Una settimana fa ho disattivato il content ID.
Ho deciso di prendermi una lunga pausa.. molto lunga.. tanto lunga che non so se e quando finirà.
Purtroppo pur essendo un bellissimo gioco, FFXI rimane un sistema di gioco che non favorisce la nascita di comunità nel senso che intendo io.
Non ho detto che la mia concezione sia giusta, ma è la mia
Come già detto a qualcuno, questo mio stancarmi di FFXI è dovuto al 50% sicuramente al fatto che molto rapidamente (probabilmente troppo) ho raggiunto molti dei miei obiettivi, al 50% invece al fatto che qualsiasi gioco di mondi persistenti dura finchè dura la comunità in cui ci si ritrova.
In FFXI probabilmente per colpa mia la comunità manco sono riuscito a farla partire
Purtroppo ho una concezione di gioco che non rispecchia quella di molti di quelli che giocano a FFXI (parlo al mio livello). Soprattutto non ho trovato nessun gruppo se si ponesse degli obiettivi di gruppo e non degli obiettivi per singoli e a lunga andare ovviamente stanca.
Inoltre non sono un'amante dell'exp e quindi non trovo enormi nuovi stimoli a fare 27 job diversi. E la percezione di molti non è tanto quella di fare delle cose, ma piuttosto di fare le cose sulla base di ciò che si ottiene. Non sto criticando, è una visione di gioco che nasce probabilmente dal fatto che FFXI è stato concepito sulla base di una serie (che ho giocato tutta) di giochi che comunque nascono single player. Infatti uno degli scopi di SE era ed è quello di portare l'enorme audience dei giocatori della serie FF a giocare un mmorpg. Non ho mai trovato tante persone al primo mmorpg come in questo gioco. E per chi ha già giocato ad altri mmorpg sa quanto è diverso giocare da solo e giocare con altri.
Ho riprovato giochi più impostati secondo il principio del gruppo (a mio parere non basta costringere la gente a gruppare per ottenere uno spirito di gruppo) tipo Coh (sorprendentemente bello) e uno dei miei vecchi amori (Daoc) e ho respirato di nuovo l'aria dello star assieme per lo star assieme senza considerare cosa dropperà il mob, quante volte io ho aiutato e tu no e quanti soldi devo dare per farmi aiutare
Sul forum rimango e ci mancherebbe .
Anche perchè ribadisco che al 90% è il gioco che è impostato in questo modo e che non rende possibile la creazione di comunutà forti, tanto che poi la gente su questo forum una comunità forte lo è.
Erenforth
come darti tornto eren
io in questi giorni sto giocando meno e per dirti a volte gioco a FF9 che mi ha risvegliato bellissimi ricordi e mi sta dando molte emozioni anche se lo finii tanto tempo fa. forse la mia natura e da single player l'unica mia latra esperienza oltre a FF11 fu Ultima online ma anche li a volte facevo ronde di caccia in solo latre volte solo io e richter.. come dire forse lo stile imposto in FF11 dove o sei dai 6 in su o non fai nemmno un passo e' frustrante specie poi se quando raggiungi il top l'interesse resta solo mo dropo l'equip uber e lo sfoggio e basta.
Spero cmq di rivederti ogni tanto ^^
Lol datemi il tempo di arrivare a 75 e vi darò la paga >.< voglio spulciare tutto il possibile MA...
... sono dell'idea che queste cose non si risolvono in una LS... e se vi dico che il miglior numero di persone da considerare in un simile progetto è 18 credo che molti di voi cominciano ad avvicinarsi a cosa ne penso... Alla peggio le cose in FFXI si fanno in full alliance, il che la rende automaticamente l'unica (e più grande) comunità di persone che si possono tenere ferme allo stesso obbiettivo per il piacere di starci. Ovviamente se questa è la volontà delle persone
Scusami se ho approfittato di questo post per esprimere un'opinione... cmq spero di rivederti "in game", dove non lo so, anche se per ora ti ho visto solo sul forum e poche altre volte
Ti capisco.
La noia e il fastidio per tante cose mi sta tenendo lontano dal game e parecchio nell'ultimo mese abbondante, eccetto alcuni eventi.
Magari ci si vedrà su MEO. :wink:
Forse la mia gioia e quanto fatto ieri è stato il canto del cigno, non lo so.
L'immagine di me ieri a Tavnazia mi sembrava tanto quella di un The End di un FF... mi ha fatto effetto e fatto riflettere. :bye2:
Eren ho fatto pt solo una volta con te, mi pare fosse a Garlaige, sotto, liv.50 o giù di lì... mi spiace che te ne vai, ma non mi sento di dire nulla per farti cambiare idea dal momento che hai motivato in maniera inequivocabile la tua scelta, inoltre pensando a me mi sento rientrare in quella categoria di persone che hai evidenziato: "quelli che... il loro primo mmorpg" ebbene sì, per me è così e forse è per questo che non mi sono ancora rotto le scatole, forse è perchè non ho nemmeno raggiunto la "vetta" e perchè non ho ancora visto nulla di tutte quelle cose fattibili da quelle full-ally di alto livello, quindi per me c'è ancora qualcosa da vedere prima di dire basta, in tutti i casi ho un buon rapporto con molte persone quindi mi piace ancora stare collegato e passare le serate in compagnia, mi rendo conto però che nel tuo caso con delle esperienze diverse alle spalle e con impostazioni di mmorpg diverse, alla lunga può risultare stancante questo titolo che evidentemente ha dei difetti nella impostazione...
mi fa piacere che quantomeno tu rimanga nel forum perchè chiacchierare con te è sempre piacevole e le tue parole sono sempre state di aiuto ^^
tornando al gioco, è sempre triste sentire di persone che si sono stufate o altro, per qualsivoglia motivo, però è indicativo quello che hai detto riguardo alla velocità con la quale hai raggiunto tutti i tuoi obiettivi, mi piace quindi sottolineare solo questo pezzo del tuo post, di modo che possa essere un consiglio utile per chi sta giocando adesso: per chi avesse voglia di "bruciare le tappe" del gioco per raggiungere tutti i traguardi, uno dei risultati potrebbe essere ritrovarsi senza più nulla da fare, quindi valutate anche questa possibilità quando magari cercate in tutti i modi le strade più veloci per arrivare al vostro obiettivo ^^
Sono d'accordo con te eren anke io sto' incomiciando a dubitare di questo gioko ... Vedo i miei amici ke continuano a giokare su Daoc e fra poko su WoW e ed e' tutta un'altra cosa.. A me piace lo stare insieme ed e' vero ke passare mille ore a expare per poi arrivare alla fine dove nn c'e' nulla o c'e' poko nn e' il max ... Per esempio su daoc ci metti si e no 4 mesi ad arrivare al max se gioki quanto gioki a FF ma dopo al 50 hai un sacco di cose da fare ..e sembra ke anke WoW sia simile .. Pensavo ke WoW fosse brutto invece apparte la grafica (ke nn ha la qualita' max ma e' giusto essendo ke ci gioki online) ha molto da offrire ..
In realtà il problema non sono le cose da fare.
Paragonati ad altri mmorpg, FFXI ha circa 3 volte di cose da fare fra quest, mission, drop (tanto più o meno le cose sono le stesse). Il problema è che a differenza di altri giochi c'è nel principio stesso del gioco un'esaltazione dell'individuo a scapito del gruppo. Mi è capitato molte volte di dire "Andiamo a fare quello", ma non ho mai trovato nessuno che venisse (a parte Keys onestamente), semplicemente perchè da parte di tutti c'era una valutazione sull'ottenibile da andare là, piuttosto che sul divertirsi ad andare là.
Se dicessi andiamo a Bailey a fare un giro e vedere i mob in giro..mi prenderebbero (come mi hanno preso) per scemo e le risposte sarebbero "Ma non abbiamo key da droppare", "Ma non droppano niente che vale" ecc....
Mi spiego con alcuni esempi.
Già il fatto che uno possa quando vuole cambiare gruppo a cui appartenere (parlo delle Ls) è già un mettere al centro l'individuo invece del gruppo. Per esempio se la Ls fosse stata statica (ovvero o uno appartiene a FFsaga oppure appartiene ad un'altra) avrebbe creato una scelta obbligata allo sviluppo di FFsaga stessa. Una chat non poteva essere.
