FFsaga.it Forum

Ecco dunque ormai le elezioni sono chiuse, stamattina dopo 8 ore di diretta Mentana diceva che la vittoria ufficiosa era di Bush.....Anche se l'ufficialità nn c'era ancora.

Vorrei riuscire a discutere senza cadere in eccessive polemiche, soprattutto di carattere politico, visto che le nostre regole del forum ce lo vietano.

Proviamo?

Per quanto mi riguarda speravo in una vittoria di Kerry. Non per altro ma Bush ha fatto un pò troppe caxxate...troppi abusi di potere.
Anche il fatto della guerra non mi trova in accordo....Poi sono stata anche un pò condizionata dal documentario passato al cinema F.9/11.

L'America al voto in tempo reale
Gli Usa scelgono il nuovo presidente

8.40 - Il Michigan, 17 Grandi Elettori, e le Hawaii, 4 Grandi Elettori, sono stati attribuiti a John Kerry.

8.29 - Il candidato democratico alla vicepresidenza John Edwards ha parlato da Boston, il quartier generale della campagna elettorale di John Kerry, senza alzare bandiera bianca malgrado gli exit poll diano vincente George Bush e, anzi, annunciando battaglia. "John e io siamo così orgogliosi che voi siate qui", ha detto davanti ai suoi sostenitori. John Kerry "e io abbiamo fatto una promessa", ha ricordato, "che ogni voto avrebbe contato e ogni voto sarebbe stato contato". Oggi, ha assicurato, "manteniamo la parola: combatteremo per ogni voto. Ci batteremo perché ogni voto venga contato".

8.14 -  A causa di problemi meccanici delle macchine elettorali il segretario di stato dell'Iowa ha annunciato che non saranno annunciati i risultati ufficiali dello scrutinio delle schede fino a domani. In questo caso non si potrà sapere entro oggi a chi andranno i 7 voti elettorali dello stato, dove attualmente George Bush viene dato in vantaggio con uno scarto inferiore ad un punto percentuale.

7:37 - I responsabili della campagna elettorale di John Kerry non vogliono riconoscere la sconfitta nell'Ohio. Secondo le tv americane nello stato, dove sono in palio 20 voti, ha vinto George W. Bush.

7:04 - Lo Stato dell'Alaska, con i suoi 3 Grandi Elettori, è stato assegnato a Bush

6:49 - Assegnato a Bush anche l'Ohio e i 20 Grandi Elettori dello Stato. Se confermato il dato di fatto spianerebbe la strada alla rielezione del presidente uscente.

6:27 - Il Partito Repubblicano del presidente uscente degli Stati Uniti George W.Bush mantiene il controllo della Camera dei Rappresentanti, oltreché del Senato. Secondo i primi calcoli, i repubblicani potrebbero ritrovarsi con un seggio in più rispetto alla scorsa legislatura, visto che in Kentucky Nick Clooney (il padre dell'attore George, un democratico) non è riuscito a spuntarla, perdendo una circoscrizione tradizionalmente democratica.

6:00 - Le elezioni negli Stati uniti sono terminate con la chiusura dei seggi negli ultimi Stati dell'Unione dov'erano ancora aperti: Alaska (3 Grandi Elettori) e Hawaii (4 Grandi Elettori). Vengono assegnati 7 Grandi Elettori. Sommati ai 531 dei 48 Stati dove i seggi sono già chiusi, si arriva così a tutt i 538 Grandi Elettori.

5:59 - Mai così tanti americani si sono iscritti alle liste elettorali e hanno espresso il loro voto. Si tratta di un passo in avanti per la democrazia Usa. A tal proposito il"Washington Post" scrive che "l'era dell'apatia è ormai alle spalle". Secondo il quotidiano si sono registrate al voto 173,6 milioni di persone, il livello più alto nella storia del  paese. Le prime stime parlano di un numero di votanti tra i 117 e 121 milioni. Nel 2000 votarono 105 milioni.

5:45 - Secondo i network Abc e Cbs anche la Florida ha votato repubblicano. George Bush conquista i 27 grandi elettori di uno Stato che era considerato tra quelli in bilico.

5:11 - Bush 210 - Kerry 199. Exit polls per 37 Stati dell'Unione. Secondo gli ultimi aggiornamenti delle proiezioni degli exit polls, al presidente uscente George W. Bush sono al momento assegnati 210 Grandi Elettori, mentre allo sfidante John F. Kerry 199. Queste proiezioni riguardano 37 Stati dell'Unione e il District of Columbia. I nuovi Stati assegnati a Bush sarebbero Arizona e Idaho, mentre a Kerry California e Washington.

4:56 - Pennsylvania, Kerry 60% - Bush 39%. Con i voti scrutinati in oltre il 50% dei seggi elettorali della Pennsylvania, uno degli Stati in bilico, il senatore del Massachusetts John Kerry è nettamente in testa davanti al presidente degli Stati Uniti George W. Bush. Kerry ha ottenuto quasi 1,3 milioni di voti, Bush quasi 860.000.

4:10 - Bush 170 - Kerry 112. Exit polls per 28 Stati dell'Unione. Secondo gli ultimi aggiornamenti delle proiezioni degli exit polls, al presidente uscente George W. Bush sono al momento assegnati 170 Grandi Elettori, mentre allo sfidante John F. Kerry 112. Queste proiezioni riguardano 28 Stati dell'Unione e il District of Columbia. I nuovi stati assegnati a Bush sono Mississipi e Louisiana.

3:58 - "Sono convinto che vincero"'. Il presidente americano George Bush, seduto davanti alla TV nella sua residenza alla Casa Bianca con i familiari, ha espresso ottimismo. "Penso che sarà risolta stanotte - ha detto Bush ad un gruppo di reporter ammessi nella stanza - sarà una sera interessante".

3:55 - In Florida e Ohio Bush sarebbe in vantaggio, ma gli istituti di sondaggi si rifiutano di assegnare i 20 Grandi Elettori perché solo l'8% dei voti è stato scrutinato. George W. Bush avrebbe ottenuto il 52,7% dei voti mentre lo sfidante democratico John Kerry il 46,8%. Incerti i risultati anche per la Florida. Con il 49,3% dei voti scrutinati, il presidente George W. Bush è in vantaggio nella corsa alla Casa Bianca con il 53,3% dei voti contro il 45.9% dello sfidante democratico John Kerry.

