Come si è visto in tutto Final Fantasy X uno dei punti fondamentali è il trapasso dei defunti effettuato dagli invocatori.
Sono molte le persone morte in vari casi e tra quelle non andate nell'oltremondo si possono ricordare Auron, Seymour, Mika, Belgiamine, Yunaleska e molti altri ancora.
Fichè si tratta di possibili mostri il trapasso mi sembra la scelta giusta e anche nei casi di Seymour e Yunaleska non c'era mezzo più appropriato.
Ma a questo punto viene da chiedersi perchè personaggi come Auron, Belgiamine e Mika (in fondo anche lui voleva il bene di Spira) debbano essere trapassati anche se non vogliono fare del male a nessuno e ancor meno diventare mostri?
Datemi le vostre opinioni su questo caso :help:
p.s. soprattutto i fan di Auron che penso non abbiano preso bene questa storia :spam:
CitazioneCome si è visto in tutto Final Fantasy X uno dei punti fondamentali è il trapasso dei defunti effettuato dagli invocatori.
Sono molte le persone morte in vari casi e tra quelle non andate nell'oltremondo si possono ricordare Auron, Seymour, Mika, Belgiamine, Yunaleska e molti altri ancora.
Fichè si tratta di possibili mostri il trapasso mi sembra la scelta giusta e anche nei casi di Seymour e Yunaleska non c'era mezzo più appropriato.
Ma a questo punto viene da chiedersi perchè personaggi come Auron, Belgiamine e Mika (in fondo anche lui voleva il bene di Spira) debbano essere trapassati anche se non vogliono fare del male a nessuno e ancor meno diventare mostri?
Datemi le vostre opinioni su questo caso :help:
p.s. soprattutto i fan di Auron che penso non abbiano preso bene questa storia :spam:
Auron lo dice lui stesso perchè vuole essere trapassato,primo perchè non appartiene + a quel mondo e secondo perchè ha finito il suo compito.Mika perchè,per far star bene spira,vuole che tutti muoiano ma non trapassino mentre l'altra(non mi ricordo il nome)nn ricordo perchè viene trapassata
è vero ma comunque resta il fatto che gli invocatori a malincuore debbano trapassare persone a loro care che non devono essere per forza trapassate in quanto non nutrono invidia per i vivi e quindi non sarebbero mai diventati mostri probabilmente :waaa: :waaa: :waaa:
Hai pienamente ragione.Solo che loro trapassano perchè gli è stato chiesto e non di loro spontanea volontà(tranne per i mostri ovviamente).
Effettivamente è vero l'unica cosa è che, pur non essendomi mai piaciuto particolarmente Auron, mi dispiace che sia finito così :bye2:
A me nn ha fatto nè caldo nè freddo perchè nn l'ho mai usato,cioè,l'ho usato solo per aumentagli un po' le caratteristiche
Ma dai alla fine anche se scorbutico era simpatico ed ha sempre avuto molti HP
Mi è stato sulle scatole fin da quando ha trascinato Tidus dentro Sin a Zanarkand!!!Cmq bella l'immagine di Tidus!
Grazie per il complimento ma guardando il lato positivo l'ha fatto ricongiungere [span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\']con Sin!... cioè suo padre!?... Insomma Jecht!![/span]
p.s non ci capisco più niente
Ah se sei ancora connesso e se FFX-2 non ti ha deltutto schifato vota nella sezione FFX-2 per il mio nuovo sondaggio popolare
Be,lui ha solo iniziato il viaggio,tutto il resto ha dovuto farlo kn Yunie( :love: ) e gli altri...cmq io ho la connessione 24h al giorno quindi sn sempre connesso.Ho già votato...
grazie per aver votato ma mi dispice dirti che scrivendo Yunie devi mettere almeno così :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love:
i morti devono essere trapassati perche sono carne da cimitero
Giusto,scusa.Yunie :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love:
[span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\']Grandissimo Cloud21[/span] anche se non la pensiamo sempre allo stesso modo mi piace un casino discutere così con te :w00t: :w00t:
Idem.Guarda che c'è qualcuno che contesta la tua scelta del dark eone + ba***rdo
Cavoli ormai potei chiamare questo topic discussione amichevole tra Cloud21 e @Tidus@ :mhihi: :mhihi:
[span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\']p.s.[/span]ho visto nel tuo profilo che sei dell'88 e ti sei iscritto il 18 di questo mese io invece sono dell'89 e mi sono iscritto il 22 [span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\']Cavoli mi precedi in tutto!!![/span] :glare: :glare:
Per caso c'e l'hai con me acid burnt perchè sia da un fronte che dall'altro mi attacchi :spam: :spam:
Buoni,buoni,calma..Nn siamo qui per darci contro,siamo qui per parlare di ciò che ci piace!!!!Anche se negli ultimi mex me lo sn scordato anch'io!