Inoltre la totale separazione fra exp e quest impedisce di creare una motivazione alla partecipazione di altri. Intendo dire che se io ho già fatto una quest e un mio amico la vuole fare, io partecipo per "aiuto" e non otterei niente partecipando. Questo comporta che molti intendono aiuto e solo aiuto il partecipare alle cose degli altri. Solo per informazione ma questo è il primo mmorpg che conosco in cui si paga qualcuno per giocarci assieme. So che molti pensano che sia giusto, ma per come la vedo io, questo fatto è l'antitesi al principio del giocare assieme.
Poi ci sono dei problemi di tipo culturale come l'esaltazione dell'equip rispetto al giocatore (tipico dei FF single player, in cui però la ricerca spasmodica di un item non disturbava il gioco di altri).
Faccio notare una cosa: in quasi tutti gli mmorpg nel momento in cui pulli un mob non diventa tuo esclusivo (in Daoc hanno aggiunto opzionalmente tale funzione). Questo perchè in un mondo di giocatori che giocano assieme, si costruisce il rispetto reciproco, non si sospetta che non ci sia e quindi si evitano le lamerate (tipo leechare o colpire un mob altrui) cancellando l'opzione. Questo è stata fatto a mio parere per 2 ragioni: la consapevolezza che l'80% dei giocatori veniva da single player e quindi non era abituata a giocare in gruppo e la seconda è che chi giocava a FF era abituto ad essere esclusivo depositario del risultato (in molti mmorpg io so dal log che cosa ha droppato un mob killato da un altro, qua no).
A kato dico invece una cosa: rispetto ad altri ho giocato meno. Sai come ho ottenuto così in fretta i risultati? Non tanto per intensità di gioco, ma grazie all'esperienza di mmorpg. Pur avendo un job facile al gruppaggio, ho avuto ancora più facilità di altri (a parte una crisi verso il 60) senza party statico, semplicemente perchè nel momento in cui gruppavo, prima di pensare all'exp, all'equip, ai mob pensavo a come rendere piacevole la mia e l'altrui esperienza di gioco e succedeva così che nonostante l'equip non eccelso, il fatto di essere blm elvaan, la consapevolezza che non sono il miglio blm di Fairy, molti mi cercassero semplicemente perchè trasmettevo la voglia di stare assieme.
CitazionePur avendo un job facile al gruppaggio, ho avuto ancora più facilità di altri (a parte una crisi verso il 60) senza party statico, semplicemente perchè nel momento in cui gruppavo, prima di pensare all'exp, all'equip, ai mob pensavo a come rendere piacevole la mia e l'altrui esperienza di gioco e succedeva così che nonostante l'equip non eccelso, il fatto di essere blm elvaan, la consapevolezza che non sono il miglio blm di Fairy, molti mi cercassero semplicemente perchè trasmettevo la voglia di stare assieme.
Stupendissima affermazione e vorrei anchio tornare ad essere cosi e mi ci sono messo di impegno sul serio questa volta! ecco perche ho intrapreso la linea del distacco momentaneo da sehll caxxi e mazzi^^
mi auguro di diventare o meglio,
tornare ad essere una piacevole compagnia al di la del mio job come lo ero in passato e come tu invece lo sei sempre stato^^
Eren anche io mi diverto molto a "cazzeggiare" ad esempio una sera volevo cercare il chest di Quicksand perchè è una vita che ho la coffer key e volevo prendere la mappa... ebbene mi sono addentrato in quel dungeon che avevo visitato solo marginalmente, all'inizio delle due entrate, quando expavo: mi sono ritrovato dentro un dungeon pazzesco, enorme, pieno di corridoi, porte, stanze strane con bizzarri manufatti, vortici di sabbia, cunicoli e chi più ne ha più ne metta... neanche un anima in quei meandri! solo io, gli antican e qualche altro mob^^ il chest non l'ho trovato anche perchè nonostante mi fossi stampato la piantina da internet non riuscivo a racapezzarmi, evidentemente ero entrato da un'altra parte del dungeon e non mi trovavo, dopo un po' di girovagare me ne sono andato, ma è stato molto divertente e ricordo che ho pensato: ma quanti dungeon ci sono in questo gioco nei quali nessuno mette mai piede? intendo dire nel profondo di essi a vedere cosa c'è... è un peccato perchè sono molto affascinanti... attualmente sono ancora indietro come livello e devo dire che un po di voglia di avanzare ce l'ho anche io, probabilmente per il fatto che molta gente che conosci la vedi che expa a manetta e hai quasi la sensazione di "perdere il treno" o di "farteli scappare" a volte, quasi che non potessi più giocare con loro dopo, per questo motivo il gioco ti forza a volte a focalizzare di più sulla exp invece che magari perdersi nell'esplorazione che è altrettanto divertente, quindi dico sempre che quando sarà liv.75 mi divertirò ad andare a ficcare il naso in tutti gli angoli più bui e sperduti di vana'diel ^^
nuuu eren nn andare ; ;
forse nn capisco bene le motivazioni, ma questo è xké io la penso in parte diversamente da te/voi e in parte xkè questo gioco ha ancora qualcosa da offrirmi a prescindere dal resto (ho ancora degli obiettivi che sono riconducibili al solo > ninja ; , quindi questi difetti ancora non mi danno troppo fastidio
però se tu hai già ottenuto l'ottenibile e cominciano quindi a pesarti molto questi difetti, allora posso capirti.
dico solo che dispiace quando una persona che conosco se ne va :(
x il fatto della creazione della comunità forte.. il gioco rende la cosa difficile ma nn la rende impossibile, se c'è un gruppo di persone amiche & legate tra loro, allora questa cosa può certamente realizzarsi. certo, è difficile ma fattibile e se si riesce nella cosa ci si diverte davvero molto credo
un giorno dovro' provare questo daoc..
come esperienze di gameonline io ho avuto UO e ff11 e nn sono ancora riuscito ad assaporare questa sensazione di avere solo persone benvoli attorno a me,al di la dei momenti in cui faccio qualche escursione selvaggia con quelle poche persone fidate(forse x l'avvoganza ke ci accomuna ) che ho,sia in uo sia in ff11 ho sempre girato "a chiappe strette" con la consapevolezza che se una persona ha l'occasione di mettermelo nella retta via ci prova di sicuro se ha interesse nel farlo e in definitiva e' praticamente come la vita reale..devi sempre scontrarti con gli altri x ottenere qualcosa xke' nessuno te la offre su un piatto d'argento. una community unita nn riesco nemmeno a immaginarla,posso immaginare un gruppo molto ristretto di persone che si aiutano fra di loro x il gusto di farlo senza peso,ma una comunita' intera e' pura utopia.
(sottointeso,secondo la mia opinione)
ps. se vuoi andare a zval bailey io vengo XD mi sono divertito molto a fare quella gita in mezzo ai draghi :mhihi:
Per Kato: beh hai involontariamente spiegato uno delle motivazioni alla mia stanchezza. Quel girare alla ricerca di avventura l'ho sempre fatto, ma molte volte da solo. E alla fine se lo faccio da solo, che gioco a fare un mmorpg?
Per Kadas: hai ragione. Nel senso che anche io ho giocato per obiettivi personali per 1 anno. Ma finiti gli obiettivi personali devono emergere quelli di gruppo. Se mancano questi ultimi, mi sembra di rigiocare lo stesso gioco (come facevo in FF single player) per fare le cose che non ero riuscito a fare...
Per Richter: non volevo dare meriti a Daoc che non ha. Quello che intendevo è che su altri mmorpg anche il solo fatto di non potersi legare a più gilde contemporaneamente aumenta il fattore comunità. Ma per comunità non intendevo l'intero parco giocatori di FFXI. E' utopia sono d'accordo. Io per comunità intendo un gruppo (il cui numero non importa) di persone che la pensano (in maniera ludica) allo stesso modo.
Io però non ho trovato (e ribadisco ciò che ho scritto nel primo post: anche per colpa mia) il gruppo di persone. O meglio quelli che ho frequentato erano coesi non per gusto di stare assieme, ma per la consapevolezza che gli altri mi servivano (in senso comunque buono).
Per creare quel clima su FFXI ci sono delle difficoltà aggiuntive (intendo dire che non è vero che sempre si creano comunità negli mmorpg) date dal gioco stesso: la non appartenenza ad un gruppo fisso, l'esasperazione dei soldi, il principio dell'uber dato da ciò che si ha e non da ciò che si fa e così via.
