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Classici 32-bit: PlayStation => Final Fantasy VII & Remake => Discussione aperta da: Mithril il 8 Gennaio 2005, 12:54:00

Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: Mithril il 8 Gennaio 2005, 12:54:00
Dunque: partiamo dall'inizio: in ff7 ci sono molti riferimenti allacabala angelica, uno dei testi sacri su cui si basa l'ebraismo. Partiamo da sephiroth: il sephiroth è l'albero della vita, composto dalle sefire. In ordine:

Kether (corona =dio)
Binah (intelligenza) e Chokmah (saggezza)
Eloah (Giustizia) e Chesed (misericordia)
Tiphereth (bellezza. Da tiphereth deriva il nome di tifa)
Hod (splendore) e Netzach (vittoria)
Yesod (fondamento)
Malkuth (Regno)

I collegamenti tra le sefire (le sfere che portano i nomi elencati sopra) sono chiare dottrine ebraiche, che ora non sto a  dire, sappiate che tutto è studiato nei minimi dettagli.
spero di aver chiarito uan volta per tutte i nomi di sephiroth e tifa.
Aerith rappresenta sia il regno dei cieli che la terra. (aeris fa riferimento all'aria, ma è una fiorista che lavora a stretto contatto con la terra)
Saluti.
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: acid burnt il 8 Gennaio 2005, 14:11:23
tho! interessante davvero! io ero convinto di sapere tutto su ff7 ed invece...
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: fabry il 8 Gennaio 2005, 14:45:20
tempo fa avevamo aperto un Topic in cui si spiegavano i vari riferimenti dei nomi legati a FFVII.....ma questo proprio non lo sapevo ^^
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: Mithril il 8 Gennaio 2005, 16:35:42
Citazionetempo fa avevamo aperto un Topic in cui si spiegavano i vari riferimenti dei nomi legati a FFVII.....ma questo proprio non lo sapevo ^^
Felice di essere stato utile ^^
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: cloud il 8 Gennaio 2005, 17:56:40
bella spiegazione io lo sapevo già ma nn così nei minimi dettagli!!!
se ti và potresti approfondire anche con altre curiosità, in ff ci sono una miriade di riferimenti mitologici che abbiamo già illustrato in un topic in rilievo anche se nn ricordo in quale sezione curato da ritch!!!
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: Mithril il 8 Gennaio 2005, 20:36:28
Citazionebella spiegazione io lo sapevo già ma nn così nei minimi dettagli!!!
se ti và potresti approfondire anche con altre curiosità, in ff ci sono una miriade di riferimenti mitologici che abbiamo già illustrato in un topic in rilievo anche se nn ricordo in quale sezione curato da ritch!!!
Bè... Si può iniziare da alcune summon come leviathan (divinità mostruosa a guardia della perduta atlantide) oppure fenrir (dio lupo norvegese, figlio del malvagio dio Loki, tenuto prigioniero da una corda magica perchè troppo brutale e aggressivo per vivere con gli altri dei)
insomma: di final fantasy si possono dire molte cose riguardo alla mitologia...
Gilgamesh era il re di uruk, mitica città mesopotamica. Odino era il re degli dei norvegesi... ifrit è un demone delle fiamme, shiva fa parte della trimurti induista composta da: brahma (creazione) Visnù (preservazione) e shiva 8distruzione) La ocsa strana di shiv è senza alcun dubbio il suo sesso. nel gioco è una donna alquanto sexy, nell'induismo è un uomo...
insomma, potrei parlarne per ore e ore  
Forse però dovrei cercare qualcos'altro oltre alle summon...
Ho scritto un bel casino, eh?  :w00t:
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: fabry il 9 Gennaio 2005, 01:14:00
molto interessante....ora che ci penso mi pare che gli Ifreet siano anche intesi come i Geni delle Lampade....

comunque se hai altre info postale pure ^^
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: Bahamut il 9 Gennaio 2005, 09:59:43
Wow il primo nn lo sapvo poi su leviatan  Shiva già conoscievo
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: Mithril il 9 Gennaio 2005, 11:49:41
Citazionemolto interessante....ora che ci penso mi pare che gli Ifreet siano anche intesi come i Geni delle Lampade....