3:10 - Bush 155 - Kerry 112. Gli exit polls sono aggiornati a 26 Stati dell'Unione. Secondo le ultime proiezioni degli exit polls, al presidente uscente George W. Bush sono al momento assegnati 155 Grandi Elettori, mentre allo sfidante John F. Kerry 112. Queste proiezioni riguardano 26 Stati dell'Unione e il District of Columbia. I nuovi stati assegnati a Bush sono Texas, Kansas, Nebraska, South Dakota e North Dakota, Wyoming. A Kerry lo Stato di New York e Rhode Island.

3:00 - Seggi chiusi in altri 12 Stati dell'Unione: Colorado 9, Kansas 6, Louisiana 9, Minnesota 10, Nebraska 5, New Mexico 5, New York 31, Rhode Island 4, South Dakota 3, Texas 34, Wisconsin 10, Wyoming 3. Vengono assegnati 129 Grandi Elettori. Sommati ai 292 dei 26 Stati dove i seggi sono già chiusi, fanno in tutto 421 Grandi Elettori già assegnati.

2:49 - Bush in testa nello spoglio in Florida. I media però ancora non assegnano lo Stato. Il presidente George W. Bush è in testa nello spoglio dei voti in Florida sul senatore John Kerry, candidato democratico alla Casa Bianca. Bush si è anche impossessato, secondo fonti repubblicane, di contee che aveva perso quattro anni or sono. I media americani, però, ritengono di non potere ancora attribuire lo Stato né a Bush né a Kerry.

2:14 - Bush 66 - Kerry 77. Primi risultati dagli exit polls. Secondo gli ultimi aggiornamenti delle proiezioni degli exit polls, al presidente uscente George W. Bush sono al momento assegnati 66 Grandi Elettori, mentre allo sfidante John F. Kerry 77. Queste proiezioni riguardano 16 Stati dell'Unione. Non ancora assegnati la Florida e l'Ohio. Secondo indiscrezioni, però, la Florida potrebbe essere assegnata a Bush.

2:00 - Chiusi i seggi in altri 15 Stati dell'Unione: Alabama (9 Grandi Elettori), Connecticut (7), Delaware (3), Distretto di Columbia (3), Florida (27), Illinois (21), Maine (4), Maryland (10), Massachusetts (12), Mississippi (6), Missouri (11), New Hampshire (4), New Jersey (15), Oklahoma (7), Pennsylvania (21), Tennessee (11). Vengono assegnati 171 Grandi Elettori. Sommati ai 115 dei 10 Stati dove i seggi sono già chiusi, fanno in tutto 286 Grandi Elettori già assegnati.

01:56 - Usa, voto prolungato in Ohio. Ancora code fuori dai seggi. A causa dell'alta affluenza alle urne, nello Stato dell'Ohio si è deciso di prolungare l'orario di apertura dei seggi. Molti cittadini sono infatti ancora in coda in attesa di votare e quindi, per permettere a tutti di esercitare il proprio diritto, le autorità dell'Ohio chiuderanno i seggi soltanto quando l'ultimo elettore in coda avrà votato.

01:30 - Chiusi i seggi in altri tre Stati: North Carolina (15 Grandi Elettori), Ohio (20), West Virginia (5). Vengono assegnati quindi 40 Grandi Elettori. Sommati ai 75 degli Stati dove i seggi sono già chiusi, fanno in tutto 115 Grandi Elettori già assegnati.

01:09 - Alla chiusura dei primi sette seggi il presidente George W. Bush è dato per vincitore in Georgia, Indiana e Kentucky (34 Grandi Elettori). A John Kerry il Vermont (3). Non ancora attribuiti Michigan, South Carolina e Virginia: un segnale che appare negativo per Bush ritenuto, alla vigilia, facile vincitore in South Carolina e Virginia.

01:06 -  Chiusi i seggi in sette Stati dell'Unione: Georgia (che rappresenta 15 Grandi Elettori), Indiana 11, Kentucky 8, Michigan 17, South Carolina 8, Vermont 3, Virginia 13.

01:01 - Secondo la Cnn lo sfidante democratico Kerry si sarebbe aggiudicato il Vermont.

00:45 - I primi dati elettorali arrivano da Indiana e Kentucky, due Stati che osservatori e sondaggi assegnavano ai repubblicani: infatti è George Bush con lo 0,4% del voto scrutinato a essere in testa. Il Presidente uscente guida nell'Indiana con 7.769 voti (55,4%) contro i 6.140 di John Kerry; nel Kentucky con 9.187 voti (57,8%) contro 6.568.

00:33 - Secondo il sito del New York Times il presidente uscente Bush sarebbe attualmente in vantaggio con il 56,7% delle preferenze contro il 42,5% di Kerry. I dati si riferiscono al voto popolare e se confermati ribalterebbero le proiezioni fatte da Zogby International.

00:20 - John Kerry potrebbe vincere le elezioni con il 50 per cento dei voti, distanziando il Presidente uscente George Bush di un solo punto percentuale. E' questo il risultato di uno dei sondaggi "segreti" commissionati dai media americani e condotti nelle ultime ore.Il candidato democratico sarebbe riuscito a conquistare chiave come la Florida, l'Ohio, il Michigan e il Wisconsin.

23: 59 - Si registra una grande affluenza alle urne: le lunghe code che si sono formate dentro e fuori i colleggi elettorali in quasi tutte le regioni degli Stati Uniti fanno presagire una partecipazione decisamente alta alle elezioni.

23:59 - Si vota anche dallo spazio: da 360 chilometri di altitudine, ha votato anche l'astronauta americano in orbita a bordo della stazione spaziale. Leroy Chiao ha espresso il suo voto, inviando una mail criptata, sfruttando i computer di bordo.

23:57 -  Le prime indiscrezionisecondo cui il candidato democratico John Kerry avrebbe la maggioranza dei voti in alcuni stati chiave americani si stanno riflettendo anche sul mondo delle scommesse. Secondo il sito Internet Tradesports.com in questi ultime ore sono aumentate le scommesse che danno Kerry vincitore. In questo momento una vittoria di Bush è data al 37%, sotto di 16 punti percentuali rispetto a prima che i rumor venissero diffusi, mentre la vittoria di Kerry è data al 62%, 15 punti percentuali in più.