La mia oltretutto non è una critica: ci sono nell'universo dei giocatori online, persone che prediligono il gioco in solo e altre che predilgono quasi l'interazione con gli altri al gioco stesso. Quindi non sto criticando, ma sto prendendo atto di un fatto.
ma guarda io dico la mia in mertio ^^
a me paice a volte fare le cose in solo peccato che non si possa fare sempre, ma non perche non mi piace il gruppo ma perche a volte questa cosa del o hai il gruppo o ciccia mi sfianca e a volta mi demotiva un po, da questo punto di vista UO lo prefirisco (unico altro game online che ho provato)
a volte e' utile secondo me andare da solo in certi posti in esplorazione, una sorta di avanscoperta, poi magari in seguito portarci gli amici, quelli con cui ti piace stare capiscopero che a livelli alti non e' cosi perche se sono cose che gia fai da livello medio una volta raggiunto il "top" ovviamenti cerchi quel qualcosa in piu al di la' dell'equip o del fare lo sborone.. cerchi il gruppo, il poter andare a cazzeggiare insieme a delle persone con le quali stai bene tuttavia se come dici tu queste pero sono prese da loro IO IO IO e parlano solo di drop e robe cosi la voglia poi viene scemando perche andare sempre da solo in eslorazione per quanto possa essere bello una volta che ti sei visto da SOLO tutto non hai piu nulla.
io non ti nascondo che mi piacerebbe andare avanti come livello, ho visto molte persone raggiungermi e sorpassarmi e ogni tanto mi dico fra me e me ma caxxo sono sempre fermo pero se devo essere sincero anche se a volte posso lamentarmi o pensarlo sono contento di essere e stare andando cosi piano;
ho visto gente che in 6 mesi e alcuni molto meno era gia 75 secondo me cosi forse si brucia il tutto, io sono a lv 64 e vuoi per problemi di Pt vuoi per prendere le cose troppo con calma gioco da un anno ma davanti a me si prospettano ancora tante cose:
- tutte le zillart mission (devo ancora fare la 4)
- tutti gli scontri con gli avatar
- la missioni di cop e i promivion
- Dynamism
- provare BCNM 60 8il 40 dei vermi e' molto carino ^^)
insomma davanti a me ho tante cose da fare eppure molte le avrei gia potute fare da tempo o addirittura aver fatto tutto
FFXI e' un gioco strutturato sulla pazzienza e la calma voler fare tutto in un anno secondo me vuol dire bruciare le tappe; con questo non dico che tu lo abbia fatto o altri ma dico che a volte capita che quelli che bruciano le tappe cosi velocemente forse non giocano perche trovano bello il game o il mondo fantasy che ti circonda ma solo perche voglione essere degli uberissimi e fighissimi giocatori che poi arrivati al top si spostano su altro gioco ecco quindi che gruppo o non gruppo e' lo stessoper loro.
ad esmpio io non vedo lora di fare i rank mission (sono a 9) e le zillart mission perche almeno ho una storia chemi coinvolge (bellissimo lo shadow lord)
come ad esmpio essendo sandoriano mi piace molto cio che nei vari rank ti fa capire cosa accade nel tuo di regno. Forse quando avro rank massimo cambiero nazionalita per vedere anche le altre storie.
mi sto dilungando e stanno pure chiudendo l'azienda scappo che ' tardi XD
lol sono stato frainteso dalla prima all'ultima parola
nn intendevo dire che daoc e' meglio,dicevo solo che me ne hanno parlato tutti molto bene quindi lo provero' un giorno : P
e nn volevo nemmeno dire che fai delle accuse o critiche, le mie erano pure e semplici (se vogliamo anche sterili)considerazioni sulla mia visione di questi giochi e sulla loro assomiglianza in certi aspetti alla vita reale,indi per cui trovo impossibile quello che ho detto nel post precedente..resta pero' il fatto che la possibilita' di farsi un piccolo gruppo di persone con un obiettivo comune c'è eccome,basta cercarle ^^ io kato zaf tian hire abbiamo un obiettivo comune,ultimamente abbiamo collaborato con altre 6 persone sempre della nostra shell (that's amazing)x fare una missione di zilart e la cosa bella e' che c'è "armonia"quindi se uno commette un errore nn viene certo messo a processo et similia e la collaborazione (spero) ci sara' per molte altre cose e questo comunque con il gusto di stare insieme...insomma mi pare una buona base ^^ l'unica cosa che volevo dire e' che forse dovresti cercare con un po + di accuratezza,in fondo quali sono quegli obiettivi cosi particolari da nn trovare nessun altro che li abbia? ^ ^
Piccolo OT maneanche troppo!
io sto aspettando "Fantasy Earth the ring of dominion"
http://www.playonline.com/fe/ (http://www.playonline.com/fe/)
mi pare molto bellino e cmq da quel che ho potuto vedere ha una storia ben definita nonostante sia un mmorpg credo propio che quando sbarchera USA lo acq visto che gira su POL magari ci rivedremo li Eren ^^
mi pare molto meno "rigido" rispetto un FF11
Ragazzi mi spiace ma non sono per nulla in accordo con voi ....
FFXI secondo me non è che a differenza degli altri predilige l'individuo invece che il gruppo anzi per nulla .. anzi tutto il contrario, anche perche negherebbe il fatto che i Jappo hanno proprio innato il concetto del gruppo piuttosto ad Europei / Americani / Koreani che invece hanno innato il concetto della competizione tra individui.
Il problema secondo me che porta a questa errata conclusione è che in FFXI le cose sono difficili e quindi sei OBBLIGATO ad avere un gruppo anche sostanzioso per progredire col tuo personaggio (non elenco i casi tanto li conosciamo tutti), quindi essendo difficile le persone sono stressate da questa cosa e non lasciano il tempo al cazzeggio fine a se stesso. Ecco quindi che nascono regionamenti del tipo ti aiuto solo se poi ho un ritorno dalla cosa ... altrimenti meglio rimanere a Jeuno a cercare disperatamente il party di 18 persone che ci vuole per fare la Genkai .....
E qui cade il castello di carta, perche come detto piu volte il gioco è Jappo e i Jappo sono abituatissimi al concetto di appartenere ad un gruppo (LS) e fare tutto quello che alla LS e in derivata ai suoi partecipanti serve per crescere.
Esempio:
Se un WHM deve fare la sua AF Body (18 persone + o -) la LS prende e va tutta a farlo, ma non perche sono obbligati o perche poi aiutano me ma perchè se il WHM della mia LS ha il Body la mia LS è piu forte e quindi IO sono più forte... questa forma mentale i Japponesi la adottano molto nel lavoro, da qui noi che li prendiamo in giro quando loro considerano il lavoro come la loro famiglia, e questo li porta, guarda caso, ad eccellere nel mondo del lavoro (sono un isoletta che compete con le piu grandi multinazionali mondiali) tanto come in FFXI dove senza dubbio sono comunità piu UBER di tutti i server.
Quindi (e qui parte lo Starseven appuntito vi avverto) i colpevoli di questo vedere il gioco come poco aggregante siamo solo noi che incapaci di un reale altruismo ci isoliamo nel nostro egoismo.
Per il resto non toccatelo FFXI perche la sua vastità è tale che non ha motivi per essere abbandonato se non quello di dover ammettere che è troppo complesso per essere preso solo come un gioco da fare nel tempo libero, ecco questo si che è un buon motivo anzi ottimo e probabilmente il vero motivo per cui la gente lo lascia per altri MMRPG perchè è troppo difficile.
Be io la vedo cosi e scusate il mio solito tono che forse irriterà qualcuno ....
Ciao
CitazioneE qui cade il castello di carta, perche come detto piu volte il gioco è Jappo e i Jappo sono abituatissimi al concetto di appartenere ad un gruppo (LS) e fare tutto quello che alla LS e in derivata ai suoi partecipanti serve per crescere.
Quindi i colpevoli di questo vedere il gioco come poco aggregante siamo solo noi che incapaci di un reale altruismo ci isoliamo nel nostro egoismo.
