ethna come al solito ha detto qualcosa di molto giusto:

CitazionePutroppo tutti vogliono fare i capi, nessuno vuole sottomettersi

*fischetta*

E' vero, sicuramente una causa di "resistenza" è anche questo, tutti capi e nessuno sotto. E' per quello che secondo me il punto di contatto tra le shell secondo me è un buon progetto, perchè non richiede nessuna riscrittura delle "catene di comando". E' naturale che in un progetto del genere Excalibur assuma un ruolo di leadership che sicuramente ha tutte le carte per detenere (i più anziani, i più esperti e i più "scafati" sono lì, sarebbe stupido non affidarsi a una guida del genere).

Post per Sham: Non capisco, se tu proponi A e ti si dice che B sarebbe meglio o che A integrato con B sarebbe meglio, non è una proposta di miglioramento per A?

Io non sono il soldato di nessuno Sei tu che vuoi fare il generale perchè altrimenti ti senti una nullità come per altro lo sei ........... e ti ripeto che tu del post non hai capito proprio un bel niente inutile che fai il sapientone io saccio questo o saccio quello .Non ti interessa meglio per tutti .

Citazionecmq io avevo chiesto un'opinione riguardo il progetto Excalibur, e non altri progetti.

se io chiedo, "cosa ne pensate di A ??", ovvio ke mi aspetto opinioni del tipo :"credo ke in A manchi XXX" oppure "questa cosa ke c'è in A, è inutile", adirittura "A mi va bene."

ma se mi rispondete "no, meglio B ke A", oppure "B è bla bal bla". siete fuori tema, xke io non vi sto chiedendo cosa ne pensate del B, ma del A.

se è nel vostro interesse migliorare le cose in Exca, vi chiedo di dirmi concretamente le modifike ke possiamo portare affinche tutti possano sentirsi a proprio agio.

se siete qui x dire "No Excalibur", vi prego di stare zittim xke non è un'opinione utile x nessuno.

come ho gia detto nel primo post, sono in attesa di domande, consigli;)

Beh Sham spero che non ti riferisca a me in questo post.
Perchè ti ho detto per quale motivo l'HNMLS Excalibur a mio parere non può aver successo nella comunità Italiana (il progetto credo di averlo capito, trasformare Exca in Hnmls e diventare punto di riferimento per gli Italiani e a questo io rispondo).

Te li ribadisco.
Idea A: Excalibur HNMLS

Problema A: mancanza di leadership forte
Problema B: difficoltà ad integrarsi degli altri a causa della forte coesione dei 6 fondatori tanto da far sentire gli altri fuori dalla Ls o alcuni in una Ls della Ls
Problema C: tendenza dei vecchi di Exca di essere sospettosi verso tutto e tutti

Secondo ti ho dato 2 consigli

Ora non capisco perchè tu rispondi come hai risposto...

Quindi ribadisco la mia idea create una DynamisLS di appoggio ad Excalibur Hnmls. Dynamis verrà fatta su quella Ls e Excalibur inizia la sua attività di Hnmls con la sua perla (dato che mi sembra chiaro che voi non cambiate idea, ma a differenza di quanto si pensi, ci terrei ad un progetto Hnmls Ita e quindi provo a trovare idee per migliorare il processo). Ovviamente alcuni avranno le 2 perle e alcuni solo quella di DynamisLs. Con il tempo e il conoscersi quelli con una solo perla potranno o vorranno passare ad Exca Hnmls. Se Exca Hnmls raggiunge autonomamente un numero sufficiente a fare Dynamis con i perlati Exca potrà sempre decidere di chiudere la DynamisLS.

P.S. Per Joanna e Celtico: se fate chiudere sto post a causa di Flame vi deleto a tutti e due i pg . E non ditemi chi ha iniziato o no, non mi interessa, dato che chiunque abbia iniziato, l'altro ha proseguito

L'animo di una discussione, rigorosamente IMHO, non è dire "io penso X" ma dire "io penso X perchè Y". Tu spari a casaccio un'accusa generica "non hai capito niente del post", mi accusi di fare il sapientone (ma su cosa poi? sulle mie opinioni? mah), solo accuse hai postato finora. Argomentazioni? _ZERO_, niente di niente. Spiegamelo, che cosa non ho capito? Mi farebbe sinceramente piacere saperlo. E in cosa consiste fare il sapientone? IMHO ho espresso una mia opinione argomentata, vuoi dare una spiegazione anche ti questo? Oppure confermiamo l'ormai assodato fatto che quando non si ha assolutamente niente da dire si attribuiscono a me chissà quali incredibili nefandezze solo perchè sono in disaccordo? E' finito il tempo di queste pagliacciate, cresciamo un po', eh?

Post per Erenforth: Vero, non facciamo chiudere il topic per Flame, ma vedo che per alcune persone l'idea che qualcuno possa essere in disaccordo è talmente remota da indurre la follia.

CitazioneDove sei ora invece sei "tra amici". Non tra persone che ti usano solo perche sei lvl75. Sisi, come no.

Ethna non ho mica detto che ora sono nel posto dei miei sogni^^

Non l'ho mai detto e non sto neanche dicendo che i Noted sono meglio di Excalibur o cose del genere.

Chi ti ha detto che non stia discutendo tanto di questa cosa, proprio perchè alcune cose di dove sono, non mi piacciono e mi piacerebbe contribuire a creare un posto virtuale in cui sentirmi ancora a più agio (non ho detto che mi trovo male, ma sono certo di potermi trovare meglio^^)

Erenforth

Celti, scusa ma in qualità di mod del forum ti vorrei chiedere perfavore di evitare attacchi personali ad altre persone che in questo momento non è quello di cui abbiamo bisogno in questo thread, il forum è pubblico e chiunque ha diritto a portare avanti il dibattito come vuole, sempre se non si sfoci nella volgarità e credo che la discussione stia andando avanti nei binari giusti, quindi se ci sono dei contrasti personali dovete chiarirli fra di voi via PM e non coinvolgere tutto il forum, grazie.