23:56 - L'ultime proiezioni elaborate da Zogby International prevede che il senatore democratico John Kerry vincerà le elezioni presidenziali con 311 voti elettorali. Bush avrebbe invece 213 voti elettorali. Stando al sondaggio, Kerry vincerà in tutti i più importanti stati, inclusa la Florida, l'Ohio e la Pennsylvania. Tuttavia, il sondaggio Zogby assegna a Bush una percentuale del 49,4% (contro il 49,1% di Kerry) nel voto popolare.

23:33 - E' panico tra i trader a Wall Street dopo la diffusione da parte del sito web Drudgereport dei primi exit poll in base ai quali il candidato democratico John Kerry sarebbe in vantaggio in alcuni Stati chiave del voto presidenziale, come la Florida e l'Ohio, e sarebbe avanti in modo molto netto in Pennsylvania.

23:32 - La campagna 2004 andrà in archivio come una delle più costose di tutti i tempi. Sino ad ora - senza contare i costi per gli scrutatori, le schiere di avvocati chiamati a vigilare sulla regolarità delle consultazione e gli esperti in sondaggi - democratici e repubblicani hanno speso, complessivamente, 4 miliardi di dollari.

23:30 -  Allarme bomba a New York: il ritrovamento di un pacco sospetto ha fatto scattare le misure di sicurezza in un edificio nella Sesta Avenue, che è stata parzialmente chiusa al pubblico. E' quanto riferiscono testimoni oculari, citate dal sito americano Drudge Report, aggiungendo che gli artificieri hanno rimosso il pacco.

23:00 - Secondo gli exit poll condotti da Edison Media Research e Mitofsky International, lo sfidante democratico John Kerry ora  è in vantaggio di tre punti su George W. Bush: 51% per lo sfidante contro il 48% raccolto dall'attuale presidente, su base nazionale.

Sinceramente, Bush è un buffone, ma ultimamente mi pare che lo siano un po' tutti gli americani.

Se hanno rieletto Bush, beh, io li lascio cuocere nel loro brodo.

Cmq a me risulta che manchi ancora l'Ohio, che ha ben 20 voti e che quindi potrebbe ancora far pendere la bilancia a favore di Kerry.

mah... sono un pò deluso sinceramente..
non credevo.. ma evidentemente son contenti così..
ad ogni modo è proprio vero che l'ignoranza è potere

Ma guarda stamattina Mentana faceva vedere grassi festeggiamenti in casa Bush, poi però sul TGcom, come dici tu cè scritto che manca l'Ohio e che cmq si sono rotte delle macchinette per il conteggio dei voti e impiegheranno 11 gg a dare un risultato sicuro....Bah...NN disperiamo, anche perchè il Corriere della Sera di oggi in prima pagina parla di un vantaggio di Kerry e nell'articolo si deduce che sarà lui il nuovo P.

Be secondo me c'è poco da sperare altri quattro anni di Bush e la cosa paradossale ke con Bush:

si scatena una guerra senza ne capo ne coda

nel solo Ohio 300.000 posti di lavoro persi


nel suo programma l'ONU viene tenuta in vaga considerazione

il dollaro perde

Il suo progrtamma prevede il taglio delle tasse a ki ha un reddito superiore ai 300000 dollari Annui e da sottolineare solo a loro


Parlando Umanamente di Bush basta tirare in ballo il fato ke con lui governatore la Califgornia(mi pare sia la California ma potrbbe essere un altro stato) ha raggiunto il record di pene di morte




dopo tutto questo il popolo ameriocano cosa fa lo rielegge  :sick:
è proprio vero ke i Miricani su Miracni

mah io me lo aspettavo.....anche se sperassi che vincesse Kerry....spero che l'Italia non faccia lo stesso errore che hanno fatto oggi gli Americani >_<

...per me gli americani possono fare quello che vogliono...però che lo facciano a casa loro e non rompano i co*****i agli altri...se vogliono tenersi un pagliaccio sono cavoli loro...

Citazione...per me gli americani possono fare quello che vogliono...però che lo facciano a casa loro e non rompano i co*****i agli altri...se vogliono tenersi un pagliaccio sono cavoli loro...

il problema è che il pagliaccio in questione ama andare in giro per il mondo a portare la democrazia e la libertà  

ma il problema sostanzialmente e' che questo kerry nonostante sia in controposizione in queste elezioni con bush si dice che segua la stessa linea di pensiore e cioe quella del guerrafondaio.
A questo punto gli americani guerrafondaio per guerrafondaio hanno riconfermato chi cera gia', come dire orami i lavori in corso bush li ha gia  stesi cambiarlo con un altro che fara le stesse cose a sto punto non ne vale piu di tanto la pena.


Oltre a queste mie considerazioni c'e da dire che si, e' placido che bush ha scatenato la guerra ma molti lo vedono come un vendicatore, mi spiego meglio.
Attentato alle torri gemelle, un simbolo della america che crolla migliaia di vitteme, bush attacca e fa sterminio "vendicando" il suo popolo.... questo da molti e stato visto in maniera positiva al dila' del fatto che poi ha scatenato il peggio del peggio.


io ancora tutt'oggi sostengo che bush sapeva dell'attentato ed ha colto la palla al balzo per non fare nulla ma anzi ha sfruttato la cosa per dare il via alla guerra, questo lo pensano anche molti americani ma solo quelli che vogliono vedere le cose come stanno.

Usa 2004, a Bush il voto popolare
Affluenza record: tra 117 e 121 milioni


Mai così tanti americani si sono iscritti alle liste elettorali per esprimere il loro voto: il 20% in più. E il popolo americano che è andato a votare ha scelto Bush, il quale a differenza delle scorse elezioni, ha preso 3,5 milioni di voti in più del rivale. Le stime parlano di un numero di votanti tra i 117 e 121 milioni: con una percentuale del 60%. E' la seconda percentuale di sempre dopo il 66% del 1960 (Kennedy-Nixon).


