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Classici 64-bit: PlayStation 2 => Final Fantasy XI => Discussioni Generali => Discussione aperta da: roscia84 il 22 Settembre 2004, 21:43:45

Titolo: Info Sui Personaggi
Inserito da: roscia84 il 22 Settembre 2004, 21:43:45
Ciao a tutti, sto per comprare il gioco ma ancora sono indecisa riguardo al personaggio da fare, avevo pensato al ladro dato che a me piace molto ma vorrei manggiori informazioni al riguardo, quali sono i suoi preggi? e i difetti? potreste aiutarmi? Grazie !  
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Inserito da: Texx il 22 Settembre 2004, 23:48:04
guarda...
il thf è un job con il quale farai abbastanza fatica nei primi 15 livelli, poichè è un job che ai livelli bassi è abbastanza inutile....
le capacità migliori del thf sono sicuramente il famigerato "treasure hunter" ovvero la capacità di aumentare il drop rate degli oggetti, utilissimo quando bisogna cercare chiavi od oggetti utili x il proseguio del gioco....
per le abilità in combattimento sicuramente i due colpi più utili sono lo sneak attack (liv 15) e il trik attack (liv 30) attraverso questi 2 colpi combinati (in abbreviazione SA-TA) diventerai il cosiddetto "hate controller", ovvero colui che gestisce la direzione del mostro e su chi far scaricare l'hate.
il thf utilizza principalmente le daggers e il colpo che finora (sono paladino  44) mi ha più impressionato è il viper bite, sicuramente devastante se collegato ad un SATA.
non conosco esattamente il job nn avendolo mai expato quindi non so dirti quale razza è la migliore per farlo, ma ci saranno sicuramente altri che ti potranno aiutare più di me!  
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Inserito da: Dandelik il 23 Settembre 2004, 00:16:33
CitazioneCiao a tutti, sto per comprare il gioco ma ancora sono indecisa riguardo al personaggio da fare, avevo pensato al ladro dato che a me piace molto ma vorrei manggiori informazioni al riguardo, quali sono i suoi preggi? e i difetti? potreste aiutarmi? Grazie !  
Cmq faccio il cattivo della situazione :

1) nn aprite questi topic
2) andate a spulciare il nostro sito con la funzione SEARCH
3) andate a spulciare sui milioni di siti riguardanti questo gioko
4) se proprio nn trovate nulla (cosa ke reputo difficile) allora fate un post con scritto kosa nn avete trovato
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Inserito da: Zaffiro il 23 Settembre 2004, 01:35:24
lol Dandino >.<

Voleva solo un consiglio si piu aperto  


Allora effettivamente ho guardato anche io nella sezione "Cosa c'e da sapere" e una guida la THF manca propio, dovremo provvedere^^

Ti posso dire quello che so in base alla mia esperienza anche se io sono WHM.


Se vuoi fare il THF non c'e una razza migliore delle Mithra (le gatte) hanno una agilita e una destrezza piu alta delle altre razze che le rende appunto le piu idonee a questo tipo di job.

Il THf apprende a lv 5 una abilita sempre attiva (trait abiliti) chiamata Gilfinder, con tale abilita' puo ottenere il doppio dei soldi (di solito sono pochi) che un mostro droppa.
Inoltre a livello 15 apprende sneak Attack da molti chiamata SATa. con tale abilita abbinato a una WS (un colpo appreso con l'arma ad un certo livello di skill della stessa) infliggi un'enorme quantita' di danno ma per farlo devi meterti dietro al mostro.

Altra abilita e' lo Steal ovvero la capacita di rubare un item al mostro prima di ucciderlo ovviamente.
I Thf per eccelenza fanno molti soldi a livelli medio alti ci sono zone in cui puoi appartarti e con il set di attrazzi del ladro che sono usa e getta (li compri ogni volta in Auction Hause) apri quelli che si chiamano coffer chest che possono darti soldi (gil o item come Astral ring il cui valore attuale e' 200.000gil ovviamente se fallisci nel tentativo di scassinare il coffer lo scrogno si trasformera in un mimic e tu morrai ^^''

SEmpre a livello 15 il THF apprende una abilita (trait) chiamata Treasure hunter; tale abilita aumenta la possibilita di ricevere un drop particolare o raro da unmostro e a livelli piu alti avrai il treasure hunter 2.