Citazionese è nel vostro interesse migliorare le cose in Exca, vi chiedo di dirmi concretamente le modifike ke possiamo portare affinche tutti possano sentirsi a proprio agio.

come ha detto Ethna, pur avendo io la perla da tantissimo tempo non la equippo quasi mai, se non per fare qualche saluto ogni tanto, il motivo è semplicemente perchè sono sempre stato più basso di livello e quindi non potevo certo aspirare a fare qualche evento con voi, inoltre essendo molto amico di Vudu sapevo che voi tutti eravate molto stanchi delle continue richieste di aiuto, in effetti non posso biasimarvi, però avevo paura che magari entrando qualcuno avrebbe potuto pensare che ero lì per scroccare qualcosa e quindi preferivo evitare, ma questo non è un problema...

come ha detto Eren, ipotizziamo che molta gente aderisca al progetto ed entri in pianta stabile su Exca, è chiaro che (parlo per me e per altri come me) nessuno di noi saprà una beata cippa di come ci si muove in determinati contesti come Dynamis e compagnia, quindi sicuramente dovrete tenere presente questo fatto prima magari di perdere la pazienza perchè siete circondati da niubboni, so che molti di voi hanno sempre usato dosi massicce di pazienza in altri eventi per i quali eravate stati da noi niubbi coinvolti, però so di altri che magari venivano e passavano tutta la serata a sbuffare platealmente e lamentarsi perchè "che palle a quest'ora avrei potuto fare 1 milione con la tal cosa e invece sono qua" eccetera...

ecco, personalmente non mi sono mai piaciute le persone fanno cadere dall'alto la loro presenza come se fosse una concessione divina al povero niubbo di turno che sta quindi solo rompendo le scatole, in sostanza visto che Sham chiede un consiglio su come poter migliorare la cosa, io mi permetto di dire solo : abbiate coscienza del fatto che state prendendo in casa vostra persone che fino ad oggi non hanno mai avuto la minima idea di quello che per voi invece è la normalità, quindi siate pazienti in questo senso ed inoltre vorrei che considerarste queste nuove persone come membri effettivi della vostra shell con cui fare gli eventi, e NON come "feccia" che dovete però subire perchè vi "serve" qualcuno per fare numero, perchè quello che non vorrei mai è magari joinare e avere la sensazione di essere mal-sopportato perchè in un clima del genere è ovvio che non è divertente giocare, ma questo non lo scopro certo io...

 :U

Scusa Kato leggi i post e vedrai che non ho iniziato io quindi rivolgiti all'interessato.

CitazioneScusa Kato leggi i post e vedrai che non ho iniziato io quindi rivolgiti all'interessato.

ok, cmq il concetto è fatela finita entrambi please, tanto non risolvete nulla!
 :alien:

Tacio per sempre.


edit di kato:
non ho detto che devi tacere per sempre, non mi permetterei mai, mi basta solo che non litigate qua  :dho:

CitazioneFrancamente trovo sconcertante come di fronte a una opinione espressa con argomentazioni e motivazioni si risponda con attacchi personali. Usare la testa prima di pensare sarebbe ben accetto e piantiamola con queste stronzate del parlare per tutti "il 99% della comunità italiana non ti vorrebbe in HNMLS". Cos'è, hai fatto la lista? Se hai qualcosa di intelligente da dire fallo come stanno facendo tutti, se hai solo da insultare e attaccare stai zitto, perchè fai solo una figura da mentecatto.

Francamente io trovo sconcertante il fatto che PRIMA vai a postare su un forum CLICCA QUI (http://www.mmorpgitalia.it/forum/showthread.php?t=36544)  e villanti(sondaggio publico e quindi lo sapevi) il fatto di VOLER cambiare server  SICURAMENTE, e poi vieni qui a discutere di hnm ls e aggregazione fra ita ma se hai gia scelto almeno abbi la bonta' di tacere che se permetti io su FAIRY ci rimango e come me tantissimi ita, e la possibilita' anche se remota di raggrupparmi fra connazionali mi piace e ci credo.......


saluti e baci

Kato tu hai perfettamente ragione, ed e' per questo che e' Excalibur a volersi evolvere. Solo in Exca ci sta gente che magari qualcosa l'ha gia fatta e puo spiegarvi come farla nel caso si arrivasse ad un punto di incontro.
E' ovvio che se facciamo l'ammucchiata di LS giusto per stare insieme, ognuno andra' per fatti suoi. Ecco perche e' Excalibur a voler reclutare, e non stiamo proponendo semplicamente "fondiamoci tutti in una nuova LS".
Se poi a uno va o non va sono fatti suoi. Ho ben capito che ad Eren o Joanna non va, e mi sta bene. Ma non capisco perche si continua a cambiare discorso. Come dice sham la proposta e': volete o no? Non e' "facciamo un'altra proposta"

Kato mi perdonerà se prendo per un secondo il suo posto^^

Ci sono circa 10.000 forum in Internet, proprio in questo dobbiamo flammare?
E' un isola felice il forum di ffsaga, vorrei che rimanesse sempre il solito posto in cui si può discutere pacatamente di tutto.
Grazie

Se definire una frase di un post "infelice" serve a fare cominciare una flame, siamo veramente messi male, ma proprio parecchio. Celtico, invece di ritirarti dalla discussione facendo il martire per non si sa quale ideale, dammi una risposta seria e argomentata alle domande che ti ho fatto, anche da una polemica può nascere un contributo positivo, se lo si vuole cercare. Che cosa non ho capito del post? Dov'è l'errore? Spiegamelo, io sono più che pronto a rimediare a ogni mia incomprensione, mancanza o quel che sia.

Tornando alle proposte concrete: anche io sono favorevole nettamente a una perla separata per Dynamis, dormiente, usata solo per Dynamis. Non ti piace il "punto di contatto" tra le shell, anche se risolverebbe il problema delle leadership? Okay, magari qualcun altro proverà a metterlo in piedi e magari Excalibur deciderà di parteciparvi, ma già delle spedizioni Dynamis-open potrebbero proiettare molti italiani nell'ottica giusta degli eventi di alto livello (peraltro, sempre nell'ottica della "LS Excalibur che recluta ita per HNM" potete dare un'occhiata a chi vi piace e chi no e invitare chi volete). E' sufficientemente concreta come proposta?

P.s. Continuate a postare mentre posto e devo editare, uffi .

Darksyn: E secondo te un sondaggino del cavolo ha valore vincolante? Ma sei proprio ingenuo se credi una cosa del genere... E nonostante questo, posso dire la mia quanto voglio, dato che per farlo non tolgo a nessuno il diritto di dire "sono daccordo".
Ethna: Ma Sham ha parlato di proposte concrete per migliorare Excalibur nel suo ultimo post. Okay, accantoniamo pure proposte alternative dato che non vogliono neanche essere considerate, ma delle istanze di miglioramento sono state formulate. Posta come la poni sembra che l'unica risposta possibile sia "Si" / "No". Mi sembra un po' "arida" come "discussione". Peraltro, non ho mai formulato questo no così deciso che mi attribuite, ho solo proposto delle idee alternative, peraltro perchè ritengo che tutti ne possano beneficiare, non perchè mi piace rompere le scatole o scrivere fiumi di parole tanto per fare. Ho espresso dei dubbi, qualcun altro ne aveva di simili. O siamo scemi tutti o sono legittimi, o no?