Secondo gli scrutini riportati dalla Cnn il presidente è stato votato da 57.782.386 elettori, mentre lo sfidante ha preso "solo" 54.176.428 preferenze.
Chiaramente per come è organizzato il sistema federale di voto americano, questo dato significa automaticamente che Bush ha vinto, ma si può dire senz'altro che, rispetto all'elezione precedente, la legittimità di Bush ne esce enormemente potenziata sul piano della politica internazionale, visto il consenso che la sua linea di lotta senza quartiere al terrorismo ha ricevuto.
Per quanto riguarda la politica interna grazie a questo en plein di voti il presidente rafforza il suo controllo della Camera, dato che contemporaneamente al voto per eleggere il presidente, gli elettori hanno rinnovato anche un terzo dell'Aula.

Diverso il discorso per Kerry: se alla fine dovesse essere eletto presidente per aver ottenuto la maggioranza dei grandi elettori, la sua presidenza nascerebbe di gran lunga senza il consenso della maggioranza del paese e in più avrebbe Camera e Senato nettamente schierate contro di lui.

Quest'anno sono attesi tra 117 milioni e 121 milioni di elettori. Un numero che, se le stime verranno confermate, equivarrebbe al 58 o 60% degli aventi diritto al voto. Nelle ultime elezioni del 2000, si presentarono alle urne il 51% degli elettori, circa 105 milioni di persone. Nel 1996, quando Bill Clinton si presentò per ottenere un secondo mandato, votarono solo 96 milioni di persone. Nel 1992, invece, l'affluenza fu di 104 milioni, circa il 55% degli aventi diritto.



Ma...ma questi nn sono a posto. Come si fa a rivotare Bush porca l'oca? Adesso voglio proprio vedere che farà. Questi sono matti....

c'e' poco da dire si sapeva gia' che bush avrebbe vinto xke kerry aveva un modello di politica simile al suo e oltretutto gli americani si fidano di + di bush x gli esteri siccome nelle sue posizioni e' semopre stato fermo mentre kerry era ancora li che diceva un giorno si e uno no si alla guerra

Se la vittoria sarà di Bush non ci sarà altra conclusione mia che gli statiunitensi (non americani perchè l'America conta anche il Canada) sono delle merde che non meritano un cazzo dalla vita. Ignoranza ai massimi livelli per il popolo più inutile della storia...

Solo la morte potrà far capire loro gli sbagli commessi...

Spero che quei gruppi di terroristi decapitatori abbiano più lavoro in questi tempi...

REPUBBLICANI *****************

Sapevo cmq che all'ultimo momento averbbero tirato fuori le solite minacce fantasma di Bin Laden...

ghgh che forum di repubblicani :mhihi:

io avrei votato me stesso!!!!

sono davvero sconvolto dal fatto ke i meriCani abbiano rieletto bush. Hanno appena visto ke la guerra in Irak è partita senza ke ci fossero prove certe sulle armi di distruzine di massa ( ke alla fine nn c'erano) e ke continua a fare morti su morti; l'economia americana precipita; la disoccupazzione è alle stelle...........



e rivotano bush..........

l'America va in rovina e alla fine si ammazzano tra di loro, nn rompono + e tutti a casa felici e contenti

noto che c'è un voto a Bush, ma non ho letto commenti positivi di nessuno riguardo lui......

bah comunque come ho già detto gli Americani sono tutti idioti, almeno quelli che hanno rivotato Bush......voglio dire, anche se Kerry è sostanzialmente anch'esso un po' guerrafondaio, almeno mi sembrava un po' più tranquillo di Bush.....

ca##o Bush ha preso in giro tutti con sta guerra in Iraq....ha sparato cazzate sulle armi di distruzione di massa......ha scavalcato l'ONU, per poi chiedere il suo aiuto quando ha visto che le cose precipitavano......

insomma è un gran ba####do, nonchè bugiardo.......come detto prima, spero che il popolo italiano sia un po' più intelligente del popolo americano, e non faccia accadere la stessa cosa quì in italia con il Bush-Dog ^^

L'hanno eletto, porca vacca, l'hanno rieletto, basta, anche la politica che era un campo nel quale mi piaceva buttarmi è chiusa , mi viene da piangere, ma come hanno fatto a votarlo, io non voglio più saperne nulla.......ma porcaaaa






sono cold.

Ciao Cold, è un piacere risentirti...

mi hanno modificato il msg precedente. Vabbeh, avevo abbastanza passato il segno dalla rabbia...

Cmq posso dire attualmente che non provo più il benchè minimo rispetto per gli statiunitensi. Se non vogliono capire con le buone capiranno con le cattive quanto sono stupidi.

Certo che con la vittoria di Bush anche il governo Berlusconi è adesso più grande. Porca vacca...

God era un pò offensiva qlla frase...il concetto comq si capisce da qto hai scritto e anche se sono pienamente d'accordo con qto scritto ho preferito censurartela.
 

God da quanto ho capito gli ultra cattolici hanno votato tutti Bush in quanto da bravo protestante ( O_O ) è un controabortista, una contraddizione in termini, cmq anche io ho la nausea, che facciano la fine che hanno scelta adesso, ma mi inalbererò se nell'ennesime torri gemelle qialcuno li chiamerà martiri.

Se fossero affari loro non me ne fregherebbe più di tanto, ma il fatto è che con tutto questo casino stanno nascendo sempre più odi tra diverse popolazioni e religioni, porca miseria...

Eppoi adesso che Bush sarà di nuovo al potere chissà a che altri stati farà la guerra :bye2: ? Corea del Nord? Cuba? Algeria??

Mi domando anche che fine farà l'Iraq. Farà la fine di Cuba (prima della rivoluzione di Fidel)?

X PINK: Don't worry, hai fatto bene a tagliare la frase (non dire censurare perchè mi mette tristezza;_;)

Che palle ha vinto Bush!!!

Guarda furbona che sono registrato da una settimana lo sanno tutti che sono rientrato adesso mi spiegate perchè mi avete bannato.............ma guardate che non state bene!!

mha....in un certo senso sono contento che sia stato rieletto bush...Kerry è un incapace...vuole fare concorrenza a Bush mettendo come promesse i suoi stessi obbiettivi...un po come dire....

