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Classici 64-bit: PlayStation 2 => Final Fantasy XI => Discussioni Generali => Discussione aperta da: Texx il 15 Novembre 2004, 15:50:18

Titolo: Gil Seller
Inserito da: Texx il 15 Novembre 2004, 15:50:18
Ragazzi...
a quanto vedo il problema delle ah carissime è ormai cosa nota.
sembra che il nostro server sia particolarmente influenzato rispetto a altri (d-vamp diceva che su ragnarok i prezzi sono molto più stabili...)
quindi nn giriamoci intorno il discorso è che troppa gente, probabilmente perchè [mode ironico ON] ha veramente capito come si gioca, lo spirito di sacrificio e il gusto di sudarsi le cose [mode ironico OFF] si sono affidati ai gilseller.
domanda: possiamo fare qualcosa noi x contrastarli?
possiamo far qualcosa x far scendere i prezzi?
io una idea ce l'avrei... ma non so se è applicabile.... e soprattutto se voi siete disposti (ognuno nel loro piccolo ovviamente e x quanto voglia) a fare una piccola prova.
prima di tutto questa prova dev'essere fatta solo e solamente se siete d'accordo e avendo una giusta dose d'intelligenza nel farlo. e lo dico subito ci vorrebbe una persona con una buona disponibilità iniziale x cominciare questo circolo vizioso.
ad es possiamo partire da un oggetto che vale tanto che ne so... uno sniper ring...
ok sono 700k.
il valore è esagerato? ok...  per esempio 400k pare un prezzo più corretto? ok....
allora mettiamoci ad es 4-6 persone (a-b-c-d-e).
a compra uno sniper a 700 e quando ce n'è nessuno sul mercato lo mette in vendita a 400.
b lo compra subito a 400 e lo rivende a 400 a c. (passandogli i soldi per comprarlo)
così fa c con d e avanti così.
dopo 5-6 vendite a quel prezzo dite che quell'oggetto nn scenderà?
finito questo ovviamente l'ultima vendita andrà a ridare i soldi ad a (che alla fine nn ci dovrebbe smenare).
lo stesso si può fare con tutti gli oggetti che hanno un valore secondo noi assurdo
(io per me ad es vedo gli astral e la gluttony).
è un idea... ma contando quanto si può fare secondo me con 5-6 vendite nella history si potrebbe.... credete sia una ca**ata o si potrebbe ragionare in questo senso?

ps. so che nn è molto corretto ed etico... ma neanche la situazione attuale lo è secondo me....
ps. morte ai gil seller  
Titolo: Gil Seller
Inserito da: achille il 15 Novembre 2004, 15:53:57
bella idea...chissà se è applicabile!
Titolo: Gil Seller
Inserito da: cic il 15 Novembre 2004, 15:57:35
guarda texx secondo me servirebbe a ben poco...

a ) nn riesco a capire perche' NOI dobbiamo rimetterci dei gil quando LORO ci fanno su i soldi (quelli veri)...

b ) arriva il primo pirla che passa che fa la cosa che ho visto ieri in ah...
stavo pensando di prendere i mythril knuckles, di media venduti tra i 8 e 10k...
da qualche giorno nn ce ne erano...
e' arrivato sto pirla di cui nn ricordo il nome, che si e' comprato e venduto 10 volte
i suddetti H2H a 15k...
ovverosia ha fatto il contrario di quello che dici tu...

la mia soluzione sai qual'e'...
facciamo anche noi i gil seller, meno frustrazioni in gioco
e piu' soldi in RL...

sono ironico ovvio
Titolo: Gil Seller
Inserito da: katoplepa il 15 Novembre 2004, 16:51:24
sì, non credo che servirebbe a molto, se qualcuno controlla il mercato avrà cmq modo di fare il prezzo che vuole, specie se c'è molta domanda... bisognerebbe che nessuno comprasse più, allora sì che servirebbe, ma credo che sia una eventualità remota...

diciamo che se improvvisamente tutti se ne sbattessero dell'equip con cui giri e tutti giocassero senza troppi ammenicoli uber allora i prezzi crollerebbero, ma anche questa è utopia, perchè il voler eccellere nell'apparire fa parte della vanità dell'uomo e quindi è una cosa che non si combatte...

il problema si risolve con il pt fisso, nel quale i tuoi amici non si formalizzano troppo...

per quello che riguarda il discorso aumento prezzi, beh, io non mi sono mai venduto/comprato da solo gli item, però se un oggetto si vendeva a 50k e non ce n'erano più in asta, nel momento in cui andavo io a mettere l'unico in vendita, pure io lo alzavo a 55k o 60k, penso sia capitato a tutti di farlo, mi pare normale ^^"
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Texx il 15 Novembre 2004, 16:53:27
Citazionese un oggetto si vendeva a 50k e non ce n'erano più in asta, nel momento in cui andavo io a mettere l'unico in vendita, pure io lo alzavo a 55k o 60k, penso sia capitato a tutti di farlo, mi pare normale ^^"
verissimo ma come diceva cic aumentare il gi di 60k in una settimana mi pare un pò troppo no?  :help:
Titolo: Gil Seller
Inserito da: cic il 15 Novembre 2004, 16:56:39
Citazione
Citazionese un oggetto si vendeva a 50k e non ce n'erano più in asta, nel momento in cui andavo io a mettere l'unico in vendita, pure io lo alzavo a 55k o 60k, penso sia capitato a tutti di farlo, mi pare normale ^^"
verissimo ma come diceva cic aumentare il gi di 60k in una settimana mi pare un pò troppo no?  :help:
e i kote di 140k in una settimana...  
Titolo: Gil Seller
Inserito da: `MbS` il 15 Novembre 2004, 17:41:25
erano nell'aria da un pezzo questi aumenti... chi ha potuto si è infatti comprato le cose prima (kote e sniper presi ai prezzi vecchi :P), mentre chi nn ha potuto far soldi in tempo purtroppo c'è rimasto male :( (vedi io che dovrò prender la scorpion quando sarà a 6m XD)
Titolo: Gil Seller
Inserito da: cic il 15 Novembre 2004, 17:43:22
Citazioneerano nell'aria da un pezzo questi aumenti...
in che senso?!  
sei un medium?
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Zugro il 15 Novembre 2004, 18:01:41
Citazione
Citazioneerano nell'aria da un pezzo questi aumenti...
in che senso?!  
sei un medium?
LOL

penso intedesse che ultimamente ce n'erano pochi all'asta e quando sono pochi, peggio se uno, si sa che prima o poi il prezzo aumenta :(
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Erenforth il 15 Novembre 2004, 18:28:29
Non funzionerebbe.
Purtroppo l'history sicuramente è una guida ma non fissa il prezzo.
Quindi o tieni per mesi questo comportamento ma speri anche che gli item già presenti nell'ah quando lo inizi spariscano in fretta oppure ottieni poco.
Infatti dovresti comprare sempre tu tutti gli item sopra i 400k e continuare a venderli tu a 400 k (impedendo quindi qualsiasi vendita >400k). Questi lo devi fare per almeno 2 mesi e poi continuare a monitorare la cosa. Ti costerebbe probabilmente una cifra tale che facevi prima a comprare l'ìtem al prezzo precedente.

E poi dovresti sperare che si crei una cassa comune di ls per fare queste operazioni... ritorniamo sul tema cooperazione. Se già si fa fatica a convincere uno a partecipare (aiutare nel gergo FFXI) alla mia af, pensa a convincerlo a dare soldi per far abbassare un item che probabilmente non usa... minimo ti chiede un contratto firmato a sangue che poi farai la stessa cosa con i suoi item (sempre che accetti).

C'è un solo vero metodo per ridurre l'impatto. Non comprare!.
Ricordiamoci che i gil seller devono fare gil per campare e considerano l'attività un lavoro vero e proprio. Quindi se non guadagnano, legge di mercato abbassano i prezzi.
Se si inizia una campagna sui forum che non si comprano tutti gli oggetti (e se ne fa una lista) troppo cari, tempo 1 mese e i prezzi scendono sicuramente. Tu dirai utopistico riuscire a realizzarlo.. sono d'accordo con te.. ma utopia per utopia, almeno nella seconda non ci hai preso minimo 2.000.000 di gil

Purtroppo l'unica vera maniera di ridurre l'impatto sarebbe di intervenire a livello di npc ma la SE mi sembra sorda. Se l'NPC comprasse il VE a 200k invece che a 1.000 gil il prezzo in ah cambierebbe immediatamente, perchè ci sarebbe gente che venderebbe il VE all'NPC (per i gil vale una regola del mercato sui soldi: meglio pochi, sporchi ma subito) subito per avere soldi, riducendo il numero di VE in ah e alla fine la gente abbasserebbe comunque il prezzo (lo so che sembra strano ma è già successo con altri item nel passato).
Considera che finchè c'è gente che si dispera per avere un item, vuole dire che c'è gente che gioca 2 mesi in più per ottenerlo, ovvero 2 mesi di abbonamento. Non credere quindi che i Gil seller siano per SE un problema, anzi è un vero e proprio incentivo al rinnovo dell'abbonamento. E se qualcuno dirà che SE è stupida perchè rischia di perdere clienti, io se fossi il presidente di SE direi "stupidi noi? Um, no finchè c'è gente "stupida" che gioca 6 mesi in più per fare il doppio di soldi per avere un item che probabilmente in media gli farà fare il 5% di danno in più "..
In questa gente stupida mi metto anche io che ho campato per 2 settimane di seguito il VE per avere un'equip che tutto sommato varrà 4.000.000 gil e che alla fine rispetto ad un blm elvaan nudo non cambia poi così tanto

Eren
Titolo: Gil Seller
Inserito da: cic il 15 Novembre 2004, 19:00:27
stavo pensando di utilizzare la tecnica "mercato rionale"

ovverosia mettermi a jauno e spammare:

/sh i need jujitsu gi but i don't want to give money to gillseller @ AH
/sh so, if you send a jujitsu gi, please tell cic
/sh thank you!

un po tamarrospammonelamer...
ma siamo italiani e in qualche modo ci si arrangia

la domanda e':
trovero qualcuno che me lo vende a meno che all'ah?
dubito...
ma forse il concetto di pochi, sporchi e subito ci cui sopra, potrebbe venirmi in aiuto

correggete pure il mio inglese maccheronico se c'e' qualcosa di sbagliato
Titolo: Gil Seller
Inserito da: reverendo wolfwood il 15 Novembre 2004, 23:46:00
scusate la domanda un po sciocca (dato che non ancora entro in ffxi e non capisco bene il suo mondo)
ma non potete semplicemente accoppare i gilseller??

in alternativa dovreste crearvi una vostra specie di AH o shop dove vendere gli equip e item a prezzi stracciati e vedere se i gil seller la smetono di spadroneggiare
Titolo: Gil Seller
Inserito da: TiAn il 16 Novembre 2004, 00:21:38
Citazionescusate la domanda un po sciocca (dato che non ancora entro in ffxi e non capisco bene il suo mondo)
ma non potete semplicemente accoppare i gilseller??

in alternativa dovreste crearvi una vostra specie di AH o shop dove vendere gli equip e item a prezzi stracciati e vedere se i gil seller la smetono di spadroneggiare
in ff non esiste il PvP (che non credo poi risloverebbe il problema.. anzi diventerebbe un "la legge del + forte campera"  e gli altri soka) c'è ballista che lo rappresenta.. (mai nome fu + azzeccato -_-)

ah personali non esistono a meno che i bazaar personli che la gente fa... diciamo che volendo si potrebbe droppre roba e vendersela solo tra shell  prezzo equo (linkshell commercio equo e solidale? lol) ma è un po utopistica convincere uno a vendere una cosa a tot quando all'ah la venderebbe a 5 volte tanto...
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Drom il 16 Novembre 2004, 09:30:32
la realta dei fatti è che nessuno c puo fare nulla se nn la square stessa ma nn fara d certo mai nulla xkè come spiegato da qualcuno d voi alla fine le c guadagna.

leggendo questa discussione tra l'altro sono andato x curiosita a vedere i prezzi d vendita dei gil e ho notato che si sono piu che dimezzati. prima 2000k te li davano a 360 dollari e ora te ne danno 4000 a 295. questo puo significare solo che o i gil seller sono aumentati in modo esorbitante e quindi hanno abbastanza soldi da poterli vedere a meno, oppure hanno trovato un modo ancor piu veloce x fare soldi.
in ogni caso sono un gruppo troppo organizzato xkè noi povera LS possiamo farci qualcosa ^^'

l'unica cosa che possiamo fare è comprare i soldi in questo periodo che costano poco
Titolo: Gil Seller
Inserito da: katoplepa il 16 Novembre 2004, 09:45:50
se il prezzo dei gils in rete si è dimezzato ritengo che sia solo perchè ci sono tante gilde di farmer gilsellers e quindi c'è "concorrenza" anche fra di loro... pare una assurdità ma è evidente che è così, quindi come alcuni avevano detto i gilsellers si stanno auto-distruggendo da soli, arriveranno al punto di fare Mpk una gilda con l'altra pur di accaparrarsi le aree di farming o di camping Nm, praticamente mafia/faide eccetera, sicuramente i giocatori normali rimarranno tagliati fuori per un po' ma penso che di questo passo a forza di scendere i prezzi direi che il gioco non varrà più la candela e magari rinunceranno o gliela daranno su perchè i prezzi saranno troppo bassi per essere concorrenziali rispetto a quello che ci guadagnano... almeno lo speriamo tutti... non credo che il business possa essere redditizio all'infinito...

Ls commercio equo e solidale? anche io nutro dubbi, ognuno di noi ha le sue spese/priorità e i suoi tempi, ci sarebbe troppo da discutere riguardo una impostazione del genere e non si arriverebbe a nulla come è stato detto, penso che la soluzione sia solamente attendere che la bolla speculativa esploda da sola, se in capo a qualche mese i prezzi dei gil sono dimezzati forse è un buon segnale, forse... (i prezzi dei gil sono dimezzati, pero' haubergeon & c. è raddoppiata, quindi alla fine se la vuoi comprare con i soldi veri, spendi sempre come prima ritengo...)
Titolo: Gil Seller
Inserito da: darkgrizzly il 16 Novembre 2004, 11:46:35
Ciao a tutti,
Il rincaro dei prezzi l'ho notato anch'io... Essendo BLM per andare avanti devo per forza spendere gil ed acquistare le Scroll ma ora sono arrivate a prezzi esorbitanti...
Dico una cosa, se i Gilseller aumentando i prezzi ecc... rovinano il gioco, perchè la Square non agisce in qualche maniera per bloccarli?
In Fondo Questi cretini (preferirei definirli con parole più pesanti ma non se po')
Rovinano il gioco a tutta La comunità, "rubano" gli NM essendo sempre presenti per primi in modo da avere sempre gli oggetti migliori per vendere, alzano i prezzi all'ah così le persone(stupide) sono sempre più invogliate ad acquistare gil.