Citazionequesta volta sono io a fare una domanda

si parla tanto di "spirito" e di "struttura" della LS exca. ma potreste dirmi quali sono questi elementi? cioè io ke sono a capo della LS non so nemmeno ke struttura abbiamo, se me lo puoi dire mi fai un piacere, almeno mi faccio un'idea dell'opinione ke hanno gli "esterni".

ok ritieni ke siamo incompatibili, ma il motivo? cioè xke ritieni ke siamo incompatibili?

cmq fino a qui era un po riferito a eren.

Questa è la domanda che Sham mi ha fatto e a cui ho risposto.

Ora se con la risposta non si è d'accordo ci mancherebbe ma non è che sia impazzito per cui alla proposta Exca Hnmls rispondo con un'altra cosa

Edit: mi è venuto un dubbio^^. Il primo post di Sham mi era sembrato un post della serie "sto pensando di riunire tutti gli italiani in una Hnmls italiana, cosa ne pensate?" e su questo tono ho risposto. Se invece era "Noi Exca facciamo una Hnmls, siete invitati a partecipare, chi vuole aderire", non avrei neanche risposto, forse ho capito male il tono del primo post^^

Celtico, Darksyn, Joanna (rigorosamente in ordine alfabetico...) vi invito seriamente a lasciar perdere le polemiche di carattere personale, non mi interessa chi ha iniziato prima, cerchiamo di far andare avanti questa discussione e se avete voglia di chiarirvi o anche solo di mandarvi a quel paese fatelo in PM dove potete dire tutto quello che vi pare, dalle mie parti si dice "chi ha più testa, l'adopera..." per dire che anche se vi sentite attaccati, lasciate perdere ed evitate di rintuzzare in continuazione che tanto non si approda a nulla, ve lo chiedo seriamente, altrimenti alla prossima flammata mi vedrò costretto ad editare il post, cosa non certo simpatica... grazie!

tornando in topic:
credo che la proposta di fare una ls staccata, sia forse da valutare non come una proposta alternativa, ma forse solo come una "prova" momentanea per conoscerci meglio tutti quanti e dove iniziare a porre le basi per una convivenza più continua, in questo modo anche Exca non si vedrebbe arrivare all'improvviso una masnada di persone e potrete anche magari vedere chi è un cinghiale e chi è invece una persona affidabile, penso che sia da intendersi in questo senso e non come un "NO" secco e definitivo alla cosa, almeno mi pare di aver capito che sia così...
 

Scusa Kato, ma qui si sta mettendo sullo stesso piano chi posta per discutere e chi posta esclusivamente per attaccare e insultare. Non mi pare PROPRIO la stessa cosa, indipendentemente dal "chi comincia". Siamo a livello di:

A: "A me piacciono le mele"
B: "Anche a me, però di più le pesche"
C: "No, ma che schifo, a me piacciono le ciliegie."
B: "Eh è vero, buone quelle"
D: "B, Sei un coglione! Una testa di cazzo!"
B: "Ma sparisci buffone. A me comunque piacciono anche le fragole."

Stessa situazione.

ricordo che Joanna ha tutto il diritto di partecipare a questa discussione in quanto leader del gruppo Traveling Fisherman che comprende al suo interno elementi che possono sicuramente rientrare nel target di players richiesti da questa idea, quindi il fatto che egli esprima le sue opinioni non è per nulla fuori luogo, allo stesso modo Darksyn in qualità di leader di TIJexcellence può comportarsi allo stesso modo, eccetera, poi resta il fatto che siamo in un forum pubblico e chiunque, se rimane nella decenza e non sfocia nella volgarità, può dire ciò che vuole... detto questo mettiamo definitivamente la parola "fine" alle diatribe personali, dobbiamo pensare che stiamo partecipando ad una discussione molto importante che coinvolge le nostre comunità e tutti i ragazzi al loro interno, quindi lasciamo perdere i contrasti personali e concentriamoci solo sul "succo" del discorso perfavore...  

Kato non per contraddirti, ma almeno io ho dedotto che il post fatto sul forum di FFSAGA sia indirizzato alla gente di FFSAGA, poi non so forse mi sbaglio. Non mi pare sia stata fatta la proposta a quelli di TF.
Se qualcuno puo chiarire magari e' meglio.

Allora non posti la richiesta su un forum pubblico o se lo fai ci scrivi chiaramente "Questo messaggio è diretto esclusivamente ai membri di FFSaga e nessun altro si azzardi a intervenire se non è di FFSaga". Che bella discussione... siamo seri, suvvia. Secondo me il problema è che probabilmente vi aspettavate che tutti accogliessero con grandissimo entusiasmo e cieco e incondizionato appoggio il progetto, invece ci sono state delle persone tanto cattive e sgradevoli che hanno avanzato dei dubbi, che cattivoni  ! A parte gli scherzi, facciamo un po' di chiarezza:

a. E' stato aperto un thread per discutere di qualcosa o solo per notificare una accettazione o un rifiuto? Essendo questo un forum di discussione credo che chiunque abbia letto il messaggio abbia deciso individualmente se contribuire con la propria opinione oppure no (diciamo che la risposta a questa domanda è sottintesa dato che questo è un forum pubblico). Nel caso in cui lo scopo del thread fosse stato totalmente diverso, occorreva dirlo, perchè i forum non servono solo per scrivere "Si", "No" (per fortuna, se no non saremmo qui).

b. E' stato aperto un thread aspettandosi di poter ricevere idee o progetti alternativi oppure il "pacchetto offerte" è quello, già configurato e non si cambia di una virgola? Anche questo non era chiaro, qualcuno ha detto "si mi sembra una idea bellissima", qualcuno ha detto "è una bella idea ma si potrebbe alternativamente fare questo che sarebbe ancora più bello". Finora non ho visto nessuno dire "quest'idea è unammerda" (perchè oggettivamente non lo è).

PS:

Avanzo una proposta che credo possa chiarire molto la questione. Sham, posta un nuovo messaggio, molto chiaro, dicendo che LS Excalibur organizza questo e quello, sono invitati questi e questi altri, i requisiti sono X e Y. Poi fai chiudere il topic ed eventualmente anche stickare. Scrivi bello chiaro quali sono i mezzi per contattarti o quali sono le persone di Excalibur con cui discutere se si hanno dei dubbi e fine lì, senza tante questioni.