Berlusconi si fa rieleggere promettendo ( -.- ) 20.000 posti di lavoro
L'Ulivo si fa votare promettendo 20.000 posti di lavoro...

mmm...qui c'è qualcosa che nn quadra -.-

non credo che la soluzione alle turbe mentali americane sia l'elezione di kerry,
quando ci entrano motivazioni economiche così radicate...

io sono con kerry perchè è contro la guerra

Citazioneio sono con kerry perchè è contro la guerra

Ti dirò che anche io la penso così, però poi pare abbia cambiato idea e che fosse a favore.....Gente strana si candida....

Citazionenoto che c'è un voto a Bush, ma non ho letto commenti positivi di nessuno riguardo lui......

votato io le mie motivazioni son gia' scritte kerry e' un incapace che ha basato la sua semplice campagna elettorale sugli errori di bush

Beh cmq credo che nn sia la cosa più facile del mondo essere il Presidente Degli USA..insomma è una delle massime cariche e nn credo nemmeno sia facile proporre argomentazioni troppo innovative...soprattutto se poi le promesse sono vane (ahi ahi) credo che Kerry abbia forse un pò esagerato nel caricare tutto l'operato di Bush, ma è anche vero che qll'altro ha fatto un gran rabelotto....e soprattutto a esagerato con gli abusi di potere che un pò qua un pò la hanno rovinato l'economia...

Però gli americani l'hanno votato....e magari per il tuo stesso motivo

ah volevo anche aggiungere na cosa ^_^
da quanto tempo e' che l'america nn aveva un presidente che ha MANTENUTO +0- le promesse che aveva negli scritti x candidarsi???
credo almeno 20 anni e credo che questo sia il fattore che ha pesato di +
chiudo^^

Citazioneah volevo anche aggiungere na cosa ^_^
da quanto tempo e' che l'america nn aveva un presidente che ha MANTENUTO +0- le promesse che aveva negli scritti x candidarsi???credo almeno 20 anni e credo che questo sia il fattore che ha pesato di +
chiudo^^

Sei OT il topic delle barzellette è questo
http://forum.ffsaga.it/index.php?showtopic=4497 (http://forum.ffsaga.it/index.php?showtopic=4497)

Aveva promesso che avrebbe sconfitto il terrorismo in tempi brevi

e nn ha mantenuto la promessa, trasformando la guerra in Iraq in un nuovo Vietnam.

Aveva promesso che avrebbe rafforzato l'economia

e non ha mantenuto la promessa, visto che il dollaro continua a perdere terreno nei confronti dell'euro.

Tenendo conte che questi due erano le principali promesse elettorali di Bush, non vedo come si possa affermare

Citazioneda quanto tempo e' che l'america nn aveva un presidente che ha MANTENUTO +0- le promesse che aveva negli scritti x candidarsi?

Ehe nn ti ci mettere Headhunters che MS ti straccia ghghgh.
Scherzi aparte, io nn sono una politica e nn sono manco super informata, ma dai giornali mi è parso di capire che molte promesse fatte da Bush nn sono state mantenute, e la cosa che piùimporta è la gravità dei problemi rimasti, come il terrorismo, come....la GUERRA, e il dollaro che cala.....

Citazione

Citazioneah volevo anche aggiungere na cosa ^_^
da quanto tempo e' che l'america nn aveva un presidente che ha MANTENUTO +0- le promesse che aveva negli scritti x candidarsi???credo almeno 20 anni e credo che questo sia il fattore che ha pesato di +
chiudo^^

Sei OT il topic delle barzellette è questo
http://forum.ffsaga.it/index.php?showtopic=4497 (http://forum.ffsaga.it/index.php?showtopic=4497)

Aveva promesso che avrebbe sconfitto il terrorismo in tempi brevi

e nn ha mantenuto la promessa, trasformando la guerra in Iraq in un nuovo Vietnam.

Aveva promesso che avrebbe rafforzato l'economia

e non ha mantenuto la promessa, visto che il dollaro continua a perdere terreno nei confronti dell'euro.

Tenendo conte che questi due erano le principali promesse elettorali di Bush, non vedo come si possa affermare

Citazioneda quanto tempo e' che l'america nn aveva un presidente che ha MANTENUTO +0- le promesse che aveva negli scritti x candidarsi?

Ho capito io cosa intende...

bush aveva promesso sostanzialmente UNA GUERRA...

...e l'ha fatta

Che genio

We...io metto le cose in chiaro...chi dice che kerry è contro la guerra dice un enorme caz***zata

Kerry ha addirittura promesso di finire la guerra prima di bush con ogni mezzo per sconfiggere il terrorismo che bush nn è riuscito a fare (cosa per altro vera -.-)

sono 2 guerrafondai comunque...chiunque sarà eletto sarà uguale (solo ke bush è amico di Silvio, e se verrà rieletto avremo molti vantaggi   )

Citazioneil problema è che il pagliaccio in questione ama andare in giro per il mondo a portare la democrazia e la libertà 

e anche oggi il giudizio sugli americani espresso tempo fa dal grande Giorgio Gaber sarebbe più che azzeccato:
NON C'è POPOLO PIù STUPIDO DEGLI AMERICANI

non conosco la trascorsa politica interna di bush ma quella estera lascia parecchi a desiderare.
questa splendida liberta contagiosa.
COME SONO BUONI GLI AMERICANI EH?

e ancora Gaber:
gli americani sono così liberi che devono bombardare per espandere la LORO libertà anche ad altri popoli.




SPERIAM CHE NON GLI VENGA VOGLIA DI PORTARCI UN PO' DI LIBERTA'!!!