comunque se hai altre info postale pure ^^
I geni delle lampade sono conosciuti come Djinni, Djinn al plurale. No, Ifrit è proprio un demone, indiano, credo.
Alexander credo non ci sia difficoltà a capire chi sia  
Poi Carbuncle (anchese non è un personaggio leggendario) ho avuto problemi a decifrarlo. Carbuncle significa carbonchio, ma io pensavo fosse la amlattia. A questo punto vado a vedere sul dizionario "Carbonchio: vedi carboncolo" "Carboncolo: vedi Carbuncolo" "Carbuncolo: Rubino" Così si spiega la magia "Bagliore di rubini" di carbuncle.
Queztacoatl (conosciuto qui come queztal) è il dio serpente piumato degli aztechi. Rappresenta il confine tra cielo e terra e il loro collegamento.
Ditemene altri, così almeno riesco a ricavare qualcosa  :pinkhappy:
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: fabry il 9 Gennaio 2005, 13:51:41
beh c'è Ramuh, Titan, Kyata, Hades (Dio dei morti ^^)......e l'elenco contiunua ^^
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: Mr.Fanne's il 9 Gennaio 2005, 16:32:50
Maledetto fabry, eppure dei personaggi c'è scritto anche sul sitonne's
(delle summon no, comunque tante cose le ho imparate sui manuali di d&d)
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: popdai il 9 Gennaio 2005, 17:05:58
Davvero interessante
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: |AuRoN| il 9 Gennaio 2005, 17:07:00
CitazioneI geni delle lampade sono conosciuti come Djinni, Djinn al plurale. No, Ifrit è proprio un demone, indiano, credo.
Arabo.

Comunque su un sito avevo trovato le origini dei nomi di (quasi) tutte le summon dei vari Final Fantasy.. ad esempio:

Ifrit - Efriti
Appare in: FF3 (Call Magic); FF4 (Summon); FF5 (Summon); FF6 (Esper); FF7 (Summon Materia); FF8 (Guardian Force); FF9 (Eidolon); FF10 (Aeon)
Origine - Nella mitologia araba esistono dei demoni nelle cui vene scorre fuoco, anziché sangue e la loro stessa anima è intrisa di fuoco, tanto che una volta ferita il corpo esplode e brucia fino a consumarsi. Si tratta di esseri molto longevi, la cui esistenza può protrarsi per migliaia di anni. Nonostante vivano così tanto, non si tratta di esseri immortali e possono venire uccisi normalmente e per questo temono tanto le comete che Allah lanciò contro di loro. L'ordine di questi demoni detto Jinn è suddiviso in 5 classi, al più potente Marid, segue quindi Afreet o Efreet o Ifrit, quindi Sheitan, Ghillan e Jann.
Questo Jinn in sostanza rappresenta l'essenza delle forze demoniache, che agiscono nell'ombra e spiano gli avvenimenti del paradiso.
Il mito di Ifrit viene quindi riconosciuto come mito ancestrale e spesso come creature evocativa, alla quale vengono attribuite le forze elementari del fuoco. Spesso viene rappresentato come un diavolo dalle gambe caprine e lunghissime corna simili a quelle di uno stambecco. Lo troviamo anche nel manga Bastard!! di Kazushi Hagiwara, proprio come creatura evocata nonostante il suo aspetto sia ben lungi dall'essere quello che vediamo in Final Fantasy.
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: |AuRoN| il 9 Gennaio 2005, 17:12:10
Citazionebeh c'è Ramuh, Titan, Kyata, Hades (Dio dei morti ^^)......e l'elenco contiunua ^^
Scusate per il doppio post.^^

Ramuh
Appare in: FF3 (Call Magic); FF4 (Summon); FF5 (Summon); FF6 (Esper); FF7 (Summon Materia); FF8 (Guardian Force); FF9 (Eidolon)
Origine - Il nome un po' distorto può essere legato a Rama, eroe di un famoso poema indiano conosciuto come Ramayama. Questa figura si rivelerà alla fine essere la divinità Visnu. In Final Fantasy, Ramuh viene sempre rappresentato come un saggio anziano che si erge minaccioso su una montagna scagliando un fittissimo dedalo di folgori. Potrebbe trattarsi allo stesso tempo della figura dell'eremita che spesso di rifugia in montagna custodendo la sua saggezza.


Titan
Appare in: FF3 (Call Magic); FF4 (Summon); FF5 (Summon); FF7 (Summon Materia)
Origine - I titani erano divinità violente antecedenti le divinità greche, generati da Gaia, la Terra e Urano. Tra queste figure troviamo Kronos e Rhea che diedero alla luce Zeus, Poseidone e Ade.
In Final Fantasy, notiamo che questo essere assomiglia di più ad Atlante, il famoso gigante che secondo la mitologia greca sorregge sulle proprie spalle il peso del mondo.