Joanna, personalmente noi sappiamo tutti che ai membri di TF non interessa fare cose con Excalibur, e non vi e' stata infatti mai avanzata alcuna proposta. Tra l'altro i vostri fini e i nostri, mi pare siano ben diversi.
Sham quando ebbe l'idea di fare un post del genere chiese se farlo su LLAMERPGITALIA ma tutti gli dicemmo di evitare di farlo la, perche non vogliamo reclutare chiunque, che basta che sia italiano sul passaporto, ma oviamente solo gente con certi requisiti.. alcuni erano ad esempio il livello, e quello e' stato specificato, altri erano (a mio parare, sottolineo) che vogliamo gente tranquilla e abbastanza stimata, quale e' la gente di FFSAGA. Zac, post su FFSAGA.
Io la vedo cosi. Poi e' ovvio che devo postare sul forum pubblico, dove posto? Se il forum fosse privato come facevo a postarci senza avere un account -_-

Battuta per smorzare la tensione^^:

Kato grazie di avermi dato la perla di FFsaga, posso discuterne

Ovviamente scherzo, tornando al serio, anche io aspetto da Sham una risposta. Sham vorrei solo sapere se le proposte di cui tu parli siano proposte open (ovvero di qualsiasi tipo) oppure chiuse (ovvero con la premessa dogmatica che comunque Excalibur unica perla Hnmls non si tocca).

Erenforth

Citazionealcuni erano ad esempio il livello, e quello e' stato specificato, altri erano (a mio parare, sottolineo) che vogliamo gente tranquilla e abbastanza stimata, quale e' la gente di FFSAGA. Zac, post su FFSAGA.

grazie ethnuccio ;_;

Sinceramente: avete rotto il caz*o, usate i PM per questioni personali. Non importa chi ha cominciato, se uno ha cominciato, chi lo segue è ESATTAMENTE COME L'ALTRO. Quindi finitela che da discussione interessante si sta avviando a BATTIBECCO.

A me non frega nulla, ma davvero NULLA del motivo/cause per cui vi stiate insultando ma è OFFTOPIC, quindi piantatela che vorrei seguire questa discussione: se non sapete usare i pm non entrate in un forum.

Sono stato e sono modder di altri forum e faccio una lode ai moderatori per non aver già provveduto dopo la terza pagina.


Tornando IN TOPIC:

Sham, il significato del post qundi sarebbe:

  Excalibur vorrebbe trasformarsi in HNMLS, ma per attuare tale progetto ci serve ovviamente la collaborazione di molte persone, persone che parteciperebbero anche e non solo alla vita della già esistente Excalibur. Vi va bene o non può andare? se no perchè?
Questo presupponendo il fatto che non si cambia ls ma essa resta quella da cui è partita l'idea, ovvero Excalibur.

Nel caso in cui io abbia interpretato bene: più che nostra disponibilità, i membri "perenni" di excalibur, sarebbero pronti ad accettare gente che infila la perlina per fare o soldi o cose che nella propria ls non può fare e poi se ne torna nella propria? qualcuno aveva già accennato a qualcosa del genere ma da le pagine sono cresciute troppo parlando di altro e mi sn perso ...

Be' per esempio ethna era sfavorevole al fatto ke uno entrasse solo per far soldi e poi se ne andava a fare i cavoli propri ... Fare hnm vuol dire avere molto tempo solo per quelli come altri hanno gia' sottolineato .... Entrare tutti in una sola ls e' difficile creare una comunity di lvl medio -alto e' molto difficile spepcialmente qua su fayry dove le ls italiane ormai sono molte ed e' difficile riuscire a riunirsi e cmq sarebbe pure il Caos .. Si potrebbero selezionare ma facendo cosi' apparte la gente sensibile ke ci rimmarrebbe male certe persone penserebbero ke gli state "rubando" gli amici ke hanno vissuto tutto il tempo in vana con quella perla .

Personalmente come ho detto e ripeto l'idea nn e' malvagia ma apparte il mio livello nn so quanto potro' mai dedicare in generale a FF XI visto ke ormai la scuola e' reiniziata ..


P.s. : Sono onorato ke giudichiate FFSaga come una ls di gente ok tranquilla e abb inteligente ; grazie , Ci fa molto piacere  (parlo penso per tutti).

Mi chiedo da dove derivi questa assunzione automatica che TF non sia interessata a fare cose con Excalibur... A parte che molte persone con una perla TF sono anche in possesso di una perla di Excalibur, ho già detto in questo stesso thread, e qui lo ribadisco, che mi farebbe solo piacere una collaborazione, non avrei nessuna remora e sono sicuro che sarebbe anche una cosa divertente, stimolante e interessante. Voglio mettere in chiaro perchè ho detto la mia, l'ho già detto ma voglio che rimanga fisso in testa: non intervengo per suggerire alternative per spirito di contrarietà o perchè sono un cagacazzo come molti branchi di imbecilli ritengono (qui c'era una frecciata che edito per evitare che si vada avanti a oltranza  :risatina: by Kato. Tieni a bada i cani sciolti, invece di editare i _miei_ post. by Jo.), ma lo faccio con sincero spirito propositivo: se ti dico "a me piacerebbe B più che A" te lo dico perchè credo che sia meglio per tutti, più divertente per voi che proponete e probabilmente per chi partecipa. Poi è ovvio che le mie sono esclusivamente opinioni o idee che ho in testa, magari sono irrealizzabili o magari non piacciono a molte persone, ma non per questo mi si deve cucire il vestito addosso di chi da contro tanto per farlo. Rinnovo la stima a tutti quanti porteranno avanti il progetto Excalibur, soprattutto a Lylith, Ethna e Kyoo, che so essere persone valide e che faranno di _TUTTO_ per costruire qualcosa. Magari non varrà niente come voto di fiducia, ma è per fare capire che non c'è nessun tentativo in atto di boicottaggio o di "contro". L'unico rammarico che ho è che alle proposte presentate non c'è stata una reale presa di posizione, non abbiamo ricevuto molte risposte precise alle domande fatte, ma dato che mi pare di aver capito che il post di apertura non avesse in previsione una discussione della proposta, forse faceva parte della natura (forse un po' involuta) del thread. Chi vivrà, vedrà.

bah quello che sono riuscito a capire io da questo enorme 3ad è questo ed è molto semplice almeno dalla mia interpretazione:

lylith:
persona stimata da tutti in quanto espone un progetto allo scopo di riunire gli italiani nella sua ls per creare una comunità italiana unita ovviamente partendo dall'idea di base legittima degli hnm e dei soldini.

almochan; kato zaffiro e chiunque altro di ffsaga:
si preoccupano per le persone della propia ls che possano essere abbagliati da questo progetto e dai soldini che trascurino la loro ls madre(pensiero molto nobile non cè che dire).

joanna:
forte spirito di leadership( niente in contrario su questo)
ma che va in contrasto con qualsiasi proposta che non lo metta al centro dell'attenzione infatti lui decide per la sua ls e non so se si preoccupi che i suoi membri la trascurino, oppure si preoccupi di non essere piu il loro capo.
ovviamente questo non è un attacco ma solo il mio modo di vedere il tuo comportamento, è carattere niente da criticare lo voglio solo mettere in mostra.