Insomma perchè non facciamo una bella richiesta alla Square sottoscritta dalla comunità italiana di FFXI?

Secondo me è più facile risolvere così il problema che con le catene di san Antonio :P

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Titolo: Gil Seller
Inserito da: Erenforth il 16 Novembre 2004, 12:03:59
Dark sbagli prospettiva. I gil seller rovinano il gioco ai giocatori, ma aumentano i guadagni di Square.

Se Blizzard II costa 1.000 gil (per fare un esempio) diciamo che ci metti 1 settimana a procurarti i gil per comprarla. Se costa il doppio ci metti 2 settimane. Ora dato che se raddoppi il tempo per ogni scroll raddoppi il tempo impiegato per arrivare al 75, raddoppi il tempo totale di gioco e (visto che difficilmente io gioca più ore al giorno se non può) aumenta la durata dell'abbonamento.

Quindi la Square non può fare nulla o meglio non vuole fare nulla poichè fare qualcosa è uno svantaggio.
Secondo me non è un caso che i gil seller stanno aumentando i prezzi proprio nel momento in cui i fishbot sono stati nerfati grazie all'abbassamento di prezzo di acquisto da parte degli Npc. E tu credi che questo effetto secondario non fosse stato preso in considerazione?. Ora ci sono meno soldi in giro, quindi vince chi gioca di più e quindi i gil seller.

Ripeto per l'ennesima volta non guardate la Square come un giocatore ma come un'azienda. L'unica vera cosa da fare è non comprare gli item... purtroppo.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: darkgrizzly il 16 Novembre 2004, 12:07:12
Eren probabilmente il tuo ragionamento è giusto, ma la square quanti giocatori rischia di perdere per colpa dei Gli Seller?

Comunque... io come faccios enza comrare Item :waaa:  :waaa:  :waaa:
Titolo: Gil Seller
Inserito da: katoplepa il 16 Novembre 2004, 12:40:47
come fai per prendere ciò di cui hai bisogno?
è semplice, giochi il gioco...

questa potrebbe sembrare una stupidaggine ma è esattamente quello che potrebbe risponderti Square nell'ipotesi in cui tu potessi fargli le tue domande...

perchè se ci pensi bene, Square ha messo a disposizione di tutti la possibilità di fare tutto, se uno vuole:
immaginiamo un giocatore che inizia a giocare a livello 1, mentre livella inizia anche qualche skill lavorativa, meglio se le inizia tutte, se ci fai caso di pari passo che expi ottieni alcuni item, se invece di venderli tu li utilizzassi per craftare saresti in grado di creare oggetti che servono proprio al tuo livello del momento, man mano che alzi il livello di exp e contestualmente fossi in grado di alzare di pari passo anche le skill lavorative, saresti in grado di craftarti di volta in volta ciò che ti serve, grazie anche agli item che puoi ottenere dai mob che sconfiggi mentre expi... quindi se ci ragioni sopra, è un cerchio perfetto... per quello che riguarda le scroll, puoi verificare di persona come esse siano tutte ottenibili da quest o missioni, daltronde se le scroll sono in vendita in asta significa che qualcuno ce le ha messe, non essendo craftabili è evidente come provengano da quest o missioni, quindi Square ti mette in grado di ottenere tutto quello che vuoi solo con le tue mani e con il tuo gioco, in teoria senza bisogno di spendere 1 gil se non per le spese di prima necessità come il chocobo, perchè ora con la quest del drop item non paghi praticamente più nemmeno la nave (parti a sand con la quest spendi 200, vinci 500, arrivi a jeuno, torni indietro senza quest, spendi 200, totale spesi 400 incassati 500 sei in saldo positivo di 100)...

ovviamente tutto questo è fattibile in un "mondo perfetto" (per square) in cui un giocatore ha tutto il tempo del mondo di expare, craftare, questare eccetera, senza considerare che spesso uno non ha tempo, certe cose in solo non le riesce a fare e magari non trova nessuno con cui farle, senza considerare nemmeno il fatto che magari se non hai ancora quella scroll nessuno ti gruppa eccetera...

pero' è chiaro come Square abbia messo in condizione tutti di poter fare e avere tutto solo con le proprie forze, quindi se ipoteticamente tu volessi accusarli, loro potrebbero benissimo risponderti che tu ti sei rivolto ai gilsellers solo perchè sei pigro e non hai giocato il gioco, quindi ti ribalterebbero la frittata...

è un mondo difficile...
Titolo: Gil Seller
Inserito da: fabrizio il 16 Novembre 2004, 13:17:06
kato veramente bel discorso ma con il discorso che fai tu arrivare ad essere lvl 17 con lizard completa craftandoti tutto da solo e droppando gli item necessari ci impieghi 1 anno.
Impiegando 1 anno per fare praticamente nulla la giocabilità del gioco cala fino a 0.
L'unico modo fattibile per sconfiggere i gillseller per me è questo :
Per esempio ordelle's caves ci sono i number e altre persone tutte in gruppo che ti mpkappano e non riesci a fare nulla.
Io sono andato li con 2 jappo li abbiamo distrutti praticamente gli abbiamo rovinato il lavoro chissa quanto gli rodeva.
La tecnica era questa io eliminavo tutti i mob nelle vicinanze e i 2 jappo erano nei spawn point ad aspettare che poppava lo stroper e ovviamente glieli rubavano tutti perche la connessino jappo è migliore di quella cinese.
Con questo voglio dire che bisogna fargli la guerra, se gli mettiamo i bastoni fra le ruote costantemente i loro guadagni caleranno e non sarà più conveniente per loro fare quello sporco lavoro :P
Io vorrei organizzare una spedizione di 12 persone un'ally per rubargli tutti gli stroper che poppano per 2-3 ore di fila.
guerra guerra guerra devono morire di fame
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Erenforth il 16 Novembre 2004, 14:16:48
Fabrizio tu sei la dimostrazione che Square ha ragione. La presenza dei gil seller ti crea motivazione, tanto che parti in spedizione punitiva per Ordelle, di conseguenza crei una nuova motivazione per stare in gioco.

Inoltre personalmente non credo proprio che la Square perda giocatori così.
Devi considerare 2 cose: primo il 70% dei giocatori di FFXI viene da single player, ama più il titolo che il gioco online in sè, considera importante finire il gioco (il che in prima istanza vuol dire arrivare al 75), è abituata a cose difficili e lunghe. Quindi alla fine protesta ma alla fine gioca anche per un item in più (cosa che ti assicuro non è così diffusa fra i giocatori online). Quindi rimane in gioco.
Secondo aspetto: il profitto si ha sulla legge dei grandi numeri. Forse perderanno 20 giocatori che arrivano al "non ne posso più" verso il 50 livello, ma nello stesso tempo ne entrano altri 30 che non sanno cosa vuol dire il problema soldi.
Su questo stesso forum chi arriva a determinati livelli e denuncia il problema soldi viene visto come un ET da chi è al 20 e ha altri problemi. Considera che molti pensano comunque che il problema non sia la presenza dei gil seller ma il batterli, quindi alla fine gioca.

I numeri parlano chiaro: attualmente si stima che FFXI è il gioco online con maggior numero di abbonamenti nel mondo (esclusi Lineage I e II ma che hanno l'80% di subscriber in Corea e non fanno testo). Quindi per quale ragione Square deve cambiare?. I Gil seller sono nel gioco da quando è iniziato e il numero di giocatori continua ad aumentare. Io al loro posot starei seduto, leggerei le email di protesta, e nel frattempo starei come sempre sdraiato a Copacabana a contare i soldi che gli stessi che protestano gli mandano tutti i mesi

Eren
Titolo: Gil Seller
Inserito da: TiAn il 16 Novembre 2004, 15:12:56
boh fai te io pensierini su WoW ne sto facendo...
li ci sono pure i server gdr only....

questo non vuol dire che da domani stacco ff, prima voglio finire missioni e toglieri dei piccoli sfoghi.. però dato sicuro che dicembre prossimo non sarò su ff..
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Proteo il 16 Novembre 2004, 15:30:56
Citazioneboh fai te io pensierini su WoW ne sto facendo...
li ci sono pure i server gdr only....

questo non vuol dire che da domani stacco ff, prima voglio finire missioni e toglieri dei piccoli sfoghi.. però dato sicuro che dicembre prossimo non sarò su ff..
Io invece penso che anche su WOW si presenterà lo stesso problema.

Ricordiamoci come dice Eren che i MMORPG sono diretti e prodotti da Aziende, lo scopo principale di un azienda è fare utili.

Wow potrà sembrare + facile e sembra che si possa raggiungere facilmente i livelli massimi.

Be questo secondo me è vero, ma ricordiamoci che lo scopo delle varie Aziende è quello di tenerti collegato a lungo e per un periodo di tempo molto lungo. La blizzard è come tutte le altre aziende e devono macinare utili.

Gli oggetti UBER difficili da ottenere ci saranno in tutti questi giochi e il tempo per procurarseli sarà cmq lungo.

Sul precedente MMORPG che ho giocato (Daoc) era si più casual player nel senso che potevi expare anche in solo ma certi oggetti UBER si potevano perndere con allenze di centinaia di giocatori e non come su FFXI che 3 gruppi fanno praticamente tutto.

Quindi penso che il "Soldo" (Gil, Platini, altro) sarà sempre un problema in qualsiasi gioco MMORPG.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: TiAn il 16 Novembre 2004, 16:46:19
be logico, ma almeno la blizzard da una idea migliore del comportamento verso gil seller..

in fondo (illuso on) la gente può restare a giocare anche perchè si trova bene e si diverte, non solo per raggiungere dati limiti (illuso off)
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Erenforth il 16 Novembre 2004, 16:58:04
Vero Zargon ma con alcune differenze.
SE ha deciso che più che puntare sulle cose da fare o su fare tanti pg, preferisce renderti difficile la vita in generale. Consideriamo che anche il fatto che paghi per avere un altro pg (intendo razza) è un segno.
Ovvio che quindi il valore dei soldi nell'economia generale del gioco diventa vitale. Per questo motivo in rapporto al potere di acquisto i gil in FFXI costano (sui siti che vendono soldi dei game) molto di più.
La seconda cosa diversa è che in FFXI non esistono i raid. E' vero che in Daoc (o in everquest) occorrevvano anche 30 persone per fare determinati mob, ma quei mob erano nel contesto in un raid in cui si facevano diversi mob che droppavano diversi item. Quindi una persona partecipava al raid e non aiutava soltanto a droppare un item per un altro. Inoltre in quasi tutti gli mmorpg i NM droppano comunque ma droppano un item fra 3/4 quindi stavolta sono contento io, domani sei contento tu. In FFXI droppano un item (intendo valido) quindi stavolta sei contento o no, il che è diverso.
Altro discorso è il tempo di repop. In FFXI gli HNM hanno tempi di repop di 24h, in altri giochi si parla di 6 ore.
Conoscendo Blizzard pur avendo lo stesso scopo di SE, penso (dalla prima impressione che ho avuto provando WoW) in maniera diversa, ovvero punterà sulla persistenza della giocabilità (per esempio con il Pvp).
Con questo non voglio dire che sia meglio o peggio, è comunque sempre una questione di scelta commerciale.

Daoc non è per casual gamers. E in realtà nessun gioco è per hard gamers o causual gamers only. Dipende molto da come lo giochi. Conosco gente malata di Daoc che direbbe che FFXI è per casual gamers

Eren
Titolo: Gil Seller
Inserito da: katoplepa il 16 Novembre 2004, 17:20:55
sono sempre triste quando leggo di amici che hanno smesso o prevedono di smettere, ma daltronde è giusto che ognuno decida ciò che è più divertente per lui e quindi non entrerò nel merito delle scelte personali...
però solo ieri sera con zm4 ho capito che ci sono un sacco di cose ancora da fare/vedere e mi piacerebbe vederne il più possibile, anche solo fare delle quest relative ad altri job è una cosa divertente...

altri mmorpg non mi attirano, però ritengo anche io che non ci sarà una differenza sostanziale, bene o male la difficoltà ad ubereggiare ci sarà ugualmente dato che pare essere proprio questa la molla che ti spinge a giocare, personalmente penso se siti che vendono gil o platinum esistono significa che la cosa è già conclamata ovunque, e non da oggi, quindi fuggire da ffxi per i gilsellers non penso sia una cosa efficace, se uno smette per altri motivi allora è un conto, per i sellers non penso sia un motivo plausibile perchè basta crearsi il proprio gruppo di amici per stare insieme a loro che anche se non sei uber sono contenti lo stesso di grupparti...

 
Titolo: Gil Seller
Inserito da: `MbS` il 16 Novembre 2004, 17:45:10
Citazione
Citazione
Citazioneerano nell'aria da un pezzo questi aumenti...
in che senso?!  
sei un medium?
LOL

penso intedesse che ultimamente ce n'erano pochi all'asta e quando sono pochi, peggio se uno, si sa che prima o poi il prezzo aumenta :(
mi baso su prezzi di altri server. certi item hanno avuto lo stesso aumento pazzesco da loro, indi ho presupposto (e c'ho azzeccato pare..) la stessa cosa da noi

sniper's > 700k
kote > 700k
scorpion > 6 mil
peacock > 8-9 mil
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Benares il 16 Novembre 2004, 17:55:50
anke io confido in WoW..
confido che si porti dietro un sacco di niubbi che non apprezzano il doversi sudare un item con le palle, o che debbano giocare un anno per avere una visione chiara del gioco.

Anke a me spiace che tian se ne vada.. ma non credo trovi in WoW un clima diverso da questo..

Io mi ricordo il battle.net di diablo (sempre blizzard) pieno di pkers e cheater da far skifo.. Certo, deletavano 50mila account quando le cose peggioravano, ma invivibile era e invivibile è rimasto (per la mia esperienza ovviamente).