Kujata
Appare in: FF7 (Summon Materia)
Origine - Secondo la tradizione araba, Kujata è un toro dotato di innumerevoli occhi, zampe e teste che risiede sul dorso della creatura anfibia Bahamut (cfr. Bahamut). In Final Fantasy 7, questa creatura mantiene unicamente le sembianze di un comune toro capace di genere un danno basato sui quattro elementi (Tetra Disaster). Durante l'evocazione Kujata, se è quella la creatura che vogliamo intendere, apparirà in forma di toro per genere un danno basato sull'elemento Terra.

Hades - Ade
Appare in: FF7 (Summon Materia); FF9 (come nemico)
Origine - Nella mitologia greca, Ade (Hades in inglese) è il signore degli inferi e fratello di Zeus e Poseidone, i tre figli di Kronos e Rhea. A ciascuno di essi è toccata una sfera di dominio: Zeus ha il controllo dei cieli e della creazione, Poseidone controlla le acque e a Ade è toccato il dominio del mondo degli inferi.
In Final Fantasy 7, Hades si manifesta come una sorta di stregone all'interno di un circolo di pietra (qualcosa che forse fa riferimento a Stonehenge) con iscrizioni tentacolari, e con un calderone davanti al quale pronuncia un incantesimo che causa qualsiasi alterazione di status al nemico.
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: Mithril il 9 Gennaio 2005, 17:34:07
Citazione
CitazioneI geni delle lampade sono conosciuti come Djinni, Djinn al plurale. No, Ifrit è proprio un demone, indiano, credo.
Arabo.

Comunque su un sito avevo trovato le origini dei nomi di (quasi) tutte le summon dei vari Final Fantasy.. ad esempio:

Ifrit - Efriti
Appare in: FF3 (Call Magic); FF4 (Summon); FF5 (Summon); FF6 (Esper); FF7 (Summon Materia); FF8 (Guardian Force); FF9 (Eidolon); FF10 (Aeon)
Origine - Nella mitologia araba esistono dei demoni nelle cui vene scorre fuoco, anziché sangue e la loro stessa anima è intrisa di fuoco, tanto che una volta ferita il corpo esplode e brucia fino a consumarsi. Si tratta di esseri molto longevi, la cui esistenza può protrarsi per migliaia di anni. Nonostante vivano così tanto, non si tratta di esseri immortali e possono venire uccisi normalmente e per questo temono tanto le comete che Allah lanciò contro di loro. L'ordine di questi demoni detto Jinn è suddiviso in 5 classi, al più potente Marid, segue quindi Afreet o Efreet o Ifrit, quindi Sheitan, Ghillan e Jann.
Questo Jinn in sostanza rappresenta l'essenza delle forze demoniache, che agiscono nell'ombra e spiano gli avvenimenti del paradiso.
Il mito di Ifrit viene quindi riconosciuto come mito ancestrale e spesso come creature evocativa, alla quale vengono attribuite le forze elementari del fuoco. Spesso viene rappresentato come un diavolo dalle gambe caprine e lunghissime corna simili a quelle di uno stambecco. Lo troviamo anche nel manga Bastard!! di Kazushi Hagiwara, proprio come creatura evocata nonostante il suo aspetto sia ben lungi dall'essere quello che vediamo in Final Fantasy.
Grazie    Mi ricordo nel libro "l'amuleto di samarcanda" Gli spiriti erano organizzati così:
Marid
Ifrit
Djinn
Folletti
*** (il rango più basso di cui non ricordo il nome)
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: Mithril il 9 Gennaio 2005, 17:38:09
Citazione
Citazionebeh c'è Ramuh, Titan, Kyata, Hades (Dio dei morti ^^)......e l'elenco contiunua ^^
Scusate per il doppio post.^^

Ramuh
Appare in: FF3 (Call Magic); FF4 (Summon); FF5 (Summon); FF6 (Esper); FF7 (Summon Materia); FF8 (Guardian Force); FF9 (Eidolon)
Origine - Il nome un po' distorto può essere legato a Rama, eroe di un famoso poema indiano conosciuto come Ramayama. Questa figura si rivelerà alla fine essere la divinità Visnu. In Final Fantasy, Ramuh viene sempre rappresentato come un saggio anziano che si erge minaccioso su una montagna scagliando un fittissimo dedalo di folgori. Potrebbe trattarsi allo stesso tempo della figura dell'eremita che spesso di rifugia in montagna custodendo la sua saggezza.