ethna:
grande repulsione contro gli italiani (lvl medi per lo piu) che chiedono aiuto in quanto li ritiene scrocconi e leccacu.. cosa molto sbagliata secondo me perche sappiamo tutti che a sto gioco senza aiuti non si fa nulla e infatti non so di cosa si possa lamentare (chiedono aiuto?? rispondi no non mi va mi spiace ma buona fortuna) e vorrei sapere come lhai fatta l'AF; genkai o che esso sia hai fatto tutto al lvl 75 in solo?? attenzione poi che ci siano persone che questo aiuto lo chiedono in modo odioso e continuo non lo metto in dubbio ma non trattarli come persone che hanno la peste perche non mi sembra il caso.

erenforth: niente da dire vive in un mondo suo e vuole divertirsi con i suoi storici amici non gli interessano soldoni manie di protagonismo ma è anche disposto a modellare il suo pensiero per far fronte a progetti dei suoi compagni bravo ere sono daccordo con te non vuoi che tutto quello che hai creato vada in fumo.

darksyn: la maggior parte delle volte mi trovo daccordo con i suoi pensieri lo trovo una persona molto matura come un po tutti qui daltronde e non perche sia il founder della mia ls critico solo qualche suo comportamento da bambino (attaccare joanna) anche se credo ne abbia qualche vero motivo.


che ne dite di questo post??? superflamerata??? no io non credo sono solo miei pensieri su i protagonisti di questa discussione atti a far capire a lylith (anche se non ha bisogno di nessun aiuto del genere) che il suo progetto non deve fermarsi è quello che tutti vogliamo; fai di testa tua buttati e inizia questa cosa come tu vuoi se ci saranno problemi si cambieranno se avrai sbagliato lo saprai( sbagliando si impara) ma non farti troppi scrupoli io ci sarò sicuramente se ne avrò i requisiti e se lo vorrai thx

ps: pace a tutti non ho niente contro nessuno(anche perche non conosco nessuno di persona) pensate che è solo un gioco cavolo non scervellatevi così tanto non credo ci voglia molto a capire come si debba giocare ad un gioco ciao
buona fortuna italiani

Citazionema che va in contrasto con qualsiasi proposta che non lo metta al centro dell'attenzione infatti lui decide per la sua ls e non so se si preoccupi che i suoi membri la trascurino, oppure si preoccupi di non essere piu il loro capo.
ovviamente questo non è un attacco ma solo il mio modo di vedere il tuo comportamento, è carattere niente da criticare lo voglio solo mettere in mostra.

Premettendo che se io dico a uno che ha le manie di protagonismo lo sto insultando e non sto esprimendo il "mio modo di vedere", vorrei capire in che cosa differisco da Zaffiro e Kato. Anche io, esattamente come loro, non ho nessun piacere nel vedere gli amici della mia linkshell emigrati in pianta stabile in un'altra shell solo perchè se no sembra che si rubino gli eventi megaubersoldiaccaennemme.

Citazionequalche suo comportamento da bambino (attaccare joanna) anche se credo ne abbia qualche vero motivo.

Esatto, legittimiamo gli insulti liberi. Questo SI che aiuta le discussioni, è un vero segno di maturità.

Citazionenon credo ci voglia molto a capire come si debba giocare ad un gioco ciao

Questa è una domanda estremamente seria: secondo te, almeno da quello che scrivi, esiste IL MODO di giocare. E chi lo decide chi è questo modo? Ognuno gioca come vuole, finchè non disturba il gioco altrui, e questo è un fatto oggettivo e totalmente incontestabile.

senti non ci metto 3 anni a scrivere un post analizzando ogni mia parola io scrivo solo quello che penso e appurato questo non ho nulla contro di te possono sembrare frecciatine insulti o quello che vuoi ma solo per il fatto che in un forum non esistono i toni se ti avessi di fronte non dubiteresti certamente che non ci sia malafede in quello che dico.
Joanna forse o quasi certamente da quello che scrivi non appare il tuo carattere ben definito propio per il fatto della limitatezza di comunicazione di un forum che secondo me porta solo a litigi perche un forum è botta e risposta come un litigio.
 scusami se ti sei sentito offeso ma non era mia intenzione farlo; qualsiasi frasetta si dica su un forum è sicuramente portata all'estremo del suo significato come ad esempio "dai ma sta zitto" lo dico su un forum sono un presuntuoso maleducato quello che ti pare ma magari detto in real è diverso .
ATTENTI AI FORUM :P
non litigate dai non litigate
se io fossi stato lvl 65+ il consiglio che avrei dato è sicuramente iniziamo come hai proposto tu lylith; tu hai avuto lidea per primo voglio vedere come va CI STO poi quando ci saranno problemi si risolveranno tutti insieme( bene cosi forse si potra trovare un po di complicità) ma non preoccupatevi TROPPO prima di iniziare ciao e vi auguro tutto il successo possibile anche perche io in quanto italiano mi sento già dei vostri(che voi la pensiate o non la pensiate cosi).

Citazionesenti non ci metto 3 anni a scrivere un post analizzando ogni mia parola io scrivo solo quello che penso

In un thread sensibile imho, se la volontà è DAVVERO quella di non creare della polemica sterile e totalmente inutile, è proprio il caso di metterci 3 anni prima di scrivere e di pensare a quello che si sta scrivendo. Dato che come realizzi tu stesso il mezzo di comunicazione ha parecchi limiti, sarebbe auspicabile cercare di usarlo bene non scrivendo cose che possano essere fraintese del prossimo. La gattina frettolosa fa i gattini ciechi, no?
Rinnovo tuttavia la domanda che ti ho fatto, non vedo in che cosa il mio affetto per la mia LS si differenzi da quello di Katoplepa e Zaffiro per la loro. Cosa mi sfugge?

tutto cio' che ho letto scritto da te e parlando con te mi ha indotto a pensare questo.
 se vedi il tuo post prima del mio dici che qualche membro della tua ls ha anche la perla di excalibur WHAU che concessione :P
Non sentirti attaccato ad ogni post riferito a te si vede che vuoi prevalere (sempre secondo me) che male cè ad avere 2-3 perle bè secondo me nessuno poi fate voi.
joanna non esiste nessun astio tra me e te non vedere ciò che ho scritto dal lato sbagliato quel tuo comportamento lo stimo da un certo punto; visto che i TF risultano un gruppo unito e solidale TRA DI LORO sarà o no pure un po merito tuo?
a me piace molto TIJ la mia ls ma non vedo cosa ci sia di sbagliato stare anche in FFsaga e TF e magari anche exca?? siamo tutti italiani mi sento a casa a parlare con un italiano niubbo uber spammone lamerone che esso sia .
mo sicuramente penserai oddio perche ha scritto quel "tra di loro" maiuscolo che vorra dire devo risponde subito niente non voglio dire niente.
Ma ora basta sto occupando troppo spazio io non centro in questo 3ad e mi scuso di averne fatto parte senza averne i requisiti ma mi sentivo di dire 2 cosette.
jo appena ti trovo in game vorrei parlare un po con te se non ti dispiace se vuoi rispondermi a questo ultimo post fai pure ma sappi che non posto piu.
ci sentiamo in game  ciao

Sarò onesto. Non ho capito nella maniera più assoluta e totale che cosa ha a che fare questa risposta con la mia domanda. Riguardo le perle, non capisco neanche le frecciata, mica concedo alle persone di avere una perla, in FFXI puoi avere tutte le perle che ti pare. Il resto, boh, non l'ho assolutamente capito.