Nonostante ci abbia messo 9 mesi per fare il 50 (lo so sono lento) e stia seriamente pensando di rinunciare agli adorati sniper (ragazzi ho l'università da fare :P) non mollerei final per nessun altro gioco .. e non saranno certo i gilsellers a farmi cambiare idea.. e da qua al discorso di erenforth: questo gioco ha una presa così elevata su chi gioca che ti fa passare sopra a delle cose a cui normalmente non faresti spallucce..

quindi..

Finchè non esce un altro mmorpg SE io non mi sposto.. rimanessi pure solo a jeuno :P
Titolo: Gil Seller
Inserito da: TiAn il 16 Novembre 2004, 18:15:09
ehi ehi ehi
me ne andrò si, ma prim voglio finire le zilart voglio picchiare qualche serio hnm (kicking ass and taking names) cercare di fare af bst ^^ e un sacco di altre cose
è un progetto a lungo termine ^^

poi magari trolleggerò nei verdi pascoli di wow o di un altro mmropg che magari attirerà attenzione di quel periodo ^^
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Zugro il 16 Novembre 2004, 23:49:27
WoW non è paragonabile a FFXI. WoW=Daoc, wow=gioco a scazzo, party a scazzo.
Nessuna misura costrittiva dei pt exp di final, nessuna difficolatà nel fare item (pensate che alcuni nm che droppano cose uber oppano ogni 10 minuti), quest che danno valanghe di px, oggetti forti, scroll.

WoW punta sul pvp, nn ti può rompere le balle con uno stupido e insoddsfacente (x chi sceglie un gioco basato sul pvp) PvM.
L'unica cosa che impegna sono gli item uber quando raggiungi gli ultimi livelli dicono (in beta mai visti), ma per il resto è pacchia.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: darkgrizzly il 17 Novembre 2004, 01:15:54
Ragazzi da qui non me ne vado neanche morto!

Comunque Kato hai ragione, come al solito, per le magie mi prendo il buon vecchio Allakhazam e mi leggo tutte le quest per trovarle... impazzirò arrivato a metà (quindi vi chiedo di prepararvi ad avere un livello di sopportazione un pò più alto nei miei confronti) però ci riuscirò senza spendere un Gil...

Comunque   MORTE AI GILSELLER :spam:  :spam:  :spam:  :spam:
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Proteo il 17 Novembre 2004, 12:03:22
Siceramente permettetemi di contraddirvi un po.

Un NM che secondo voi droppa roba uber poppa ogni 10 minuti....... be non è un oggetto uber è un oggetto comune che tutti avranno e gli oggetti uber saranno altri.

Gli obbiettivi difficili da realizzare ci devono essere in un MMORPG altrimenti uno non ci rimane mesi collegato.
Il fatto che le persone si trovono bene e giocano bene cmq assieme, si trova anche qui solo che la mentalità delle persone è sempre la stessa.
Si vuole essere UBER e si cerca di diventarlo, si cerca di diventare il migliore nel game. Questo non include tutte le persone ma di sicuro il 90% sicuramente si.

Il fatto che si abbandoni per i Gil seller è una boiata, forse in altri giochi i soldi non sono cosi importanti ma lo sono i personaggi o gli oggetti e si venderanno quelli e non i soldi ma la gente che sfrutta il game per fare soldi la trovate ovunque.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: darkgrizzly il 17 Novembre 2004, 12:09:43
Proteo, io, tu e altri non abbandoneremo per colpa dei gilseller, ma quante persone ci sono in FF che giocano tanto per giocare e che si stuferebbero per una situazione del genere?

Non mi dire che tutti i giocatori sono così presi che anche se ci fossero queste difficoltà continuano a giocare...

Sono assolutamente sicuro che ci sono giocatori (e non sono pochi) che hanno iniziato a giocare tanto per farlo e che abbandoneranno di fronte a questa difficoltà.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: cic il 17 Novembre 2004, 12:18:40
io penso che ci siano 2 tipi di utenti su FFXI:

1) gli appasionati della safa FF..
giocatori un po' romatici, che vogliono giocarlo perche' e' l'undicesimo capitolo
di un libro di cui hanno gia letto i precedenti dieci..
e chi fa parte di questa categoria, si incazza per gilseller e lamerate varie
ma continua a giocare nonostante tutto
molti di noi fanno parte di questa categoria..

2) giocatori appasionati di MMORPG
ffxi per loro e' uno dei tanti mmorpg,
che stanno giocando nell'attesa che esca WoW...
o un'altro gioco online a piacere...
e questi mollano a prescindere dai gilseller o altro...
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Proteo il 17 Novembre 2004, 12:19:58
Questo sono difficolta fittizie........ che la gente si pone solo perche vuole l'equip uber.

Se mi parli dell'interfaccia di selzione mostri, del fatto che non puoi expare in solo ti posso anche dire che hai ragione.

Se mi parli del non poter avere l'oggetto uber be non sono d'accordo.

Per adesso la mia esperienza si limita a 2 anni di Daoc e 1 Anno di FFXI e in tutti e due i giochi le cose non erano semplici da realizzare e per avere l'equip al top spesso dovevi fare mega ally di 30-100 persone se non di + per avere l'oggetto uber.

Se mi vuoi dire che per arrivare all'obbiettivo finale ci vuole troppo tempo, ti rispondo che tutti gli MMORPG sono strutturati per fidelizzare l'utenza e farla giocare sempre di più e a lungo nel periodo.
Questo discorso vale per tutti gli MMORPG.
Sinceramente il sistema economico di FFXI mi piace.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: darkgrizzly il 17 Novembre 2004, 12:42:08
Proteo, voglio solo dire che io mi faccio volentieri gli "sbattimenti" per acquisire le magie con le quest... (cosa che avrei fatto a prescindere) molti altri no.. quindi o vanno ad affidarsi ai gliseller o se ne vanno....
Ripeto questa è una mia opinione Sbaglaita che sia....
Titolo: Gil Seller
Inserito da: cic il 18 Novembre 2004, 15:22:47
andate e firmate!

http://www.petitiononline.com/gilsell/petition.html (http://www.petitiononline.com/gilsell/petition.html)
Titolo: Gil Seller
Inserito da: darkgrizzly il 18 Novembre 2004, 15:25:14
FIRMATO!!

Great CIC!!!

A MORTE I GILSELER  :spam:   :spam:  :spam:
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Ninja il 18 Novembre 2004, 15:53:10
Mille firme su svariate decine di migliaia di giocatori. Quella petizione la vedo in giro da molto tempo, ma non credo sarà molto efficace, non è neanche molto rappresentativa. Se si trattasse di trovare 1000 giocatori credo che si potrebbero trovare anche mille che voterebbero per l'idea più bislacca che ti può venire in testa, non so, "vogliamo che il Re di San D'Oria da oggi si chiami Cioccolata".
Titolo: Gil Seller
Inserito da: darkgrizzly il 18 Novembre 2004, 16:01:48
Non essere così pessimista però....

Dai almeno possiamo dire di averci provato.. no?
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Ninja il 18 Novembre 2004, 16:05:00
Seriamente, che razza di concretezza può avere una lista di 1000 firme arbitrarie scritte a casaccio? C'è pure dello spam dentro. ^^
Titolo: Gil Seller
Inserito da: darkgrizzly il 18 Novembre 2004, 16:11:58
te l'ho detto, sei pessimista!! :bleh:  :bleh:

Vabbè... effettivamente non conta molto...

Forse hai ragione e dobbiamo accontentarci del mondo di fairy come va... gil seller o no... mega prezzi o no....

Ma sì..

L'importante è esserci
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Backdraft il 20 Novembre 2004, 09:48:50
raga voi che confidate in WoW se girellate un po su google e vedete qualche sito di gillseller noterete che sono gia in atto anche la...
purtroppo sono in TUTTI i giochi online dal FFXI al WoW all'UO ovunque ci sia un gioco online loro ci sono... e e inutile fare petizioni ecc perche purtroppo anche la proprio square come diceva eren ci guadagna... non solo come tempo ma anche xke ogni gillseller avra 5 o 6 o 7 muli quindi + pg + guadagno sull'abbonamento...purtroppo e brutto ma e cosi... :meh:
Titolo: Gil Seller
Inserito da: `MbS` il 20 Novembre 2004, 11:00:44
come ha fatto notare strangelove su KI...
bello firmare una petizione contro i gilseller su un sito con un bel banner di IGE in prima vista, vero?
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Almodeon il 20 Novembre 2004, 11:28:44
Citazionecome ha fatto notare strangelove su KI...
bello firmare una petizione contro i gilseller su un sito con un bel banner di IGE in prima vista, vero?
L'ho notato anche io  :mhihi:
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Estel il 21 Novembre 2004, 05:12:58
SE ci guadagna con i gil seller?
Sì lo dico anche io da molto e quasi giunsi al punto di pensarle colluse.

I gil seller tuttavia spingono anche molti a stufarsi.
Onestamente giunto ad un certo livello con il rng non ho più avuto problemi a fare gil farmando, circa 25-50k all'ora.
Se poi faccio nm ci perdo, salvo botte di culo, se farmo in zone con nm a volte arriva anche un guadagno extra.
Io ad esempio mi sono stufato un po' di FFXI in generale (aspetto Lukos per fare lo Shadow Lord e poi l'ipotetica storia di Estel sarà finita o quasi, visto che i sogni e gli obiettivi sono finiti) ma i gil seller indubbiamente mi hanno rotto e fare quei soldi che facevo era sempre più dura ed entrare in game a lavorare o a farmi un fegato così non ne avevo più voglia.

Premetto al lungo discorso che farò che sono lo stesso che in una recensione ha dato un 9 stra-abbondante a FFXI, che amo questa saga dal primo, che Squaresoft come Nintendo sono le software house mie preferite, che se tornassi indietro darei a questo undicesimo capitolo lo stesso voto e probabilmente rifarei tutto quello che ho fatto e che infine voglio dare un monito a chi inizia ora il gioco e uno spunto di riflessione a chi già gioca.
Chiedo scusa anche per eventuali refusi, errori e linguaggio ma è tardi, sono tornato da una bella serata e scriverò di getto per poi andare a nanna.

Gioco da poco più di un anno e sono io il primo pazzo italiano che sosteneva che con sacrificio e fatica anche un job come il ranger poteva essere expato come main e il sub samurai sarebbe stato bello, onorevole e diverso dalla massa.
Ormai è un mese e mezzo che non livello, sono arrivato a 64 ed ho un buon equip, credo di essermi fatto il mazzo e quindi non di essere uno che vuole tutto e subito, anzi.
Non capisco la vostra campagna contro WoW. Indubbiamente i server PvP saranno pieni di lamer e quando ho provato la versione open Usa, la pensavo come voi.
Ora l'open beta è finita ma posso dire 2 cose.
1) esistono i server gdr; in America sono 2 su 40 circa e sono tra i meno popolati ma era un paradiso. Vi parlerò di questi.
Al di là dell'interpretazione, che non tutti facevano, c'era qualcosa di stupendo ovvero gente che si aiutava senza tante paranoie con uno spirito di gruppo grandioso. Ci sono "buoni" (Alleanza) e "cattivi" (Orda) ed ogni giocatore interpretava bene il suo ruolo. Molti sapevano pure le basi della storia della saga di Warcraft (storia stupenda ma non sono mai stato un fan dei giochi pur avendoli sempre provati). Esiste anche il PvP ma essendo in mano a persone intelligenti è fatto seriamente e solo in talune occasioni, ho visto orchi e umani fianco a fianco senza per forza fare duelli o ammazzarsi. Certamente i server RPG non fanno molto testo per il tipo di utenza di nicchia e perché in WoW i GM sono severi e presenti e infine questi server hanno regole ferree, a partire dal nome del pg che deve essere tipo fantasy-medievale.
Su Repubblica una volta avevo letto di una statistica che diceva che i giocatori di ruolo hanno una cultura come minimo medio-alta (alludeva a D&D e a quelli da tavolo più che altro), ma al di là della cultura indubbiamente i server RPG di WoW dimostrano una cosa: questo genere di giocatori hanno testa, cuore e voglia di giocare davvero. Se in FFXI ci fossero simili server probabilmente quello di Sakaguchi non rimarrebbe un sogno incompiuto.
Parlate di lamer e "troll"... io su FFXI ne ho visti a iosa sui server 34 e 35 di WoW, non ne ho visto uno, se non i Troll di fatto ma nel senso di razza Troll.  :bleh:  :wink:

Vi riporto una mia risposta ad un thread sul forum di TF nel quale Lukos diceva che aveva ressato un gil farmer. Io in passato ne aiutai uno in difficoltà. Dateci, se volete, dei cretini ma credo abbiamo fatto bene e tornassi indietro farei la stessa cosa, pur essendo il primo a detestare i gil farmer (x quello che fanno, non per chi sono ovviamente).

Citazione
CitazioneHai fatto benissimo. Ma sai altrettanto bene che un gesto così non attacca né riscalda un minimo la marmaglia gelida schifosa che popola questo gioco. Purtroppo è fine a se stesso, anche se fa stare meglio per un po'. Ma non è detto, c'è chi può rivoltartelo contro, e come hai visto l'hanno fatto e potrebbero farlo in futuro.

E' banale e scontato ormai da dire, ma ci vorrebbero persone come te in game. Non persone come ci sono ora.

Condivido quanto detto da Arael.

Al tradimento di una regola meglio rispondere con il non tradire un proprio principio.
Non sono molto ispirato, è tutto il giorno che scrivo e magari di fronte ad una birra mi spiegherei meglio.

I paladini spesso sono coloro che più vanno contro quelli che dovrebbero essere i dettami del loro job, per fortuna esiste ancora chi è paladino davvero.

Gli unici a poter direttamente aiutare in game sono pld, whm e rdm (come main o sub), spesso non aiutare è spiacevole xché puoi solo se in party o se uno chiede aiuto.
Sono il primo a deprecare i metodi di questo farming ma caro Lukos sai anche già bene che quando mi sono trovato in situazioni analoghe con loro o gente del calibro di Ronthegreat, ho messo da parte il livore ed ho aiutato. Il mio aiuto a quest'ultimo è servito anche a farlo un po' ragionare.
Le realtà che si celano dietro certi farmer colpiscono, la carità è sempre buona cosa ma in gioco come nella vita ahimé il confine tra carità ed essere presi per il culo è sottile.
La colpa non è loro ma di SE che non fa nulla e del sistema USA che ha fatto sì che nascessero Ige & c. Questi ragazzi cinesi sbagliano, ha ragione Diaz, ma a mio modesto avviso sono i meno colpevoli. È come prendersela con le forze dell'ordine, con i controllori o telefonisti di qualche servizio (pensate ad Alice  :wink:  ) per qualche legge sbagliata o errore del sistema.
Come in ogni caso della vita,non bisogna generalizzare: tra loro troviamo gente della stregua dei vari lameroni ma anche brava gente.
Di certo, oltre che rovinare il gioco agli altri, vanno contro una regola palese e andrebbero bannati.