CitazioneWe...io metto le cose in chiaro...chi dice che kerry è contro la guerra dice un enorme caz***zata

sono 2 guerrafondai comunque...chiunque sarà eletto sarà uguale (solo ke bush è amico di Silvio, e se verrà rieletto avremo molti vantaggi   )

VERISSIMO!!

la verità è che l'america investe moltissimo sull'industrie che producno armi e, quindi, per far quadrare il bilancio disogna essere sempre in guerra.
se poi si aggiunge la possibilità di raccimolare "qualche" giacimento...
e la possibilità di espandere ancora di più il controllo sull'oro nero...
e ancora la possibilità di dipingersi grandi portatori di LIBERTA?...
e ancora...  il terrorismo


qualsiasi presidente (non solo americani) non potrebbe permettersi di interrompere sta guerra





ps
scusate infinitamente il doppio post  

Citazione[il problema è che il pagliaccio in questione ama andare in giro per il mondo a portare la democrazia e la libertà 

ti sei dimenticato la tolleranza ed il rispetto verso le altre culture

Citazione

Citazioneil problema è che il pagliaccio in questione ama andare in giro per il mondo a portare la democrazia e la libertà 

ti sei dimenticato la tolleranza ed il rispetto verso le altre culture  

sì quello era sottointeso  


cmq non è tanto il fatto che con Kerry le cose sarebbero cambiate perchè cmq era da vedere.. quanto la scelta degli americani di puntare di nuovo su un uomo che è stato un presidente disastroso sia sotto l'aspetto della politica interna che estera
è un pò preoccupante questo..

Perkè dopo gli attakki subiti la gente terrorizzata è convinta che la cosa migliore da fare sia bombardare ed esportare la loro guerra in ogni dove..Con Kerry le cose nn sarebbero migliorate sicuramente, ma almeno un briciolo d'intenzione di porre fine a stragi inutili c'era...
Gaber avrà avuto anke ragione a dire che il popolo più stupido è quello americano, che Bush nn ha mantenuto le promesse...ma ci ricordiamo dove viviamo noi?In un paese governato da un uomo che ha festeggiato il primato di Governo più longevo della Repubblica Italiana...e la riforma delle tasse e delle pensioni, cavallo di battaglia alle elezioni 2001 ricordiamo, dov'è?s'è fatto qlk di concreto in senso positivo???

CitazionePerkè dopo gli attakki subiti la gente terrorizzata è convinta che la cosa migliore da fare sia bombardare ed esportare la loro guerra in ogni dove..Con Kerry le cose nn sarebbero migliorate sicuramente, ma almeno un briciolo d'intenzione di porre fine a stragi inutili c'era...
Gaber avrà avuto anke ragione a dire che il popolo più stupido è quello americano, che Bush nn ha mantenuto le promesse...ma ci ricordiamo dove viviamo noi?In un paese governato da un uomo che ha festeggiato il primato di Governo più longevo della Repubblica Italiana...e la riforma delle tasse e delle pensioni, cavallo di battaglia alle elezioni 2001 ricordiamo, dov'è?s'è fatto qlk di concreto in senso positivo???

Oh c'hai ragione, niente da obiettare..

Si vede che Gaber di Berlusconi non ha detto nulla perchè sua moglie era di Forza Italia (tristemente vero)

Resta il fatto che gli americani sono veramente idioti

Io dico solo che la vittoria di Bush mi ha messo una gran tristezza addosso..intendiamoci, sono convinto che le cose non sarebbero cambiate radicalmente (un po' però sì), ma rieleggere un uomo che per risolvere il problema degli incendi estivi nei boschi propone di abbattere le piante è come pisciare in un cappello e poi metterselo in testa.
E non parlo delle armi di distruzione di massa, che è meglio

non la sapevo questa degli alberi.
però sapevo che in un intervista disse: "se fossi dittatore tutto sarebbe tutto più facile e veloce"

è proprio vero che agli americani la democrazia sta particolarmente a cuore!

CitazionePerkè dopo gli attakki subiti la gente terrorizzata è convinta che la cosa migliore da fare sia bombardare ed esportare la loro guerra in ogni dove..Con Kerry le cose nn sarebbero migliorate sicuramente, ma almeno un briciolo d'intenzione di porre fine a stragi inutili c'era...
Gaber avrà avuto anke ragione a dire che il popolo più stupido è quello americano, che Bush nn ha mantenuto le promesse...ma ci ricordiamo dove viviamo noi?In un paese governato da un uomo che ha festeggiato il primato di Governo più longevo della Repubblica Italiana...e la riforma delle tasse e delle pensioni, cavallo di battaglia alle elezioni 2001 ricordiamo, dov'è?s'è fatto qlk di concreto in senso positivo???

perchè... chi ha difeso Berluscozozz?

chi chi? O_O

lo banno :O°

Secondo me queste votazioni sono state atipiche, cioé mi spiego:

Gli americani che hanno votato Bush è perché credono in lui, mentre tutti gli altri che hanno votato Kerry, secondo me, erano ANTI-BUSH e quindi tutti a votare lo sfidante democratico...
In poche parole se mi fossi candidato io avrei preso quasi gli stessi voti di Kerry, soltanto perché ero l'alternativa a Bush... Non è che credessero tanto in Kerry ma al posto di avere ancora Bush per altri 4 anni votano contro...

Quindi mancava uno sfidante valido, se ci fosse stato sarebbe andatata finire diversamente....

io sono contento che ha vinto Bush...
la sua invasione all'Iiraq secondo me è un buon metodo per combattere il terrorismo che si forma da quelle parti...
cosi che non danno il tempo di preparsi perchè devono pensarsi a difendersi e non possono fare attentati o almeno non hanno via libera nel loro paese per farlo in quello degli altri....
Ps: non  si accettano insulti....

mah guarda.. le cellule di Al Quaeda (o come cazzo si scrive) sono sparse un pò in tutto il mondo quindi obiettivamente bombardare un paese non fa certo diminuire il terrorismo.
poi vorrei ricordarti l'attentato avvenuto in Spagna poco tempo fa...
mmmm ah già... ma se bombardiamo l'Iraq siamo al sicuro  

ma io ribadisco gente, come da mio post precedente, kerry e' un guerrafondaio come bush e gli americani lo sanno bene. trovandosi di fronte e votare per l'uno o l'altro hanno scelto di tenere quello vecchio perche si sa:
chi lascia la vecchia per la nuova sa quel lascia ma no cio che trova

ormai conoscono bush e guerrafondaio per guerrafondaio lo hanno rieletto quindi nom vedo per che meravigliarsi cosi tanto, anzi la trovo una scelta molto coerente.