O_O

Mazza oh.. sono stato via due giorni e trovo 4 pagine di post O_O


a me fa piacere che e' stata fatta questa richiesa alla gente di FFsaga tuttavia credo (non mi ricordo ch i l'ha detto) che l'affermazione: il post era rivolto alla gente di FFsaga e non alla gente delle altre shell vada in contrasto con il  dire: vogliamo creare una HNLS italiana....
Perche non e' che FFsaga sono italiani e i TF o i TIJ sono alieni  :ninja:


Detto questo io rinnovo nuovamente come la penso:
Tutti coloro che su FFsaga vogliono andare su Exalibur a fare una HNLS sono liberi, nessuno e' incatenato alla shell madre. Ribadisco solo una cosa non approvo l'abbandono totale di ffsaga per andare su exalibur con la scusa degli hnm, preferisco che uno mi dica apertamente voglio stare su exalibur perchemi piace di piu o perche ho piu probabilita di fare determinate cose oppure non so perche posso fare soldi o ancora  perche tu zaffiro mi stai sui coglioni o qualsiasi altra cosa perche' alcune persone se ne sono andate dalla shell come hanno visto questo bell'invito ad hnm senza dire nulla trasferendosi a pie pari su Exalibur, e non postano suil forum, non salutano in game e nemmeno equippano ffsaga.... perdonatemi ma ecco.. questo e' un comportamento che mi sta tremendamente sui coglioni... ecco perche inizialmente  (primissimi post a questa discussione) ho detto molti vedono Exalibur = soldi.

detto cio credo che ormai non c'e nulla da aggiungere, se uno vuole andare su exalibur vada tranquillamente, sia esso dei TF, di Tij o di ffsaga o di qualsiasi altra shell. Abbiate tutti pero la compiacenza di essere "corretti" e portare un po di rispetto alle rispettive shell che vi hanno "cresciuto".

Ma Zaffiro invece di gente che deve o puo, grazie alla tua benevolenza, andare su Excalibur perche tu gli stai sulle palline perche non te ne vai tu da FFSaga che non pochi si sono scocciati di questo tuo atteggiamento da capetto del mondo.... Il leader di FFSaga è Almo fino a prova contaria e tu per il fatto che hai aiutato per qualche chiave quando mai ti sei autoeletto capo...

Io sono su Excalibur da 1 settimana e sto livellando per raggiungerli + o - e fare qualche cosa con loro (2 cose in realtà) le ho fatte ma cosa importante mooolto piu importante NON c'e' quell'aria tesa e di rimprovero che TU diffondi...

Ultima cosa un post di proposta 14 ! pagine ... ma BASTA, vai a livellare altrimenti rimani sempre e solo a prendere le chiavi per gli altri... ciao

Rispondo velocemente a 3 cose

La prima risposta e' per Erenforth (e serve anche a tutti gli altri per chiarire una cosa importante di excalibur) : se te ne sei andato perche' la linkshell si incentrava fondamentalmente sulle 6 persone fondatrici posso capirlo, anche io all'inizio quando lasciai i TF mi sono trovato nella tua stessa situazione, passavo piu' tempo senza LS perche' vedevo che il nucleo era basato su poche persone ben affiatate e io mi sentivo totalmente estraneo. Detto questo, dopo mesi che milito in Exca ti posso garantire che ora tira tutt'altra aria (non che sia tutto rose e fiori, ma il problema che tu avevi riscontrato io ora non lo vedo piu').

La Seconda riguarda Exca = Soldi ... beh se entrate solo per quello avete (secondo me) sbagliato strada. Io entro in altre LS oltre excalibur perche' trovo persone con cui mi piace stare, non perche' ho necessariamente bisogno di soldi   o missioni o quant'altro.

La terza riguarda gli scontri tra persone che stanno postando ora : ne vale la pena? Voglio dire, ormai ci conosciamo un po' tutti, che senso ha dire "Lui e' cosi' io sono cola' " e via dicendo. Siamo tutti consci di come siamo fatti e non dobbiamo dimostrare niente a nessuno, nei nostri pregi e nei nostri difetti (pregi e difetti che possono essere definiti tali sono in base ad una considerazione personale e quindi assolutamente soggettiva e opinabile), non lanciamo quindi giudizi sulla "carta".

Edito un'ultima cosa veloce
Dynamys e tante altre cose si fanno in alleanza Full alto livello, quindi vediamo di trovare un punto di incontro perche' o si trova o certe cose non si fanno proprio (detta molto concretamente certe cose rimangono un sogno) anche se la LS ha 15 membri 75.
La soluzione e' mettere la sveglia alle 4 di mattina per andare con gli americani: a voi la scelta.

edit in quanto mi devo fare i fatti miei...
anche se...

Non so come spiegare non che il mio sia un attacco a FFSaga o a Zaffiro nel complesso, ma possibile che solo io abbia il "coraggio" di digrli che questo suo atteggiamento nuoce all'umore della LS, questo fare il paparino che ti dice "lo faccio per il tuo bene" ma ora fai come dico io ......

Bo forse sarà perche non sono proprio un bambino e il mio papà è morto da ormai 15 anni la cosa un po mi scoccia, Zaffiro/Patatino il papa fallo con i tuoi figli e non con i componenti della LS di cui fai parte, questo è quello che penso, e se leggete tutti i post di questo tread vedete che l'atteggiamento è quello....

Guarda starseven che se come al solito pensi che io stessi parlando di te hai capito propio male, se vuoi saperlo nel mio ragionamento tu non eri nemmeno contemplato quindi ti pregherei ti piantarla ogni volta di venirmi contro, io ho detto che chiunque puo andare dove vuole non ho vietato nulla a nessuno se legessi attentamente cio che ho detto nel post precedente.

e' vero almochan e lo shell order della shell e io non lo sono e non lo voglio essere ecco perche ho detto la settimana scorsa ad Almo di rimuovermi come sack order se propio lo vuoi sapere.

io ho chiesto in questo topico che se una persona va su Exalibur (su cui io non ho nulla in contrario) almeno che non ignori completamente FFsaga. Ho chiesto forse cosi tanto?