/BOW
condivido in pieno ogni singola parola.
sono daccordo su alcune cose che hai detto Star ma non su tutto : i jappi sono più avanti di noi nella concezione del "gruppo" e noi non arriveremo mai ad una mentalità come la loro, il problema semmai è più sottile, ovvero si avvicina a quello che disse Cold tempo fa, ovvero che FFXI essendo un gioco jappo, fatto dai jappo, a loro calza a pennello, a noi un po meno, ecco perchè molti di noi fanno fatica...
se anche da noi funzionasse la mentalità che hanno loro, allora tutto sarebbe ok...
è vero che la LS jappo vede gli sforzi comuni come volti ad un fine ultimo ovvero la crescita di tutta la comunità, ma è anche vero che proprio per questo motivo tutti si aiutano e tutti crescono, ma quelli di loro che sono più uber si comportano da sempai per gli altri, non li guardano dall'alto in basso con la puzzetta sotto il naso...
il fatto del "gruppo-a-tutti-i-costi" per fare qualunque cosa, va bene quindi per loro, ma si scontra con la nostra mentalità: sono solo gli occidentali che "Examines You" e da qui partono le critiche ai player... mi sono capitate tante occasioni in cui ho assistito a discussioni stucchevoli e inutili su un equip indossato o non indossato piuttosto che un altro eccetera... da questi atteggiamenti, prettamente occidentali che tendono a guardarti dall'alto in basso se "non hai", nascono poi a cascata: frustrazioni se non hai, voglia di avere "tanto per avere", voglia di sfoggiare "tanto per sfoggiare", fino a raggiungere il punto del discorso ovvero "ti aiuto solo se ne ho un vantaggio"... perchè se io mi sento guardato di traverso se non ho l'equip sborone, allora faro' di tutto per averlo e poi a mia volta, quando avrò raggiunto l'equip uber, guarderò a mia volta storto chi non ce l'ha e non lo gruppero' perchè è un pezzente, quindi se non posso avere un tornaconto, perchè aiutarti?
in definitiva io ho assistito a moltissime persone occidentali che si sono fatte avanti con sorrisi e pacche sulle spalle solo quando avevano bisogno del gruppo per raggiungere i propri obiettivi (i propri, personali...) e poi hanno lasciato il gruppo quando non "serviva più", ecco perchè si parla di FFXI in termini di gioco che aggrega non per aggregare ma perchè "devi" aggregarti se vuoi avere le cose che ti servono... come diceva Eren ti "forza" ad aggregarti perchè se non hai il gruppo non ottieni "i tuoi" obiettivi (e non obiettivi del gruppo), solo grazie al gruppo puoi arrivare ad avere il "tuo" item che ti permette di fare lo sborone solo a te e non agli altri del gruppo... quindi in definitiva cio' che dice Eren è che molti si aggregano solo per questo, una volta ottenuto cio' che vogliono se ne vanno ad aggregarsi ad un altro gruppo che gli permette di ottenere i nuovi obiettivi personali che il primo gruppo non è più in grado di garantirgli... quindi se vedi bene tutto è volto sempre e comunque al raggiungimento di obiettivi personali tramite un gruppo che si muove per far raggiungere un obiettivo ad un singolo...
per i giappo tutto questo è normale perchè i giappo RESTANO all'interno della comunità che li ha aiutati, contribuendo di fatto ad accrescerne il valore... mentre gli occidentali una volta raggiunto l'obiettivo se ne vanno altrove, quindi la comunità di cui facevano parte PERDE un elemento, che ha sfruttato il gruppo per ottenere un suo obiettivo personale ma andandosene non ha affatto cotribuito ad accrescere la comunità a cui apparteneva, l'ha solo usata...
Grandissimo Kato
il [span style=\'font-size:12pt;line-height:100%\']/Bow [/span]lo faccio io sta volta quotando tutto il suo discorso specie la parte finale
Citazionequindi in definitiva cio' che dice Eren è che molti si aggregano solo per questo, una volta ottenuto cio' che vogliono se ne vanno ad aggregarsi ad un altro gruppo che gli permette di ottenere i nuovi obiettivi personali che il primo gruppo non è più in grado di garantirgli
Maestro Kato, Maestro Kato, è tipo quando per esempio uno fa parte di una shell e poi va in un'altra perchè ha questo bisogno tipo overdose di eroina di avere Fenrir e allora con la seconda ci riesce sicuramente allora può tranquillamente sputazzare sul gruppo precedente? Ahhhh, ora ho capito!
(Hay) (Tail) (Anyone)? (Yes, please.)
:lol:
CitazioneMaestro Kato, Maestro Kato, è tipo quando per esempio uno fa parte di una shell e poi va in un'altra perchè ha questo bisogno tipo overdose di eroina di avere Fenrir e allora con la seconda ci riesce sicuramente allora può tranquillamente sputazzare sul gruppo precedente? Ahhhh, ora ho capito!
(Hay) (Tail) (Anyone)? (Yes, please.)
:lol:
LOL joanna :shiftyph34r:
quoto.
x quanto riguarda il concetto di ls, se la sentissi davvero unita sarei il primo ad aiutare, ma di aiutare gente che ora c'è e poi sparisce... no grazie.
col mio modo di pensare c'è comunque molta, troppa diffidenza... e nn si fa nulla di buono ._.
certo che avere una vera ls/gilda, un gruppo di amici renderebbe il gioco molto più godibile
edit:
parlo di ls qualunque in situazione generica, solo del mio ragionamento che nn mi piace esser sfruttato.
CitazioneMaestro Kato, Maestro Kato, è tipo quando per esempio uno fa parte di una shell e poi va in un'altra perchè ha questo bisogno tipo overdose di eroina di avere Fenrir e allora con la seconda ci riesce sicuramente allora può tranquillamente sputazzare sul gruppo precedente? Ahhhh, ora ho capito!
(Hay) (Tail) (Anyone)? (Yes, please.)
Urka, peggio di una bomba di Mosca. :pinkhappy:
CitazioneCitazionequindi in definitiva cio' che dice Eren è che molti si aggregano solo per questo, una volta ottenuto cio' che vogliono se ne vanno ad aggregarsi ad un altro gruppo che gli permette di ottenere i nuovi obiettivi personali che il primo gruppo non è più in grado di garantirgli
Maestro Kato, Maestro Kato, è tipo quando per esempio uno fa parte di una shell e poi va in un'altra perchè ha questo bisogno tipo overdose di eroina di avere Fenrir e allora con la seconda ci riesce sicuramente allora può tranquillamente sputazzare sul gruppo precedente? Ahhhh, ora ho capito!
(Hay) (Tail) (Anyone)? (Yes, please.)
:lol:
/clap
kato is my guru
kato is my t-shirt
CitazioneRagazzi mi spiace ma non sono per nulla in accordo con voi ....
FFXI secondo me non è che a differenza degli altri predilige l'individuo invece che il gruppo anzi per nulla .. anzi tutto il contrario, anche perche negherebbe il fatto che i Jappo hanno proprio innato il concetto del gruppo piuttosto ad Europei / Americani / Koreani che invece hanno innato il concetto della competizione tra individui.
Il problema secondo me che porta a questa errata conclusione è che in FFXI le cose sono difficili e quindi sei OBBLIGATO ad avere un gruppo anche sostanzioso per progredire col tuo personaggio (non elenco i casi tanto li conosciamo tutti), quindi essendo difficile le persone sono stressate da questa cosa e non lasciano il tempo al cazzeggio fine a se stesso. Ecco quindi che nascono regionamenti del tipo ti aiuto solo se poi ho un ritorno dalla cosa ... altrimenti meglio rimanere a Jeuno a cercare disperatamente il party di 18 persone che ci vuole per fare la Genkai .....
E qui cade il castello di carta, perche come detto piu volte il gioco è Jappo e i Jappo sono abituatissimi al concetto di appartenere ad un gruppo (LS) e fare tutto quello che alla LS e in derivata ai suoi partecipanti serve per crescere.
Esempio:
Quindi (e qui parte lo Starseven appuntito vi avverto) i colpevoli di questo vedere il gioco come poco aggregante siamo solo noi che incapaci di un reale altruismo ci isoliamo nel nostro egoismo.
Per il resto non toccatelo FFXI perche la sua vastità è tale che non ha motivi per essere abbandonato se non quello di dover ammettere che è troppo complesso per essere preso solo come un gioco da fare nel tempo libero, ecco questo si che è un buon motivo anzi ottimo e probabilmente il vero motivo per cui la gente lo lascia per altri MMRPG perchè è troppo difficile.
Be io la vedo cosi e scusate il mio solito tono che forse irriterà qualcuno ....
Ciao
Star non la vedo così.
Primo che sia difficile ho i miei dubbi. Chi ha scritto questo post ha avuto le sue belle difficoltà ma giocando solo la sera e il weekend si è fatto il 75, 3 abj, 2 pezzi af2 e un bel po' di soldi, quindi il problema personalmente non è quello di considerare difficile FFXI e di non aver tempo di giocarlo (questo vale per me so che per altri invece questo è stato un problema che li ha costretti ad abbandonare il gioco).
Secondo fatto: tu e sono d'accordo con te, dici che la colpa del fatto che FFXI risulta in un certo modo nasce dal comportamento dei giocatori (o almeno di una parte). Beh quindi concordi con me, nel senso che a differenza di un single player, un mmorpg è fatto al 50% dal sistema di gioco e al 50% da chi lo gioca. E tu stesso prendi atto del fatto che una parte (non trascurabile dato che le stime parlano che circa il 65% dei giocatori non sono giapponesi) non gioca secondo i crismi di un gioco comunitario. Ora quello che ho scritto è la stessa cosa, ma a differenza di te ho anche detto che questo comportamento è favorito dal sistema di gioco. Non so quanto esperienza di mmorpg tu abbia, però mi chiedo come mai in altri giochi mmorpg il comportamento europeo/americano non sia così esacerbato verso il principio dell'uber. Visto che quest'ultimo è un dato di fatto e visto che considero statisticamente impossibile che tutti i malati di protagonismi giochino a ffxi e non ad altri giochi, devo dedurre che il sistema di gioco favorisca questi comportamenti.
Inoltre non confondiamo la difficoltà del gioco (ci sono altri giochi in cui è estremamente difficile far crescere il proprio personaggio) con le difficoltà di gruppo. La difficoltà di un gioco dovrebbe in sè favorire il "lavorare" assieme, il problema è che in FFXI le ricompense sono sempre singole e il gruppo non è stabile neanche nel suo funzionamento intrinseco al gioco (parlo delle ls). Come ho già scritto creare un gioco in cui si costringe a gruppare non vuole dire creare un gioco di comunità. La comunità non è un gruppo di persone, ma è un'insieme di ideali, modi di pensare, linguaggi e intenti. Non è un caso che pochissime Ls da me interpellate nel periodo in cui ero senza Ls alla domanda "Ma quale è l'obiettivo del vostro stare assieme, della vostra Ls" mi rispondevano qualcosa di diverso da "Hnm, god, soldi, item uber". Solo una mi rispose (o almeno il suo rappresentante) "lo scopo è quello di stare assieme, far in maniera di vivere quasi tutti FFXI assieme ecc..."
C'è sempre la tendenza a confondere il gruppo con la comunità. Io gruppi ne ho trovati tantissimi (tanto che sono riuscito a fare quasi tutto), ma pezzi di comunità ne ho trovati molto ma molto pochi.
Sui Giapponesi occorre anche precisare che se è verissimo che la loro cultura prevede la cooperazione, è anche vero che i giocatori di mmorpg giapponesi hanno un'età media molto più bassa della nostra, in quanto noi a 30-35 anni riusciamo ancora ad avere il tempo di loggare, loro no. Occorre anche dire che per i giapponesi l'appartenenza ad un gruppo è quasi un simbolo. Tempo fa il direttore di uno degli stabilimenti Honda, in visita a Milano, che incontrai per lavoro, mi disse una cosa che nel nostro mondo suonerebbe strana "Il tasso di fedeltà aziendale del Giappone è alto anche perchè se uno ha lavorato nella Honda è un uomo Honda e avrebbe difficoltà a lavorare per la Suzuki dato che la Suzuki stessa lo vedrebbe male": da noi questa cosa è culturalmente inesistente.
E comunque se anche il gioco è stato concepito per i giapponesi, SE aveva 2 scelte: o limitarlo al giappone o nel momento in cui iniziava (come ha fatto) a collocarlo sul mercato USA ed Europeo avrebbe dovuto adattarlo anche alla cultura di altri paesi.
L'unica cosa che ogni tanto mi sorprende è la santità di FFXI, come se un gioco non potesse essere criticato e quindi a quel punto chi lo lascia, lo lascia perchè incapace di sostenere il ritmo e le difficoltà. Forse sarò una mosca rara, ma io sono in prolungata pausa dopo aver ottenuto un insieme di cose che molti di quelli che giocano sognano di ottenere (ammetto che il fattore fortuna ha contato molto ). Quindi o sono un caso isolato, oppure è possibile lasciare FFXI perchè ha dei problemi strutturali a lungo andare e non perchè sia difficile.
Questo è il 10° mmorpg e ti assicuro che non è il più difficile
Erenforth
Citazionesarei il primo ad aiutare,
Solo un'osservazione (non rivolta a te Kadas ma generale).
Solo in questo gioco si parla continuamente di aiutare (anche io abituandomi dicevo sempre aiutare, quindi non mi sto tirando fuori) e non di giocare assieme
Erenforth
sarà xkè vedo difficile il fatto della "creazione di un gruppo di amici" in questo gioco. lì è divertimento, non solo un aiuto, quando si fan cose x amici. ma è difficile la realizzazione di ciò, e solitamente si aiuta solamente, non c'è lo spirito del giocare assieme.. o almeno è difficile trovarlo.
No no scusate un attimo ... forse ho capito male ma il riferimento a Fenrir sembra tirarmi in mezzo .... be signori miei se pensate che sono passato ad Exalibur per prendere Fenrir avete cannato 3 volte :
1. Fenrir l'ho fatto e non c'era assolutamente nessun componete di Exalibur ma proprio nessuno, anzi non solo nessuno per fare Fenrir ma come alcuni di voi sanno per prendere la quest di Fenrir si devono rifare una seconda volta tutte le Summon in party per prendere le Wisper, avendo fatto le Summon in SOLO a livello 20 dovevo solo rifarle 1 volta per i Wisper ... bene TUTTI fatti senza MAI un componente si Excalibur MAI ! Ho fatto poi DOPO Fenrir altre volte le summon con Starlink e Zaser ma DOPO Fenrir e tanto per divertirci.
2. Il mio passaggio ad Excalibur è dovuto se non sono stato sufficentemente chiaro all'atteggiamento che Zaffiro aveva/ha in FFSaga, cosa che mi sembra aver spiegato 100000 volte (flame o meno).
3. Con Excalibur e qui mi è testimone Excalibur stessa PER ME non ho mai fatto NULLA, di tutto cio che ho fatto con loro non ho mai ricevuto un Gil o un Item, ho fatto cose per me solo con : Starlink, Zaser, Muja, Jachyra e non perche appartenevano o appartengono ad Excalibur ma per amicizia.
Quindi se proprio volete fare allusioni prima informatevi sui fatti invece di tirare le vostre conclusioni e poi come ho gia detto 1000 volte DITELE le cose in chiaro invece di fare allusioni velate che fanno un po ridere.
NOTA:
Cmq non avete inparato un cazzo di niente da tutte le discussioni fatte, bisogna imparare a fare autocritica invece di chiudere gli argomenti con discorsi di questo tipo: ma si dai Starseven se ne è andato perche Excalibur gli faceva prendere Fenrir tutto il resto sono scuse .... bravi vi siete trovati proprio una bella scusa per non guardare i VOSTRI problemi ....
E invece nulla, niente, nada, Starseven Fenrir e tutto il resto se lo è preso e fatto per i CAZZI suoi con le conoscenze che si è costruito nel tempo.
Per concludere che BELLA tristezza il fatto di aver pensato questa FESSERIA per 1 anno e manco aver avuto la stoffa di scriverlo chiaramente in PM o meno in flame o meno .... RIDICOLI tutti quelli che lo hanno pensato MANCO il coraggio di DIRMELO .... vergognoso, e poi non avevo ragione che siete (alcuni di voi) falsi come giuda .. "io sono buono" "io non faccio flame" "io sono tranquillo" io di qui io di la e poi non vi interrogate manco perche un sackholder se ne va se non pensando che lo fa per interessi personali BUFFONI forse voi lo avreste fatto per interessi personali io no, lo ho spiegato 1000 volte e visto il risultato .. invece di pensare che erano "Flame fine a se stessi" come avete sempre detto imparate a capire quello che uno scrive......
Bene ora chiudere pure questo di topic va.
Joanna tu poi non ne parliamo sei pure in Excalibur ogni tanto sei una persona di una certa età ... e vieni fuori con queste cose senza saperne un cazzo, mamma mia..
Branco di vipere che siete.
Starseven <--- triste
Zaffiro sei il peggio fai /bow a Katoplepa senza parlare, fai la faccina a Janis come allusione MA PARLA, HAI SEMPRE PENSATO QUESTO E NON LO HAI MAI DETTO MANCO QUANDO MI HAI SCRITTO IN PM ... CODARDO !
star...scusa ma è joanna nn janis ^^"....
poi dico solo... "tutte fandonie!"
Lol hai ragione correggo il nome :P
Bel commento "tutte fandonie cmq"...
Hai dato un bel contributo alla discussione...
non era spam..io di solito sono uno ke nn si mette in mezzo..e "tutte fandonie" non era diretto a te ma in generale ed al fatto ke ci perdiamo ancora dietro a tali discussioni :calm:
CitazioneZaffiro sei il peggio fai /bow a Katoplepa senza parlare, fai la faccina a Janis come allusione MA PARLA, HAI SEMPRE PENSATO QUESTO E NON LO HAI MAI DETTO MANCO QUANDO MI HAI SCRITTO IN PM ... CODARDO !
guarda a me quello che dici e fai non interessa minimamente e alle provocazioni non abbocco piu ^^ come ho imparato me ne sbatto le palline :bleh:
il mio bow era per tutto il discorso fatto da kato specie la parte finale come da me precisato in quanto condiviso 100%
la faccina a Joanna era come dire:
minchia joanna O_O
indi me frega una sega di cosa dici o pensi di me; in PM ti ho pure detto non ne voglio sapere nulla di te da ora sei in blist... quindi cosa vuoi che ti dica ancora =)
dico solo una cosa in merito a cio:
"ora chiudete anche questo topic"
che 2 OO sempre sta storia.
scusate ma questo è il post dove il mio venerabile maestro sanzo....ehm.... Erenforth ci avverte ke prende una pausa e ci illustra le sue idee di gioco... dobbiamo x forza come sempre far partire flame? e ke minkia tosi...
daccordisimo con te rea quindi basta menate e ritorniamo in argomento.
star calmati un secondo, qua si stava parlando in generale, nessuno mi pare abbia fatto il tuo nome, così come tu non avevi fatto il nome di nessuno, quindi non partire a lancia in resta a dare dei BUFFONI alla gente, calma un attimo, perchè nessuno qua ti ha offeso, quindi prima di partire tu ad offendere gli altri aspetta almeno 10 secondi...
per quello che mi riguarda io rispetto il modo di giocare di chiunque, così come per me la gente puo' anche cambiare shell mille volte se lo ritiene opportuno, se ha conosciuto gente con cui si trova meglio oppure perchè trova qualsiasi tipo di convenienza a farlo, per me non ci sono problemi, se uno non danneggia gli altri non vedo che problemi ci siano, quindi il discorso è molto chiaro in questo senso...
si parlava del fatto che i jappi si sbattono gli uni per gli altri in quanto hanno molto forte il concetto di comunità e che hanno piacere che la comunità in cui essi sono cresca nel complesso, esattamente come ognuno di loro personalmente, bene, noi abbiamo semplicemente detto che invece noi occidentali abbiamo la tendenza a pensare prima di tutto per noi stessi, poi se proprio abbiamo tempo/voglia lo facciamo anche per gli altri, perchè noi occidentali siamo legati al concetto del "mors tua vita mea" ed è un retaggio che facciamo fatica a scrollarci di dosso nella vita, figurarsi in game...
in game, appunto... stiamo parlando di un gioco quindi non ritengo affatto che qualcuno possa avere dei "problemi" in un videogioco, perchè al massimo se non si diverte più basta cambiare gioco, tutto qua, i problemi veri sono ben altri nella vita di tutti i giorni e penso che tu come me ne sappia qualcosa...
a mio parere non esiste un modo "giusto" o "sbagliato" di vivere questo gioco, ognuno lo vive con i tempi e i modi che ritiene più opportuni per lui, chiaramente ogni comportamento presta il fianco a delle critiche da parte di chi non la vede allo stesso modo, questo è normale, sicuramente la convivenza fra gli italiani non è delle più semplici e lo dimostra anche questo ultimo sfogo ^^
(costanzo mode on: BONI! STATE BONI! )
(Hay) (tail) (anyone)? (Yes, please.)
io nn chiudo niente.
da dopo il mio post se leggo qualcosa di non inerente al problema esposto da erenforth deleto.
nessuno rimanga male quindi ne si venga a lamentare.
esistono i pm,quindi star,usali,anche xke' da mesi a questa parte l'unico fine dei tuoi post era flame.ehi liberissimo di flammare e/o esporre la tua idea a qualcuno,ma fallo per pm,se devi postare solo ed esclusivamente in determinate situazioni alla fine e' meglio per tutti se eviti di venire.
nn so cosa ti abbia portato a lasciare la ls(nn parliamo di zaffiro,siamo seri dai) ma come dice kato e' una tua scelta condivisibile o meno va rispettata.
detto cio' se devi dirmi qualcosa,pm o niente.
e questo vale per tutti
joanna magari la prossima volta nn fare esempi troppo mirati.
siccome odio essere frainteso aggiungo un altra cosa,io nn ce l'ho con te starseven come persona,nn mi hai mai fatto niente,ma negli ultimi tempi il tuo ruolo nel forum pero' e' stato al 99% di elemento di disturbo.1% e' rappresentato dal post in cui hai detto di aver preso fenrir e il post in cui hai detto la tua opinione in merito al problema di eren.
cerca di essere produttivo in modo positivo nn attaccando a destra e a manca.
Citazione(Hay) (tail) (anyone)? (Yes, please.)
e ke cazzo joa nn istigare
tornando in argomento..
io sono consapevole che i JP hanno un forte senso del dovere e della comunita' e che gli occidentali in questo sono un po piu scarsini pero' e' anche vero che l'isolamento nei nostri confronti con il loro atteggiamento di: "sorry, JP only" non e' che facilita o migliora le cose.
Cioe' e' allucinante che a volte vedi per dire 10 giocatori JP in seek che piuttosto che joinare con te e fare le cose cn te restano in seek per ore (anche 4 o 5)
Gli americani poi e' ovvio che tendano al comportamento del guarda come sono figo ma propio perche i contatti con i JP sono propio molto pochi quasi di grazia ricevuta e allora nella mentalita' occidentale scatta secondo me il meccanismo del mo ti faccio vedere quanto posso essere figo anche io e senza il "tuo aiuto" e cosi parte la mania dell'equip uber a ogni costo per voglia di primeggiare con loro che di tempo ne hanno avuto aiosa per farsi magari un determinato equip, a questo poi si aggiungono gli europei e in special modo gli italiani che parliamoci chiaro specie quest'ultimi (me incluso) siamo un popolo di gran rosicatori, vediamo una cosa a uno e gia' li scatta il: lo voglio anche io!!! perche' lo voglio?
1) perche fa fico;
2) perche FORSE se lo ho mi gurppano piu facilmente (imho cosa insensata visto che quando si fanno i pt uno mica ti cecca prima);
3) perche cmq spacca e mi e' utile.
Io sono fermamente convinto che quando facciamo un acquisto e/o campiamo qualcosa per avere il relativo drop pensiamo, nell'ordine dato pocanzi, sull'utilita' dell'oggetto/equip in questione.
A volte diciamo miii guarda quello ha quella cosa?O_O anche io la voglio... pero a volte non riflettiamo che magari quella determinata cosa quellapersona l'ha magari presa dopo piu di un anno di gioco e quindi salta la competizione, il volere a tutti i costi quel pezzo subito e se non puoi? farmi come un cinghiale o campi e poi? bhe... e poi aspetto di vedere altra cosa "uber" e si ripete....
Come saggiamente ha detto Erenforth cio ha comportato appunto che molti (e non sono pochi), se non hanno un guadagno a fare una certa cosa non si muovono; devo venire li? e cosa ci guadagno?
hmmm ok io ti aiuto ma poi tu DEVi venire a fare questa cosa
ti serve quella cosa? bhe ok vengo ma: Pagami (cosa imho molto molto sqaullida)
Per concludere dico che ok i JP sono i migliori forse a livello di unita' di gruppo e collaborazione pero' se vogliamo essere sinceri sono anche loro la cuasa della mania del uber a tutti i costi con il loro "razzismo" del JP only. A non sei JP? sorry =(
Quante volte sono stato tellato da dei JP per fare Pt e poco prima di gruppare mi veniva chiesto sei JP vero? io per correttezza dicevo NO, conosco un po il jp ma non lo sono; quale risposta potevo ottenere? bhe ovvio: Oh.. sorry only JP =(
Macchè istigare, ma se uno non può manco scrivere una battuta che la reazione è una valanga di insulti mi sa che c'è qualcosa che non va.
Mah, vabè, scusa richter se credi che sia stato eccessivo.
Una domanda per Erenforth che mi preme alquanto, non so se hai già una risposta, però vorrei sapere, quanto tempo durerà questa pausa? Secondo me questo non è un momento molto buono per abbandonare, c'è Tavnazia tutta da scoprire! Ieri ho completato i 3 Promyvion base, siamo sbucati a Lufaise Meadows ed è stato come scoprire un nuovo mondo da zero! Ci sono tante cose da fare per un 75 annoiato che non sa che fare .
Bella domanda Joanna
Effettivamente avevo gà postato tempo fa un po' di stanchezza sulle stesse motivazioni, però avevo aspettato Cop proprio perchè speravo in una rivitalizzazione del mio interesse.
Non c'è stata ma ripeto il problema per me non è sicuramente la presenza o meno di cose da fare. Onestamente non mi sento un 75 annoiato, quello che ho sentito è stato primo uno snaturamento del mio modo di giocare un mmorpg (e questo soprattutto per colpa mia, dato che ad un certo punto mi sono lasciato trascinare nel turbinio dei soldi e item e non tanto, per fortuna, dell'uber ad ogni costo).
Quindi mi sono detto: mi sto annoiando, non mi diverto (e non perchè non avessi cose da fare) quindi mi prendo una pausa, gioco ad altro, altro in cui è più facile (dato l'ambiente) giocare come piace a me e poi se ritrovo gioia e gusto nel giocare, torno e soprattutto cambio tutto
Quindi come vedi Joanna più che luoghi, item, mob quello che andrò a cercare se e quando tornerò è il modo di giocare più simile a quello che mi fa divertire e se questo vorrà dire andare con il 75 a Valk a guardare altri che expano ma con cui ci si diverte, lo farò
Erenforth
Pensa a Joanna che ti vuole tanto bene e vorrebbe una Scorpion Harness :* :*.
io voglio fare i promyvion ; ;
CitazionePensa a Joanna che ti vuole tanto bene e vorrebbe una Scorpion Harness :* :*.
pensa a uno zaffirino tanto carino che vorrebbe una vermillion ^-^ o anche una errant
LOL che "sciacalli" (detto in senso puremante buono) che siamo
Non è vero, siamo affettuosi! ^_^
siamo anche spammosi ^.^
CitazioneCitazionePensa a Joanna che ti vuole tanto bene e vorrebbe una Scorpion Harness :* :*.
pensa a uno zaffirino tanto carino che vorrebbe una vermillion ^-^ o anche una errant
LOL che "sciacalli" (detto in senso puremante buono) che siamo
che vergogna, anche io gli ho detto "se proprio devi buttare qualcosa..." :waaa:
bah, sciacallaggio senza pietà...
e fu così che di fronte alle bieche richieste dei suoi "amici" il prode Eren decise di tornare per non dover regalare le sue fortune :hehehmn:
Apro una parentesi secondo me relativa al topic. Un 75one totalone con tanti oggetti strambi/rari/eventualmentedivalore che lascia il gioco... No, anzi, ma perchè 75. Chiunque lasci il gioco, è "meglio" che cancelli il personaggio o che distribuisca le sue fortune come meglio crede? (amici/conoscenti/newbie presi a caso/quel che è) Sbilancia qualcosa fare ciò?
CitazioneApro una parentesi secondo me relativa al topic. Un 75one totalone con tanti oggetti strambi/rari/eventualmentedivalore che lascia il gioco... No, anzi, ma perchè 75. Chiunque lasci il gioco, è "meglio" che cancelli il personaggio o che distribuisca le sue fortune come meglio crede? (amici/conoscenti/newbie presi a caso/quel che è) Sbilancia qualcosa fare ciò?
Io dico che al posto di sprecare degli oggetti, si debba regalare le proprie "fortune" per aiutare le persone in difficolta, primis tra tutti me :bleh:
Secondo me joanna dipende da tanti fattori
mettiamo il caso io raggiungo lv 75 e decido di lasciare il gioco
davanti a me come hai detto tu si presentano 2 strade:
1) regalare cio che posseggo
2) lasciare che tutto si deleti
io sono per una via di mezzo nel senso che se ho piacere che una certa persona con cui ho un certo legame ha bisogno di una determinata cosa io glie la regalo volentieri piuttosto che deletarla con il PG per il resto delete e via
questo significa che cmq ho voluto lasciare un ricordo di me a quella persona piuttosto che a quell'atra; mettiamo il caso mi si presentano in 10 e mi dicano mi lasci questo? mi lasci quello? ovvio, anche se li conosco, la risposta e' cmq un NO
il fattore conoscenza/quasi amicizia non e lo stesso di una piu profonda amicizia con determinate persone.
pongo un caso estremo:
mi si presenta un Katoplepa ed un pinco pallo
saro ben lieto di donare a kato quello che ho e che vuole rispetto a un pinko pallo
e anzi ti diro di piu, pensando a un pinco pallo direi:
ma che se li sudi queste cose.
Saro forse "stronzo" ma la semplice conoscenza non implica la donazione a mio avviso
CitazioneApro una parentesi secondo me relativa al topic. Un 75one totalone con tanti oggetti strambi/rari/eventualmentedivalore che lascia il gioco... No, anzi, ma perchè 75. Chiunque lasci il gioco, è "meglio" che cancelli il personaggio o che distribuisca le sue fortune come meglio crede? (amici/conoscenti/newbie presi a caso/quel che è) Sbilancia qualcosa fare ciò?
per come la vedo io, se si può dare una mano a uno o più "amici" regalando i propri item tanto meglio ^^
p.s. eren, ti saluto col metodo "counterstrike" (il gioco che mi ha fatto passare 3 lunghi anni prima di FF)
"ciao, ciao... tanto torni :bleh: "
/salute
io se lasciassi lascerei le mie cose agli amici stretti.
ora torno dal Ve che sono a 1/10 di scorpion :°D
buona discussione sulla "spartizione" asd
Quante manifestazioni di affetto
Ovviamente scherzo. Beh comunque quello che ha posto Joanna è un bel quesito. Nel mio pensare ho anche pensato (poi ho detto aspetta) di smettere (invece di come è prendere una pausa) e ho scoperto quanto varrebbe il mio pg se lo vendessi... mi è venuto un colpo ...
La tentazione sarebbe forte sicuramente ma l'idea che qualcuno usi il mio pg con il MIO nome (Erenforth è stato coniato da me, tutti i miie pg in tutti gli mmorpg si chiamano erenforth) è una cosa che mi fa abborrirre
Anzi avrei anche deciso il giorno che smetterò dove slogga Eren per l'ultima volta
Quindi forse non lo venderei. Per quanto riguarda l'equip sicuramente neanche (fa oramai parte di Eren, ogni equip è una medaglia conquistata), mentre i soldi sicuramente li darei a tutti gli amici che ho in game (per fortuna non sono tanti ).
Eren
CitazioneQuindi forse non lo venderei. Per quanto riguarda l'equip sicuramente neanche (fa oramai parte di Eren, ogni equip è una medaglia conquistata), mentre i soldi sicuramente li darei a tutti gli amici che ho in game (per fortuna non sono tanti ).
Ricordati di me. :mhihi:(Maledetta Haubergeon ; Scherzi a parte, ho finalmente finito di leggere tutti i post per intero, e spero che dopo questa pausa tornerai da noi. Mi ricordo ancora la prima volta che ci siamo incontrati a Jugner...Io ero in choco ti ho checkato da bravo niubbo che ero gh, e ho visto che eri dei The Pescators quindi ti ho salutato, e dopo aver saputo che stavo tentando di fare una Missione a Davoi ti sei offerto di accompagnarmi a farla, nonostante non mi avessi mai visto prima e magari al momento avevi altri programmi. E' stata tra l altro la prima volta che vidi Escape e WarpII, che all'epoca non sapevo neanche esistessero. Gran bei ricordi...
/goodbye Eren sono certo che ci rivedremo.
CitazioneCitazioneCitazionePensa a Joanna che ti vuole tanto bene e vorrebbe una Scorpion Harness :* :*.
pensa a uno zaffirino tanto carino che vorrebbe una vermillion ^-^ o anche una errant
LOL che "sciacalli" (detto in senso puremante buono) che siamo
che vergogna, anche io gli ho detto "se proprio devi buttare qualcosa..." :waaa:
bah, sciacallaggio senza pietà...
e fu così che di fronte alle bieche richieste dei suoi "amici" il prode Eren decise di tornare per non dover regalare le sue fortune :hehehmn:
e pensare ke io x mandargli un pm x kiedergli IN PRESTITO (neanke regalo) la ice staff mi sno vergognato come un cane :glare:
=P
cmq non mi sembrano molto belli sti post =P (omg...sto diventando un rompi balle... prima basta flame ed ora bsasta cn sti post °-°)
Sinceramente nn ci voglio neanke pensare a ki darà il mio senpai Eren i suoi item.. xke spero nn ci siai l bisogno di dare niente a nessuno e ke torni a giocare >< we senpai! io di sera mi annoio se nn ho qualcuno ha cui rompere le balle con 100k di tell =P
ah... fosse come ultima e si potesse fare in modo di avere un alievo sarebbe fantastico ;___;"
Reajan invece non mi hanno dato fastidio perchè so da chi sono venute le richieste
Secondo me lo sciacallaggio avverebbe se persone che manco sanno chi sia mi dovessero chiedere qualcosa se smetto, ma ffsaga l'ho sempre considerata una casa e si sta a casa di qualcuno solo se si è amici, a maggior ragione se uso più spesso le chiavi di un'altra casa.
E poi se non si fa gli sciacalli in un gioco in cui per fare i soldi per prendere un pollo a due zampe si deve stare 15 minuti a killare dei mob che forse droppano o forse no, non saprei dove farli gli sciacalli
Mi dispiace invece per la staffa. Devo dire che sei piuttosto sfortunato perchè ho letto il Pm il giorno dopo aver disattivato il content ID :(
Eren
ah be..stia tranquillo..il buon asher me ne ha comprata una...ed ora sno un figo ed aVVogante elvaan blm 58 :mhihi:
cmq stia attento ke nn le si cancelli l'id x inattività!
Anche se non ti conosco bene come altri e abbiamo avuto qualche battibecco ogni tanto, quando qualcuno abbandona il gioco è sempre un momento molto triste, non sei il primo che lascia da quando ho iniziato la mia esperienza su Vana Diel, mi dispiace molto, hai spiegato le tue ragioni molto chiaramente, in parte le condivido in parte no, (se le condividessi tutte dovrei mollare pure io), hai ragione sul fatto delle Gilde, non ci sono grossi gruppi uniti, non c'è quello spirito dello stare assieme "perchè è bello" in linkshell,tanta gente sta in link perchè è l'unico modo di fare le cose, ciò è proprio brutto, almeno da parte di molta gente, però ci sono modi diversi di vedere le cose.
Non so se hai mai provato quello che sto provando io da 2 mesi a questa parte.
Il mio game è totalmente cambiato da quando ho joinato un party fisso, un party mooolto particolare, all'inizio non conoscevo nessuno, ma poi siamo diventati grandi amici, non ci interessa arrivare come dei razzi al 75, anzi all'inizio si pensava fosse un party exp, ora facciamo tutto assieme, e ci divertiamo ^^
Questiamo, facciamo missioni, expiamo dove vogliamo, come vogliamo.
L'apoteosi della felicità è stata la sera del rank 6, memorabile, un momento di game veramente stupendo, che abbiamo condiviso tutti assieme (un video che riassume la bellezza di quella sera lo trovate sul sito di ciche, molto epico ^^ grazie ciche ).
Ci conosciamo bene ora, sappiamo i nostri limiti anche se spesso cerchiamo la sfida, per migliorarci giorno dopo giorno, se ci prende la voglia ci facciamo un bcnm , ogni tanto si crepa, ogni tanto si vince, (io crepo spesso :P), si ride e si scherza, ogni tanto ci si innervosisce ma poi ci si calma ^^, ormai non ci sentiamo più solo "un party".
Tutto questo trovandosi solo la sera, e nemmeno sempre (real ruleggia sempre ovviamente).
Cosa mi sai dire di questo modo di giocare FFXI? è un game che può offrire molto anche se non c'è il rapporto che c'è in una gilda di daoc o UO. Ci siamo fatti tutte le AF di tutti assieme (o quasi io la mia la avevo già fatta mezza), oltre che per realizzare il singolo che si metterà poi la suddetta armatura, lo abbiamo fatto anche per il "gruppo" che diventa cosi più forte e potente, abbiamo fatto serate di bcnm60 , siamo morti, ci siamo rialzati, e abbiamo riprovato, fino a che non siamo riusciti nel nostro obiettivo (o quasi visto che drop zero -.-, ma non c'è cosa più bella di riuscire in qualcosa che per configurazione di party o insperienza o altri motivi ci riusciva cosi dura).
Questa è la nostra personalissima "Italian Way" di giocare FFXI.
questa parentesi solo per dire che FFXI non è solo sboroni e aiutare la gente e sbattimento, anche perchè qualcuno leggendo un post di un mega uber livellone che molla (o vuole mollare io spero vivamente che riattivi la ID, hai 90 giorni per farlo, altrimenti chi si sorbisce le uscite di Rea XD, che ti nomina un giorno si e un giorno anche in link ^^ (scherzo ovviamente ^^)) ci rimanga male, io stesso sono rimasto colpito dal tuo discorso (come sempre scrivi in un modo eccezzionale, nonchè saggiamente) e per molti punti non posso che fare /nod. Poi mi sono riguardato il nostro video, e tutti i bei momenti passati ^^ e penso ma perchè mollare un esperienza videoludica cosi splendida.
ti saluto nella speranza di un tuo nuovo Log in
Arrivederci Eren
Meteor
[edit: non serviva più]
Erenforth capisco la tua posizione sulla questione delle elargizioni, ti cito a tal proposito una cosa brutta che si è trasformata in bella. Da molte settimane ormai, uno dei più anziani membri dei TravelingFishermen ha abbandonato il gioco, Kyrus (l'Elvaan Samurai che non mi voleva sposare!! :°°°°°°°(). Quando ha deciso di cancellare tutto, gli ho chiesto di distribuire quello che aveva ai suoi compagni di shell, eravamo tutti bassini e qualche spicciolo avrebbe aiutato tutti. Ebbene, Kyrus mi lasciò 280K, tutti i suoi fondi liquidi. Era il periodo in cui stavo per completare la Lu Shang, perciò investii tutti quei soldi fino all'ultimo in Moat Carp alle AH di tutta Vana'Diel. Mi piace pensare che la mia Lu Shang sia un po' anche di Kyrus.
:°) Ecco adesso mi commuovo, è tutto molto Bino! :°)
Volevo Salutare tutti di FFsaga e un "Addio" a Erenforth abbiamo passato momenti belli insieme tra uno stun e uno sleep spero che ci ritroviamo su un altro gioco online! :bleh:
/poke Enderiel
ciao Morf^^
il tuo saluto è relativo al tuo cambio di server (a proposito, com'è?) oppure lasci il gioco anche tu?
ciao!^^
penso e spero xké ha cambiato server
Volevo salutare voi e Erenforth non lascio il game su hades e' molto bello non ci sono i 5000+ persone di fairy anke se siamo sui 3500 si sta bene ce' anke qui il problema dei gil seller e dei casino' :P cmq ora gioco molto meno a causa del lavoro ho portato woodworking a 98+2 e provero a prendere il 100 per la fine dell'anno i prezzi degli items penso siano uguali anke se qui la kraken club e' andata a 30 mil..... :waaa: Ciao ciao a tutti da Morfy
/poke Enderiel