Ci fosse il PvP ci sarebbero delle crociate ma questo è FFXI e quindi credo sia meglio aiutare.
Preferisco il metodo di WoW dove chiunque può aiutare il prossimo in difficoltà con le proprie abilità o dando una mano ad uccidere il mostro.
È vero sussiste il problema del particolare sistema di lot clickando sul cadavere della creatura. Sarà che ero in quel paradiso del server RPG ma quando mi aiutarono, in simili frangenti, mi lasciarano pure i lot e io facevo altrettanto.
Questa credo sia vera collaborazione di intenti e valore, in FFXI la collaborazione è "egoistica", nel senso che è limitata solo al gruppo.
Certamente non puoi fregare i lot e l'exp è sicuramente tua... ma uno, come me, non può nemmeno correre in aiuto di sua sponteanea volontà e i gesti nobili sono negati se non a rari job eletti.

Le parole e le azioni dell'uomo valoroso saranno sempre conformi alla Via del samurai e stimate dagli altri. Ma se ci domandiamo come dobbiamo agire, rimaniamo senza risposta. Una poesia dice: "Quando il tuo cuore chiama, come rispondi?".
Queste parole sono fondamentali nel guidare coloro che seguono la Via del samurai.

2) In Blizzard hanno fatto le cose in grande. Provare tutte le classi, le razze e vedere ogni area di inizio nasce spontaneo.
Io non amo mai fare i maghi ma mi sono trovato a giocare divertendomi un mago...
WoW è un gran gioco perché appunto accontenta tutti i giocatori. Chi è alle prime armi o chi non vuole fare fatica va avanti, così come gli hard core gamer hanno tutto quanto vogliono per avere un'esperienza ludica appassionante ma anche ostica.
Il gioco è di mentalità occidentale: chi vuole loggare anche solo poco, magari 1 oretta prima di cenare, può farlo non solo per farmare.
I server gdr hanno una marea di quest anche più dei server normali e danno exp. Le quest si fanno da soli o in gruppo e non vai a leggere spiegazioni ma riesci a farle. Ci puoi stare anche tanto ma non sono mai frustranti. La narrazione non solo aiuta ma ti fa calare totalmente nell'atmosfera e ti spinge ad andare oltre.
In FFXI ho fatto all'inizio e giusto a Tavnazia delle quest in solo senza sapere nulla. Anche lì è stato stupendo, tuttavia in FFXI in certi casi se io volessi giocare così come amo, dovrei trovare altri 17 che la pensano così, fare una bella ls nella quale tutti si logga e si slogga insieme. Forse in JP funziona così qui no.
Non significa loro sono bravi e noi coglioni o viceversa, sono semplicemente 2 culture differenti.
SE sapeva benissimo questo e credo neppure i JP possano giocare così. Il repop di coffer e tanto altro sono mezzi più che di creativi da ottimi uomini di marketing che vogliono legare le persone al gioco non con il divertimento ma con un modo subdolo. Certe mission e quest sono stupende ma ci sono due grossi ma: la struttura di filmati e storie in single player pur con alleanze da 18 palesa il fatto che questo MMORPG fosse il primo di SE e, figli della loro tradizione e della poca esperienza nei MMORPG, hanno creato un qualcosa di discutibile. All'inizio FFXI era stato progettato con GM più attivi ed una storia in evoluzione che coinvolgesse tutti da liv 1 a 75 ma così non è stato fatto.
Infine il disclaimer iniziale sulla vita reale è la più grossa menzogna e presa in giro che esista.
Chiunque di noi se si fa un esame di coscienza sa bene che almeno una volta in game gli sarà capitato di pensarlo. Magari poi il pensiero è stato esulato e messo da parte. In tutti i MMORPG c'è gente che è schiava del gioco e per problemi suoi ha dimenticato la vita reale, io per questo ho sempre detestato i MMORPG pur provandoli per curiosità e perché scrivevo sui videogiochi. FFXI è il primo che gioco davvero un po' perché è un FF un po' perché lo iniziai che ero andato all'estero a lavorare.
A distanza di un anno sono di nuovo in Italia e ricordo che l'anno scorso era un periodo molto particolare. Molto era cambiato intorno, lutti e sofferenze varie mi stavano colpendo da ogni parte e in più mi trovavo fuori dalla mia Milano. Ero soddisfatto di lavorare per la Sony Computer Entertainment ma a parte gli unici due veri amici che ebbi lì (amici che poi feci entrare in game) ero solo, io che ero abituato ad essere un casinista che usciva ogni sera ed aveva sempre ragazze intorno.
So bene di quello che parlo perché in particolare a gennaio io ci cascai in questa droga del game e quindi so anche bene riconoscere situazioni anologhe o peggiori.
Io tuttavia ho una gran forza d'animo e una volta deciso di tornare in Italia, dopo che morì il giorno di Natale uno dei miei più cari amici, che anche lui lavorava in Inghilterra, e dopo che i casini in famiglia erano troppi per stare all'estero a pensare alla mia carriera in Sony, tornai e pian piano le ferite si cicatrizzarono, pur lasciando i segni.
Ripresi le fila della mia vita che in 2 anni era molto mutata, non fu facile e mi ritrovai. A FFXI continuai a giocare ma con uno spirito diverso.
Ero di nuovo me stesso, un me stesso cresciuto nelle esperienze e stavo bene, come sto bene adesso ma non è stato facile.
È per questo che, visto che a breve dovrei lasciare, vi lascio il "testamento di Estel", un testamento umano lasciato da amico o fratello maggiore.
Per me quello fu solo un mese in cui piombai a picco nel gioco e nell'online che era l'unico contatto con gli amici reali e le persone conosciute in gioco.
Il mio è un grido d'allarme. Per molti sono stato un amico, uno che andava d'accordo con tutti ed un punto di riferimento pur non avendo un carattere per nulla facile. Io vi posso dire solo che in tutti questi mesi ho lasciato senza problemi il gioco per poi tornare.
Conosco tanti che giocano normalmente ma conosco tanti che ormai non sono più loro a giocare FFXI ma che è FFXI stesso a giocare loro.
Vi sono alcuni, anche italiani, la cui situazione è disperata, casi umani per i quali provo grande tristezza e vorrei aiutare.
Stateci attenti.

Ora non ho idee su cosa fare con i gil seller e so che a breve sospenderò o deleterò proprio.
Qualora avessi io un'idea o la trovaste voi potrei aiutarvi.
Tuttavia se un giorno lontano sarete in difficoltà e chiederete aiuto, se vedrete una freccia potente abbattere il mostro che vi sta per sopraffare... se vedrete un elfo di nome Speranza, di nome Estel, giunto all'improvviso dal nulla non chiedetevi molti perché: la speranza c'è sempre ed arriva inaspettata.

P.s.
In questo post mi sono molto aperto e messo in gioco, chi vuole potrà prendermi per pazzo ma il mio è un gesto che nasce dal cuore, un monito, una riflessione con la quale vi do anche una grande fiducia perché so che non saranno parole gettate al vento.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: cic il 21 Novembre 2004, 10:52:16
ma chi e' che ha parlato male di WoW?!
semplicemente ci si augurava che un po' di giocatori
abbandoni FFXI per andare a giocare a WoW,
che e' un titolo con un forte "hype" in questo momento..
e ci si augurava che di conseguenza gli andassero dietro i gil seller...

questo nn e' parlare male

io personalemente nn amo l'estetica della saga WC,
per questo credo che nn ci giochero'...
ma e' un mio gusto personale, e sicuramente il gioco sara' molto bello, ben fatto e divertente...

Titolo: Gil Seller
Inserito da: Estel il 21 Novembre 2004, 13:39:49
Forse hai travisato un tantinello il significato del post.  
Non volevo essere polemico ma dire qualcosa di credo utile a tutti.
Comunque rispondo a quanto hai detto. Il look di Warcraft e tanto altro manco a me sono mai piaciuti, preferisco la saga di FF e D&D. La pensavo come te Cic, se non peggio, tuttavia questo WoW difficilmente lascia indifferenti.

Per le impostazioni di WoW ci sono server specifici ad area e Blizzard (soprattutto per questione di rapporto con i distributori) ha chiarito che sui server USA ci giocano solo USA, Canada, Australia e Nuova Zelanda.
Trovare il modo per entrarci non è difficile ma è un bello sbattimento. Qui è OT, se interessa lo spiego via PM agli interessati, non è nulla di illegale ma qui non c'entra.
Inoltre farmare non è il massimo della convenienza e le AH non sono molto usate.
Al momento non vedo possibilità per i farmer, a meno che si mettano a craftare e a giocare davvero.

I gil farmer sono un cancro che si trova divinamente su FFXI grazie ad una debole economia ed a errori della SE. Farà qualcosa? Ci spero ma non credo.
Per ora le patch fanno solo casini ed arrichiscono sempre più i molti JP già pieni di gil (tra l'altro arrivati ad un certo punto e fatto tutto quanto tra mission e il resto, rimanere in game è da malati, ma lasciamo stare).
Più gente si ferma a lungo meglio è ma facilmente in SE hanno previsto un tempo di "vita media" di un utente per trarre profitto. Sono calcoli che una società fa, quindi mi pare plausibile.
Mettiamo caso sia un annetto o poco meno. Da questo si evince chiaramente che i gil farmer la aiutano in questo, a far raggiungere tale tempo.
Poi se uno lascia non credo gli importi molto dopo che lo ha spremuto abbastanza.
Infine per SE FFXI è una cosa che va avanti da sé, ci sarà un'altra espansione probabilmente, ma il grosso del loro staff e dei loro pensieri sono già impegnati in altri progetti. Ricordiamoci poi che in JP FFXI il prossimo 16 maggio compirà 3 anni...

In ogni caso Kato ha completamente ragione, i gil farmer stanno esagerando e si stanno distruggendo da soli.
A questo aggiungete che chi molla FFXI spesso vende i suoi gil.
Ecco spiegati i prezzi ribassati x acquistare gil.
D'altro canto SE ha abbassato drop rate degli NM ed allungato i repop, quindi certi item costano di più.
L'intento era nobile, forse, ma si tratta comunque di un boomerang o una ulteriore dimostrazione che sono non dico collusi ma si strizzano l'occhio.
Un player normal lascia stare, un bot o un farmer cinese no.  :meh:

- Una soluzione plausibile a mio giudizio è usare di più le altre AH e mettersi d'accordo con altre LS.
I cinesi a quel punto dovrebbero fare muli e poi soprattutto non hanno il rank 5 (tuttavia l'airship pass sono così idioti che se lo comprerebbero a 500k). Non è molto facile ma spingerli a dover girare per 4 AH è sicuramente un grosso sbattimento, mentre per chi è davvero interessato ad un oggetto lo sbatti se lo fa. Del resto per spendere meno ci si deve dar da fare.

- L'idea "mercato rionale" per acquistare e vendere è un'altra ottima soluzione.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: cic il 21 Novembre 2004, 15:12:32
Citazionecut
Non capisco la vostra campagna contro WoW.
cut
era solo riferito a questa frase
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Texx il 21 Novembre 2004, 15:15:02
beh... io cmq a questo punto per vedere effettivamente come stanno le cose cercherò di aggiornare questo mio post tenendo sott'occhio gli oggetti del mio desiderio.... che dovrò/dovrei comprare.... alcuni (i primi 2) sicuri gli altri rimangono un sogno....

lifebelt --> 80-90k
gluttony sword--> 500k circa

astral rings x2 --> 220-250k l'uno

ovvero entro il liv 57 avrei 1,1m da spendere... senza contare il resto  :help:
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Estel il 21 Novembre 2004, 15:27:02
Ok Cic, tutto ok. ^^  

Un'altra possibilità ci sarebbe ma bisognerebbe essere convinti, seri e molto compatti con una ls con regole precise e ferree.

Caccia collettiva agli NM.
Ognuno posta la lista dei suoi "desiderata" e a turno si va in massa, stile gil farmer, a campare l'nm.
Chi vuole gli item dagli nm paga solo i costi di cibo, drink, utsusemi e ammunizioni ai suoi compagni di caccia.

L'oggetto resta a chi lo ha chiesto.
Qualora l'item si usi anche a 75 resta suo. Se expa un altro job nel frattempo lo presta. Se sospende l'account, presta l'oggetto; se deleta lo si vende e i soldi si dividono tra i partecipanti a quella caccia (i nomi si segnerebbero in topic che poi verrebbero chiusi e conservati come archivio).

Quando uno prenderà un oggetto più potente o più alto di livello, passerà il suo item drop a chi ne abbisogna in ls o verrà venduto come detto prima.