beh effettivamente di cosa stavamo parlando???????????????????
boh non importa basta che si continui a palare di trapassi :calm: :calm:
Io nn ho capito una cosa:nell'oltremondo vanno solo i trapassati vero?Allora perchè c'è anche il fratello di Wakka?lui nn era stato disintegrato da Sin?
probabilmente perchè il trapasso è dell'anima (es. kililka) e quindi non è + importante il corpo oppure morendo non ha avuto un particolare attaccamento alla vita e quindi è andato direttamente nell'oltremondo :wink: :wink:
No,nn sta su,xkè se combatteva nella Milizia allora aveva un gran attaccamento alla vita,sia sua che di quella di tutta Spira.Probabilmente è successo che arruolandosi avesse capito che sarebbe potuto morire quindi aveva già nel cuore quest'idea,come la mamma di Tidus,x capirci
CitazioneIo nn ho capito una cosa:nell'oltremondo vanno solo i trapassati vero?Allora perchè c'è anche il fratello di Wakka?lui nn era stato disintegrato da Sin?
Viene spiegato.. quel Chappu non è quello vero, ma una "copia" creata dai cosini luminosi (scusate ma non mi ricordo il nome ^^) che riflettono i pensieri delle persone.
Sì,ma solo se quello a cui si sta pensando è nell'oltremondo.(si chiamano lunioli mi sembra)
CitazioneSì,ma solo se quello a cui si sta pensando è nell'oltremondo
Eh.. se Chappu è morto dove si può trovare? :lol:
Si puo trovare solo nell'oltremondo penso :meh: :meh:
Sì,ma nell'oltremondo vanno solo i trapassati
[span style=\'font-size:21pt;line-height:100%\']VERO[/span]
Ma allora 3 sono le questioni
1) è morto?
2) è trapassato?
3) dove è ?
Citazione[span style=\'font-size:21pt;line-height:100%\']VERO[/span]
Ma allora 3 sono le questioni
1) è morto?
2) è trapassato?
3) dove è ?
Magnifico il Dov'è?!!!!!!!!Mi sa che sn d'accordo kn questa opzione
Ma poi Chappu durante la storia dicono tutti che assomiglia a Tidus
[span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\']Ma dove????[/span] è Wakka senza ciuffo!!
è esattamente quello che ho pensato anch'io!!!!!
e poi mi delude il fatto che pur essendo Wakka suo fratello in FFX-2 fa un figlio con Lulu che era la fidanzata di Chappu
Capita..........................................................................
ai,ho 1 fratello anch'io....................................................... :mhihi: :mhihi: :mhihi:
[span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\']ehhhhhhhhh????!!!!???!!!!!!!****--+---++**////**-+++*-/*-/[/span]
Nel senso che capita di mettersi kn 1a ex del proprio fratello(nn è che mio fratello è morto e io hoo fatto 1 figlio kn la sua ragazza!!!!!!!!)
Vabbè allora dico ehhhh con un po' meno simbolini
Forse è meglio...
Boh ma allora (riprendendo il discorso) se Auron fosse entrato nell'oltremondo sarebbe scomparso (quando tutti sono entrati nell'oltemondo)
Sentite il fatto del trapasso è come il funerale. C'è chi lo fa per fede, chi perchè sennò l'anima del morto gira per casa e chi crede sia inutile o è convinto che in quella condizione sia imbattibile(Seymur).
Auron non si è fatto trapassare perchè era un buon amico di Jetch e (Secondo me) non voleva farlo soffrire ed era disposto a divenire l'eone supremo di Yuna(non scrivo tutta la scena altrimenti rovino il finale a tutti)
CitazioneBoh ma allora (riprendendo il discorso) se Auron fosse entrato nell'oltremondo sarebbe scomparso (quando tutti sono entrati nell'oltemondo)
Per questo è voluto rimanere fuori.
Si infatti è davvero una cosa assurda:°°
io infatti mi sono riproposta di non concludere mai e poi mai il gioco dato che so come andrà a finire io non voglio nè trapassare auron nè uccidere tutti i miei eoni:°°°° soprattutto bahamut perchè?! Non lo farò mai e poi mai il finale l'ho già visto con la partita del mio moroso ma lo farò mai con le mie mani!!!!
il fatto del trapasso per alcuni personaggi è indispensabile yunalsca seymur.....ma per mika e belgemine ed auron no!!!!belgemine già lo cpisco di più dato che da lei ottieni l'emblema della luna ma auron emika non ne vedo il motivo.pvero il mio auronino non voglio che sia trapassato :waaa: :waaa: :bye2:
CitazioneMa poi Chappu durante la storia dicono tutti che assomiglia a Tidus
[span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\']Ma dove????[/span] è Wakka senza ciuffo!!
il modello di chappu in ffX è stato fatto da quello di tidus, ha pressochè la stessa faccia
Capisco ciò che dite ma a mio parere c'è qualcosa che non và
Secondo me c'è qualcosa che ci sfugge e che non ci fa apprendere pienamente il senso
Ma difatti molte questioni vengono lasciate senza risposta nel gioco; la risposta la si trova solo nelle guide Ultimania uscite solo in Giappone.