Il mondo si congratula con Bush
Primi auguri da Spagna e Italia
Subito dopo la telefonata di Kerry a Bush, che ha decretato la fine della corsa alla Casa Bianca, sono cominciati ad arrivare da tutto il mondo i messaggi di congratulazioni per le rielezione del presidente repubblicano. A "vincere" in velocità sono stati gli italiani Ciampi e Berlusconi che per primi hanno inviato i loro auguri. Subito dopo il leader spagnolo Zapatero.


Le congratulazioni dall'Italia
Il Presidente della Repubblica ha inviato un messaggio di congratulazioni a Bush in cui afferma che contro il terrorismo "oggi più che mai, insieme Stati Uniti e Europa possono fare la differenza e lavorare per un mondo migliore". Secondo Ciampi "le sfide che ci attendono possono essere affrontate con successo solo attraverso un rinnovato spirito di solidarietà transatlantica" che riporti anche la pace in Medio Oriente. Più "politico" il messaggio del Presidente del Consiglio, in visita a Mosca, il quale ha detto che la vittoria di Bush rappresenta "naturalmente delle semplificazioni" nei rapporti Italia-Usa perché "stima e amicizia rendono facile l'intesa". Il premier ha detto inoltre che la vittoria di Bush trova "fondamento anche per i tagli fiscali fatti dalla sua amministrazione".

Io no Bush è uno che piace la guerra adesso cosa succederà all'Iraq? cosa pensate farà fuori tutto? o lascerà archiviato e farà pace?

Mmmm fare pace la vedo un pò dura....il rischio terrorismo è una magagna enorme ai giorni d'oggi e nn vi nascondo che è una cosa che mi fa molta paura. Purtroppo dopo tutti gli attentati fatti ogni gg di più il terrore che ne facciano uno qui aumenta.....
Devono trovare Bin Laden....E tutti i seguaci....e i figli i parenti...le mogli....devono arrestarli tutti....

 :help:

massì a morte Bin Laden e tutti a casa

CitazioneMmmm fare pace la vedo un pò dura....il rischio terrorismo è una magagna enorme ai giorni d'oggi e nn vi nascondo che è una cosa che mi fa molta paura. Purtroppo dopo tutti gli attentati fatti ogni gg di più il terrore che ne facciano uno qui aumenta.....
Devono trovare Bin Laden....E tutti i seguaci....e i figli i parenti...le mogli....devono arrestarli tutti....

 :help:

ma si arrestiamo tutti quelli che hanno nel nome BIN, oppure tutti quelli che iniziano per lettera B...

ma che discorsi fai Pink?

Da quanto mi sembra di capire hai visto anche tu il documentario di Moore, o no? in quel documentario si parlava che Bin Laden fosse la pecora nera della stirpe e che il parentato nn aveva nulla a che fare con lui...

Cmq morto un papa se ne fa un altro ricordatelo.... Via Bin Laden e ne arriverà un altro come lui....

è vero  gli fanno il lavaggio del cervello a qualcuno e diventerà come lui cmq l' america ha già fatto dei provvedimenti perchè hanno catturato nel buco saddam hussei ma nn ne sono sicuro

No a quanto so io la famiglia di Bin Laden ovvero: le mogli i figli ed i fratelli erano con lui in qta cosa.
Poi con esattezza invece quali siano i legami di parentela dei BL che avevano rapporti commerciali con la famiglia Bush nn lo so.
Ho visto il documentario ma siccome so che è fatto CONTRO Bush ovviamente nn prendo tutto qllo che si dice come oro colato. Anche se molti sono dati di fatto e nn deduzioni...
E cmq sia anche la famigli alla lontana di Osama per me andrebbe cmq presa e interrogata!!

Lo so che morto un papa se ne fa un altro, ma iniziamo a prendere il primo no? :bleh:

Voto bush, anche se kerry dev'essere molto potente perchè per candidarsi avrà speso un casino di soldi e nn è nessuno cioè sarà uno che conta....

Cmq essere presidente degli stati uniti significa essere presidente del mondo intero e quindi nn è giusto che votino solo gli americani per eleggere il capo del mondo....

Morto un papa se ne fa un altro???O__o
allora lasciamoci uccidere dagli attentati, lasciamo ke prendano il sopravvento, xkè difendersi?
Ma dico io xkè cavolo lo cercano Bin Laden....



-______-


a stò punto ti faccio la stessa domanda ke hai fatto a pink, ke ragionamenti fai???
Poi si sa bene ke non saranno MAI arrestati i Bin Laden, tutta l'economia americana ne risentirebbe... E non penso ke Bush riski una cosa simile.

Per come la penso io il punto della questione non è Bin Laden, Saddam o chi per essi..
Per anni gli attentati ci sono stati ma non ci hanno scosso così profondamente come è successo dopo l'11/9/2001. Basti ricordare che anche negli anni passati tra Israele (protetto dagli USA) e Palestina i morti ammazzati e i kamikaze erano all'ordine del giorno.
Semplicemente il problema non veniva vissuto in questo modo in Europa e USA perchè sembrava distante (anche se già non lo era poi tanto).
Il punto dovrebbe essere un altro e cioè:

perchè a tutti noi è sembrato (o meglio ci è stato fatto percepire) che l'11 settembre sia capitato quasi per caso? Sembra che un giorno un tale Bin Laden (che in passato è stato anche amicone della famiglia Bush) si sveglia e organizza il pegior atto criminale della storia recente d'Occidente.
Io credo che, al di là dell'esecrabilità di ciò che ha fatto (ovviamente) ci siano stati dei motivi alla base, ma non se ne è mai parlato più di tanto.
Immediatamente Bush ha spostato il problema su Bin Laden persona (e non ciò che rappresenta) tentando di stanarlo in Afghanistan per poi (fallita la cosa) andare su Saddam, convincendo il mondo della presenza di armi che nemmeno KenShiro e il mondo post nucleare...Bastava dire che voleva il petrolio e tutto era più chiaro.
Come ha scritto Joshua23, morto un Bin Laden se ne fa un altro, non è lui il punto, ma lo scontro Occidente/Oriente che è stato inasprito non tanto da ciò che è successo in Afghanistan ma dalla guerra in Iraq.
Il perchè dello scontro è arduo da definire in breve....casomai se qualcuno vuole lo approfondiamo che è sempre piacevole scambiare opinioni.
Penso solo che se avesse vinto Kerry, anche per l'Oriente sarebbe stato visto come un segnale di distensione, mentre ora è stato riconfermato colui che, nell'ottica dei mediorientali che poi si trasformano in kamikaze (attenti, non ho detto di tutti  i mediorientali, ma di quello 0,0005% di pazzi che si fa saltare in aria) è causa di tutte le sfighe.
Con ciò non intendo che si doveva votare Kerry perchè soggiogati dalla paura del terrorismo, ma almeno lui non ha raccontato palle sulle armi di distruzione di massa, è contro alla permanenza degli USA in un Paese libero (libero da chi, se ora ci sono gli USA?) e non ha interessi così evidenti nel campo del petrolio (ma si sa che ormai i conflitti di interessi non esistono più).
oltre a sembrare vagamente più intelligente