 :wink:
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Texx il 21 Novembre 2004, 15:41:49
l'idea è ottima estel ma ad es io prendo il mio caso del pld galka culone...
gli atral... sono oggetti che fino al 75 dovrei usare... di conseguenza sono oggetti che mai e poi mai darei via (non nel senso che non voglia ma che nn me posso fare a meno). di conseguenza mi sentirei in difetto verso coloro che magari hanno campato con me un nm, si sono presi il loro item e poi l'hanno dato via...
stesso dicasi della gluttony.... alla fine è vero che è una liv 57 ma molti pld la usano per molto molto tempo (vedi anche HNM insieme alla earth staff).
cioè mi sentirei di approfittare della cosa.... IMO  :pinkhappy:
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Estel il 21 Novembre 2004, 15:54:52
Texx se leggi bene ho spiegato anche questo.  :wink:
Gli altri li "ripaghi" aiutandoli x il loro nm, ad esempio Cic per i Cesti che stavano a 2mil e sono droppati da una delle Shadow a Fey'jin.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: thedarkvash il 21 Novembre 2004, 15:59:05
A me questa idea va benissimo...... contate pure su di me.......!!!!
Titolo: Gil Seller
Inserito da: katoplepa il 21 Novembre 2004, 23:20:11
personalmente non mi attirano altri mmorpg in generale, quindi non parlo di wow in particolare, quindi non c'è dubbio che io possa cambiare, almeno non al momento... cmq ogni volta che si inizia una nuova avventura tutto sembra sempre eccezionale, le magagne saltano fuori dopo e infatti anche per wow sono già pronti gli stessi siti che vendono gil quindi il problema dei gilsellers esiste sia in ffxi, come in lineage come inizierà presto anche in wow, è un problema dei mmorpg in generale, sta a noi andare oltre e imparare a giocare ugualmente, siamo in grado di arrivare al top del gioco anche senza Scorpion quindi sta in noi fare tutto, credo a Estel quando dice che si è stancato di ffxi in generale, non credo che se ne vada per colpa dei gilsellers, anche a me danno fastidio e comprendo il danno che creano, ma mi piace ancora molto giocare e quindi non me ne vado per loro, posso sopravvivere in game anche con le mie forze e poi almeno al 75 & Gods ci voglio arrivare prima di gettare la spugna, altrimenti non avrò finito il gioco ^^
Titolo: Gil Seller
Inserito da: cic il 21 Novembre 2004, 23:29:19
CitazioneOk Cic, tutto ok. ^^   

Un'altra possibilità ci sarebbe ma bisognerebbe essere convinti, seri e molto compatti con una ls con regole precise e ferree.

Caccia collettiva agli NM.
Ognuno posta la lista dei suoi "desiderata" e a turno si va in massa, stile gil farmer, a campare l'nm.
Chi vuole gli item dagli nm paga solo i costi di cibo, drink, utsusemi e ammunizioni ai suoi compagni di caccia.

L'oggetto resta a chi lo ha chiesto.
Qualora l'item si usi anche a 75 resta suo. Se expa un altro job nel frattempo lo presta. Se sospende l'account, presta l'oggetto; se deleta lo si vende e i soldi si dividono tra i partecipanti a quella caccia (i nomi si segnerebbero in topic che poi verrebbero chiusi e conservati come archivio).

Quando uno prenderà un oggetto più potente o più alto di livello, passerà il suo item drop a chi ne abbisogna in ls o verrà venduto come detto prima.

 :wink:
mi piace molto questa idea
ditemi dove e quando ^^
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Estel il 21 Novembre 2004, 23:34:54
Era una mia proposta, mica organizzo io visto che non gioco.
Qualora lo facessi, indubbiamente mi darei da fare.
Non so chi comanda ora in FFsaga e che cosa avete deciso di fare, ma questa mia proposta penso possa essere interessante.

Ah Kato, mentre aspetto Lukos ho promesso a Lushino, Zargon e gli altri di expare un po' con il loro party fisso quando mi raggiungeranno. Il buon Lushi sostiene che mi farà tornare la voglia di giocare. ^^

Nella mia mente la fine era Tavnazia e lo Shadow Lord ma soprattutto la prima.
FFXI per me è iniziato così e la fine della storia è per me la stessa immagine, tuttavia il passato insegna e nulla posso escludere. Del resto in firma c'è anche scritto "Continue...?".  :wink:
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Deryendil il 22 Novembre 2004, 01:15:03
Bella l'idea, molto molto bella, ma in fondo cosa ci si potrebbe aspettare da un "Estel" qual'è? :P

Cmq bello, davvero. Solo non contate (ancora) troppo su di me dalla mia bassezza del RDM41, appena mi farò più grandicello vengo volentieri, adoro fare le cose in gruppo con persone che conosco

Ciau!
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Meteor il 22 Novembre 2004, 17:56:41
Estel, mi addolora sentire le tue parole, da come parli di Wow sembra che FFXI non sia più nulla per te, spero vivamente che torni tra di noi, non voglio che la "speranza" abbandoni le terre di Vana Diel.

non puoi abbandonare cosi il tuo fido discepolo, senza un ultimo "Mea Govannen Meteorx" , ne abbiamo passate tante insieme anche se per un motivo o per l'altro molti dei nostri progetti non si sono potuti realizzare, hai raggiunto tutti i tuoi obiettivi, mentre io ho visto solo l'alba dei miei.

Te sei stato il mio "punto di riferimento", se ho scelto questo job è stato leggendo le tue prime esperienze con il ranger, agli albori di questo 2004, perderti sarebbe come perdere una guida, dove andrò a finire io ora.....

mi diverto ancora a giocare a FFXI, ho ancora tante cose da scoprire e da vivere.

ma certo dopo aver letto questo stasera avrò tristezza nel mio cuore.

ma confido che Estel la speranza tornerà, confido nel "continue" che hai in firma

non può essere The End, non ancora..
Titolo: Gil Seller
Inserito da: cic il 22 Novembre 2004, 18:01:39
.. e nel frattempo sul site IGE,
nn solo vendono gil, nn solo vendono account..
adesso vendono anche eqp..

Scorpion H a 499$

 
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Estel il 22 Novembre 2004, 19:10:33
CitazioneEstel, mi addolora sentire le tue parole, da come parli di Wow sembra che FFXI non sia più nulla per te, spero vivamente che torni tra di noi, non voglio che la "speranza" abbandoni le terre di Vana Diel.

non puoi abbandonare cosi il tuo fido discepolo, senza un ultimo "Mea Govannen Meteorx" , ne abbiamo passate tante insieme anche se per un motivo o per l'altro molti dei nostri progetti non si sono potuti realizzare, hai raggiunto tutti i tuoi obiettivi, mentre io ho visto solo l'alba dei miei.

Te sei stato il mio "punto di riferimento", se ho scelto questo job è stato leggendo le tue prime esperienze con il ranger, agli albori di questo 2004, perderti sarebbe come perdere una guida, dove andrò a finire io ora.....

mi diverto ancora a giocare a FFXI, ho ancora tante cose da scoprire e da vivere.

ma certo dopo aver letto questo stasera avrò tristezza nel mio cuore.

ma confido che Estel la speranza tornerà, confido nel "continue" che hai in firma

non può essere The End, non ancora..
Grazie per le belle e commoventi parole. :waaa:

Vedere la fauna che si prepara a popolare WoW (eccetto i server RP) mi sta facendo riflettere, anche se ormai FFXI mi ha rotto comunque.

Da una parte mi frullano in testa le parole di Gandalf "Addio miei coraggiosi amici, la mia opera è terminata. Qui infine sulle rive di questo mare si scioglie la nostra Compagnia. Non vi dirò non piangete, perché non tutte le lacrime sono un male", dall'altra c'è quanto ho detto prima, le parole di Meteorx come di altri e gli affetti.

Non so se è ancora il tempo di lasciare al mio prediletto discepolo il mio colpo più segreto e la mia arma più forte.
Per ora mi limito ad aspettare Lukos che finisca l'AF e faccia 60 per sconfiggere lo Shadow Lord, nel frattempo ho dato la mia parola ad alcuni amici per un party fisso ogni tanto... chissà che non riescano a farmi tornare la voglia, Lushino è convinto di sì, io appena vedo l'iconcina di Pol o FFXI mi viene l'urticaria; staremo a vedere ma dubito.^^


Per stare IT: di certo, qualora Meteorx avesse ragione, un mio ritorno sarebbe votato alla lotta ai gil farmer, anche con quel progetto che vi accennavo, altri scopi non ne vedo.  :bye2:
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Zaffiro il 22 Novembre 2004, 19:21:24
Saro franco signori e non mi vergono a dire quanto sto per dire (scusate il gioco di parole)

sono praticamente lv 66 (mi mancano 3000 punti exp) a breve mi pare 1 o 2 livelli potro indossare la noble tunic; molti diranno che e' meglio la vermillion ma non e affatto vero, hanno entrambe refresh ma in piu con la noble tunic puoi indossare i pin che danno mana come il gold e altri e pertanto per me e' da rpeferire sulla vermillion... ma non divaghiamo.
La Noble Tunic costa ben 4.500.000 (se non erro) a cui io dovro aggiungere 500.000 gil per Raise 3 che dovro coprare a lv 70 (sempre se non salgono ancora i prezzi).......... ora come faccio a tirare su una cifra del genere con sta inflazione e il poco tempo che ho?
semplice.... so che mi dovrei vergognare ma non ci sono piu molte alternative... resta il gill sellers... ora voi mi direte bhe fai come fanno tutti gli altri a bhe certo peccato che prima dellavento dei gillsellers e delle varie inflazioni la noble stava sui 2 milioni (massimo massimo) e raise 3 era 90.000 -_____-

Sto seriamente pensando di rivolgermi ad un gill sellers perche 5 milioni non so nemmeno come farli
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Almodeon il 22 Novembre 2004, 19:29:34
venalmente parlando:

Hai calcolato quanto ti verrebbe a costare?


ma in realtà... cosa ti frega avere la Noble?
cioè ok io dovrei prendere la vermillion e le staffe elementali... ma ho ripiegato... ho l'AF e la dark staff... mi basta...

a lv 68 prenderò il black cloak, e là sono avvantaggiato, ma nemmeno tanto... un refresh da vestito da massimo 1 MP per tick... il che è pochetto... cioè non vale 4.5m a parer mio...

Prendi la Errant e bona ^^



Senza togliere il fatto che se tutti pensassero come te (e lo fanno in molti, anche gente che nn penseresti mai) allora davvero il mercato diventerebbe una merda... peggio ancora di quanto sia ora... e continuerebbe così, un circolo vizioso...


Affronta la realtà, non sei un melee, chiediti se è davvero COSI' importante per te prendere la Noble Tunic da spenderci soldi VERI (veri, non gil) e anche TANTI... non pensi che alla fine sarebbe come non averla? Cioè non avresti la soddisfazione, e in fondo ti vergogneresti...


In fondo, se comprassimo tutto quello che dicono sia importantissimo-non-puoi-farne-a-meno-prendilo-sennò-non-ti-gruppo allora probabilmente avremmo finito di giocare e saremmo al 24 a farmare conigli per la pin :hehehmn:



Take it Easy Zaf!
Titolo: Gil Seller
Inserito da: cic il 22 Novembre 2004, 19:35:29
ma poi parlando in euri...
sono 365€!!!!

zaff ma sai le cose che ti ci prendi in RL con quei soldi?!
sono piu' di 700.000 delle fichissime lire...

poco piu' di 1/3 dello stipendio di un operaio...

ti capisco, se su ige mi vendessero gli ochiudo's kote a 20€ me li comprerei al volo,
pero' 20€... nn mi compro il fumo per una settimana e sono in pari ^^

pero' stiamo parlando di una cifra "considerevole" per un videogioco...

a pensarci bene, la noble nn esiste!!!!  
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Zaffiro il 22 Novembre 2004, 19:37:51
non hai capito nulla almo, io non sono cosi... io mi sono sempre fatto TUTTO da solo quello di cui avevo bisogno ma ora si e' arrivati a una cosa davvero ridicola

a fine luglio raise 3 stava a 90k, a settembre era a 350k ora a meta novembre siamoa 500.000 ......... dico scherziamo?

mi serve la noble tunic? si! la voglio; perche la voglio? perche' e' un equip che ho sempre desiderato possedere quando avrei avuto il livello giusto per indossarlo! mi e' utile? certo mi e molto utile esattamente come per Riki e importante ed un sogno che vuole realizzare avere la haubergon (o come cavolo si chiama^^'') allo stesso modo io desidero la noble tunic^^


almo tu hai il pomeriggio durante la settimana cosi come molti altri (tolti gli impegni real) io posso giocare solo  4-5 ore (anche meno) di sera le quali vanno tutte in pt exp (salvo poi se invece fo altro come af e robe varie) quindi per me fare 5 milioni diventa infattibile...... certo mi sono fatto il mazzo e mi sono fatto 2 staffe e raise 2 ma c'e da dire che ho risparmiato per 5 mesi e poi ho avuto 2 settimane al ritorno dalle vacanze completamete libere da impegni vari e mi sono buttato a fare quanti piu soldi potessi farmanto cristalli con job minori e questucole ma 5 milioni ora come li tirerei su? mi spiace ma a questo punto non e' che mi si parano molte alternative... lo dico e lo ribadisco a sto punto se dovessi ricadere sui gillsellers come scelta risolverei tutto senza farmi piu menate.. scelta discutibile ok, da biasimare ok, ma non ci sono molte alternative ormai


EDIT
non ho detto che spedo quasi 400 euro per dei gil..... siamo fuori O.o''''

ho detto che se mi si presentasse l'occassione anche di spendere per dire 100euro lo farei
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Estel il 22 Novembre 2004, 19:41:35
Nel concetto sono contrario ma credo di averti capito.
Se costasse come una pizza o un cd ti direi "fallo", ma Cic ha ragione.
Per il tuo job farmare è dura e impiegheresti una vita, segui il consiglio di Almo.  :wink:

Ti faccio un esempio non molto calzante purtroppo. Io al 70 o giù di lì dovrei equipaggiare Hoptical Hat ma, al di là della fatica e del tempo per dropparlo, mi fa pena solo a vederlo.
Ripiegherei infatti sul basco nero o sull'AF 2 in Dynamis.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Hildaniel il 22 Novembre 2004, 19:45:22
Citazionevenalmente parlando:

Hai calcolato quanto ti verrebbe a costare?


ma in realtà... cosa ti frega avere la Noble?
cioè ok io dovrei prendere la vermillion e le staffe elementali... ma ho ripiegato... ho l'AF e la dark staff... mi basta...

a lv 68 prenderò il black cloak, e là sono avvantaggiato, ma nemmeno tanto... un refresh da vestito da massimo 1 MP per tick... il che è pochetto... cioè non vale 4.5m a parer mio...

Prendi la Errant e bona ^^


Affronta la realtà, non sei un melee, chiediti se è davvero COSI' importante per te prendere la Noble Tunic da spenderci soldi VERI (veri, non gil) e anche TANTI... non pensi che alla fine sarebbe come non averla? Cioè non avresti la soddisfazione, e in fondo ti vergogneresti...


Take it Easy Zaf!
Almo dice delle cose giustissime.

