Benvenuti.
Ho aperto questo topic (sullo stile di quelli non ufficiali jap) perchè l'iniziativa dei "parenti nipponici" (quella di ff è una grande famiglia mondiale) mi allettava oltremodo.
Quasi sicuramente tutti coloro che intraprenderanno questa discussione avranno da poco comprato la versione europea del gioco (l'ultima arrivata) come me o comunque si accingeranno a giocarci (anche gli altri però sono ben accetti).
Come da titolo del topic lo scopo del tutto è conoscere altra gente e magari formare pre-gruppi che abbiano piu o meno lo stessa conoscenza del gioco (N.B.: non c'è nessun obbligo, chiunque puo decidere nel gioco di cambiare gruppo), unirsi a quelli gia esistenti, discutere su problemi (classi da scegliere, assortimento equip., oggetti da trovare etc.) o semplicemente fare ulteriori amicizie per poter iniziare su Vana'diel senza sentirsi "soli" (eh eh!)
Chiunque voglia iniziare il gioco in compagnia (il che è meglio data la compessità delle "situazioni" da affrontare dopo un po.) può partire da qui.
Sarà anche possibile parlare delle proprie avventure e/o scoperte giornaliere.
INSOMMA POTRETE PARLARE DI TUTTO QUELLO CHE VI PARE.........................
..io la mia parte l'ho fatta, ora tocca a voi......................................................!
Ciao a tutti!
Ecco kiedo a tutti quelli ke fossero nuovi di venire a postare qua per presentarvi e kiakkerare e magari noi ke giokiamo da un po' risponderemo alle vostre domande ... Grazie cosi' evitiamo di kreare topic inutili o confusione ... grazie ...
facciamo una "perla per i nuovi" ?
Complimenti Katoplepa e Dandelik. Avete chiarito con due righe il significato vero di questo topic. Pensavo di essere stato un po troppo macchinoso ma per fortuna avete capito. Siamo sulla stessa linea d'onda......................(ok!)
Ora però sono io a non aver capito... che vuol dire "facciamo una perla per i nuovi"?
uppo kato....ottima idea quella della perla!!!!!!!
io sono nuovo...... hume monk..... lv 3 (una pecora mi uccide :( )
famo come i TIJ?
Si, ghettizzate i nuovi arrivati così non si integreranno mai, ottima idea.
CitazioneSi, ghettizzate i nuovi arrivati così non si integreranno mai, ottima idea.
Quello che avevo in mente di dire...
Non parliamo di ghettizzare che è meglio, poi da che pulpito
Il fatto è che una LS di lv 1<67 è impossibile, ingestibile e alla lunga inutile. A me andrebbe benissimo dividere la shell, fare una per i 45+ e una per i livelli 1<45. Detta così sembra una bastardata, ma io vengo dalla vecchia TIJ, la prima, ancora su Lakshmi e ne ho viste di cotte e di crude. Quando la shell diventò ingestibile (più di 64 persone la avevano CONTEMPORANEAMENTE) il vecchio Hyouga decise di dividerla e farne una 1-30 e una 30+ La cosa andò in porto abbastanza bene in fondo, poi il fatto che tutto sia andato in scatafascio non dipende da questo, ci furono alcune incomprensioni per motivi TOTALMENTE differenti tra hyouga e sham e quindi hyouga mollò il gioco, la perla andò a scatafascio etc etc. Ma di per se l'idea non era male, anche se il limite di livello era un po' sbagliato, 30 è troppo poco, ci sono solo niubbi in quel range e non ci si può aiutare. 45 è già molto meglio, si può facilmente aiutare per le quest dei Advanced Jobs pur restando nel range dei 40.
Ditemi che ne pensate^^
Non ho nulla di personale contro i nuovi arrivati, semplicemente temo fortemente una ripetizione della situazione della prima TIJ. Quindi in definitiva non voglio newbe in LS perchè impedisce a noi livelli medio-alti di fare quello che dobbiamo fare ai nostri livelli.
Se qualcuno ha qualche problema con una condotta simile ne parliamo pure qua insieme ^^
CitazioneNon parliamo di ghettizzare che è meglio, poi da che pulpito
Allusioni del tutto fuori luogo (peraltro infondate) che con l'aggiunta di una faccina diventano anche ipocrite. Buona fortuna con qualsiasi decisione tu voglia prendere per la "tua" shell.
Almo massimo appoggio per l'idea di kato, anche perchè con la struttura da te proposta non ci sarebbero solo nuovissimi ma rientrerebbe anche elementi come me che anche se di livello basso è da novembre che gioco e quindi potrei essere d'aiuto come tanti altri.
Io sono d'accordo boss.
CitazioneAllusioni del tutto fuori luogo (peraltro infondate) che con l'aggiunta di una faccina diventano anche ipocrite. Buona fortuna con qualsiasi decisione tu voglia prendere per la "tua" shell.
Vorrei ricordarti che non appartieni alla Shell, men che meno alla direzione della stessa. Di conseguenza è completamente fuori luogo qualsiasi commento da parte tua sul modo in cui viene diretta.
Questo è un forum pubblico quindi se vogliamo camparci bene facciamoci un po' anche gli affari nostri, e se questo non è possibile almeno non giudichiamo ciò che non ci compete.
Non ho altro da dire su questo punto.
PS: Riguardo al fatto che la mia LS non è "mia" vale lo stesso discorso. Fatti gli affari tuoi che io mi faccio una padella dei miei. Se ti sta tanto sulle palle come la si dirige parlane civilmente, non fare allusioni vaghe per poi rifugiarti nei tuoi angolini a sparlare della gente.
CitazioneAlmo massimo appoggio per l'idea di kato, anche perchè con la struttura da te proposta non ci sarebbero solo nuovissimi ma rientrerebbe anche elementi come me che anche se di livello basso è da novembre che gioco e quindi potrei essere d'aiuto come tanti altri.
Io sono d'accordo boss.
Si può ammorbidire il tutto, è semplice.
Basta mettere la LS "bassa" con un range di 1<45 e chi arriva al 46 automaticamente ha DIRITTO a entrare nella Nuova LS "alta". Ciò non vuol dire però che la LS "alta" nn possa esseremolto più morbida da questo punto di vista, nel senso che si può fare in modo che abbia un livello consigliato di 46, ma che si possa invitare la gente cmq. Un po' come era Exca una volta, era solo per livelloni, ma io fui invitato pur non essendolo perchè ero amico dei componenti della stessa. Mi parrebbe una cosa più che giusta fare alcune "eccezioni" chiaramente decise dai mod, e non da quelli che la richiedono.
PS: Mi ero dimenticato di te coldy :cry:
lol non ti preoccupare almo a me basta giocare, poi ci saranno tantissime occasioni per giocare insieme, ripeto io sono anche contento di essere utile alle nuove leve, per quanto posso
Mah, il fatto che la divisione di TIJ in due tronconi sia stata una ghettizzazione dei nuovi arrivati è un fatto oggettivo, al punto che la "perla rossa" si è staccata da tempo da quella blu creando tutta una serie di attività proprie che sono più o meno correlate a quelle dei grandi.
CitazioneVorrei ricordarti che non appartieni alla Shell, men che meno alla direzione della stessa. Di conseguenza è completamente fuori luogo qualsiasi commento da parte tua sul modo in cui viene diretta.
Verissimo, ma non ho visto scritto da nessuna parte che non si può partecipare alle discussioni.
CitazioneQuesto è un forum pubblico quindi se vogliamo camparci bene facciamoci un po' anche gli affari nostri, e se questo non è possibile almeno non giudichiamo ciò che non ci compete.
Giudicare? Io ho riscontrato un fatto arcinoto a cui tu hai risposto con un attacco personale.
CitazioneRiguardo al fatto che la mia LS non è "mia" vale lo stesso discorso. Fatti gli affari tuoi che io mi faccio una padella dei miei. Se ti sta tanto sulle palle come la si dirige parlane civilmente, non fare allusioni vaghe per poi rifugiarti nei tuoi angolini a sparlare della gente.
"Fastidio"? "sparlare della gente"? "angolini"? Hai le manie di persecuzione?
Questo è un altro esempio di post "estremamente infelice". Mi scuso per l'intollerabile ingerenza negli "affari vostri", anche se il fatto che possiate fare tutto quello che vi pare checchè chiunque ne dica mi pareva di una ovvietà tale da risultare banale e sottinteso. Evidentemente non era così.