Ripeto con tutto il rispetto parlando star7 mentre scrivevo non pensavo nemmeno lontanamente a te anche perche se vogliamo dirla tutta tu su exa saranno quanti 3 o 4 giorni che ci sei? il post di sham e' molto molto prima indi non vedo perche ogni volta devi dirmi ste cose.


Ma poi scusa e' un problema se io dico di fare HNm per ora no me ne fotte un cazzo magari piu avanti andrao a farli e pregheri i ragazzi di ffsaga che vogliono andare di andarci liberamente ma di no di menticarsi della shell che li ha cresciuti dicendo un ciao una volta ogni tanto almeno?

Bho.. io non penso di aver imposto chissa cosa con questa richiesta, anzi ho ribadito che nessuno e obbligato a legarsi perforza a questa o quella shell.


Cmq tutto cio che avevo da dire ormai su tale argomentazione l'ho detta se i miei modi stanno sul cazzo perche a volte brucia sentirsi dire certe cose non ci posso fare nulla sono cosi e cosi' resto. preferisco scassare la minchia piuttosto che fare l'ameba e poi pugnalare alle spalle.

questi sono i passaggi piu grossi qua dentro:

CitazioneOra come ora ho voglia di fare molte cose e gli HNM rientrano all'ultimo posto visto che ci sono altre cose al mio lv che si possono fare prima, voglio proseguire con calma e quando mi sento sereno il whm e continuare a lavorare sul war che ho ultimamente ripreso. Inoltre ci sono ancora tanti posti che voglio vedere specie con l'arrivo di cop (vedi le nuove aree a jugner forest o i dungeon cappati sotto i crag).
Non ho questa smania di soldi o equip uber, la dimostrazione e' stata per il mio raise 2 che ci ho messo 5 mesi e l'ho comprato a lv 59 eppure sono stato soddisfattissimo perche me lo sono sudato farmando e risparmiando tantissimo e sopratutto dasolo senza chiedere nulla a nessuno. Idem per la dark staff elight staff e vorrei precisare cheno ho fatto la "puttana dei teleport" anche perche se ci avete mai fatto caso non shouto mai in nessun luogo ^^ (e' una cosa che no mi piace, se mi tellano chiedendomelo lo fo altrimenti non lo faccio)

Per questo ho detto e ribadisco che il mio per ora e' un NO ad entrare nella HNMLS di exalibur, questo non vuol dire che ho detto non ci verro mai ma che non ci vengo ORA.
Quando mi sentiro soddisfatto di cio che sono e riterro di essere piu uitle di quello che sono ora allora il discorso sara diverso.

CitazioneNessuno e' incatenato a FFSAGA e ogniuno puo' andare dove gli pare, l'unica cosa e' che gradirei, nonostante io non sia lo shellorder ma un semplice sackorder e moderatore, che almeno chi lascia ffsaga di rimetterla su ogni tanto e fare un saluto anziche loggare senza cagare di striscio i vecchi compagni e perlomeno avere il "buonsenso" di dare un "commiato" del tipo: "hei ragazzi da oggi passero un po piu tempo di la quindi per questo magari mi vedrete poco in shell", anziche come ho potuto appurare passare a pie pari in un altra shell senza dire nulla (ma nulla nulla, manco ciao)..

Citazionedetto cio credo che ormai non c'e nulla da aggiungere, se uno vuole andare su exalibur vada tranquillamente, sia esso dei TF, di Tij o di ffsaga o di qualsiasi altra shell. Abbiate tutti pero la compiacenza di essere "corretti" e portare un po di rispetto alle rispettive shell che vi hanno "cresciuto".

Sinceramente non mi pare di aver detto chissa che cosa..

Non pensavo assolutamente che parlassi di me, dico questo perche è l'atteggiamento che rilevo da te, sack holder o meno è un atteggiamento che a chi forse non ha bisogno del tuo aiuto scoccia...

A proposito ma Katoplepa dove è finito accidenti /sea all Katoplepa e non lo becco mai ;_; mica si sarà stufato di FF, speriamo di no.

:dho:

Citazionenon ha bisogno del tuo aiuto scoccia...

io star veramnete non so che dire o pensare...
non mi pare di aver detto che la gente deve stare in shell perche io la devo aiutare a fare questo o quello....

ho detto solo cheno vorrei che alcuni si dimenticassero di ffsaga FINE

Se poi ti e giunto altro all'orecchio ebbene SI sappi che mi sono arrabbiato con Almo ma non perche non ha chiesto aiuto a me per fare le sue cose ma perche (come ho detto a lui) non chiede mai aiuto (o quasi) in shell preferendo magari chiedere agli exalibur e mi ha detto per via degli orari e altre cose ma io credo che se volesse potrebbe fare tutto con la shell (non con me ma con la sua shell).

prima di sparare a tabula rasa a volte rifletti un po.
sono stato molto garbato sul tuo intervento su jaky se avessi voluto fare il papa come dici tu avrei deletato senza dire nulla ci hai pensato?
quando tian e' intervenuto io ti ho spiegato cosa intendesse senza far nascere polemica ulteriore. Tuttavia te ogni sacrosanta volta parti con sti attacchi viscerali...

Ma che attacchi viscerali, Zaffiro quello che dico è che cerchi di porti sempre un gradino piu in alto degli altri, guarda io la vedo cosi, non credo di sbagliarmi ma è cmq solo la mia opinione, e approposito di Almo, tu sei quello che aiuta in FFsaga e si fa le cose per lui con gli Excalibur forse anche Almo non lo so, ma tu di sicuro, diciamo che se FFsaga NON è cresciuta come LS io penso sia un po anche colpa tua.

Nulla di grave assolutamente non mi sembra che le mie parola siano delle freccie scoccate da un RNG75 è la mia opinione e accidenti sono tranquillo e per nulla arrabbiato, piu una costatazione di questo fatto... Possiamo dire che mi dispiace si questo si..

guarda sinceramente dire che quando parli tu dici le cose in modo tranquillo e' una emerita cazzata...
poi questo e' cio che vedo dalle tue parole detto questo poi io quando avrei fatto qualcosa con gli exalibur per me scusa? a si vero, alcuni mi hanno aiutato a fare il body (grazie ancora sham).... certo poi da li e' evidente che sono stato perennemente con gli exa a farmi i cavoli  miei... hai ragione....

cmq mi pare inutile argomentare una questione personale su un un topico che parla di tuttaltro.
Evidentemente io non ho fatto crescere ffsaga forse anche grazie all'aiuto di gente individualsta come te che piu volte ha ribadito che se trova occasione di fare cose che gli servono al di fuori della shell e' giusto che le faccia o che peggio ancora come ti ha detto Tian fai la predica agli altri sui pacchi che gli tirano quando in primis sei il primo che se ne strafotte degli altri.