Guarda jackburton il tuo post è molto interessante, e sono d'accordo con qsi tutto qllo che dici.
E' vero che forse morto un papa se ne fa un altro e che forse i nostri capri espiatori (saddam bin laden) sono solo delle PUNTE di iceberg, però è un inizio. Credo cmq che, come dici tu, l'ostacolo enorme sia la guerra aperta tra oriente/occidente....
Kerry forse avrebbe dato speranze maggiori....

è già Kerry aveva detto lle elezioni che avrebbe fatto pace e nn continuato la guerra adesso siamo appesi ad un filo cn Bush nn si sà se dustreggerà l'iraq oppure afrà qualcos'atltro

CitazioneCmq essere presidente degli stati uniti significa essere presidente del mondo intero e quindi nn è giusto che votino solo gli americani per eleggere il capo del mondo....

cioè scusate ma questa è una perla di saggezza unica *_*
davvero TRE non ti prendo in giro ma è stupenda 'sta frase anche perchè cmq c'è un fondo di verità -.-

CitazionePer come la penso io il punto della questione non è Bin Laden, Saddam o chi per essi..
Per anni gli attentati ci sono stati ma non ci hanno scosso così profondamente come è successo dopo l'11/9/2001. Basti ricordare che anche negli anni passati tra Israele (protetto dagli USA) e Palestina i morti ammazzati e i kamikaze erano all'ordine del giorno.
Semplicemente il problema non veniva vissuto in questo modo in Europa e USA perchè sembrava distante (anche se già non lo era poi tanto).
Il punto dovrebbe essere un altro e cioè:

perchè a tutti noi è sembrato (o meglio ci è stato fatto percepire) che l'11 settembre sia capitato quasi per caso? Sembra che un giorno un tale Bin Laden (che in passato è stato anche amicone della famiglia Bush) si sveglia e organizza il pegior atto criminale della storia recente d'Occidente.
Io credo che, al di là dell'esecrabilità di ciò che ha fatto (ovviamente) ci siano stati dei motivi alla base, ma non se ne è mai parlato più di tanto.
Immediatamente Bush ha spostato il problema su Bin Laden persona (e non ciò che rappresenta) tentando di stanarlo in Afghanistan per poi (fallita la cosa) andare su Saddam, convincendo il mondo della presenza di armi che nemmeno KenShiro e il mondo post nucleare...Bastava dire che voleva il petrolio e tutto era più chiaro.
Come ha scritto Joshua23, morto un Bin Laden se ne fa un altro, non è lui il punto, ma lo scontro Occidente/Oriente che è stato inasprito non tanto da ciò che è successo in Afghanistan ma dalla guerra in Iraq.
Il perchè dello scontro è arduo da definire in breve....casomai se qualcuno vuole lo approfondiamo che è sempre piacevole scambiare opinioni.
Penso solo che se avesse vinto Kerry, anche per l'Oriente sarebbe stato visto come un segnale di distensione, mentre ora è stato riconfermato colui che, nell'ottica dei mediorientali che poi si trasformano in kamikaze (attenti, non ho detto di tutti  i mediorientali, ma di quello 0,0005% di pazzi che si fa saltare in aria) è causa di tutte le sfighe.
Con ciò non intendo che si doveva votare Kerry perchè soggiogati dalla paura del terrorismo, ma almeno lui non ha raccontato palle sulle armi di distruzione di massa, è contro alla permanenza degli USA in un Paese libero (libero da chi, se ora ci sono gli USA?) e non ha interessi così evidenti nel campo del petrolio (ma si sa che ormai i conflitti di interessi non esistono più).
oltre a sembrare vagamente più intelligente

quoto tutto

il punto è che la gente tende a dimenticare gli errori fatti.. questo mi spaventa molto.
si son dimenticati delle cazzate che ha detto il signorino per fare gli affari propri..
altri invece.. peggio ancora.. giustificano la sua guerra in iraq anche se rammentano le balle che ha inventato il ciambotto per bombardare
gli americani son troppo terrorizzati da chi non è sotto controllo per cercare di capire le cause degli attentati. meglio andare a smitragliare un pò così li si ammazza e si sta + tranquilli

CitazioneMorto un papa se ne fa un altro???O__o
allora lasciamoci uccidere dagli attentati, lasciamo ke prendano il sopravvento, xkè difendersi?
Ma dico io xkè cavolo lo cercano Bin Laden....



-______-


a stò punto ti faccio la stessa domanda ke hai fatto a pink, ke ragionamenti fai???
Poi si sa bene ke non saranno MAI arrestati i Bin Laden, tutta l'economia americana ne risentirebbe... E non penso ke Bush riski una cosa simile.

Io intendevo dire che nn basta catturare un terrorista per sconfiggere il terrorismo... è un discorso molto più ampio, nn rigtuarda solo le persone...

QUOTO jackburton che ha riassunto anche il mio pensiero...

Citazioneè già Kerry aveva detto lle elezioni che avrebbe fatto pace e nn continuato la guerra adesso siamo appesi ad un filo cn Bush nn si sà se dustreggerà l'iraq oppure afrà qualcos'atltro

A.A.A. cercasi faccina per descrivere:

 :w00t:  :mhihi:    BUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA   :mhihi:  :w00t:

è vero il capo e tutti i seguaci bisogna catturare per riuscire a combatterlo