Quanto migliora il tuo gioco la noble??? poco, anzi pochissimo IMHO.
Ma soprattutto hai idea di quanto vogliano x 5 milioni di gil in euro???

aggiungo una cosa, in sto gioco gli equip uber migliorano relativamente le stat del personaggio.
Vi faccio un esempio da elfo rdm ho tolto la crimson (5 punti int) e quando nukavo facevo 2 danni in meno su 100. 2% ---> 5 punti int.
Cioè non è che sia poi tanto, un blm che fa 1000 danni il 2% son 20 danni, e che saran mai sti 20 danni =_=   insomma ci si può accontentare dei buoni equip senza andare su quelli stellari  :sarcasm:
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Zaffiro il 22 Novembre 2004, 19:48:57
scusate ragazzi ma io desidero la NOBLE tunic e basta!! non perche faccia uber, non perche se no, non mi gruppano.
semplicemente la desidero e' come una meta per me, la voglio perche mi e' utile ha delle ottime stats, la voglia perche e' bella esteticamente (imho cosa frivola ma il gioco e' anche frivolezza), la voglio perche me ne innamorai la prima volta che la vidi, la voglio perche la voglio e basta! pentirmi di spendere un giorno 4.500.000 per un vestito? MAI! perche? perche ribadisco per me e' un sogno come l'arco che ha ricevuto Estel per intenderci o come l'armor che desidera Riki.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Hildaniel il 22 Novembre 2004, 20:02:35
Guarda se hai i soldi x comprarti i gil fallo.
A me non frega nulla anzi se un giorno volessi una roba stracostosa probabilmente lo farei anche io xkè faccio meno fatica a lavorare 2 ore e fare soldi reali piuttosto che star 2 mesi a farmare (che diciamocelo è una vera noia).

cmq 5 milioni saranno 300-350 euro, non è poco cazzarola  
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Estel il 22 Novembre 2004, 20:06:08
Io ho ricevuto circa 3mil e ho avuto una culata anche se mi spiace non avere più Julia in game.
Il resto x arco, mantello, cintura, noct +1, frecce e cibo, equip uber x samurai e altro me lo sono fatto a bcnm e diventando... residente a Sauromogue.  

Ho una proposta, io di te mi fido Zaffiro. Farmare con il rng è facile e fai parecchi soldi, se vuoi ti lascio usare Estel.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Zaffiro il 22 Novembre 2004, 20:10:29
CitazioneHo una proposta, io di te mi fido Zaffiro. Farmare con il rng è facile e fai parecchi soldi, se vuoi ti lascio usare Estel.
Hehehe grassie Estellino ma sono il primo a declianre il tuo invito perche trovo che un personaggio e figlio del propio creatore e tale deve restare, nessuno dovrebbe mai prestare il propio pg o farlo loggare ad altri, ne sarebbe come violentato secondo me.

Zaffiro e' Zaffiro e' solo mio e mio soltanto
Estel e' di Estel e rappresenta il tuo cuore i tuoi sogni non potrei mai usarlo ^^
Titolo: Gil Seller
Inserito da: katoplepa il 22 Novembre 2004, 21:03:39
anche io vorrei comprare : Scorpion (6mil.) Sniper Ring (600x2), Berserker axe (1.5mil), al 69 prendere thick set con Hauberk (3mil) e compagnia... come farò? non lo so... mi sto dando da fare come posso fra gardening a manetta e craft con impe, sto risparmiando e me la cavo bene, ma di certo non posso ancora permettermi quei "pezzi da 90" ci penserò al momento ma 700 mila lire non credo proprio che le spenderei, se fossi uno che nuota nella grana allora non lo so, ma non è il mio caso, come hanno detto gli altri costasse 10/20euro sarebbe un conto, ma 350 euro è una follia a mio parere...
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Almodeon il 22 Novembre 2004, 23:02:47
Citazionescusate ragazzi ma io desidero la NOBLE tunic e basta!! non perche faccia uber, non perche se no, non mi gruppano.
semplicemente la desidero e' come una meta per me, la voglio perche mi e' utile ha delle ottime stats, la voglia perche e' bella esteticamente (imho cosa frivola ma il gioco e' anche frivolezza), la voglio perche me ne innamorai la prima volta che la vidi, la voglio perche la voglio e basta! pentirmi di spendere un giorno 4.500.000 per un vestito? MAI! perche? perche ribadisco per me e' un sogno come l'arco che ha ricevuto Estel per intenderci o come l'armor che desidera Riki.
In sostanza stai dicendo che se ne avessi la possibilità, bareresti? Cioè, perdonami la scarsa perspicacia ma io il comprare gil, siano 10 euro o 10mila euro, lo vedo come un raggiungere dei determinati obiettivi semplicemente "comprandoli" e non guadagnandoseli... è come se io facessi una gara di corsa e comprassi i giudici per darmi un punteggio migliore o per ritoccare le statistiche...

Non ha importanza quanto spendi, ma il solo fatto di spendere... a quel punto la "meta" non è raggiunta, hai sì l'oggetto fico e uber da sfoggiare (e da usare) ma in sostanza quello che conta, cioè la soddisfazione e la consapevolezza di averlo fatto da solo con le tue forze, viene meno e l'oggetto sarà "vuoto".


Io la vedo così, opinabilmente, ma sono pignolo su ste cose  



Ti faccio un esempio:
Io vorrei la vermillion... è dal lv 1 che la voglio, costa più di 2 milioni mi pare e in fondo non mi è nemmeno così utile... però mi piacerebbe averla un sacco. Io so perfettamente che 2 milioni non li riuscirei a fare in nessun caso con il tempo che ho a disposizione. La scelta è stata ovvia... non prendo la vermillion. Almeno per ora... SE un giorno sarò capace di prenderla con le mie forze allora lo farò, ma fino a quel giorno non ho nessuna intenzione di prenderla. Se anche la comprassi barando sarebbe come se in fondo non l'avessi, o almeno questa è la sensazione che proverei.



PS: Grazie per il delicato "non hai capito nulla"  :sarcasm:
Titolo: Gil Seller
Inserito da: infobio il 23 Novembre 2004, 01:14:17
Citazione....................faccio meno fatica a lavorare 2 ore e fare soldi reali piuttosto che star 2 mesi a farmare (che diciamocelo è una vera noia.)
sacrosante parole  QUOTO e condivido, e capisco anche ZAFFIRO, insomma e' proprio su questo che FFXI comincia a farmi riflettere..e non poco... qui si parla di NOIA, signori miei questo e' un gioco, un passatempo, gia' la RL ci stressa(parlo per me' ma in media chi + chi meno VIVE right?)... accumulare tensione anche da un gioco... mhaaa

MUMBLE MUMLBE    comincio anche io a cedere  ; ;
Titolo: Gil Seller
Inserito da: mokujin il 23 Novembre 2004, 10:17:15
Citazionequi si parla di NOIA, signori miei questo e' un gioco, un passatempo, gia' la RL ci stressa(parlo per me' ma in media chi + chi meno VIVE right?)... accumulare tensione anche da un gioco... mhaaa

MUMBLE MUMLBE    comincio anche io a cedere  ; ;
più obiettivi "seri" ti poni  (non tu darkuccia, riflessione generica), meno rimane del passatempo e del gioco.

voglio l'equip da millemila gil ? mi impegno per comprarlo (farmando, minando, campando NM, facendo qualsiasi cosa di palloso, perchè obiettivamente è palloso ;_; ) .. nn mi va di rompermi le palle per fare soldi?  niente equip ^^

boh.. sarò strano io ^^
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Almodeon il 23 Novembre 2004, 10:49:38
Citazione
Citazionequi si parla di NOIA, signori miei questo e' un gioco, un passatempo, gia' la RL ci stressa(parlo per me' ma in media chi + chi meno VIVE right?)... accumulare tensione anche da un gioco... mhaaa

MUMBLE MUMLBE    comincio anche io a cedere  ; ;
più obiettivi "seri" ti poni  (non tu darkuccia, riflessione generica), meno rimane del passatempo e del gioco.

voglio l'equip da millemila gil ? mi impegno per comprarlo (farmando, minando, campando NM, facendo qualsiasi cosa di palloso, perchè obiettivamente è palloso ;_; ) .. nn mi va di rompermi le palle per fare soldi?  niente equip ^^

boh.. sarò strano io ^^
Quoto  
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Proteo il 23 Novembre 2004, 11:25:04
Allora discorso noble mi tocca da vicino.

E' un pezzo che interessa anche me e da tempo lo sto corteggiando.

1) Il prezzo della Noble all'inizio era 18M poi piano piano è sceso e attualmente ha un prezzo molto ragionevole.

Detto questo posso dire che l'altro giorno avevo i soldi per comprarla ma qualcuno ha sollevato il prezzo di nuovo a 6M e non mi va di rimanere senza gil solo per un pezzo di armor.

Cmq capisco benissimo Zaffiro, anche io voglio la Noble e la voglio per il livello giusto in cui indossarla e un pezzo che controllo da quando sono liv 1 Whm e sinceramente lo considero un ottimo acquisto per un WHM.

10% in + di cure, Refresh, possiblità di mettere un Airpin e 17MP sono un ottima cosa e valevano la spesa.

Comprare i gil invece mi sembra una cosa stupida, ci sono dei risultati che voglio ottenere, ma li voglio ottenere in maniera regolare. Il possedere la "Noble" o qualsiasi altro pezzo di armor non è importante come il modo con cui ho raggiunto il risultato.

Per me i pezzi di armor e i gil fatti sono come il vecchio punteggio sul Flipper mi servono a valutare quanto sto giocando bene. Mi sembra inutile cambiare il punteggio a mano non vedo necessità.

Tra l'altro non è che non possedere la noble non ti permetta di andare avanti come qualsiasi altro pezzo di armor, ma si continua a giocare normalmente.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: infobio il 23 Novembre 2004, 11:37:40
moku,e' vero quello che dici  ,
io parlo di ME, di un normalissimo ragazzo che come la stragrande maggioranza di noi ha amici, morosa.. e lavoro... insomma non che sia uno che vuole tutto senza fatica(solo io so quanti VE, quanti, JACK,LEAPING,MARY,CRIPT GHOST,SWIFTBLADE,PUNISHER,GALLANT,TORRENT sono periti sotto la mia falce senza lasciarmi in regalo nulla...,quante piantine da cui mi aspettavo dei BELLISSIMI ore mi ha dato frutta e verdura in quantita'.... insomma cerco di seguire la teoria: VOUI ESSERE UBER? TI PIACE L'EQUIP BELLO? SI? e allora FATICA ^^), fino ad ora non mi lamento, ho un bel equip, quasi lussuoso, frutto di colpi di fortuna abbinati alla PERSEVERANZA di questi 12 mesi... ma ogni tanto mi soffermo a guardare l'evoluzione che il RAPPORTO tempo/guadagno continua a subire,e.....


ripenso ai tempi in cui era bello tentare la sorte campando  il chyme ad ORDELLE con la LS, e penso al mitico drop che fece, WOW, ripenso a quando con 2 ICE ORE  riuscii a comprare uno sniper's ring e una Vassago Scythe.... e ora manco se tiro su una piantagione stile COLOMBIA con millemila vasi riuscirei a gestirmi come una volta...

bho non sto dicendo che FFXI e' merda(passatemi il termine) x colpa dei GILsellers, ma sinceramente un po di VOGLIA me l'hanno tolta, ma proprio xche' vedo che comincio ad avere seri problemi in quel famoso bilanciamento DIVERTIMENTO/NOIA....  continuo ad essere ambizioso come sempre e forse e' questo che mi frega(DARKINO MANNAGGIA A TE FOSSI MENO EGOCENTRICO E NARCISISTA LOL), dovrei alzare di + il tiro per potermi permettere la vita in GAME(mediamente ricca) di una volta.... ma purtroppo e' dura.....(uniamo anche il fatto che se penso ad un moccioso pieno di brufoli rnk2 che dopo 30 gg di game mette in bazaar un E BOW e una KIRIN OSODE, solo perche' il suo babbo vende petrolio, le palle mi rimbalzano per terra...)

lol scusate il poema confuso....
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Slayne il 23 Novembre 2004, 12:32:21
Purtroppo i gil seller sono nella stragrande maggioranza bambini cinesi poveri, e la cosa davvero inquietante e' che queste societa che li assumono per ste cose sono anche molto "benvolute" da quelle parti perche "creano posti di lavoro"...

Putroppo e' un problema davvero serio... la cosa che onestamente mi fa girare e' che a loro servono soldi, ma pure io pago per giocare -.-

E dato che Square o non vede, o non vuole vedere, o semplicemente non sa cosa fare (se ci pensate alla fin fine che ne sai se tutti quelli che si chiamano CICCIO* sono gil seller) io ho deciso che li MPKppero' tutti.. ci sta gia qualche LS che lo fa regolarmente (vedi ieri da amemet... i gil seller pullano l'nm e arriva un ninja co 30 mob aggro dietro che fa mijin gakure sopra amemet e loro muoiono con gli add...)

Vi ammazzero tutti, bastardi... (voce alla clint eastwood)
Titolo: Gil Seller
Inserito da: infobio il 23 Novembre 2004, 13:01:20
gia ethna verisimo... anche io qualche volta penso  al bambino cinese, ed alla mega IGE ditta che alla fine non fa ne piu' ne meno della piu' mera azienda che basa la sua economia sullo sfruttamento del lavoro minorile..... il fenomeno cina-poverta' e' lampante, la cosa che mi IRRITA e' che alla fine durante un progetto pre PRODUZIONE, ho il dubbio che Square Enix puntasse molto su questa utenza "a scopo non ludico", insomma anche solo il dubitare che SE e IGE qualche volta si trovano a tavolino per pianificare ste cose(lol stile mafia japponese, ad un tavolo nero ;  mi fa ...SCHIFO.... tutto questo si trasforma in RABBIA perche' come dici tu, anche io pago x giocare... piu' che la lapidazione dei GILLSELLERS sarebbe bello incendiare IGE LOL... ma tornando coi piedi x terra... sarebbe come cercare di risanare il DEFICIT in italia   impossibile... troppi giri di soldi e troppe origini e tradizioni corrotte... qua l'unica che puo' dare una sferzata e' SE, ci sono millemila modi,mi veniva in mente il fatto alla WOW dove il tuo item bello prezioso x gli altri ha valore 0, ti si stikka addosso e amen.. tanto x dirne una..... volere e' potere ma qui non vedo la minima voglia aime'...
Titolo: Gil Seller
Inserito da: cic il 23 Novembre 2004, 13:06:42
secondo me la cosa piu' facile sarebbe questa:

Piu' RARE/EX per tutti!

alla fine quegli eqp che costano un botto
sono al 80% drop di NM...
li fanno tutti rare/ex, chi ne ha bisogno va li,
fa la coda per campare NM, lo killa fino a quando nn droppa...

tutti hanno cio' che vogliono
e molte meno persone andranno a comprarsi gil online...

sbaglio?
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Almodeon il 23 Novembre 2004, 13:12:10
Citazionesecondo me la cosa piu' facile sarebbe questa:

Piu' RARE/EX per tutti!

alla fine quegli eqp che costano un botto
sono al 80% drop di NM...
li fanno titti rare/ex, chi ne ha bisogno va li,
fa la coda per campare NM, lo killa fino a quando nn droppa...

tutti hanno cio' che vogliono
e molte meno persone andranno a comprarsi gil online...

sbaglio?
Stravolgi COMPLETAMENTE un gioco che è bello perchè basato sull'economia. Elimini questa e 3/4 delle persone molleranno secondo me  :homy:


Secondo me bisognerebbe semplicemente fargli causa per aver "venduto fumo", e anche appropriazione indebita dato che questo "fumo" è di SE... Sarebbe la maniera più semplice e diretta.
Ma temo che abbiano trovato qualche genere di scappatoia perchè sennò SE (sempre ipotizzando che voglia fare qualcosa) l'avrebbe già fatto...