Bona credo che oramai sia stato detto piu e piu volte che io mi pongo sopra un gradino rispetto agli altri o che guardo dall'alto in basso gli altri come se fossero feccia. Come dissi anche a Dandelik la settimana scorsa quando ho chiesto di non essere piu sack e' meglio se me ne vado propio dalla shell.

Vuoi sapere perche kato logga poco?
per questi flame, perche si e rotto i coglioni ogni volta di vedere la gente che discute per ste cazzate visto che e' solo un gioco ma per alcuni sembra la vita reale, tanto che gli sta passando il divertimento.... e come biasimarlo.


bene tutto e' stato detto no credo ci sia molto da aggiungere.
Ora parlo come moderatore di questa sezione. vuoi continuare questa discussione? bene fallo via PM agli altri no frega nulla di questa faida visto che l'argomento del topic e' un altro.


EDIT

Citazionema BASTA, vai a livellare altrimenti rimani sempre e solo a prendere le chiavi per gli altri...

ma che bravo.. questa cosa non l'avevo vista. mi era sfuggita.. se non la vedevo era meglio.....
mi sono lamentato negli ultimi mesi forse? no! ho evitato ogni questione no dicendo e/o facendo nulla.
Sai che ti dico? ma va a giocare con tuo figlio anziche stare a livellare davanti al pc. Io ho molto diluito il mio game time se hai notato propio perche fo altro in real life compreso stare con il mio nipotino nato da poco.
Poi vedila come vuoi nonostante sia stato incazzatissimo con te sono sempre stato gentile ti ho sempre spiegato via tell quando mi chiedevi qualcosa (Rank 8 do you remember?) ti ho inviato sms per avvertirti guarda che ti fo fare rank 7, fallito piu volte ok ma mi ci sono impeganto al massimo per aiutarti e questo nonostante fossi ancora arrabiato con te eppure vedo che per te non significa nulla... a me sinceramente non fotte piu nulla... credo che passero' direttamente ad ignorarti completamente, e' triste da dire ma non ci sono altre soluzioni.

sul fatto che ffsaga non sia cresciuta non sono per nulla daccordo,abbiamo passato settimane a fare af non solo x la nostra shell ma anche aiutando altre persone e scusatemi se sono presuntuoso ma nn la considero una cosa da poco,penso che la shell si meriti del rispetto da parte degli altri perche' anche con i nostri difetti abbiamo cercato di dare sempre il massimo x aiutare(personalmente parlando io l'ho fatto sempre con piacere morti comprese) e tenendo conto di quello che eravamo prima(non c'era NIENTE) che feci quel post molto incazzato mi ritengo soddisfatto di quello ke e' diventata e se mezza fairy vuole la nostra perla (non solo italiani)un motivo ci sara'(ovviamente per accorgersi di queste cose bisogna esserci in mezzo)..anche se nell'ultimo periodo ci sono stati dei problemi di gestione causa la evidente grandezza assunta dalla shell e quel paccone :H  di almo che e' stato assente e per cose di cui abbiamo parlato,problemi che comunque vedremo di risolvere in un modo o nell'altro,basta ragionarci insieme e con calma.

scusate ma in questa sinfonia di opinioni personali volevo entrarci anche io pebbacco :mhihi:

per tornare in topic,se e' ancora in piedi la questione hnmls io rinnovo la mia disponibilita' tra 3 livelli,se potro' essere utile e bene accetto me lo direte

ragazzi questo thread non deve diventare una scusa per vomitare addosso gli uni sugli altri e lo dico in generale senza riferirmi a uno piuttosto che un altro, chi ha iniziato prima e chi ha iniziato dopo, stiamo degenerando e la cosa è stupida :

è stata fatta una proposta di join in una Ls con determinati scopi, Sham ha linkato al forum degli Exca in cui poter leggere il regolamento, chi ha interesse a joinare è ovviamente libero di farlo, non serve che nessuno di noi dia il via libera, ognuno paga il proprio abbonamento ed è quindi libero di giocare come meglio crede, tanto prima o poi saremo tutti liv.75 e quindi saremo destinati a reincontrarci tutti...

le opinioni più disparate sono state espresse e credo che ormai sia stato detto già tutto quanto, chi è daccordo, chi non lo è e per quale motivo, eccetera, non serve aggiungere altro, soprattutto non servono attacchi personali...

per cui ora chiedo a TUTTI per favore di SMETTERE di fare reply a meno che non dobbiate apportare alla discussione un contributo vero, se dovete postare solo per attaccare qualcuno o fare della polemica allora non postate altrimenti cancello, se invece volete contribuire al dibattito in tono pacato e SOLO per parlare dell'oggetto del thread in senso stretto allora potete farlo, considerazioni sono bene accette, polemiche personali basta!

 :dho:

CitazioneSham, il significato del post qundi sarebbe:

  Excalibur vorrebbe trasformarsi in HNMLS, ma per attuare tale progetto ci serve ovviamente la collaborazione di molte persone, persone che parteciperebbero anche e non solo alla vita della già esistente Excalibur. Vi va bene o non può andare? se no perchè?
Questo presupponendo il fatto che non si cambia ls ma essa resta quella da cui è partita l'idea, ovvero Excalibur.

Nel caso in cui io abbia interpretato bene: più che nostra disponibilità, i membri "perenni" di excalibur, sarebbero pronti ad accettare gente che infila la perlina per fare o soldi o cose che nella propria ls non può fare e poi se ne torna nella propria? qualcuno aveva già accennato a qualcosa del genere ma da le pagine sono cresciute troppo parlando di altro e mi sn perso ...

kato ti ringrazio m(__)m

rispondo alla domanda che mi e' stato fatto.

allora, Exca ha preso questa iniziativa, di mutare in una HNMLS. (certi aspetti di una LS sociale rimarranno)
stiamo cercando gente interessata alle sue nuove attivita'( e non si faranno solo HNM), xke' gli eventi di alto LV richiedono una grande quantita' di partecipanti.

noi a nostro modo conosciamo voi, come voi conoscete noi.
sappiamo ke voi avete delle vostre esigenze, e di certo non voglio ke le trascuriate.

per i nuovi arrivati, sicuramente ci prendermo cura. (non nel senso ke faremo da babysitter).

UPPO qualora qualcuno ne fosse ancora interessato a tale iniziativa