Titan
Appare in: FF3 (Call Magic); FF4 (Summon); FF5 (Summon); FF7 (Summon Materia)
Origine - I titani erano divinità violente antecedenti le divinità greche, generati da Gaia, la Terra e Urano. Tra queste figure troviamo Kronos e Rhea che diedero alla luce Zeus, Poseidone e Ade.
In Final Fantasy, notiamo che questo essere assomiglia di più ad Atlante, il famoso gigante che secondo la mitologia greca sorregge sulle proprie spalle il peso del mondo.

Kujata
Appare in: FF7 (Summon Materia)
Origine - Secondo la tradizione araba, Kujata è un toro dotato di innumerevoli occhi, zampe e teste che risiede sul dorso della creatura anfibia Bahamut (cfr. Bahamut). In Final Fantasy 7, questa creatura mantiene unicamente le sembianze di un comune toro capace di genere un danno basato sui quattro elementi (Tetra Disaster). Durante l'evocazione Kujata, se è quella la creatura che vogliamo intendere, apparirà in forma di toro per genere un danno basato sull'elemento Terra.

Hades - Ade
Appare in: FF7 (Summon Materia); FF9 (come nemico)
Origine - Nella mitologia greca, Ade (Hades in inglese) è il signore degli inferi e fratello di Zeus e Poseidone, i tre figli di Kronos e Rhea. A ciascuno di essi è toccata una sfera di dominio: Zeus ha il controllo dei cieli e della creazione, Poseidone controlla le acque e a Ade è toccato il dominio del mondo degli inferi.
In Final Fantasy 7, Hades si manifesta come una sorta di stregone all'interno di un circolo di pietra (qualcosa che forse fa riferimento a Stonehenge) con iscrizioni tentacolari, e con un calderone davanti al quale pronuncia un incantesimo che causa qualsiasi alterazione di status al nemico.
Ti quoto su tutta al linea. hai azzeccato tutto. Rama (del ramayana) era però giovane (non vecchio come in ff) Rama era al reincarnazione di visnu, secondo dio della trimurti (trinità induista). la trimurti è costituita da Brahma, Visnu e shiva  
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: popdai il 9 Gennaio 2005, 19:18:07
Per essere precisi nn c'è Ramuh in FF8 ma Quetzal del tuono... per il resto veramente molto interessante...
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: io ho il potere il 9 Gennaio 2005, 21:40:22
Citazione
Citazionemolto interessante....ora che ci penso mi pare che gli Ifreet siano anche intesi come i Geni delle Lampade....

comunque se hai altre info postale pure ^^
I geni delle lampade sono conosciuti come Djinni, Djinn al plurale. No, Ifrit è proprio un demone, indiano, credo.
Alexander credo non ci sia difficoltà a capire chi sia  
Poi Carbuncle (anchese non è un personaggio leggendario) ho avuto problemi a decifrarlo. Carbuncle significa carbonchio, ma io pensavo fosse la amlattia. A questo punto vado a vedere sul dizionario "Carbonchio: vedi carboncolo" "Carboncolo: vedi Carbuncolo" "Carbuncolo: Rubino" Così si spiega la magia "Bagliore di rubini" di carbuncle.
Queztacoatl (conosciuto qui come queztal) è il dio serpente piumato degli aztechi. Rappresenta il confine tra cielo e terra e il loro collegamento.
Ditemene altri, così almeno riesco a ricavare qualcosa  :pinkhappy:
Piccola precisazione su carbuncle^^

Carbuncle, e la radice greca della parola carbonchio, ke è una parte del carbone, nn ricordo con esattezza ma c'è un processo (ke dura circa 100.000 anni) che trasforma il carbone in diamanti....se nn mi sbaglio carbuncle in FF IX usa pure il diamante  :bleh:
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: Mithril il 10 Gennaio 2005, 14:45:46
Citazione
Citazione
Citazionemolto interessante....ora che ci penso mi pare che gli Ifreet siano anche intesi come i Geni delle Lampade....