Boh...

tanto gli item non uber non costano tanto e non subiscono grossi rincari.... quindi IO sono a posto  
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Hildaniel il 23 Novembre 2004, 13:17:43
Tutti i mostri potrebbero avere una possibilità di drop, tipo dallo 0,1 allo 0,0000000000001 di quelli ultramegarari. Su daoc era così.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: cic il 23 Novembre 2004, 13:19:58
ok almo ma scusa...

perche' io devo privarmi del PIACERE di avere un bel paio di ochiudo's?!
per quel che mi riguarda avere eqp fico in senso estetico/tecnico,
mi diverte e mi appaga..
farmare per 4 settimane no!
e' un gioco e voglio divertirmi, nn rompermi le palle a killare 2000 volte lo stesso mob stupido...

e io mi devo sacrificare perche' una societa' come IGE
riesce a fare un botto di soldi con tutti o quasi gli mmorpg che ci sono in giro?!

cmq l'economia di vanadiel e' sputtanata...
e se anche un giorno SE riuscira ad eliminare i gilseller
ci sara' qualche LS di cazzoni che pensera bene di monopolizzare
il mercato dei drop allo stesso modo...

almochan mi consenta, piu' rare/ex per tutti ^^
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Zaffiro il 23 Novembre 2004, 13:33:07
Vorrei un attimo precisare alcune cose...

io ho detto che desidero la Noble in quanto mi e' sempre piaciuta e la ritengo molto utile e cmq per me e' un desiderio del quale mai mi pentiro';in tal proposito ho detto che SE potessi non mi vergogno a dirlo ma mi rivolgerei ai gill sellers visto il prezzo ormai inarrivabile.... questo non vuol dire che  ora prendo li contatto mando 400 euro e mi prendo i gil -_____-
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Erenforth il 23 Novembre 2004, 14:23:33
Citazione
Citazionesecondo me la cosa piu' facile sarebbe questa:

Piu' RARE/EX per tutti!

alla fine quegli eqp che costano un botto
sono al 80% drop di NM...
li fanno titti rare/ex, chi ne ha bisogno va li,
fa la coda per campare NM, lo killa fino a quando nn droppa...

tutti hanno cio' che vogliono
e molte meno persone andranno a comprarsi gil online...

sbaglio?
Stravolgi COMPLETAMENTE un gioco che è bello perchè basato sull'economia. Elimini questa e 3/4 delle persone molleranno secondo me  :homy:


Secondo me bisognerebbe semplicemente fargli causa per aver "venduto fumo", e anche appropriazione indebita dato che questo "fumo" è di SE... Sarebbe la maniera più semplice e diretta.
Ma temo che abbiano trovato qualche genere di scappatoia perchè sennò SE (sempre ipotizzando che voglia fare qualcosa) l'avrebbe già fatto...

Boh...

tanto gli item non uber non costano tanto e non subiscono grossi rincari.... quindi IO sono a posto  
No Almo purtroppo no. Ci sono 2 sentenze di 2 corti americane che hanno decretato che la vendita di gil/account/item sugli mmorpg è lecita in quanto non vendi il bene del publisher ma il tempo impiegato ad ottenerlo/crescerlo.

Quindi ricade nel principio della prestazione professionale.

Una delle due sentenze era anche su Web se trovo link lo posto

Quindi è la costruzione del gioco che può limitare i gil seller e non azioni legali. Comunque nessuno si ricorda che l'esplosione dei gil seller è dovuta la nerf dei bot fish. Se fossi un gil seller preferirei fare soldi con il bot fish che campando NM e mob. Quindi abbiamo voluto noi l'esplosione dei gil seller, urlando allo scandalo (giustamente) dei bot fish , Ora il problema è che SE nerfando i bot fish non ha fatto altro che rimediare ad un errore di concezione del gioco e impedire che qualcuno ne approfittasse. Invece per eliminare le possibilità di far soldi ai gil seller, dovrebbe impedire di farlo a tutti noi e quindi cambiare il costrutto del gioco stesso.

Ci sono solo due maniere secondo me: o dare soldi durante la fase di exp in maniera tale che avendo tutti un po' di soldi (penso ad un bilanciamento per comprarsi le cose base e non quelle uber) il prezzo scenda, oppure creare artefizi tipo che ogni giocatore può droppare 1 item dagli NM alla settimana (la soluzione di allungare i tempi di pop degli NM invece ha alzato i prezzi invece di abbassarli)


Eren
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Almodeon il 23 Novembre 2004, 14:48:33
Citazione
Citazione
Citazionesecondo me la cosa piu' facile sarebbe questa:

Piu' RARE/EX per tutti!

alla fine quegli eqp che costano un botto
sono al 80% drop di NM...
li fanno titti rare/ex, chi ne ha bisogno va li,
fa la coda per campare NM, lo killa fino a quando nn droppa...

tutti hanno cio' che vogliono
e molte meno persone andranno a comprarsi gil online...

sbaglio?
Stravolgi COMPLETAMENTE un gioco che è bello perchè basato sull'economia. Elimini questa e 3/4 delle persone molleranno secondo me  :homy:


Secondo me bisognerebbe semplicemente fargli causa per aver "venduto fumo", e anche appropriazione indebita dato che questo "fumo" è di SE... Sarebbe la maniera più semplice e diretta.
Ma temo che abbiano trovato qualche genere di scappatoia perchè sennò SE (sempre ipotizzando che voglia fare qualcosa) l'avrebbe già fatto...

Boh...

tanto gli item non uber non costano tanto e non subiscono grossi rincari.... quindi IO sono a posto  
No Almo purtroppo no. Ci sono 2 sentenze di 2 corti americane che hanno decretato che la vendita di gil/account/item sugli mmorpg è lecita in quanto non vendi il bene del publisher ma il tempo impiegato ad ottenerlo/crescerlo.

Quindi ricade nel principio della prestazione professionale.

Una delle due sentenze era anche su Web se trovo link lo posto

Quindi è la costruzione del gioco che può limitare i gil seller e non azioni legali. Comunque nessuno si ricorda che l'esplosione dei gil seller è dovuta la nerf dei bot fish. Se fossi un gil seller preferirei fare soldi con il bot fish che campando NM e mob. Quindi abbiamo voluto noi l'esplosione dei gil seller, urlando allo scandalo (giustamente) dei bot fish , Ora il problema è che SE nerfando i bot fish non ha fatto altro che rimediare ad un errore di concezione del gioco e impedire che qualcuno ne approfittasse. Invece per eliminare le possibilità di far soldi ai gil seller, dovrebbe impedire di farlo a tutti noi e quindi cambiare il costrutto del gioco stesso.

Ci sono solo due maniere secondo me: o dare soldi durante la fase di exp in maniera tale che avendo tutti un po' di soldi (penso ad un bilanciamento per comprarsi le cose base e non quelle uber) il prezzo scenda, oppure creare artefizi tipo che ogni giocatore può droppare 1 item dagli NM alla settimana (la soluzione di allungare i tempi di pop degli NM invece ha alzato i prezzi invece di abbassarli)


Eren
Eh lo immaginavo...

Non so... cmq per ora non mi ci faccio problemi... dal lato exp sono fermo quindi prima di natale non ho bisogno di spese eccessive ^^
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Cloud9999 il 23 Novembre 2004, 14:58:56
Beh io oramai...Col poco tempo che gioco se volessi fare quel milione e otto che mi serve ci metterei una vita. Se penso a quando la Haubergeon stava a meno di 2 milioni e gli Snipers a meno di 300k. Ora la prima sta a due milioni e mezzo e i secondi a 700k l uno. Avrei anche i soldi per uno Sniper ma mi RIFIUTO di spendere 700k per un anello che non vale tanto e che magari tra non molto tornera' a 500, quindi preferisco tenermi i soldi per l Hauberk. Colpa di Gil Sellers o no, io dovro' affrontare i Torama di Onzozo (gia' affrontati comunque, non mi ricordo se mai li ho colpiti) fino al 63 e resistere fino al 69 senza Accuracy+ Gear perche' non ho tutto il giorno libero come alcuni (idioti se permettete, gente che non ha vita e che disprezzo. Stare tutto il giorno dietro a un gioco e' una cosa che va al di la' della mia comprensione) per farmare o campare NM. Al diavolo...
Titolo: Gil Seller
Inserito da: katoplepa il 23 Novembre 2004, 15:06:24
CitazioneQuindi è la costruzione del gioco che può limitare i gil seller e non azioni legali

esatto ed è proprio come diceva Cic ossia : avessimo più rare/ex si vivrebbe meglio, perchè tutti avrebbero la possibilità di prendere il loro drop e una volta che l'hai ottenuto non puoi prenderne un altro uguale così non rompi i coglioni rimanendo a campare in modo sistematico lo stesso spot e lasci la possibilità di prenderlo ad un altro che non lo ha... perchè se ci pensate è ridicolo anche vedere 10 persone costantemente a campare il VE a Valk... se l'hairpin fosse rare/ex, dopo che tutti quei 10 l'hanno preso lascerebbero la possibilità anche ad un altro di prenderlo, invece che spararlo a 500k in asta... a questo proposito penso a Ose che non è mai campato nonostante la Jerkin sia un'ottima armor, se si potesse vendere credo che a Onzozo non ti ci avvicineresti più nemmeno per expare...

ieri sera ero in pt con Goshi che sta giocando a w.o.w. e una delle cose che mi ha colpito che raccontava è la gestione dei dungeon: entri in un dungeon e ci sei solo tu e il tuo party, se altri giocatori entrano nello stesso dungeon si vedranno rappresentati da soli nel "loro" dungeon, in pratica è come un Burning Cirlce... in questo modo sei da solo e se ci sono problemi non puoi fare "call for help" ma puoi pero' farti la tua serata di exp/drop/ecc senza trovarti in mezzo a masse di persone... la trovo una cosa positiva...

perchè non fanno così anche su ffxi?
perchè non aumentano i rare/ex?
perchè se tutti possono avere le cose più uber, allora dopo gli uber come fanno a differenziarsi dai non uber? se tutti possiamo avere tutto allora siamo tutti uber e se siamo tutti uber allora nessuno è uber... e se nessuno può essere uber da fare il figo davanti ai non uber, il gioco perde appeal e se tu non ti sbatti per essere anche tu un uber il gioco perde appeal... quindi probabilmente in questo Square ha ragione, perchè non può fare un gioco "comunista" in cui tutti possono avere tutto, devono fare in modo che solo pochi abbiano le cose migliori per farli continuare a giocare e far sì che gli altri che non le hanno continuino a giocare per raggiungerle... non fraintendetemi sto solo facendo un discorso psicologico che secondo me a Square conoscono bene, anche perchè non dimentichiamoci che è una azienda che vende i suoi prodotti e i suoi servizi per guadagnare altrimenti chiuderebbe bottega  :wink:
Titolo: Gil Seller
Inserito da: cic il 23 Novembre 2004, 15:12:51
Citazioneperchè se tutti possono avere le cose più uber, allora dopo gli uber come fanno a differenziarsi dai non uber? se tutti possiamo avere tutto allora siamo tutti uber e se siamo tutti uber allora nessuno è uber... e se nessuno può essere uber da fare il figo davanti ai non uber, il gioco perde appeal e se tu non ti sbatti per essere anche tu un uber il gioco perde appeal... quindi probabilmente in questo Square ha ragione, perchè non può fare un gioco "comunista" in cui tutti possono avere tutto, devono fare in modo che solo pochi abbiano le cose migliori per farli continuare a giocare e far sì che gli altri che non le hanno continuino a giocare per raggiungerle... non fraintendetemi sto solo facendo un discorso psicologico che secondo me a Square conoscono bene, anche perchè non dimentichiamoci che è una azienda che vende i suoi prodotti e i suoi servizi per guadagnare altrimenti chiuderebbe bottega  :wink:
APPLAUSI  

cmq il bello e' che in FFXI esiste gia' sta cosa dei NM "privati"
vedi bcnm e promivyon...

basta poco, che ce vo'?!
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Proteo il 23 Novembre 2004, 15:16:33
Sinceramente non penso che l'opzione rare/ex vada benissimo.

Per un sistama basato sul craft se si mettono tutti gli oggetti uber rare/ex semplicemente crolla. Chi comprerebbe mai un oggetto craftato se può ottenerne uno migliore semplicemente ammazzando un mob rare/ex.

Sinceramente tutto questo problema non lo vedo, gli oggetti che costano veramente tanto sono gli oggetti ultra uber, oggetti che magari usi da liv 10 fino a 70 (vedi Leaping Lizzy o VE Airpin).

Gli oggetti che costano tanto sono solo gli oggetti uber, gli altri a volte costano sin troppo poco. I soldi per comprare un equip normale bastano e avanzano, certo se volete la Scorpion, la Noble o altre simili e logico che il prezzo sale.
Perche' alla fine stiamo parlando di oggetti che sono il top della categoria e del livello.

Per il gioco in cui tutti hanno tutto e subito be penso che non ci giocherei + di due giorni perche' girare con il flag "god mode on" e carino ma stanca velocemente molto velocemente.