Citazionelol non ti preoccupare almo a me basta giocare, poi ci saranno tantissime occasioni per giocare insieme, ripeto io sono anche contento di essere utile alle nuove leve, per quanto posso
Non lo faccio solo per te coldy, con il tuo commento hai sollevato un problema non da poco, ricordiamoci che c'è anche texxao a lv 42 *_* ora non me ne vengono in mente altri ma sono sicuro che ci sono. Quindi urge una soluzione riguardo a questo dramma. Io la mia idea l'ho proposta, ora tocca a voi dirmi che ne pensate ed eventualmente a rifinirla
caro almo
mi spiacerebbe nn poter stare per un po (un bel po ;_;)
in ls con kato, te, zaffi e tanti altri
ma daltronde vi sarete anche un po' stufati di spiegare un giorno si e uno no come si fa la quest per il choco piuttosto che il rank 3
spiegare che per quel job e' meglio quel sub, etc etc...
oltretutto se nn ricordo male
si puo' essere "connessi" alla stessa perla un numero N di persone contemporaneamente, e iniziamo ad essere tanti e rischiamo che qualcuno rimane tagliato fuori perche' raggiunto il num massimo
detto questo io sono niubbo e condivido pienamente questa idea
Allora la mia opinione poi aspetto quella degli altri:
-nonostante l'anzianità di gioco, il tempo e la vita non mi ha permesso di andare molto avanti, per ora, quindi io potrei proporre che con un pò di elasticità chi è sotto il 45 rientri nella culla di ffsaga, con la possibilità di poter entrare in ffsaga per chi ha già la vecchia pearl, ed almo siamo davvero in pochi dai. Texx tra un pò torna a casa da voi , ci sarò io e altri 5 o 6, io direi che l'elasticità è tutto.
Inoltre credo che sarà anche più di sprono (ludico) avanzare per poi un giorno trovarsi tutti nella Big Ls.
ciao
CitazioneMah, il fatto che la divisione di TIJ in due tronconi sia stata una ghettizzazione dei nuovi arrivati è un fatto oggettivo, al punto che la "perla rossa" si è staccata da tempo da quella blu creando tutta una serie di attività proprie che sono più o meno correlate a quelle dei grandi.
Verissimo, ma non ho visto scritto da nessuna parte che non si può partecipare alle discussioni.
Giudicare? Io ho riscontrato un fatto arcinoto a cui tu hai risposto con un attacco personale.
"Fastidio"? "sparlare della gente"? "angolini"? Hai le manie di persecuzione?
Questo è un altro esempio di post "estremamente infelice". Mi scuso per l'intollerabile ingerenza negli "affari vostri", anche se il fatto che possiate fare tutto quello che vi pare checchè chiunque ne dica mi pareva di una ovvietà tale da risultare banale e sottinteso. Evidentemente non era così.
Qua l'unica uscita infelice è stata la tua, che è peggiorata man mano che postavi altri messaggi.
Per la tua Immagine (sempre che conti qualcosa per te...) smetti di postare in questo thread perchè con 3 post ti sei riempito di cacca da solo. Figuriamoci se continui.
Per il fatto dei commenti ho specificato che la discussione è aperta a tutti, sempre che si rimanga nei binari della gentilezza, hai sgarrato alla grande, e ora pretendi di avere ragione... fantastico.
Per il fatto di parlare alle spalle te lo dice il Leader che ha l'autorità di un Sacchetto di Patatine Scoppiato che è vero che lo fai, almeno io ho amici leali che rimediano a queste vigliaccate
Quindi, se vuoi postare oltre qua, prego ma le mie orecchie avranno la consistenza di un muro per i tuoi post, qualora cogliessi una vaga imprecisione da quella che è la situazione reale.
Ciao ciao.
Posto giusto per dire che l'idea e' buona solo che bisognerebbe decidere come gestirla.... nel senso TIj rossa e' andata abbastanza a scatafascio senza Leader o comunque persone che tenessero saldamente le redini della LS. Non vorrei che succedesse cosi' per FFSaga che al momento mi sembra una delle LS meglio gestite e piu' attive.
Non voglio fare il gufo, ma mi dispiacerebbe se le nuove leve si ritrovassero in una situazione simile a quella in cui e' capitata TIJ rossa.
Just my 2 gils
Citazionecaro almo
mi spiacerebbe nn poter stare per un po (un bel po ;_;)
in ls con kato, te, zaffi e tanti altri
ma daltronde vi sarete anche un po' stufati di spiegare un giorno si e uno no come si fa la quest per il choco piuttosto che il rank 3
spiegare che per quel job e' meglio quel sub, etc etc...
oltretutto se nn ricordo male
si puo' essere "connessi" alla stessa perla un numero N di persone contemporaneamente, e iniziamo ad essere tanti e rischiamo che qualcuno rimane tagliato fuori perche' raggiunto il num massimo
detto questo io sono niubbo e condivido pienamente questa idea
Anche ciccino ><
Riguardo al problema di Cic e Coldy:
Come ho già detto si può benissimo fare in modo che tutti i partecipanti alla attuale perla abbiano la nuova LS "alta", il problema è che già adesso ci sono alcuni, se non addirittura il 50% di ragazzi che hanno ancora job bassini, alcuni addirittura entrati ieri o 2 gg fa che sono ancora senza subjob. Chiaramente io non ho NULLA contro questi, anzi sarei felice di consigliarli e aiutarli, il problema è che la LS è già ingovernabile così. Quindi finchè invitiamo gente che si conosce, che SI SA avere buonsenso (e questo possiamo saperlo solo se conosciamo la persona da tanto, non ha senso convincerci di questo di qualcuno che nn conosciamo...) tutto ciò può avere un senso. Ma se cominciamo a invitare tutti quelli della LS la situazione rimane quella che è e nel momento che logga qualcuno che ha appena comperato il gioco ed è lv 1 si trova la perla "bassa" vuota... o con qualche sporadico lv 1-10... una mazzata sui coglioni ovviamente.
L'unica soluzione che io vedo ha per effetto collaterale un sacrificio da parte di alcuni membri della Shell, ma d'altra parte non posso obbligarvi a questo, per questo voglio sapere i vostri pareri.
Ciao!
CitazionePosto giusto per dire che l'idea e' buona solo che bisognerebbe decidere come gestirla.... nel senso TIj rossa e' andata abbastanza a scatafascio senza Leader o comunque persone che tenessero saldamente le redini della LS. Non vorrei che succedesse cosi' per FFSaga che al momento mi sembra una delle LS meglio gestite e piu' attive.
Non voglio fare il gufo, ma mi dispiacerebbe se le nuove leve si ritrovassero in una situazione simile a quella in cui e' capitata TIJ rossa.
Just my 2 gils
Sono problemi dei quali sono perfettamente consapevole, e che chiaramente dobbiamo regolamentare con un eventuale corollario del regolamento, per questo sto cercando di sviscerare la questione.
Quello che accadde su TIJ non deve riaccadere, io tenterò di fare questo al meglio delle mie possibilità.
CitazionePer la tua Immagine (sempre che conti qualcosa per te...) smetti di postare in questo thread perchè con 3 post ti sei riempito di cacca da solo. Figuriamoci se continui.
Mi chiedo come. Hai qualche problema da sfogare? Oppure ti infastidisce il termine "ghettizzazione" rispetto alla situazione di tij rossa? Eppure è quello che è successo. Se preferisci a ghettizzazione "separazione dei newbie in modo che non avessero più quasi nessuna relazione con gli alti livelli" se vuoi uso questa locuzione, ma è successo comunque questo. Il fatto di averlo riportato ti crea dei problemi? E' un dato di fatto!
CitazionePer il fatto dei commenti ho specificato che la discussione è aperta a tutti, sempre che si rimanga nei binari della gentilezza, hai sgarrato alla grande, e ora pretendi di avere ragione... fantastico.
C'è qualcosa che seriamente non va se imposti il discorso così. Ti ho citato un pezzo di storia di tij rossa che come unica risposta ha avuto un commento acido. Guarda che a me di ricevere delle scuse non me ne frega assolutamente niente ma non puoi pretendere una discussione civile se la apri così in qualità di leader e di mod del forum.
CitazionePer il fatto di parlare alle spalle te lo dice il Leader che ha l'autorità di un Sacchetto di Patatine Scoppiato che è vero che lo fai, almeno io ho amici leali che rimediano a queste vigliaccate
Chissà cosa ti avranno riportato e in che modo. Sono abituato a questo tipo di diffusioni atipiche di notizie. Notizie solo di prima mano, tutto il resto non ha alcun senso. Ma ovviamente gli "amici fidati" sono accurati al 100%, non ho alcun dubbio.
CitazioneQuindi, se vuoi postare oltre qua, prego ma le mie orecchie avranno la consistenza di un muro per i tuoi post, qualora cogliessi una vaga imprecisione da quella che è la situazione reale.
(Please use the auto-translate function.)
allora
se tu mi chiedi di scegliere col cuore ti dico che riamango con voi e che nn riuscirete a mandarmi via neanche a calci!!!
gioco da qualche mese ma ci conosciamo da piu' di un anno
io e kato poi siamo legati dalle vicessitudini legate ai preti
pero' se uso il cervello (difficilissimo....)
e' giusto che io partecipi alla LS*lowlv
anche perche' e' giusto che io condivida con altri i consigli che ho ricevuto da voi...
e nn sarebbe corretto mollare 20 persone da lv 1 a lv 10 dassole
senza nessuno che possa aiutare... che senso avrebbe?
sarebbe un LS per i fatti suoi, slegata dall'altra e forse uniti solo dal forum...
avrebbe sinceramente poco senso...
l'unica cosa che vi chiedo e' di lasciarmi la perla che gia' ho e di potervi ogni tanto venire a salutarvi...
Citazione(Please use the auto-translate function.)
Ad altre accuse non risponde,............spera non ci siano fraintendimenti.
Scusa Jho, ma noi tutti confidiamo nelle capacità delle persone che fino ad oggi hanno gestito la nostra link, a volte abbiamo svirgolato ma siamo sempre tornati in carreggiata, capisco ed apprezzo il tuo deisderio di consigliarci, ma a volte bisogna guardare quello che succede, la gente potrebbe sorprenderti a volte.
Ho dimenticato di dire che naturalmente tutti i membri della LS "alta" avranno la possibilità di ottenere la perla anche della LS "bassa" e saranno invitati caldamente a partecipare anche a questa ^^
Il motivo per cui vorrei farla così è che i lv 1-45 sono livelli di transizione, i livelli in cui generalmente ci si ambienta. Poi si comincia a giocare sul serio.
Cmq L'unica altra soluzione, da come la vedo io è quella di, perdonatemi la brutalità, sfoltire manualmente la perla. Io ho tentato di evitare che la perla venisse data via troppo ma evidentemente non ci sono riuscito, vuoi per colpa mia, vuoi per colpa del regolamento che su quest punto non era del tutto chiaro. Urge un rinnovamento.
Citazioneallora
se tu mi chiedi di scegliere col cuore ti dico che riamango con voi e che nn riuscirete a mandarmi via neanche a calci!!!
gioco da qualche mese ma ci conosciamo da piu' di un anno
io e kato poi siamo legati dalle vicessitudini legate ai preti
pero' se uso il cervello (difficilissimo....)
e' giusto che io partecipi alla LS*lowlv
anche perche' e' giusto che io condivida con altri i consigli che ho ricevuto da voi...
e nn sarebbe corretto mollare 20 persone da lv 1 a lv 10 dassole
senza nessuno che possa aiutare... che senso avrebbe?
sarebbe un LS per i fatti suoi, slegata dall'altra e forse uniti solo dal forum...
avrebbe sinceramente poco senso...
l'unica cosa che vi chiedo e' di lasciarmi la perla che gia' ho e di potervi ogni tanto venire a salutarvi...
Quoto , mi trasferisco con cic, ma permettetemi di venire a tiare due cristoni se sono da troppo tempo a kazham ,...lol.
Grande Cic.
Ma certo! Ehi, chiariamo bene. Non ho detto che qualsiasi cosa venga fatta in termini di separazione si evolva _automaticamente_ in una schifezza. Quello che ho detto è che "tristemente" c'è già stata una esperienza del passato che è andata in una direzione sola: la separazione di una shell in due tronconi che alla fin fine hanno, al momento, poco a che fare l'uno con l'altro se non una affinità denominativa.
Tuttavia, se vogliamo proprio rifletterci per bene tralasciando commenti fuorvianti e poco utili, non sono sicuro al 100% che sia stata un "male" questa separazione. Mi spiego meglio: la divisione delle due perle di TIJ è stata fatta, per esplicita ammissione di molti dei membri "anziani", perchè lo spam generato dai newbie era eccessivo e serviva un qualche centro di smistamento per i nuovi arrivati. Si può essere daccordo su questo approccio oppure no, non discuto. Quello su cui invece invito a riflettere molto bene è sulla evoluzione che un gruppo separato si presta a intraprendere. All'interno di una shell dedicata ai newbie infatti avviene di fatto una nuova separazione tra i "più newbie" e i "meno newbie" (che di fatto diventano quelli che guidano la shell). Basta pensarci un momento, è logico che sia così. Se io entro in una shell in cui nessuno sa niente di nulla, è evidente che l'utilità di questa shell sia per l'appunto nulla. Poichè nessuno è stupido e allo stesso tempo esiste più di qualcuno che ha tanta voglia di fare, alcuni dei membri della shell "dei bassi livelli" si metterà inevitabilmente a cercare di organizzare un po' le cose, quantomeno nella forma di aiutare quelli che ne sanno meno di lui/lei (oggi par condicio). Che cosa avviene quindi? Che all'interno della shell "bassa" si creano dei nuovi punti di riferimento, i nuovi Kato, Zaffiro, Almo, Richter o chi altri. A quel punto tende a venire meno il legame con la shell madre perchè le "conquiste" ottenute da questi nuovi newbie-non-newbie sono del tutto equivalenti a quelle ottenute da chi ha precendentemente assunto un ruolo di leadership nella shell "unita" precedente.
Se vogliamo, forse questo è il modo migliore di "separare" una linkshell senza gravi traumi all'atmosfera della shell madre mentre genera quel tipo di "necessità" nella shell bassa che porta a darsi da fare per combinare qualcosa (per forza, se i "grandi" sono altrove, o ti ingegni con i piccolini del tuo livello o non è che combini granchè).
Postilla a tutti i ragionamenti che voglio sia chiara: _questo_ tipo di situazione ha portato ai due tronconi "tij rosso" e "tij blu" e personalmente non la vedo come una evoluzione _negativa_, tuttavia se l'idea è quella di creare due shell che contengano il medesimo spirito e che non finiscano poi per separarsi sulla lunga distanza, allora creare una shell per i bassi può non essere una buona idea _a meno che_ non ci sia un forte "traffico" di persone che continua a passare dalla perla alta a quella bassa per cercare di mantenere l'atmosfera unica e unita. Ma a quel punto non è meglio una perla sola? Se il problema è solo l'afflusso di newbie chiudete le distribuzioni per un po', oppure magari come in altre linkshell accettate solo persone che abbiano già almeno una vaga idea di come funziona il gioco (non so, che si siano almeno procurate il subjob?). Questi sono aspetti imho su cui riflettere, dato che le esperienze passate già messe in pratica insegnano a tutti le conseguenze di un approccio o di un altro.
Grazie per le considerazioni Jo, davvero, anche se credo che, come ti ho detto prima , i nostri gestori della LS avranno tenuto in considerazione anche queste problematiche, come al solito i tuoi consigli sono precisi e senza via di scampo, dai quali non si può scappare, ti ribadisco però, edè un consiglio spassionato da uno con il quale una volta feci solo una garrison insieme,.........lascia che le cose che ci gestiamo facciano il loro corso, osserva, e poi , se dovesse accadere qualcosa di spiacevole, allora si che un tuo consiglio può essere utile.
e' vero il fatto che gente come me, cold, pasqua, liong e altri di livelli "bassi"
ha avuto modo di affezzionarsi a tutti i personaggi 45+ dell LS
ma chi entra oggi, domani o tra un mese
nn avra contatti o cmq pochi con persone come Kato, Zaff, almo, hura, dande etc etc (mi scusino chi nn ho citato)
e la domanda sara':
Perche devo passare all'altra perla quando con loro nn ho mai avuto accheffare, e perche' devo abbandonare le persone con cui sono stato per mesi?
sinceramente anch'io nn saprei come dargli torto..
vero' e' che c'e' il forum che ci lega...
l'unica soluzione forse puo' essere che i livelloni della LS maggiore
spesso, magari a turno, vengano a trovare/aiutare quelli della LS minore
in modo da creare contatti/amicizia tra le 2...
questo forse comportera' perdita di tempo e sbattiementi,
ma con la buona volonta si potra' ottenere un LS forte
e unita anche se divisa per logistica...
imho... credo... :biggrin2:
Capisco le necessità di una ls che ha raggiunto con parecchi giocatori un livello alto (60+), mi sorge però qualche dubbio relativo a una ls di lowlv questo perchè anche su daoc le grandi gilde avevano pensato a queste soluzioni ma si era sempre rivelato il tutto un reale disastro.
Per esempio quando si raggiunge il liv 45 si passa nella ls dei grandi, questo vuol dire che nella ls lowlv non ci saranno mai figure di riferimento durature.
Non capisco queste risposte, non ho mica detto che ci sarà la Distruzione dell'Universo, ho solo descritto una soluzione già successa. Non credo ci sia alcuna base per parlare di quale sarà la _Vostra_ evoluzione avendo in mano solo una intenzione futura, non credo ci sia Nostradamus reincarnato tra di noi ^^. Ho solo fornito una analisi credo piuttosto fedele di cose già successe, poi sul come evitare dei risultati che non volete credo dobbiate parlare e decidere voi, o no?
PS: noto ora che cic ha detto esattamente quello che ho detto io nella mia analisi riguardo l'evoluzione delle figure di riferimento.
CitazioneNon capisco queste risposte, non ho mica detto che ci sarà la Distruzione dell'Universo, ho solo descritto una soluzione già successa. Non credo ci sia alcuna base per parlare di quale sarà la _Vostra_ evoluzione avendo in mano solo una intenzione futura, non credo ci sia Nostradamus reincarnato tra di noi ^^. Ho solo fornito una analisi credo piuttosto fedele di cose già successe, poi sul come evitare dei risultati che non volete credo dobbiate parlare e decidere voi, o no?
guarda nn so se ti riferissi a quello che ho scritto io o meno (codadipaglia mode on)
ma ti rispondo lo stesso
le mie erano solo riflessioni che ho condiviso
con voi, visto che stiamo "chiaccherando" su questa problematica...
penso che le mie siano tuttosommato domande lecite e normali da porsi...
edit:
ok nn ti riferivi a me
(codadipaglia mode off) :biggrin2:
Ma no mi riferivo a cold che mi aveva risposto come se avessi annunciato morte e distruzione a ogni tentativo. E' chiaro che non è così, e il fatto che in contemporanea sia io che tu, pur senza conoscerci o consultarci, abbiamo espresso concetti identici significa che forse può essere sensato pensare bene a come volere impostare questa separazione, senza nulla togliere alla possibilità che questa si possa tranquillamente fare e senza escludere la possibilità che mai succederà alcunchè di male e il mondo sarà sempre bellissimo. Solo un invito a valutare i problemi, insomma, offerto da fuori.
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!
Fermi tutti.
Mi sembra che si stia stravolgendo il significato del TOPIC (che avendo creato io so dove doveva andare a parare)
Qui l'unica cosa che ho trovato sono poche idee (ma buone, per quel poco che ne so del gioco) e una serie di litigi personali che francamente non credo portino da nessuna parte.
Ho giocato in passato a DAOK (Ultima Online non lo considero, non perchè poco bello ma perchè a mio avviso molto più accessibile, vedi l'alta combinazione dei tasti dei giochi online degli ultimi 5 o 6 anni) ed essendo completamente diverso da ffXI (nonostante fosse completamente in italiano) ho trovato serie difficolta ad ambientarmi ma soprattutto per il fatto che c'era il Player us Player.
Solo che poi ho trovato un gruppo di utenti (gia ad ottimo punto, Lv.60 - 80)che nonostante la mia lentezza nell'interagire con la tastiera mi hanno aiutato facendomi partecipare alle loro missioni.
Devo dire che la mia utilità in battaglia era nulla (anche se ero il migliore nel trovare oggetti -ff docet...-) ma ci siamo divertiti ugualmente
Ora, io so pochissimo di ffXI (ho giocato non più di 2 ore e anche a circuito, quindi ore di gioco online 0) ma avendo una decina di conoscenti (amici di mio cugino) che sono game master e giocatori attivi, potrei chiedergli di unirmi a loro. Solo che io lo posso fare ma molti altri no.
Gli scopi primari del topic erano due:
1) Unire i nuovi utenti che magari all'inizio potrebbero incontrare delle difficoltà
2) Avere l'appoggio di qualche giocatore più esperto (dato che su ffsaga quasi tutti avete iniziato a giocare con la versione USA).
Onuno puo giocare come vuole ma se volete rendervi utili questo è il posto adatto.
Ciao a tutti!
Io sn contrario, anche se a me toccherebbe in maniera minore dato che i livelli mi permetterebbero di restare nella link alta.
Alcuni punti infatti mi lasciano perplesso:
- Link per livelli bassi: siamo davvero così tanti bassi su FFsaga? mica troppi, se quel giorno non loggano le due o tre persone che sn più esperte (metti Cic, Cold etc.. ) che fanno? se hanno un dubbio?
-Ci sono poi appunto giocatori che han sempre giocato nell'ls "matura" da sempre... non vederli mi dispiacerebbe e per il discorso "basta che i levelloni ogni tot facciano un salto di là" io personalmnte non lo farei MAI. Cioè facciamo 2 shell per non avere spam, vado di là per salutare un amico e mi arrivano 600 tell di niubbi in calore che chiedono aiuto/spiegazioni? manco pagato.
chiedo scusa all'autore del topic (più ke interessante) ma anke io vorrei dire la mia sulla questione.
Nonostante sia un dato di fatto che la gestione di questa perla è infinitamente superiore in termini di qualità a quella di tij rossa (non me ne vogliano i loro membri/moderatori, ma io mi sono trovato male) credo sia abbastanza probabile che con la divisione in 2 tronconi il destino sia quello di quella perla rossa..
So per certo ke kato, almo, zaffiro e tutti gli altri si impegneranno al massimo perchè non faccia quella fine, ma lo trovo inevitabile.. I livelloni, i capi o come volete kiamarli staranno quasi sempre sull'altra, e, un impiego part time sull'altra vorrebbe dire in un certo senso iniziare a vederlo come un obbligo e non un piacere..
mi spiego: se io ho tutti i miei amici su quella alta, stare su quella bassa a volte potrebbe essere non così gratificante o appagante.. certo, si conoscerebbe nuove persone, ma alla lunga uno potrebbe stufarsi di "doverlo" fare per aiutare i nuovi membri appena entrati..
Io ho vissuto una cosa totalmente simile con lo sviluppo del network di dc per fastweb che frequentavo da quando era infinitesimale.. alla fine sembrava quasi un dovere fare quello che un tempo facevo solo per piacere.
Memore di questa esperienza credo che la domanda che vi dovreste porre è un altra:
Vogliamo davvero crescere così tanto e rischiare di dividerci?
Se accettate il parere di uno che sta con voi in fondo da poco vi consiglierei di rimanere come siete: pochi ingressi e ben selezionati.
ps. io che sono di 32 ad esempio, ho la vecchia perla ma sono con voi da poco, dove dovrei andare?
facendo così (parlo di me ma credo ke altri abbiano il medesimo problema) io potrei tornare a frequentare (in ls ovviamente) ad esempio chtulhu (caro amico in real, ke mi ha fatto entrare qua), janis, celtico e altri solo dal 45.. peccato che non so quando ci arriverò.. università, lavoro problemi e cose varie mi frenano sistematicamente..
Credo insomma che questa divisione romperebbe lo spirito di amicizia e grande famiglia della ls..
va da se che è solo la mia opinione, e che in ogni caso accetterò di buon grado la mia sorte, qualsiasi essa sia
Citazione- Link per livelli bassi: siamo davvero così tanti bassi su FFsaga? mica troppi, se quel giorno non loggano le due o tre persone che sn più esperte gv(metti Cic, Cold etc.. ) che fanno? se hanno un dubbio?
.
e a me non ci pensi? :(
eh si sono proprio un nubbio totale :U
comunque secondo me ha ragione banares infatti se facciamo conto che io sono lv 25, prima che arrivo al 45 mi sarò gia dimenticato voi chi siete e tutto il resto. poi contando che devo allenare il rng da 0 l'attesa per arrivare a voi sarebbe infinita. vedete voi, io dicom solo questo.
mi sa che è il primo post intelligente che faccio in sto forum
EDIT:
non che mi dispiacerebbe, tanto ci sono cic cold texx, ma comunque loro sono una picola parte delle belle persone che ho incontrato fino ada adesso in linkshell
Discussione interessate e penso proprio che data la mia esperienza con tij possa dire la mia:
Punto primo : la divisione in 2 di una ls e' sempre una manovra critica per ovvie ragioni, ma su questo avete gia' ampiamente discusso,critica xche' si basa su 2 principi fondamentali:
1)totale FIDUCIA/COLLABORAZIONE fra i 2 founder
2)continuo ricircolo di membri(questo e' il punto cruciale per una NEWBIE LS)
bene sul primo punto solo i vecchi di FFSAGA possono riflettere, IMHO i rapporti(x quel che ho potuto constatare) in questa LS sono molto buoni,tralasciamo gli screzi e i piccoli litigi che esistono da sempre ma x il resto non penso avreste grosse difficolta' a trovare 2 persone di questo genere
ben altra cosa e' invece il punto 2
PREMESSA
, per esperienza PERSONALE quando si decise di dividere TIJ in 2 LS lo si fece sostanzialmente per evitare 2 fenomeni spiacevoli ma frequentissimi, ovvero il tiro al livellone(come si fa questo come si fa quello come si fa quest'altro che insomma se succede ogni tanto va bene e anzi fa piacere rendersi utile e disponibile ma purtroppo chi esagera c'e' sempre) e 2 per dare la possibilita' di racchiudere sotto la stessa bandiera(cosa che ogni giorno si rivela sempre + utopica) persone con esigenze diverse x rendere la gestione della LS un pochetto + snella e + settoriale(settoriale non ghettizzata, il senso e' quello che a livelli diversi corrispondono esigenze diverse essi e' la natura di questo GAME ma ormai lo sappiamo)
FINE PREMESSA
inizialmente si parti col piede giusto, grande collaborazione fra le 2 perle grande senso di responsabilita' e consapevolezza che il progetto che ci acingevamo ad affrontare era delicato
cosa successe poi...... (e qui vi evito tutti i colpi di scena e le cospirazioni degne di un romanzo di Ken Follet^^) successero 2 fenomeni spiacevoli ma a cui DOVETE secondo me prestare molta attenzione
1)il ricircolo sulla ls rossa (quella piccolina) comincio' a venire meno(qui potrei azzardare mille ipotesi e incolpare e incolparMI ma oramai e' tardi) il numero di persone che arrivava sulla ls BLU era di gran lunga superiore a quelle che venivano inserite nella rossa, tutto questo provoco' a CATENA malcontenti, abbandoni, cambi di gestione e cosi' via....col senno di poi potrei attribuire un po di colpa anche al periodo in cui si decise di effettuare la divisione, ormai il numero di ITA presenti su vana era QUASI stazionario quindi chi c'era cresceva e crescendo si spostava sulla blu(CON LA DIVISIONE FATTA OGGI IN CONCOMITANZA DEL LANCIO EUROPEO dovreste essere un po + tranquilli
2) Il rapporto di entusiasmo fra i 2 founder si inclino e questa collaborazione venne sempre meno, e a quel punto fu la FINE, l'unica cosa che decisi di fare fu quella di accogliere una gran parte di membri di TIJ rossa sulla blu anche se non soddisfavano i requisiti imposti dalla stessa(RNK 3 LEV 30+), il livello della MIA attuale LS si assesto e per adesso viviamo felici e contenti ma almeno per quanto riguarda il sottoscritto con un ENORME RAMMARICO(ecco da dove nasce tutto il mio campanilismo)
fine della storia NESSUNO e' il responsabile di NIENTE sono solo cose che possono capitare se non teniamo conto di determinate cose prime fra tutte quelle citate all'inizio del mio THREAD
N.B ovviamente vi auguro un GOODLUCK immenso per questo progetto e stiate sicuri che tifero' per voi
MORALE DELLA FAVOLA: non e' un impresa semplice ma sicuramente FATTIBILE
PPS se serve una mano posso fare da cavia ^^ SBAGLIANDO SI IMPARA^^
DARKSYN
Il problema è che se cominciamo a
fare i sentimentali e dire, questo si lo conosco da tanto tempo, questo no nn l'ho mai visto... etc finisce che non cambia nulla... Se non mettiamo una regola obiettiva non si può "scremare" la LS.
Le scelte a questo punto sono 2:
- Lasciamo tutto così com'è, chiudiamo completamente tutte le distribuzioni. Non invitiamo nè niubbi, nè persone che magari conosciamo e che sono serie e leali.
- Scremiamo manualmente la Shell; eliminiamo tutti i "livellini" e in generale quelli che non sono adatti.
- Dividiamo la Shell. Mettiamo la gente "seria e meritevole" da un parte (LS Alta), non considerando quasi il livello (w cic&coldy), e la gente nuova o che in qualche modo non ci piace come si comporta in una Shell a parte (LS Bassa). L'amministrazione di questa LS bassa potrebbe benissimo essere affidata agli stessi detentori della LS, come potrebbe anche essere affidata a uno di noi "livelloni".
La prima la vedo come una
colossale opportunità persa. Opportunità di conoscere e legare con gente nuova e "scambiarsi" i contatti tra di noi. Diventerebbe un circolo Privè che alla lunga diventerà arido.
La seconda mi pare alquanto
brutale, in quanto non possiamo sbattere fuori gente che ha vissuto nella shell 2 giorni, come gente che c'è stata per mesi sebbene non sia entrata nelle nostre grazie. Mi pare discriminatorio.
La terza è quella per cui io protendo, e quella che ho proposto fin dall'inizio.
Ditemi, quale preferite?
io la penso come ho gia detto nel post prima però voglio chiedere una cosa.
zugro ha detto che se un livellone viene nella lvlow viene ombardato da domande e questo non credo sia di vostro gradimento(come la mettete).
se davvero poi un giorno non ci sono i grandi della livlow(grandi nel senso i più esperti)come fanno i livellini a chiedere le cose?
se poi alla fine decidete di dividere la ls uno che ha un job lv 45 o più ma usa un adv job da allenare di liv più baso può entrare lo stesso nella livelli grandi o no?
come la mettiamo se per esempio io adesso mi faccio il liv 30 col war poi prendo il rng e lo alleno per farlo diventare il mio job primario, quando arrivo al 45 e potrò entrare nella vostra ls mi sarò gia dimenticato di voi in pratica, o sbaglio?
CitazioneDividiamo la Shell. Mettiamo la gente "seria e meritevole" da un parte (LS Alta), non considerando quasi il livello (w cic&coldy), e la gente nuova o che in qualche modo non ci piace come si comporta in una Shell a parte (LS Bassa). L'amministrazione di questa LS bassa potrebbe benissimo essere affidata agli stessi detentori della LS, come potrebbe anche essere affidata a uno di noi "livelloni".
Non è un po' discriminatorio parlare di gente meritevole e gente che non ti piace? Non è più semplice cacciare la gente che non piace e dire semplicemente a queste persone "trovatevi un'altra perla"? Secondo quale logica una persona che si ritrova nella perla "bassa" perchè "ai grandi non piace come mi comporto" dovrebbe finire da un'altra parte sotto il "controllo" di un livellone secondo cui comunque si comporta male? Oppure, equivalentemente, quale evoluzione può avere una shell "bassa" in cui per sua definizione finiscono le persone "poco gradite"? C'è qualcosa che stona imho, non è in linea con la cordialità che FFS ha espresso finora.
Scssate nn ho letto tutto ma visto ke sono qua da molto mi sento di dire una cosa per aiutare a nn mandare a scatafascio la LS ..Io sono 50 mi piace helpare percio' mi piacerebbe ke mi deste la perla magari nuova per i piu' piccoli e io SOLO ed esclusivamente al pomeriggio e/o mattino in casi speciali staro' dentro a quella nuova per riposndere a molte domande e caso mai helpare mentre dalle 7 circa in poi visto ke ho exp quest af ecc... equippo l'altra e diciamo ke mi rilasso un po :P
l'idea di chiudere per un pò le iscrizioni non mi sembra malvagia,anche perche ora siamo parecchi e di livelli basso medi ce ne abbastanza.
Si può aspettare che questi crescano un pò e poi riaprire le iscrizioni,visto che in effetti tanti livellini magari appena arrivati creino confusione.
quando sono entrato eravmo circa la metà credo e mi era stato detto che le iscrizioni erano chiuse poi grazie a texxolo sonno entrato uguale,però nell ultimo periodo ho notato un aumento molto alto di nuovi mebri,e si sa troppe persone generano confusione.
Perciò la mia opinione e di chiudere le iscrizioni per un periodo e vedere come va
Perfetto. Ringrazio Infobio e Pasqui perchè i loro concetti sono fondamentalmente esatti e per quanto riguarda Dandelik come al solito ha espresso un concetto che condivido! (ma ci conosciamo.................?).
Non è necessario che lo facciano tutti, basta uno ogni tanto poi quelli che si sono fatti aiutare fanno una sorta di "passaparola".
Io non credo inoltre che fare una classificazione o sezionare degli utenti possa essere utile.
Avete mai pensato che FF non contempla il PvsP (tranne in rare quest o come diavolo si chiamano) proprio per evitare questa disparità tra utenti per cui i forti stanno con i forti e i deboli fanno da coda?
premetto: non abbiate paura degli interventi di Joanna, personalmente mi fa piacere sentire la sua opinione dal momento che non è uno stupido e quando parla si esprime a segno, poi è ovvio che non ci impone mica la sua visione delle cose, è un dibattito al quale tutti possono partecipare e se hanno da apportare consigli ed esperienze non vedo dove sia il problema, vi invito a non considerare i suoi interventi come un'ingerenza, se non siete daccordo con ciò che dice semplicemente fate di testa vostra (o nostra) e se vi sentite toccati parlatene in privato senza trasformare il thread in una diatriba...
tornando a bomba: leggendo il dibattito generale mi sono reso conto di alcune cose, ovvero fare delle suddivisioni è probabilmente un errore dal momento che molte persone sarebbero scontente e altre si sentirebbero accantonate, fare delle suddivisioni in base alla conoscenza o alla simpatia o a non si sa bene quale criterio sarebbe altrettanto un errore che genererebbe malcontento generale, tuttavia fare un accesso indiscriminato porterebbe probabilmente ad un bel po' di confusione...
anche io ero su TIJ sul server Lakshmi e anche io ho visto l'ondata generata dalla versione Usa, tanto che alcune sere non mi caricava la perla perchè era troppo piena di gente e bisognava aspettare che uscisse qualcuno, nessuno di noi credo voglia trovarsi nella medesima situazione...
(esempio di serata tipo su tij dopo l'ondata della ver.Usa:
- hey qualcuno viene a valk a expare?
- lol
- droppa bastardoooo!!
- dove trovo le erbe del chocobo?
- merda in pt con me c'è un idiota!!
- asd
- cosa me ne faccio dei fire crystal?
- goooodooo!!
- nessuno che mi aiuta per le key di kazham, come al solito, grazie eh!
- ciao a tuttiiiii^^
eccetera...)
effettivamente è difficile trovare una soluzione, non voglio abbandonare i nuovi iscritti al forum ma non voglio nemmeno che si crei del casino, penso che per il momento se si tratta di 2/3 nuovi iscritti non sia un problema insormontabile, basta essere chiari sulle norme comportamentali e cercare di responsabilizzare anche chi è con noi da tempo a farle rispettare ai nuovi arrivati, di modo che un po' tutti i veterani di ffsaga facciano da moderatori per i nuovi arrivati, non solo i sackholder, anzi, magari anche gli attuali liv.40/50 possono pensare che "tocchi a loro" essere di appoggio, un po' di buon senso insomma, certo che se da qui in avanti ogni giorno ci sono nuove richieste diventa veramente dura...
è dura gestire due shell distinte che dopo per forza di cose andrebbero avanti in modo separato, non sarebbe facile gestire il discorso del "oggi ci vado io, domani ci vai tu" ed essere il punto di riferimento per un giorno a turno, non credo che funzionerebbe e in tutti i modi come ha detto darksyn nel breve 45 livelli si fanno e quindi sarebbe solo questione di tempo (anche poco se uno gioca molto) e poi tutti quanti arriverebbero nella shell madre comunque...
sono sincero, non so proprio come risolverla, istintivamente sarei per accogliere i nuovi e delegare ai livelli 30/40/50 la gestione di questi, non perchè mi chiamo fuori, ma diciamo che ci si spartisce i compiti: fino ad ora i liv.60+ si sono occupati di coffer key e compagnia, i livelli 30/40/50 si possono tranquillamente occupare degli ultimi arrivati, ripeto, sempre considerando non decine di persone ogni giorno, ma mi pare che non siamo ancora a questo livello...
sul momento l'avevo buttata lì la storia della perla differenziata ma dai vostri interventi ho riflettuto che la cosa non è per niente facile da gestire...
Allora sono stato in game tutto il di a divertirmi finalmente con un job "nuovo" e ora leggo cio'..
Premetto, non ho letto tutto il topico perche dopo i primi post mi e passata la voglia e come da ultimo post di kato chiederei che le diatribe vengano fatte via PM e che cmq vedute da esterni sono bene accette per quel chemi riguarda.
Tornando all'argomento della discussione (scusatemi se diro' cose che altri avranno detto):
Di primo acchito mi viene immediatamente da dire: sono contrario
riflettendoci dico potrebbe essere fattibile
tuttavia io ho molte remure in proposito, e ve le espongo subito;
relegare i "n00b" in un altra perla mi pare eccessivo, siete convinti sia la decisione migliore per tutti? forse per i livelli medio alti ma sinceramente non credo lo sia per i livelli bassi che sarebbero lasciati un po allo sbando.
Ho sentito che l'idea potrebbe essere di fare un perla dal 1 al 45 e una dal 45 in su......
ora io vorrei sapere quante persone ci sono intorno al 45?pochissime...anzi direi quasi nulla la cosa.... si parla di una utenza che va dal 35 in giu e utenza che va dal 50 in su indipercui nella shell chiamiamola di serie B ci sarebbeo giocatori che vanno dall'1 al 35 che non sono poi sto gran numero, ricordiamoci che a livello 30 sai cmq poco e nulla e cmqsia a chi hai gia la perla di serie A ed e' sotto al 45 che fai gli fai un Breaklinkshell per relegarloin quella di serie B? anche perche vorrei propio vedere quanti di quelli che gia hanno la perla A staranno nella B.....
Sinceramente non ho volgia di sciervellarmi ancora e come giustamente ha detto kato:
Citazionefino ad ora i liv.60+ si sono occupati di coffer key e compagnia, i livelli 30/40/50 si possono tranquillamente occupare degli ultimi arrivati
Per concludere: Fate Vobis
no ho voglia di stare a riflettere su st o problemone che ancora no vedo quando saro con la mente piu fresca lo faro'
scusate se non edito ma e' una cosa che "non centrenulla".
Questo topico sarebbe nato con l'idea di accogliere gli utenti nuovi della versione europea, mi pare che lo abbiamo un po "stuprato".
cmq scusate ma mi sembra un po prematuro parlare di suddivisioni...prima vediamo quanti pg niuvi arrivano da noi, poi vediamo ke fare... o no?
bella rea, sono d'accordo con te, è inutile fasciarsi la testa prima di averla rotta ^^, per ora la situazione in shell è buona, le persone non sono poi cosi tante, andiamo da 10 in media a 20 massimo massimo 25 nelle ore di punta (ma proprio quando ci sono tutti^^), lo spam non è poi ancora cosi eccessivo, e le domande ultimamente arrivano in tell al posto che in ls e ciò mi fa piacere ^^, io direi di aspettare e valutare, se c'è un aumento improvviso di utenti e la situazione in shell per noi 50+ diventa insopportabile allora si correrà ai ripari, ma questo post mi sembra prematura data la situazione attuale, siamo una grande famiglia ^^,a parte i nuovissimi ormai ci conosciamo tutti abbastanza bene, io pur non essendo sackholder vorrei esprimere la mia contrarietà alla divisione della shell, a mio parere i tempi non sono ancora maturi e non voglio separarmi da persone che magari non hanno molto tempo per giocare ma sono persone in gamba con cui è piacevole stare assieme (discorso cic/cold per esempio ma anche molti altri).
Consiglio di aspettare ancora un poco, c'è sempre tempo per "tagliare" ma ricucire dopo è difficile...
A mio parere si parte da un principio sbagliato.
Una Ls è un gruppo (o almeno dovrebbe esserlo). Oltretutto FFSaga lo è particolarmente in quanto è una Ls "storica" e molti di voi si conoscono da tempo.
Data questa premessa, a mio parere perchè un gruppo funzioni basta che ognuno dei suoi membri si comporti come il gruppo vuole. Non sto parlando solo di regole scritte, ma di comportamento vero e proprio. Arriva uno nuovo?. Giudicate se lo volete sulla base di come si descrive, fatelo entrare, spiegategli bene quale è il clima in quella ls, come normalmente ci si comporta e se lo farà il problema non esiste, se non lo farà, semplice mandatelo via.
Ho letto molto sui problemi di ITJ, nessuno ha detto che il vero problema su quella Ls era la mancanza di una leadership forte, nel senso che nessuno aveva poi il potere di decidere chi si era adeguato al comportamento della Ls e chi no.
L'unico problema che potrei vedere da voi è quello che in questo momento la Ls è gestita in maniera oligarchica (pochi vecchi che la gestiscono) e questo funziona perchè in tutti c'è una forma di rispetto verso il piccolo nucleo originale. Nel caso dell'arrivo di molte person, questo rispetto sarà un po' minore e come tale dovrà essere rafforzato dall'individuazione immediata di un "capo", inteso come persona di riferimento della Ls, il quale sarà anche quello che incarnando lo spirito della Ls, ricorderà ai nuovi come comportarsi.
Considerate una cosa: alcuni di voi sono 60+, altri sono < 45. Non voglio fare l'uccello del malaugurio, ma questo sarà il vero problema, non tanto l'arrivo di nuovi. Tra 5-6 livelli di quelli alti, le esigenze di gioco cambieranno e quindi già adesso, se fossi in voi, mi chiederei quale sia il destino/obiettivo di FFsaga. Voi mi direte ma c'è tempo. Vero, ma ogni volta che un giocatore arriverà al 60-65 inizierà a guardarsi in giro per trovare gente del suo livello. Questo può generare un dissanguamento lento della Ls, tanto lento da sembrare invisibile, che poi tutto di un colpo, porta all'agonia. Lo stesso discorso della Hnmls lo dimostra, alcuni di voi che sono 60+ già adesso passano più tempo su Exca che su Ffsaga.
Alla fine sembra quasi che FFsaga sia una ls di novellini che si preparano ed allenano personaggi per le Ls di alto livello, il che so già che a leggerlo sembra squallido.
Quindi se posso darvi un consiglio, iniziate a pensarci adesso. Se volete essere una Ls di amici, allora guardatevi in faccia, ditevi chiaramente chi di voi fatto il 60-70 andrà (o è già andato^^) in Ls alte/Hnmls e fate in maniera che quelli rimasti si compattino e poi decidano chi/come/quando invitare dei nuovi. Se invece volete sul serio crescere per diventare voi stessi una Ls alta, allora dovrete rimpolparvi e cercare di stabilire regole per evitare che la gente poi se ne vada.
Ho letto molto come risolvere il problema dei piccoli, ma un piccolo che entra e non si comporta bene come deve non è un serio problema. Uno alto che se ne va invece lo è in quanto il tempo che impiegherà il piccolo a diventare alto è lungo.
Erenforth
Ottime considerazioni da parte di tutti, la mia idea di aderire alla proposta di creare un link per i livelli bassa è dettata da semplici dettami organizzativi, in fin dei conti molti pg che oramai sono arrivati a livelli molto alti o sono giustamente troppo presi dall'euforia di raggiungere la vetta tanto agognata oppure sono pronti per andare in LS più alte come ha scritto eren, ora, anche per me, non crediate, che il pensiero di lasciare la Link per andare in quella bassa sia una bramosia, tutt'altro, alla fine io me ne sono sempre sbattuto altamente dei livelli di ognuno di noi, e sono sempre rimasto in LS per le persone, tutte, dal primo all'ultimo, per cercare quando possibile di giocare insieme, è una mia visione del gioco non discutibile, come quella di chiunque altro, la creazione, e preferisco chiamarla creazione che separazione, di un'altra LS da un po' i brividi a tutti, personalmente a questo punto mi rimetto alle decisioni delle persone che hanno buttato in Ffsaga il tempo, il sangue, etc... anche a volte contro voglia.
Altre considerazioni non ne voglio fare, e non mi sento più in grado di farle, la mia disponibilità l'avete sempre avuta per quello che il tempo mi permette e le mie conoscenze mi permettono, fatemi sapere cosa avrete deciso, io mi rimetterò a voi.
Sono comunque un po' perplesso, ma la mia perplessità rimarrà tale, magari ne discuterò in pm con Almo o con altri.
Grazie.
Bene bene,
stamattina mi sono letto tutto il topico e le mie conclusioni sono queste:
contrario.
Per un semplice motivo, chiamatemi pessimista ma io la vedo piuttosto grigia.
Nella nostra shell c'e gia chi non fa mai "nulla" per gli altri, vedi Key, chest, AF ecc ecc e va avanti per la sua strada e c'e' gente invece che come di consueto aiuta "tutti" (nel limite del possibile) ma se si scorda di una qualche pomessa o evento viene crocifisso come una cacca perche non e' stato corretto/ha tiratto il pacco (alle persone invece da cui non ci si aspetta nulla perche per l'appunto non aiutano "mai" giustamento non viene detto nulla pero'...).
Indi percui sto spaccamento io lo vedo come un bel carico sulle spalle delle solite persone. Perche dopo l'euforia iniziale dove tutti dicono io io io aiutero certo!! contate su di me! alla fine come tutte le cose andra' scemando e sara' sempre alle stesse che tocchera' occuparsi della cosa.
Chiariamo bene con questo non dico Ehi gente me ne chiamo fuori, semplicemente non vedo tutta sta gran problematica per ora e cmq sia vorrei un attimo discutere anche una cosa sul regolamento....
Almo hai scritto che bisogna chiedere a te se dare una perla della shell attuale e tu valuterai la persona e le farai sapere poi l'esito... ora.. non vorrei dirlo ma non sei molto spesso online, anzi diciamo che vai e vieni e a volte non ci sei per settimane intere (l'ultima volta un mese e +), chi chiede la perla che fa aspetta un mese tanto per dire? Bho non so.... su sta cosa c'e da discuterne...
Cmq per conludere Quoto il post di Joanna dove ha esposto la sua visione con gli esempi delle perle di Tij e il post di Erenforth.
Altra cosa, non mi ricordo mo chi ha citato il successo della separazione fatta da youga (o come si scriveva.. non ricordo) che ha diviso la prima Tij in Exalibur e The italian job per l'appunto.
Bhe a mio avviso e stata una cosa infelice e mal riuscita.. o meglio riuscita per chi? certamente per Exalibur che e' andata alla grande ma su Tij la cosa e' andata degenerando visto che tutti i "grandi" hanno fatto i "bagali" e nessuno e piu tornato; Ci stavano solo Daviditalia che poi e' sparito, io, kato, ethna, luschipur, Jaonna e altri che eravamo intorno al lv 30 (quindi ne carne e ne pesce).
Il risultato quale' stato? la fuga di massa con la nascita di FFsaga, TF, The Pescator ecc ecc e tutti gli altri uteniti rimasti su Tij? sono rimasti completamente soli e a lora volta si sono smebrati in due shell. Che ora come ora condividono come ha detto Joanna solo il nome.
Direi che prima di parlare di fare una nuova shell c'e' da rifletterci su bene.
Due precisazioni storiche: "youga" si chiama Hyouga, founder di TIJ su Fairy. Da quando è uscita la versione americana l'ho visto online molte poche volte e infatti c'era il problema del numero insufficiente di sackholder (la consegna delle perle era sempre un casino insomma, io mi dovevo far craftare le perle da Ethna, ne tenevo 8-10 in mog o addosso e le distribuivo a chi le chiedeva). Per quanto riguarda Daviditalia, aveva la versione giapponese, ha avuto un problema di qualche tipo con l'account e gli è scaduto tutto. Adesso si è "reincarnato" in FFXI come Arcimbold e gioca nelle file di TF.
Leggendo tutti questi post , specialmente quello di Eren , incomincio a dubitare ankio di questa idea e della riuscita del progetto .. Forse e' meglio far entrare la gente e spigargli le cose come stanno sulla shell e vedere come si comportano ..
Il discorso sui lvl alti e sull'Hnml purtroppo e' vero gia' molti della ls e faccio pure i nomi cioe' Almochan , Estel , Zack nn li vedo praticamente piu' apparte almo ke tra tell ecc. ogni tanto logga da noi ma cmq molto poko .. Questo mi rattrista e spero ke tutti i lvl 65 nn facciano cosi' perke' questo automaticamente portera' me a kiedere la loro perla sia per stare con gli amici ke fare tante belle cose ke diventeranno recluse se molti se ne vanno ...
CitazioneLo stesso discorso della Hnmls lo dimostra, alcuni di voi che sono 60+ già adesso passano più tempo su Exca che su Ffsaga.
Alla fine sembra quasi che FFsaga sia una ls di novellini che si preparano ed allenano personaggi per le Ls di alto livello, il che so già che a leggerlo sembra squallido.
infatti personalmente non è questa la visione che ho...
a me dispiace molto che alcuni passino più tempo su exca che da noi, anche se capisco che ognuno è libero di fare ciò che vuole, in tutti i modi nella mia visione di ffsaga non ho mai pensato che questa shell potesse essere transitoria, il mio sogno era quello che si potesse crescere tutti insieme... che senso ha arrivare tutti a liv.60+ e cambiare aria? per poi magari trovarsi le stesse persone su exca? a quel punto se rimanessimo tutti qua e continuassimo ad andare avanti insieme non sarebbe lo stesso? poi nulla vieta di fare tante cose insieme alle altre shell, se esiste la volontà da parte di tutti, ma il dissanguamento non mi fa impazzire...
riguardo i nuovi arrivati a questo punto sono maggiormente dell'idea di farli entrare, tanto sono pochi per ora, e dargli modo di crescere insieme a noi e di imparare il nostro modo di essere fin dall'inizio, questo aiuterebbe a creare lo spirito di gruppo in tutti quanti...
Bene mo dico la mia.
Sono favorevole alla chiusura totale delle iscrizioni, in quanto il problema sara sempre maggiore.
Ps: Voglio sapere chi è stato a dire ad un niubbo (credo), che ora non mi ricordo il nome, che poteva chiedere a me su varie domande.......cioe sono in party e stiamo viaggiando bene e ad un certo punto ricevuto tell -Ciao senti mi han detto che per le domande e varie precisazioni devo tellare te...- -_- per cosa mia avete preso? -.-
e con cio hura?
non vedo dove stia il problema chi piu chi meno tutti ricevono un tell dove qualcuno italiano o non italiano chiede una info, non e mica un crimine.....
poi scusami ma anche se ne uscira una polemica trovo questa tua frase molto infelice:
Citazionecioe sono in party e stiamo viaggiando bene e ad un certo punto ricevuto tell -Ciao senti mi han detto che per le domande e varie precisazioni devo tellare te-..... -_- per cosa mia avete preso?
Ricordati che domandare e' lecito rispondere e' cortesia.
Secondo questa tua affermazione se io sto expando e tu mi telli dovrei mandarti a cagare perche mi hai disturbato?
bho.. sinceramento ogni tanto ste uscite mi sorprendono
Citazionee con cio hura?
non vedo dove stia il problema chi piu chi meno tutti ricevono un tell dove qualcuno italiano o nonitaliano chiede una info, no e mica un crimine.....
poi scusami ma anche se ne uscira una polemica trovo questa tua frase molto infelice:
Ricordati che domandare e' lecito rispondere e' cortesia.
Seconto questa tua afermazione se io sto expando e tu mi telli dovrei mandarti a cagare perchemi hai disturbato?
bho.. sinceramento ogni tanto ste uscite mi sorprendono
No, non hai capito, a me piace anche rispondere ai tell delle persone rispondendo a quello che gli servono ma mi secca altamente che "li mandano da me" per le domande, spero tu capisca...
Bhe scusa magari un "n00b" ha chiesto una info ad un altro "n00b" quest'ultimo magari ti conosceva e avra pensato di dire all'altro provo a chiedere alui.
cmq sia dissento molto da:
Citazionema mi secca altamente che "li mandano da me" per le domande
secondo questa linea di pensiero allora anche io dovrei dire mi secca altamente che in shell si dica tella zaffiro per qualsiasi cosa oppure tella katoplepa ecc ecc
Una shell e' una comunita' e come tale la partecipazione e il dare info va condiviso fra tutti.
Non e' che c'e chi ha il dovere di dare info e chi invece dice no no non e' un compito mio mi secca.
Vorrei che questo entrasse nella testa di molti!
CitazioneBhe scusa magari un "n00b" ha chiesto una info ad un altro "n00b" quest'ultimo magari ti conosceva e avra pensato di dire all'altro provo a chiedere alui.
cmq sia dissento molto da:
secondo questa linea di pensiero allora anche io dovrei dire mi secca altamente che in shell si dica tella zaffiro per qualsiasi cosa oppure tella katoplepa ecc ecc
Una shell e' una comunita' e come tale la partecipazione e il dare info va condiviso fra tutti.
Non e' che c'e chi ha il dovere di dare info e chi invece dice no no non e' un compito mio mi secca.
Vorrei che questo entrasse nella testa di molti!
Ma lol e proprio quello che volevo scrivere che mi secca che ci sia sempre uno che dia info e uno che dice no no non è un compito mio, xke da un po di tempo ricevo un casino di tell
Hura cortesemente non fare polemiche inutili, anche perchè chiunque sia stato a dire a questa persona di chiedere a te, lo avrà fatto sicuramente perchè ti ritiene competente in materia, e poi , scusatemi, ma iniziamo proprio bene , concordo con zaffi, ma cosa sono sti atteggiamenti hura, ma anche se per un mese si dicessero a tutti i nOOb "chiedete tutti a coldghost per il prossimo mese" e allora? anche se mi tellano mentre sto facendo allenanza per uccidere il Demonio in persona, STO "GIOCANDO" HURA, NON STO EFFETTUANDO UNA OPERAZIONE A CUORE APERTO, è importante , bello divertente, tutto quello che vuoi, ma se gioco ad un massive è proprio perchè voglio avere il contatto con gli altri non perchè voglio il contatto che voglio io solo quando posso sparare caxxate io, se no non mi rompete che devo levellare,.....mamma che rabbia guarda...........cambia ottica hura, un consiglio.
a me non piace molto l'idea delle due shell...
mi spiego meglio io personalmente non ho nessun pg 45+ ma ne ho due diversi a 30 con i sub a 20 xke mi piace provarne piu di uno per essere sicuro poi della mia scelta definitiva , come me altre persone vedi golosone e altri,io ho iniziato a giocare per stare con i miei amici che sono pero tutti di livello alto quindi non potrei stare con loro xke non ho job 45+ come me pero c'e anche cic colgh ecc ecc quindi va a finire che le eccezzioni diventerebbero tante o cmq si creerebbe confusione... e poi come gia stato detto non ce ne sono poi poi tantissimi sotto 45
per quanto detto da hura con quel post non ho parole... io ho sempre cercato di chiedere meno aiuti o info possibili cercando di risolvermele da solo le cose ora se c'e qualcuno che ha bisogno di aiuto xke magari non si mette a girare su duemila siti o ecc non vedo cosa c'e di male boh... va beh personalmente non ti tellero mai x info hura cosi non ti "disturbero" (come non ho mai fatto) .
boh poi fate voi spettano a voi le decisioni di tutto ^^
mi adattero di conseguenza
Beh.....provate voi a ricevere almeno una dozzina di tell al giorno ^^''
EDIT: cmq come HO SPECIFICATO io ho detto che a me piace rispondere alla gente ma mi da fastidio quando dicono "mi hanno mandato da te" molte volte, vabbe....basta altrimenti ce il polemicone :biggrin2:
CitazioneBeh.....provate voi a ricevere almeno una dozzina di tell al giorno ^^''
bho.. guarda non so veramente che dire....
se non: lasciamo stare che e' meglio..
Io non sono ancora altissima, però visto che considero la ls una specie di famiglia se sono in una ls dove quelli più alti hanno più o meno il mio livello, crescerò insieme a loro, facendo amicizia con quelli più bassi (non parlo solo dei taru ).
Quindi la mia "vita virtuale" crescerà con quelli della mia ls e con gli amici di livello più alto che quando avranno voglia o tempo mi faranno scoprire le cose che ancora non conosco, a volte dandomi solo dei preziosissimi consigli, altre volte portandomi proprio a visitare le nuove zone a me sconosciute (azie sorellina ^.*).
Quindi anche quando livellerò al 46 non me la sentirò di lasciarli per andare nella ls dei livelli più alti (dove non conosco quasi nessuno), perchè sarebbe come dire a tutti quelli che hanno "vissuto" con me che stavo con loro solo perchè dovevo e non perchè mi piaceva la loro compagnia.
Anche per quanto riguarda le domande la vedo come Zaffiro, io in tutti questi mesi ho spulciato tutti i siti e i forum che ho trovato su ff, ma nonostante questo mi è capitato di chiedere in ls chiarimenti su alcuni dubbi, senza assillare (spero ^.^') e sono sicura che tutti hanno chiesto almeno una volta un'informazione a persone di livello più alto.
Se uno mi fa una domanda sulla quale credo di sapere la risposta, ma non ne sono sicura al 100%, gli dico quello che so specificando però che non ne ho la certezza, di provare e, nel caso non sia esatta, di provare a chiedere a tizio perchè skilla quella gilda, o a caio perchè sta expando in quella zona e dovrebbe conoscere meglio i mob, o a sempronio perchè ha appena finito la quest.
CitazioneBeh.....provate voi a ricevere almeno una dozzina di tell al giorno ^^''
non ho parole...
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Citazionenon ho parole...
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Susu kato non spammare :biggrin2:
Citazionenon ho parole...
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non ho parole