comunque se hai altre info postale pure ^^
I geni delle lampade sono conosciuti come Djinni, Djinn al plurale. No, Ifrit è proprio un demone, indiano, credo.
Alexander credo non ci sia difficoltà a capire chi sia  
Poi Carbuncle (anchese non è un personaggio leggendario) ho avuto problemi a decifrarlo. Carbuncle significa carbonchio, ma io pensavo fosse la amlattia. A questo punto vado a vedere sul dizionario "Carbonchio: vedi carboncolo" "Carboncolo: vedi Carbuncolo" "Carbuncolo: Rubino" Così si spiega la magia "Bagliore di rubini" di carbuncle.
Queztacoatl (conosciuto qui come queztal) è il dio serpente piumato degli aztechi. Rappresenta il confine tra cielo e terra e il loro collegamento.
Ditemene altri, così almeno riesco a ricavare qualcosa  :pinkhappy:
Piccola precisazione su carbuncle^^

Carbuncle, e la radice greca della parola carbonchio, ke è una parte del carbone, nn ricordo con esattezza ma c'è un processo (ke dura circa 100.000 anni) che trasforma il carbone in diamanti....se nn mi sbaglio carbuncle in FF IX usa pure il diamante  :bleh:
Carbuncolo, sinonimo di carbonchio, significa rubino  :bleh:
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: Redual il 11 Gennaio 2005, 18:46:54
Citazioneshiva fa parte della trimurti induista composta da: brahma (creazione) Visnù (preservazione) e shiva 8distruzione) La ocsa strana di shiv è senza alcun dubbio il suo sesso. nel gioco è una donna alquanto sexy, nell'induismo è un uomo...

visto che nessuno l'ha fatto oso farlo io..

il dio Shiva viene anche rappresentato attraverso figure femminili quali la stessa consorte (mi pare sia la sua consorte non vorrei dire un'oscenità ma non sono induista sapete com è^^) Kali (o Kalì che dir si voglia). il fatto che l'elemento abbinato alla grande Shiva sia il ghiaccio è molto semplice.. il dio Shiva quando meditava si rifugiava sulle sommità dell' Himalaya ...

edit : ortografia -_- .. avevo scritto giacchio al posto di ghiaccio -.-
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: Mithril il 12 Gennaio 2005, 17:50:26
Citazione
Citazioneshiva fa parte della trimurti induista composta da: brahma (creazione) Visnù (preservazione) e shiva 8distruzione) La ocsa strana di shiv è senza alcun dubbio il suo sesso. nel gioco è una donna alquanto sexy, nell'induismo è un uomo...

visto che nessuno l'ha fatto oso farlo io..

il dio Shiva viene anche rappresentato attraverso figure femminili quali la stessa consorte (mi pare sia la sua consorte non vorrei dire un'oscenità ma non sono induista sapete com è^^) Kali (o Kalì che dir si voglia). il fatto che l'elemento abbinato alla grande Shiva sia il ghiaccio è molto semplice.. il dio Shiva quando meditava si rifugiava sulle sommità dell' Himalaya ...

edit : ortografia -_- .. avevo scritto giacchio al posto di ghiaccio -.-
Tenchiu beib  :pinkhappy:  Non lo sapevo proprio...
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: jedi knight il 12 Gennaio 2005, 18:03:28
chiedetelo al vostro professore di religione, io l'ho saputo da li???
scusate ma perchè uesto topic è su FFVII
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: achille il 13 Gennaio 2005, 13:00:11
ed io che pensavo che solo evangelion fosse legato alla cultura ebraica e all'albero della vita!
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: jedi knight il 13 Gennaio 2005, 14:16:33
eh no mio caro, FF è cultura
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: Mithril il 13 Gennaio 2005, 16:26:01
Citazionechiedetelo al vostro professore di religione, io l'ho saputo da li???
scusate ma perchè uesto topic è su FFVII
Perchè in principio stavamo parlando dei nomi di sephiroth, Tifa e aeris  
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: jedi knight il 13 Gennaio 2005, 18:28:01
scuasate non ho letto tutto il topic ero di fretta
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: Cloud_Strife il 18 Gennaio 2005, 18:53:06
si si  :sarcasm:  :sarcasm: macchè fretta ??? tutta spam LOL :spam:  :homy:  :homy:  :spam:  :w00t:
Titolo: Vorrei Chiarire Alcuni Dubbi...
Inserito da: Mr.Fanne's il 18 Gennaio 2005, 18:58:50
L'yggdrasil mi sembra sia l'alberello della vita di sephiroth, ed è anche il mezzo di trasporto power di xenogears...