Ditemi quanti di voi giocherebbero un gioco senza sfide con tutti gli obbiettivi già raggiunti col pg a 75 e cosi via?
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Estel il 23 Novembre 2004, 15:17:55
Per la serie IGE ci prende pure per il c...  :glare:

CitazioneDon't Cheat! Don't Monopolize!
Millions of people, like you, enjoy playing online games. Everyone plays the games to have a good time. Friendliness, courtesy, and respect for others are as important in the online world as they are in real life. We encourage all players to be good citizens of the gaming community. Exploits, hacks, and monopolizing camp spots so other people can't acquire good items are destructive to the whole game experience for everyone. Game economies are not helped by making it difficult for other players to play and enjoy the game. Any activity that makes playing the games less fun hurts us all. We encourage you to use common sense, common courtesy, and enjoy the marvelous adventures in the games. Help everyone have fun and all else follows.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Hildaniel il 23 Novembre 2004, 15:18:12
CitazioneBeh io oramai...Col poco tempo che gioco se volessi fare quel milione e otto che mi serve ci metterei una vita. Se penso a quando la Haubergeon stava a meno di 2 milioni e gli Snipers a meno di 300k. Ora la prima sta a due milioni e mezzo e i secondi a 700k l uno. Avrei anche i soldi per uno Sniper ma mi RIFIUTO di spendere 700k per un anello che non vale tanto e che magari tra non molto tornera' a 500, quindi preferisco tenermi i soldi per l Hauberk. Colpa di Gil Sellers o no, io dovro' affrontare i Torama di Onzozo (gia' affrontati comunque, non mi ricordo se mai li ho colpiti) fino al 63 e resistere fino al 69 senza Accuracy+ Gear perche' non ho tutto il giorno libero come alcuni (idioti se permettete, gente che non ha vita e che disprezzo. Stare tutto il giorno dietro a un gioco e' una cosa che va al di la' della mia comprensione) per farmare o campare NM. Al diavolo...
Permettimi Cloud ma ognuno fa ciò che vuole del proprio tempo.
Sono arrivato a questa conclusione discutendo con un amico che a mio avviso giocava troppo il game tralasciando la RL.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Cloud9999 il 23 Novembre 2004, 15:20:19
CitazionePermettimi Cloud ma ognuno fa ciò che vuole del proprio tempo.
Sono arrivato a questa conclusione discutendo con un amico che a mio avviso giocava troppo il game tralasciando la RL.
Io penso una cosa. La vita e' unica. E ha molto da offrire. Stare giornate intere dietro a un gioco perche' o sei infelice o non hai amici o che ne so, per me non ha senso.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: cic il 23 Novembre 2004, 15:23:52
CitazioneSinceramente tutto questo problema non lo vedo, gli oggetti che costano veramente tanto sono gli oggetti ultra uber, oggetti che magari usi da liv 10 fino a 70 (vedi Leaping Lizzy o VE Airpin).


nn mi sembra...
ad esempio:

volevo lo jujitsu gi body mnk/sam/nin lv 40
nulla di che.. da acc+3 e lo cambi a lv 55
per master gi se nn ricordo male, che si crafta con jujittsu gi se nn ricordo male..

e' passato dagli 80k ai 210k, in 3 settimane...

eppure nn e' un'eqp che ti porti dal 1 al 70
e la stessa cosa vale per il master gi che sostituisci con AF 5 lv dopo...

alla fine ci ho rinunciato e mi sono preso lo shinobi gi lv49
alla faccia dei gilseller pagato 30k...
Titolo: Gil Seller
Inserito da: katoplepa il 23 Novembre 2004, 15:30:10
CitazioneDitemi quanti di voi giocherebbero un gioco senza sfide con tutti gli obbiettivi già raggiunti col pg a 75 e cosi via?

hai ragione Ghino ed in effetti anche io/noi che continuiamo a parlare stiamo pero' continuando a giocare, segno che in fondo ci divertiamo ancora, probabilmente proprio perchè ci sono queste sfide...

è altrettanto vero che alcuni equip te li porti dietro sempre come quelli che hai citato, specie per alcuni job come il mio ninja, quindi magari valgono il prezzo da pagare, altri invece sono eccessivamente speculativi come proprio quelle Vermilion & co. di cui si parlava, perchè una Haubergeon che per un anno sta ferma sul milione e otto e improvvisamente quasi raddoppia non mi pare che si possa dire che "vale" i suoi soldi ma semplicemente è frutto di speculazione... se poi vogliamo dire che si può giocare anche senza di essa allora sono daccordo, ho fatto senza fino ad adesso e continuerò a farne senza...

poi se vogliamo parlare del crafting che in pratica vai in pari quando va bene ma più spesso vai in perdita, allora è un altro discorso, e se vogliamo analizzare sempre la solita Vermilion direi che venderla a 3 milioni quando servono 3 damascene cloh da 1 milione l'uno non saprei che dire, o chi la fa spera che gli esca una +1 Royal ( e spera che qualcuno la compri) oppure non so se il gioco vale la candela, questa cosa accade dagli item più sciocchi a quelli più uber...
Titolo: Gil Seller
Inserito da: mokujin il 23 Novembre 2004, 15:30:18
CitazioneStare tutto il giorno dietro a un gioco e' una cosa che va al di la' della mia comprensione
si, ma se non comprendi, non puoi dargli degli "idioti"

(te lo garantisco io, uno degli "idioti" :P )
Titolo: Gil Seller
Inserito da: infobio il 23 Novembre 2004, 15:31:04
x Proteo


ti sei mai chiesto quanta gente veramente si sbatte per le cose e quanta invece aggira il problema usando la CC di babbo o mamma?io ultimamente vedo cose deprimenti.. veramente...


il tuo discorso e' giusto, la sfida di avere un OGGETTO UNICO e UBER e' qualcosa di fondamentalmente importante..ma nel momento in cui TUTTO si contrabbanda bhe... a sto punto sai che soddisfazione... rimarrebbe si la felicita' di aver raggiunto un traguardo(EX. scorpion harness et similia), ma sarebbe rovinata da tutta quella gente che pensa: UBER ?IGE $$$$$  YES PLEASE,

tristissimo, qui ormai non puoi neanche piu' differenziarti dalla massa, sfoggiando i frutti del tuo sacrificio.....


W LE A.F. x quanto possano sukare, forse sono ancora l'unico simbolo del sacrificio in game...INCAMPABILI, INVENDIBILI costo 0,valore reale MOLTO....
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Proteo il 23 Novembre 2004, 15:33:39
Citazione
CitazioneSinceramente tutto questo problema non lo vedo, gli oggetti che costano veramente tanto sono gli oggetti ultra uber, oggetti che magari usi da liv 10 fino a 70 (vedi Leaping Lizzy o VE Airpin).


nn mi sembra...
ad esempio:

volevo lo jujitsu gi body mnk/sam/nin lv 40
nulla di che.. da acc+3 e lo cambi a lv 55
per master gi se nn ricordo male, che si crafta con jujittsu gi se nn ricordo male..

e' passato dagli 80k ai 210k, in 3 settimane...

eppure nn e' un'eqp che ti porti dal 1 al 70
e la stessa cosa vale per il master gi che sostituisci con AF 5 lv dopo...

alla fine ci ho rinunciato e mi sono preso lo shinobi gi lv49
alla faccia dei gilseller pagato 30k...
Scusa ma tu consideri 210K molto?

Io senza molto impegno una cifra del genere la raccatto in una settimana e senza fare NM o HNM.

La maggior parte dei rincari provengono dalla base, tutti gli oggetti di base per il craft costano molto e spesso quasi tutti i craft sono in perdita meno gli HQ o se c'e' un guadagno non sono certo 100K gil ma al massimo 4K.

Poi scusa che te ne fai di un oggetto (master gi) che ti dura 1 solo livello?
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Cloud9999 il 23 Novembre 2004, 15:37:11
Citazionesi, ma se non comprendi, non puoi dargli degli "idioti"

(te lo garantisco io, uno degli "idioti" :P )
Cosa c'e' da comprendere? Stare a giocare TUTTO il giorno a un gioco e' una cosa che non sta ne' in cielo ne' in terra. Comunque ognuno e' libero di fare le proprie scelte certo, ma questo gioco per quanto possa essere bello non vi dara' mai le soddisfazioni che puo' darvi la vita reale e soprattutto non vi dara' da vivere (mi sto rivolgendo a coloro che giocano tutto il giorno, la maggior parte dei quali e' ancora minorenne e/o mantenuta. Gil sellers esclusi ovvio...).
P.S.:Non mi sembra che tu stai a giocare tutto il giorno...
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Huragano il 23 Novembre 2004, 15:38:43
Vorrei condividere con voi un'esperienza avuta ieri a valkurm.......stavo campando tranquillamente parlando con gli altri italiani presenti al momento quando poppa l'ennesimo VE in faccia alla stessa persona e nello stesso posto, dunque mi erano cascate le braccia e un mio amico affianco arrabbiato si e scaricato con lo shout citando anche il party da 6 che era li per camparlo e allora poco dopo risponde uno in shout in inglese dicendo che gli italiani sono lamer e sono dei bambini e che se han le tasche piene dei gilsellers di andarsene a giocare a WoW.......cioe li io ci sono rimasto cosi --> °-°
Perche dovrei smettere di giocare a ffxi per dei cazzoni che non fanno giocare in pace le persone prendendo tutti i nm per loro facendo addirittura aumentare il prezzo? dopo di che gli ho risposto di starsene zitto e lo blistato.....

Cioe ditemi voi....
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Cloud9999 il 23 Novembre 2004, 15:40:51
CitazioneW LE A.F. x quanto possano sukare, forse sono ancora l'unico simbolo del sacrificio in game...INCAMPABILI, INVENDIBILI costo 0,valore reale MOLTO....
E' proprio vero...Mi ricordo ancora il bellissimo momento quando aprii coffer per il mio body, che credevo non avrei mai preso. Momento memorabile.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Asher il 23 Novembre 2004, 15:42:54
CitazioneW LE A.F. x quanto possano sukare, forse sono ancora l'unico simbolo del sacrificio in game...INCAMPABILI, INVENDIBILI costo 0,valore reale MOLTO....
Guarda caso tutti i gilsellers che ho visto non hanno manco 1 pezzo AF addosso (ed ho visto pt di lv60+), chissà perchè!!!
Titolo: Gil Seller
Inserito da: infobio il 23 Novembre 2004, 15:46:07
Citazione
CitazioneW LE A.F. x quanto possano sukare, forse sono ancora l'unico simbolo del sacrificio in game...INCAMPABILI, INVENDIBILI costo 0,valore reale MOLTO....
Guarda caso tutti i gilsellers che ho visto non hanno manco 1 pezzo AF addosso (ed ho visto pt di lv60+), chissà perchè!!!  
vero asheruzzo e non sai come godo col mio cappellino da paracadutista preso a oztroja da solo col nin 37 e nechro che mi scortava

oppure con i miei inutili guantuzzi  enanced Shadowbind effect ...

e' quello il mio GOD MODE ON , e ne sono fiero
Titolo: Gil Seller
Inserito da: cic il 23 Novembre 2004, 16:01:14
CitazioneScusa ma tu consideri 210K molto?

Io senza molto impegno una cifra del genere la raccatto in una settimana e senza fare NM o HNM.

La maggior parte dei rincari provengono dalla base, tutti gli oggetti di base per il craft costano molto e spesso quasi tutti i craft sono in perdita meno gli HQ o se c'e' un guadagno non sono certo 100K gil ma al massimo 4K.

Poi scusa che te ne fai di un oggetto (master gi) che ti dura 1 solo livello?

infatti era un'esempio
e cmq per me al 42 200k nn sono pochi...
quando saro' al 66 ti diro se sono ancora tanti o meno
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Estel il 23 Novembre 2004, 16:22:07
Fammi capire Hura i gil-farmer hanno insultato noi italiani?!
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Huragano il 23 Novembre 2004, 16:26:11
CitazioneFammi capire Hura i gil-farmer hanno insultato noi italiani?!
in pratica.....si...
Titolo: Gil Seller
Inserito da: darkgrizzly il 23 Novembre 2004, 16:28:42
Citazione
CitazioneFammi capire Hura i gil-farmer hanno insultato noi italiani?!
in pratica.....si...
Vogliono la guerra.... che guerra SIA!!!

MORTE AI GILSELLER  :spam:  :spam:  :spam:


Come gli attacchiamo?.... :waaa:

Abbiamo fatto 1000 proposte ma nessuna pare molto funzionante...
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Estel il 23 Novembre 2004, 16:34:45
Citazione
CitazioneFammi capire Hura i gil-farmer hanno insultato noi italiani?!
in pratica.....si...
Se è così bisogna radunare tutti, nessuna ls esclusa.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: darkgrizzly il 23 Novembre 2004, 16:38:16
Citazione
Citazione
CitazioneFammi capire Hura i gil-farmer hanno insultato noi italiani?!
in pratica.....si...
Se è così bisogna radunare tutti, nessuna ls esclusa.
mmm... radunare le LS ok è una cosa ottima per unire tutta la comunity italiana... però una volta radunate... sa fem?... (cosa facciamo?  :bleh: )
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Estel il 23 Novembre 2004, 16:55:29
Combatterli giorno e notte.

Se no soluzione bastarda...  :mhihi:

Spettabile SE (o Ubisoft che distribuisce FFXI in Italia),

 la nostra nazione è stata platealmente insultata da tali tizi (nomi), tali gil seller.
Queste persone, oltre a fare qualcosa che parrebbe essere non conforme al vostro regolamento, anche se non fate nulla, o vengono allontanate o non ci lasciate altra possibilità che rivolgerci all'intera stampa e agli organi diplomatici a causa del reato di vilipendio perpetrato.
Titolo: Gil Seller
Inserito da: darkgrizzly il 23 Novembre 2004, 17:06:46
Estel... per me non funziona... -_-
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Estel il 23 Novembre 2004, 17:11:58
Era una battuta...  :glare:
Titolo: Gil Seller
Inserito da: Huragano il 23 Novembre 2004, 17:16:40
CitazioneEra una battuta...  :glare:
Azz la stavo per mandare alla SE  
Titolo: Gil Seller
Inserito da: darkgrizzly il 23 Novembre 2004, 17:27:44
io l'ho inviata in questo momento.... :spam: