che ne pensate della riforma moratti, ho sentito che le università nn valgono più niente spendi soldi buttati al vento, le medie iniziano la storia dal medioevo e fanno perforza due lingue tra qui la seconda facoltativa. grazie a dio a settembre inizierò la superiore e nn rientro nella riforma. che ne pensate secondo me è ingiusto
dite la vostra
ps: nn unite i topic, se esiste meglio chiudere
Per quanto mi riguarda la scuola è solo una inutile formalità che serve a ridurre le probabilità di lavoro.
Ci vado solo perchè qualche inetto pensa che serva a qualcosa, quindi senza un diploma non si troa nessun lavoro
Citazione1- la scuola è solo una inutile formalità che serve a ridurre le probabilità di lavoro.
2-quindi senza un diploma non si troa nessun lavoro
o una o laltra^^
cmq ne so poco niente dellal moratti aparte il fatto ke dall'anno prossimo nn faro piu un ITIS ma un Liceo Industriale (ke skifo, se cambiano la targhetta furi dalla scuola di notte vado li e la smonto)
CitazionePer quanto mi riguarda la scuola è solo una inutile formalità che serve a ridurre le probabilità di lavoro.
Ci vado solo perchè qualche inetto pensa che serva a qualcosa, quindi senza un diploma non si troa nessun lavoro
Bella questa! :biggrin2:
CitazioneCitazione1- la scuola è solo una inutile formalità che serve a ridurre le probabilità di lavoro.
2-quindi senza un diploma non si troa nessun lavoro
o una o laltra^^
Sono la stessa cosa, forse hai inteso male...
Nel senso, mettendo che per certi lavori serve aver fatto l'università, tutta la gente senza università viene esclusa da quel lavoro anche se avrebbe potuto eccellere in quel campo.
Quindi la scuola limita il lavoro alla gente, perchè senza titoli di studio non si va da nessuna parte...
Ti sei ripreso alla grande(forse)!!! :P
Beh, dipende... se non vedi la scuola come una rottura di balle in modo incondizionato, non è così... la scuola può essere interessante da più di un punto di vista...
Credo che il problema sia nella concezione della scuola in sè. Ormai (parlo soprattutto per quanto riguarda professori e presidi) la scuola viene vista come un "obbligo", non so se mi spiego... faccio un'assenza. Perchè dovrei giustificarla? Forse per assicurare che mammina e papino lo sappiano. Va bene, ma basta anche solo un rapporto mensile, o bimensile, magari inviato a casa, oppure via incontro genitori-insegnanti. Se non vengo a scuola dovrebbe essere un problema mio... faccio un'assenza? Non la giustifico? Mi becco una nota. Ma perchè, cribbio? C'è questa concezione della "punizione" che mi fa infuriare.
E questo è solo un esempio della mia idea... avrei tanto altro da dire, ma sorvoliamo -_-
io non ho mai capito come mai ci debba essere la mafia...a parità di interrogazione i voti non sono mai uguali e c'è sempre uno che le busca...(per esempio, a me a fine scuola quest'anno mi hanno abbassato la media da 7.1 a 6.9 per non farmi avere un credito in più...)
Il fatto è che i prof non guadagnano soldi in più per ogni voto basso che mettono...
I professori seri stanno diventando una minoranza sempre più ristretta
Mah...per certi versi la squola serve! Poi se mi dite vabbe mica vado a fare i sistemi al lavoro vi do ragione -.-
X fanne's: ti do pienamente ragione!! e ci sono pure i prof che lo ammettono ><, a me e successo che la prof di mate mi ha richiamato xke non scrivevo (io scrivevo una cosa si e una no ma vabbe...), mi ha chiamato alla lavagna ed e suonata subito l'ora e all'ora successiva (abbiamo mate la 2a e la 6a ora il venerdi) mi ha detto che mi dava un voto negativo e nel frattempo dava consigli ad alcuni miei compagni (bocciati rulez) su come falsificare le firme :ninja:
Bè ho dei miei amici che sono in terza media che hanno appena cominciato tadesco! non è possibile secondo me è meglio abolire le scuole questob è poco e ma sicuro e penso che molti la pensino come me o no?
CitazioneBeh, dipende... se non vedi la scuola come una rottura di balle in modo incondizionato, non è così... la scuola può essere interessante da più di un punto di vista...
Credo che il problema sia nella concezione della scuola in sè. Ormai (parlo soprattutto per quanto riguarda professori e presidi) la scuola viene vista come un "obbligo", non so se mi spiego... faccio un'assenza. Perchè dovrei giustificarla? Forse per assicurare che mammina e papino lo sappiano. Va bene, ma basta anche solo un rapporto mensile, o bimensile, magari inviato a casa, oppure via incontro genitori-insegnanti. Se non vengo a scuola dovrebbe essere un problema mio... faccio un'assenza? Non la giustifico? Mi becco una nota. Ma perchè, cribbio? C'è questa concezione della "punizione" che mi fa infuriare.
E questo è solo un esempio della mia idea... avrei tanto altro da dire, ma sorvoliamo -_-
E non è l'unico problema... Voglio anche far notare che buoni professori sono sempre più rari. Noto sempre di più che esistono moltissimi professori con una preparazione scarsissima, e ciò che è peggio è che per un buon professore la preparazione non è tutto, molti professori lasciano gli alunni allo sbando con la scusa del 'è colpa loro che non studiano'. Mi pare pure giusto che se non si studia si merita il brutto voto ma fino a un certo punto, secondo me se un professore nota che un alunno ha delle carenze non mi pare sia la cosa più giusta abbandonarlo ai suoi voti ma penso sia meglio incitarlo a studiare e aiutarlo... Non ho mai concepito professori che quando vedono che TUTTA la classe non riesce ad andare almeno sulla sufficenza sono convinti che è colpa della classe, se non ce la fa la classe non penso che la colpa sia solo della classe ma anche del metodo di insegnamento. Non parliamo poi dei professori che esercitano il loro lavoro giusto per la paga, che arrivano, dicono 'aprite pag tot e studiate' e poi si leggono il giornale indisturbati, basta che arriva la paga. Questo tipo di professori secondo me sono un virus per l'alfabetizzazione... Se la scuola di oggi fa schifo, e la media degli studenti è bassa non penso che la colpa di ciò sia solo degli studenti...
la squola è una rottura di balle titanica, ci vado senno nn trovo un lavoro( sono a un liceo scientifico-tecnologico).
Se dovessi diventare un insegnante in futuro, credo che il modello di ispirazione sarebeb all'80% il leggendario onizuka
ma lol
Dragon, la scuola è una rottura immensa e sono io il primo a dirlo, ma ora mi tocca difederla...tu dici di volerla abolire, sai cosa significa? significa dire addio all'unica forza ke abbiamo x non farci skiacciare da altre persone, ke a dispetto di quello ke molti credono non è la violenza.
E' la cultura, il sapere. X farti un esempio, una mia pro zia(zia di mia madre) era analfabeta, e il suo ragazzo era andato a milano x lavoro, loro si corrispondevano, ma questa mia zia aveva bisogno di qualcuno ke le dicesse cosa aveva scritto il suo ragazzo e ke gli scrivesse quello ke lei dettava. Bene si fidò di un'altra ragazza. 2 anni dopo si venì a conoscenza ke questa qui invece di scrivere quello ke dettava mia zia, scriveva quello ke gli pareva a lei.
Questo è un esempio banalissimo, ma ti fa capire quanto sia importanto conoscere, x poi poter controbattere sull'argomento quando qualcuno cercherà di dirtelo solo attraverso il suo punto di vista.
Quindi sono dell'opinione ke nonostante sia una palla assurda è una delle cose piu utili che possano esserci.
X Mr Fanne's: non sono d'accordo con quello ke hai detto, metti caso ke un domani vorrai aprire un centro di assistenza tecnica x computer. Hai bisogno di 1 collaboratore e ti si presentano 2 tizi, uno laureato in Ingegneria Informatica e l'altro con un diploma di perito agrario, ki sceglieresti?
Questo non è un metodo x eliminare il lavoro, ma "selezionare" i migliori (di solito) di un determinato settore, e vengono scelti dai corrispettivi settori xkè questi hanno più approfondito questo campo invece ke un altro. quindi a mio parere aumenta le propbabilità di lavoro.
Ke non si trovi lavoro non penso sia colpa delel persone ke studiano, ke hanno preso 110 e lode all'uni, e ora invece di prendere un analfabeta han preso queste persone.
Tsk! Se uno non ha la cultura necessaria per trovare un lavoro e vivere nella società è un miserabile!
CitazioneX Mr Fanne's: non sono d'accordo con quello ke hai detto, metti caso ke un domani vorrai aprire un centro di assistenza tecnica x computer. Hai bisogno di 1 collaboratore e ti si presentano 2 tizi, uno laureato in Ingegneria Informatica e l'altro con un diploma di perito agrario, ki sceglieresti?
Questo non è un metodo x eliminare il lavoro, ma "selezionare" i migliori (di solito) di un determinato settore, e vengono scelti dai corrispettivi settori xkè questi hanno più approfondito questo campo invece ke un altro. quindi a mio parere aumenta le propbabilità di lavoro.
Ke non si trovi lavoro non penso sia colpa delel persone ke studiano, ke hanno preso 110 e lode all'uni, e ora invece di prendere un analfabeta han preso queste persone.
Un minimo di cultura ci vuole per tutti, diciamo scuola media.
Poi dopo secondo me la scuola sarebbe da abolire, e uno fa corsi di specializzazione su quello che vuole fare, tipo corsi di lingua o computer.
Boh io sono del parere ke la scuola ora come ora sia fatta bene.... ovviamente kiariamo, le riforme ke ha fatto, e continua tutt'ora a fare, quel mezzo ministro della Moratti sono delle gran cazzate, dalla prima all'ultima.
era meglio prima la scuola nn ci sono dubbi raga :pirate:
CitazioneBoh io sono del parere ke la scuola ora come ora sia fatta bene.... ovviamente kiariamo, le riforme ke ha fatto, e continua tutt'ora a fare, quel mezzo ministro della Moratti sono delle gran cazzate, dalla prima all'ultima.
Sinceramente la penso esattamente come te. Oggi trovare lavoro è difficile persino per un laureato, figuriamoci per chi ha solo il diploma delle scuole medie, diamo almeno il diploma delle scuole superiori, poi chi vuole decide se continuare o no con gli studi (anche se secondo oramai me se si vuole trovare un lavoro che riesca a mantenere con sicurezza economica una o più persone si è costretti a continuare...).
^^è quello il danno...
e il danno maggiore è fatto dalla gente che assume personale inadatto, in modo particolare lo stato nelle scuole (cioè, ci son dei professori in classe mia che parlano in dialetto e biascicano gomme in continuazione...), ma spesso anche da altre parti, specie per la gente a cui si devono chiedere delle informazioni
Citazione(cioè, ci son dei professori in classe mia che parlano in dialetto e biascicano gomme in continuazione...)
Guarda fosse questo il massimo problema starei in paradiso...
dico la mia....
io ho finito l'università e posso dire quello che io personalmente ho appreso dalla scuola: nn di certo un lavoro, ma una metodologia, una abilità non basata su quello che so ma su quello che posso apprendere e mettere in pratica. è vero che le basi di cultura sulle determinate materie è fondamentale... ma se pensate che uscire da un università voglia dire saper lavorare ciccia amicici miei... anzi... quando finirete le scuole medie-superiori-università il vostro diploma dimostrerà solamente (e questo è il mio punto di vista) che in un determinato ambito avete le capacità di apprendere concetti complessi in quel determinato ambito... che avete una mente abbastanza elastica per raggiungere, capire, utilizzare nuovi concetti che vi verranno isegnati più avanti.
quindi fidatevi che la scuola nn è uno spreco di tempo, ma è naturale che al momento in cui si viva faccia schifo. nn lo si capirà mai mai e poi mai finchè nn si è usciti della sua utilità... peccato che è sempre tardi (e lo dice uno che la pensava esattamente come voi sul fatto che fa schifo, che è oppressiva etc etc etc)
Vabbè poi esistono vari masters ovvero esperienze vere e proprie sul campo lavorativo, penso siano quelle a formare completamente
Citazionedico la mia....
io ho finito l'università e posso dire quello che io personalmente ho appreso dalla scuola: nn di certo un lavoro, ma una metodologia, una abilità non basata su quello che so ma su quello che posso apprendere e mettere in pratica. è vero che le basi di cultura sulle determinate materie è fondamentale... ma se pensate che uscire da un università voglia dire saper lavorare ciccia amicici miei... anzi... quando finirete le scuole medie-superiori-università il vostro diploma dimostrerà solamente (e questo è il mio punto di vista) che in un determinato ambito avete le capacità di apprendere concetti complessi in quel determinato ambito... che avete una mente abbastanza elastica per raggiungere, capire, utilizzare nuovi concetti che vi verranno isegnati più avanti.
quindi fidatevi che la scuola nn è uno spreco di tempo, ma è naturale che al momento in cui si viva faccia schifo. nn lo si capirà mai mai e poi mai finchè nn si è usciti della sua utilità... peccato che è sempre tardi (e lo dice uno che la pensava esattamente come voi sul fatto che fa schifo, che è oppressiva etc etc etc)
quoto di brutto
tutto giustissimo ^^
CitazioneVabbè poi esistono vari masters ovvero esperienze vere e proprie sul campo lavorativo, penso siano quelle a formare completamente
T un master non ti formerà mai completamente... purtroppo solamente la pratica (e anche tanta) ti daranno questa abilità... anche in questo caso il master ti porta ad avere ancora più conoscenza dei concetti e la possiblità di affrontarli meglio.. certo gli stage che fai saranno utili per cominciare ad "assaporare" il mondo del lavoro ma nn saranno "essenziali"... ovviamente per determinati ambienti e posti di lavoro ci vorranno determinate credenziali (tra cui master) ma non sono quelli che ti cambiano la vita, sono un "più" sicuramente di peso ma non "la differenza"
Faccio un esempio:
Uno quando finisce la carriera di studente può dire: si, la scuola mi ha insegnato un po' di cose, ma se penso che ogni giorno perdevo la mattinata e una buona fetta di pomeriggio per studiare sono convinto che, se mi fossi gestito da solo il tempo della giornata sarei diventato uno persona migliore.
Che so, se avessi tempo la mattina magari qualche libro per semplice sfizio personale lo leggerei,e poi potrei dedicarmi di più ad altre attività più interessanti//redditizie
ma come si fa a mettere queste mega foto?
be riguardo hai problemi scolastici.....PROFFESSORI BURINI CAVALCAMOTTE
io alle elementari quando mi davano una nota spaccavo dogni bene e poi buttavo la pagina nel cesso
Citazioneio alle elementari quando mi davano una nota spaccavo dogni bene e poi buttavo la pagina nel cesso
per favore non disseminare i topic di post ripetuti, esiste il pulsante edit (modifica)
CitazioneCitazioneVabbè poi esistono vari masters ovvero esperienze vere e proprie sul campo lavorativo, penso siano quelle a formare completamente
T un master non ti formerà mai completamente... purtroppo solamente la pratica (e anche tanta) ti daranno questa abilità... anche in questo caso il master ti porta ad avere ancora più conoscenza dei concetti e la possiblità di affrontarli meglio.. certo gli stage che fai saranno utili per cominciare ad "assaporare" il mondo del lavoro ma nn saranno "essenziali"... ovviamente per determinati ambienti e posti di lavoro ci vorranno determinate credenziali (tra cui master) ma non sono quelli che ti cambiano la vita, sono un "più" sicuramente di peso ma non "la differenza"
Guarda penso che i master siano le migliori vie per un posto sicuro di lavoro: se ci pensi le aziende che offrono masters sono le stesse che richiedono dipendenti e non ci pensano due volte ad assumere un dipendente che è stato preparato da un master stesso dato da loro, poi non so, ho parlato molte volte di questo argomento con molte persone e ognuno di loro mi ha dato un pensiero diverso. :lol:
Il master è meglio.
Perchè se uno ha fatto 800 università ma è gracilino non potrà mai avere la potenza che un master in muraturologia gli può conferire...e quindi i capi muratori dovrebbero scegliere i masterizzati piuttosto che gli universitari
CitazioneFaccio un esempio:
Uno quando finisce la carriera di studente può dire: si, la scuola mi ha insegnato un po' di cose, ma se penso che ogni giorno perdevo la mattinata e una buona fetta di pomeriggio per studiare sono convinto che, se mi fossi gestito da solo il tempo della giornata sarei diventato uno persona migliore.
Che so, se avessi tempo la mattina magari qualche libro per semplice sfizio personale lo leggerei,e poi potrei dedicarmi di più ad altre attività più interessanti//redditizie
Quotonne's...
per me la scuola dovrebbe essere obbligatoria solo fino alla 3a media...