Questo job predilige la Daga(pugnale) o la spada a una mano (di cui fannoparte anche el scimitarre). Se come sub gli metti il NIN diventa un gran DemageDealer anche perche con sub nin puo usare 2 spade o 2 daghe o cmq sia 2 armi a una mano.

Questo e' tutto cio che so sul THF se vuoi magari sapere qualcosaltro su job come il DRG, il RNG, il WHM il DRK o il WAR nella sezione cosa c'e da sapere troverai parecchie informazioni dettagliate.


Ciao^^
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Inserito da: Dandelik il 23 Settembre 2004, 14:39:26
CitazioneInoltre a livello 15 apprende sneak Attack da molti chiamata SATa. con tale abilita abbinato a una WS (un colpo appreso con l'arma ad un certo livello di skill della stessa) infliggi un'enorme quantita' di danno ma per farlo devi meterti dietro al mostro.
Precisazione Sneak Attack  ke viene detto SA ke impari al 15 fa un danno critico se sei dietro al mob e al 30 impari Trick Attack detto TA questo infligge il triplo dei danni ke dovresti fare se sei dietro al mob e se c'e' un'altra persona (pld possibilmente) il mob se la prende con lui e nn con te ! Quindi SATA e' la combinazioni di tutti e due
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Inserito da: Huragano il 23 Settembre 2004, 14:51:48
Altra precisazione

Al lv25 il THF impara la mitica abilità del FLEE che ti consente per mezzo minuto di correre molto piu velocemente del normale e poi al lv (mi pare)35 impara Hide che lo puoi usare in combinazione con SATA per attaccare da qualsiasi puntoe non semplicemente da dietro : 0°
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Inserito da: Zugro il 23 Settembre 2004, 14:56:31
Hide è al 45 e serve solo a levarsi tutto l'hate del mob rimanendo invisibili/snikkati per qualche secondo
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Inserito da: Huragano il 23 Settembre 2004, 14:59:04
CitazioneHide è al 45 e serve solo a levarsi tutto l'hate del mob rimanendo invisibili/snikkati per qualche secondo
No Hide serve pure per attaccare anche da davanti un mob con sneak attack
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Inserito da: Gidan88 il 23 Settembre 2004, 16:16:33
CitazioneNo Hide serve pure per attaccare anche da davanti un mob con sneak attack
si, hide ha tutte e 2 le funzioni
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Inserito da: Kinto il 23 Settembre 2004, 18:13:55
Io sono niubbo, ma siccome ho già letto diverse guide in molti forum e su gamefaqs, posso dirti che la razza considerata avvantaggiata è la Mithra.
Ma ad alti liv bene o male tutte le classi sono adatte, in quanto uno si concentra sull'equipaggiamento idoneo a compensare alcune mancanze e a rafforzare le doti principali.

Cmq io ho scelto la mithra perchè è fatta molto bene, a contrario dei pg maschili che sono un po' sproporzionati (vedere l'hume con l'anca larga e busto corto, e l'elvaan col lungo collo e sproporzionato in generale...il galka con le sue gambine corte e piccole.).

Anche il tarutaru è stupendo come è stato disegnato....ovvio che  livelli medio-bassu la mithra è avvantaggiata, in quanto ha alta DEX (il danno del thief si basa su dex), e finchè non si troveranno oggetti per compensare alcuni deficit.
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Inserito da: Texx il 23 Settembre 2004, 20:39:17
Citazioneha alta DEX (il danno del thief si basa su dex)
mi spiace contraddirti ma le stats non cambiano a seconda del job che fai.
la dex serve qualsiasi job fai per aumentare l'accuratezza dei colpi (e quindi misare meno). altra variante è l'accuracy.
per aumentare i danni, qualsiasi job tu faccia la stat da alzare è la STR (e la variante "Attack")
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Inserito da: Almodeon il 23 Settembre 2004, 20:44:39
Citazionemi spiace contraddirti ma le stats non cambiano a seconda del job che fai.
la dex serve qualsiasi job fai per aumentare l'accuratezza dei colpi (e quindi misare meno). altra variante è l'accuracy.
per aumentare i danni, qualsiasi job tu faccia la stat da alzare è la STR (e la variante "Attack")
Probabilmente si riferiva a SATA... sata è influenzato dalla DEX o dalla accuracy come la si vuole chiamare...

PS: Dex influisce anche sul numero di critici.
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Inserito da: katoplepa il 23 Settembre 2004, 20:56:49
Citazionemi spiace contraddirti ma le stats non cambiano a seconda del job che fai.
invece le stat di base cambiano a seconda del job che fai...

ad esempio un Elvaan a liv.1

WAR (PLD)

STR 9 (8)
DEX 7 (6)
VIT 7 (9)
AGI 6 (4)
INT 4 (4)
MND 6 (8)
CHR 6 (7)

e così per tutte le razze, oltre ad avere la loro particolare predisposizione verso alcune stat (e di conseguenza verso alcuni job), mantenendo inalterata la razza ma solo cambiando job, le stat di partenza cambiano..

 
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Inserito da: Texx il 24 Settembre 2004, 00:27:51
nn mi sono spiegato -_-"
 intendevo dire che se io sono drk o whm il fatto di fare più danni rimane sempre influenzato dall'attack o dalla str!
nn è che se sono drk per colpire più forte alzo str e se sono (che ne so) nin alzo la AGI.... le stat alzano sempre quel diverso aspetto, di qualunque job si tratti.
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Inserito da: Kinto il 24 Settembre 2004, 08:19:56
Si ma se il thief ha delle abilità che si basano sulla dex per calcolare il danno?

E dato che sono le abilità + importanti per un thief, allora la dex per definizione viene detta che è la stat che aumenta i danni del ladro.


P.S. Poi il dagger probabilmente si basa sulla dex per i danni (dovrei ricontrollare le varie discussioni nei diversi forum/faq a tal proposito).
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Inserito da: Ninja il 24 Settembre 2004, 10:55:22
Faccio un po' di precisazioni da THF di livello medio-alto:
1. Le stat: un THF si basa tutto su DEX e su AGI. L'opinione più accreditata è che SA faccia danni basati su DEX (e NON su Accuracy) mentre TA faccia danni basati su AGI. Ne consegue che una scelta naturale per il THF è di farlo Mithra, se si vuole fare la combinazione migliore possibile. Io personalmente sono Elvaan, la scelta peggiore possibile (gli Elfi di legno, i meno agili della terra ^_^): è vero, posso colmare le mie mancanze con un po' di equipaggiamento, ma considera che il mio stesso equip lo può avere addosso una ladra mithra. In luce di questo posso pareggiare i conti con una ladra Mithra del mio stesso livello se ha equipaggiamento davvero scadente, altrimenti mi surclassa anche di 20 punti (specie in AGI dove l'Elvaan è penalizzato fortemente). Non che essere Elvaan mi abbia mai creato dei gran problemi (peraltro ci sono un paio di THF Elvaan in AF2 Dynamis su Fairy, quindi non è che non si possa giocare), tuttavia se vuoi una vita facile prendi una Mithra. O magari Hume, così se cambi idea e vuoi fare un altro job non ti fai tanti problemi (anche qui, altra nota, non è che le mithra abbiano gran problemi a fare qualsiasi cosa tranne forse il BST e il BRD).
2. Le armi da usare: L'arma preferita dei ladri è senza alcun dubbio il pugnale (Dagger). E' anche l'unica arma in cui hanno un rating di A, tutte le altre le sanno usare in maniera piuttosto scarsina (Spade a una mano comprese!). Dato che la potenza distruttiva di un THF si manifesta tutta e a pieno solo dal LV33 quando impari la WS Viper Bite, ci sono varie tattiche sulle armi da usare sul ladro ai bassi livelli. Io personalmente ho tenuto una Sword fino al LV25 (per Sneak Attack + Fast Blade, che fa comunque dei bei danni), dopodichè sempre e solo Dagger. Scuole di pensiero diverse suggeriscono di usare da subito sempre e solo Dagger, ma con Fast Blade imho è più facile fare skillchain. Questione di gusti ^^.
3. Le abilità: Fino al LV15 sei totalmente inutile. Non ti chiamano in party, c'è poco da fare, ti chiamano solo quando proprio non si trova un Warrior e tu hai sub WAR: un altro bersaglio che evita di far macellare i maghi. Al 15 acquisisci Treasure Hunter I e Sneak Attack, due abilità che ti portano subito alla ribalta. Al 25 ottieni Flee, la possibilità di correre più forte di un Chocobo per 30 secondi: l'abilità in assoluto più usata nelle città per evitare di fare quelle luuuuuuuuuuunghe camminate. Al 30 ottieni Trick Attack di cui puoi leggere fiumi di parole nelle FAQ. Al 33 raggiungi il punto un po' triste del THF: da quel livello in poi userai lo stesso maledettissimo attacco per 27 livelli: SA+TA+VB. Non avrai nessun altro attacco fuori di me. Fa un macello di danni e anche una bella animazione, ma il combattimento risulterà vaghissimamente ripetitivo. C'è da dire che come THF ti capita spessissimo di essere anche il puller, quindi la tua vita sarà più emozionante cercando di non morire su un pull piuttosto che inveendo contro i tuoi compagni di party che regolarmente si piazzeranno fuori asse facendoti fare 5 danni invece di 400 (le matte risate ^^). Al 45 ottieni Treasure Hunter II, l'abilità che aumenta di parecchio il drop rate degli oggetti: da quel momento in poi tutti ti vorranno benissimo, ti chiameranno anche 10 volte al giorno "mi aiuti a droppare questo e quello". Eh, bei tempi. Al 60 finalmente la smetti di premere la macro SATAVB fino allo sfinimento perchè ottieni Dancing Edge, una WS basata su Accuracy che moltiplica fino a 5 volte i danni. Se entra, fa dei danni pazzeschi. Poichè ha le stesse proprietà elementali di Viper Bite all'interno di una skillchain, la tua usatissima macro SATAVB verrà sostituita da quella di SATADE ma il tuo ruolo non cambierà di molto ^_^. Dopo il 60 non ti dico niente perchè al momento sono 62 e non mi va di parlare di cose che non ho provato, buona lettura delle FAQ.

Cio cioa!
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Inserito da: colghost il 24 Settembre 2004, 12:17:30
Scusate se vi interrompo per un attimo, ma ragazzi voi seite dei geni, ma davvero, ...ninja, Texx, Zaffo, Kato, vi rendete conto delle informazioni complesse che riuscite a dare, sono sconvolto inoltre del fatto che le date molto tranquillamente, come se parlaste di cose molto semplici.
Avete mai pensato di sfruttare questa enorme capacità per fare, che ne so, un manuale, vi assicuro che è impressionante leggervi.
Scusate la ingenuità delle mie affermazioni ma rimango sempre a bocca aperta.
Complimenti....ah...e grazie.
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Inserito da: Zaffiro il 24 Settembre 2004, 12:22:24
Hmmm
Ammazza joa che guida **_**

Credo che la micia lilla (Nehelenia) abbandonera' il rdm e fare il thf =P


Grassie coldino ma no esageriamo^^
per quanto riguarda me ho detto quelle 4 cosette che ho potuto appurare coni l mio thf 15.

cmq complimentoni a tutti gli latri per le info ^^
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Inserito da: Ninja il 24 Settembre 2004, 12:39:54
:O E' imbarazzante, ti ringrazio ma... ho solo scritto quattro cose sul ladro, non è un granchè come guida... Non so, magari a me sembrano cose ovvie perchè ho sempre giocato solo il THF e il NIN (a bassi livelli per ora), però quelle che ho scritto sono tutte info che ti può dare ogni ladro, non era niente di eccezionale, suvvia ^^. Posso garantirti che se dovessi scrivere qualsiasi su uno qualsiasi degli altri job che non ho giocato, avrei molto di meno da scrivere e sicuramente sparerei qualche stupidaggine ciclopica .
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Inserito da: colghost il 24 Settembre 2004, 13:45:40
Bè tenendo conto che a malapena io mi ricordo qual'è la mia def lol..........cmq, oltre a questo sul thf mi rivolgo a tutti gli interventi che voi 4 e non solo voi 4, avete spesso fatto su statistiche, job, craft, mission, quest, e rimango ogni volta affascinato, visto che quelle poche volte che io ho postato delle informazioni tipo per il gardening, l'ho copiato ed incollato come era chiaro, mentre si vede che voi scrivete di vostro pugno,..........ritengo solo che dobbiate esserne positivamente orgogliosi visto l'ottimo servizio che svolgete per la comunità ( senza contare il tempo che magari perdete per scrivere certe cose ). Tutto qui.
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Inserito da: TiAn il 24 Settembre 2004, 14:16:41
aggiungo solo una cosa sulla versatilità della mithra rispetto all'hume... oltre che per il chr, lemithra sono svantaggiate nella VIT e, vi assicuro in qualità di sleeptank che le gragnole che piglio io si sentono parecchio (e infatti mo ho la macro che mi swithca in full carapace quando sleepo  arrivo a def 260+ circa ^^)
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Inserito da: Ninja il 24 Settembre 2004, 14:24:20
Tornando in topic ho dimenticato due precisazioni:
1. Riguardo TA: non è vero che TA triplica i danni. La quantità di danni in più che fai dipende da AGI, sempre seguendo la teoria più accreditata secondo la quale AGI alta = danni alti da TA. E' molto importante notare che l'uso di SA ha come conseguenza che il colpo successivo avrà accuracy automatica di 100% (per la verità può capitarti una volta nella vita di missare SA, ma diciamo 100% comunque): se il colpo è ANCHE portato alle spalle del mob _oppure_ il ladro è nascosto con Hide (uso inutile di Hide imho, v. sotto), vengono inflitti dei danni addizionali che dipendono da DEX. E' _fondamentale_ sapere che TA NON dà questo eccezionale bonus alla Accuracy!!! La potenza dell'attacco combinato SATA infatti è dovuto al fatto che il bonus per colpire di SA si accumula con TA, sommando quindi i bonus ai danni dei due attacchi. Se, come di rado capita, si vuole eseguire solo TA, bisogna fare i conti col fatto che il colpo successivo all'attivazione di TA sarà un colpo del tutto normale, con le normali chance di colpo mancato (con conseguente spreco di TA). In vista di questo, conviene avere queste macro pronte:
SA
TA
SATA
SA+VB (o altra WS)
SA+TA+VB (quella principale)
TA+VB (perchè così il fatto che TA non abbia bonus alla Accuracy viene compensato dal fatto che Viper Bite sia una WS e quindi ha meno chance di andare a vuoto)
2. Riguardo Hide: C'è un mucchio di confusione su questa abilità. Hide ha due proprietà: resetta l'hate sul ladro e gli conferisce per un tempo piuttosto breve (potenziato dal body AF) gli stessi vantaggi dell'incantesimo Invisible. Hide ha essenzialmente tre usi:
a. Sostituire l'incantesimo Invisible. In questa forma praticamente è inutile, la maggior parte dei THF subba NIN. L'incantesimo Tonko: Ichi, NIN10, è economico, dura a lungo (dipende dalla skill Ninjutsu, cappatela sempre!) e non vale nei conteggi per Magic Aggro. Meglio di così non si può, inutile sprecare Hide.
b. Depullare un mob. Se il ladro ha ingaggiato un mob che aggra su sight e che non insegue su Scent, può tranquillamente disingaggiare e attivare Hide: il mob passa da rosso a giallo e torna passivo. Poichè questo reset dell'hate non si trasmette al party, l'utilità superiore di questa abilità si riscontra durante il farming: ci si avvicina da invisibili o alle spalle di un beastman (in genere Yagudo :hint hint:), si usa Steal e Mug per fregargli oggetti e gil e poi si attiva Hide, così il beastman se ne torna buono buonino a farsi i fatti suoi mentre il ladro si allontana col bottino. Molto comodo. La capacità di depullare un mob è utile raramente anche in party: capita di pullare un mob e di ottenere un link: usando Hide si resetta l'aggro del pull perciò si può provare di nuovo.
E' fondamentale ricordare che Hide _NON_ sostituisce in alcun modo Sneak e non inganna i mostri che inseguono basandosi su Scent. Quelli che aggrano su Sneak semplicemente non li si può ingannare con Hide, quelli che inseguono basandosi su Scent possono essere ingannati se il ladro ha addosso l'effetto Deodorize quando usa Hide.
c. Usare Sneak Attack non alle spalle del mob. Con una patch recente è stata inserita questa possibilità: se si usa SATA mentre hide è attivo non importa la posizione in cui si trova il mob. Personalmente la trovo una cosa macchinosa e sostanzialmente inutile.