Quindi siamo daccapo e per continuare le discussioni direi di aprire l'argomento Mika
Com'è che tutti devono essere trapassati e lui invece se ne va da solo???
per meglio specificare come mai Auron deve comunque essere trapassato anche se acconsentisce e invece Mika può andarsene da solo
Xkè Mika era un maestro Yevon(scusa se nn mi sn fatto sentire in sti giorni ma avevo il computer in palla)
come la mettiamo con Jyscal perchè se nell'oltremondo sono solo ricordi dei morti lui può cercare di uscire???? :meh: :meh:
No,nell'oltremondo ci sn le anime,quello che gli altri vedono sn solo il ricordo che i lunioli formano a seconda del pensiero di una persona
Jiscal è riuscito ad uscire grazie ad una fortissima emozione ed un grandissimo desiderio di vivere!
CitazioneJiscal è riuscito ad uscire grazie ad una fortissima emozione ed un grandissimo desiderio di vivere!
si ma in teoria se trapassato, e credo che seymour l'abbia fatto fare, uno non può + uscire dall'oltremondo
Vi dimenticate che Jiscal era un maestro,quindi sa come funziona l'oltremondo
Domanda stupida...
ma perchè alcuni non trapassati invecchiano (tipo Auron) e altri no (tipo tutti gli altri)??
CitazioneDomanda stupida...
ma perchè alcuni non trapassati invecchiano (tipo Auron) e altri no (tipo tutti gli altri)??
..................................................La mia conclusione è:.....................................................[span style=\'font-size:21pt;line-height:100%\']BOH[/span]
forse perchè hanno meno consapevolezza del loro stato
anche per me e' divertente ascoltarvi anche se non vi conosco :alien: :alien: :alien: :alien: :alien: :alien: :alien: :alien: :alien: :alien: :alien: :alien: :alien: :alien:
da dove salta fuori questa risposta dark squall
scusa stavo leggendo la pagina dall' inizio e volevo rispondere ad un intervento ma non avevo capito che le risposte le mette alla fine.
scosa :hehehmn: :hehehmn: :hehehmn: :hehehmn: :hehehmn: :hehehmn:
no sta tranquillo è che volevo capire
tutte queste questioni me le sono poste anch'io e sapete cosa credo?
che la risposta nn ci sia, o meglio secondo me o la square nn c'ha nemmeno pensato a certe cose che notiamo noi oppure semplicemente se ne è fregata di creare una spiegazione plausibile e ha fatto ciò che le conveniva per far andare avanti la storia sapendo che nn avrebbe fatto altro che far parlare a lungo, anche ad anni dall'uscita del suo gioco.
provando a dare una risposta plausibile Auron invecchia forse perchè è lui a volere apparire più anziano col tempo dato che atndo insieme a Tidus nn poteva fare notare di nn cambiare mai età, il padre di seymour nn riesce ad uscire dall'oltremondo prorpio perchè è trapassato ma riesce comunqe a lasciare una sfera fuori da esso, nell'oltremondo ci sono le anime dei defunti i lunioli servono solo a fare apparire la loro immagine agli occhi di chi li prega tramite i loro ricordi, il vecchiaccio se ne và da solo perchè i nn trapassati decidono di rimanere ma nessuno gli vieta di andare all'oltremondo, nn ci vedo niente di strano, anche Auron per fare vedere la sua storia a tidus si scompone in lunioli se nn ricordo male.
quello che invece nn capisco io è una cosa, se auron e seymour sono già morti come fanno a essere sconfitti in combattimento dato che se vogliono possono scomporsi in lunioli?
ditemi un opinione!!!
secondo me scomponendosi in lunioli rischiano di non potersi ricomporre e lo fanno solo in momenti di emergenza (Seymour sul Gagazet); o per farla finita (Mika) oppure quando mostrano i ricordi che a mio parere non ci dovrebbe essere questo rischio.
Però non saprei.
Date le vostre opinioni e ampliate questo discorso
Vedo che questo Topic è molto interessante, ricco di domande che non avranno mai risoluzione...
Ma alla domanda: "Perchè Yuna ha trapassato Auron?" la risposta è che non bisonga dimenticare ciò che è, ovvero un'invocatrice di cui il compito è anche trapassare le persone (inoltre Auron mi sembrava abbastanza stufo di rimanere sul mondo reale, una volta terminato il suo compito).
Anche io a mio tempo avevo pensato "Ma se Auron è morro com'è che in battaglia muore e non se ne va :meh:".
Inoltre noto che tutti i non-vivi che sono rimasti nel mondo sono consapevoli del loro stato...Ma mi chiedo...Loro possono andarsene quando vogliono? D'altronde se vediamo quando Auron rivela a Tidus del fatto che non èvivo, si vedono i lunioli, che dovrebbero indicare che se ne sta andando...Ma allora perchè quando Yuna lo trapassa non se ne va per conto suo, magari prima o dopo...
Inoltre c'è la questione degli eoni da sacrificare...Ora non ci gioco più da tempo...Ma perchè doveva sacrificarli?
Ancora non so spiegarmi la questione degli eoni da sacrificare, e cmq non credo che la squaresoft non ci abbia pensato! Quando fanno un videogame tutto é importante (credo anche che rima di metterlo sul mercato venga testato su un campione di target) e il fatto che magari noi non riusciamo a capire non vuol dire che non ci sia una spiegazione.
Per le anime dei morti: Credo che se auron fosse stato immortale eravamo tutti imbattibili-__-
E secondo me sono legati alla vita terrena da degli scopi ecco forse perché tocca a yuna trapassarli, dato che magari non sono ancora pronti per andarsene.
Loro sono coscenti della loro condizione , e quando diciamo vengono "sgamati" dai personaggi viventi appaiono tutti quei lumini che fanno capire chi sono gli spiriti '-' (per differenziarli da quelli ancora vivi)
CitazioneInoltre c'è la questione degli eoni da sacrificare...Ora non ci gioco più da tempo...Ma perchè doveva sacrificarli?
Perchè Yevon se ne impadroniva (non avendo l'invocazione suprema, doveva servirsi degli eoni normali). A quel punto loro li hanno uccisi tutti per eliminare ogni possibile "contenitore" di Yevon, così da poterlo affrontare nella sua forma originaria e sconfiggerlo definitivamente.
CitazioneCitazioneInoltre c'è la questione degli eoni da sacrificare...Ora non ci gioco più da tempo...Ma perchè doveva sacrificarli?
Perchè Yevon se ne impadroniva (non avendo l'invocazione suprema, doveva servirsi degli eoni normali). A quel punto loro li hanno uccisi tutti per eliminare ogni possibile "contenitore" di Yevon, così da poterlo affrontare nella sua forma originaria e sconfiggerlo definitivamente.
si ha ragione lui Yevon se ne sarebbe impadronito
Credo che vivere da non trapassato sia logorante in tutti i sensi.
Si smarrisce la diretta via, si cade preda dei cattivi consiglieri (Saymur), si cade vittima dell'odio.
Si ha paura che gli altri lo scoprano.
In fondo la pace ha un suo significato dopotutto, no?
L'oltremondo esiste davvero e non c'è il vuoto, la non esistenza.
CitazioneCredo che vivere da non trapassato sia logorante in tutti i sensi.
Si smarrisce la diretta via, si cade preda dei cattivi consiglieri (Saymur), si cade vittima dell'odio.
Si ha paura che gli altri lo scoprano.
Soprattutto perchè la maggior parte dei non-trapassati diventano mostri!
Ciao
Allora..vediamo se riesco a fare un pò di chiarezza..
Il Maestro Jyscal ,padre di Seymour e dallo stesso ucciso ,non è stato trapassato dal figlio (ma bensì da yuna mentre si stanni recando nell'oltrmondo ,anzi è Auron stesso che la incita a trapassarlo vedendola titubante visto che si trattava di un Maestro) e non era l'attaccamento alla vita e trattenerlo nel mondo dei vivi ma bensì il desiderio di volere avvisare Yuna di com'era in realtà il figlio .
Se vedete questo fatto ,jyscal che vuole avvisare yuna,come uno scopo che questo voleva raggiungere tutto ,anche gli altri casi ,vi risulteranno più chiari.
Yunaleska aveva anch'ella uno scopo ,ovvero quello di concedere l'invocazione suprema .
Belgiamine aveva lo scopo di fornire a yuna un addestramento e alla fine di questo le 3 magus e l'emblema.
Il Maestro Mika aveva come scopo portare la pace su Spira ,anche se in modo a mio parere non adatto.
Auron invece aveva lo scopo di aiutare tidus e yuna nel loro viaggio per sconfiggere sin e liberare così jecth.
Tutti questi hanno accetatto la loro condizione di morte e non bramano la vita ma solo raggiungere il loro scopo e quando questo viene raggiunto ,nel caso di belgiamine e auron ,loro stessi chiedono di essere trapassati perchè non hanno nient'altro da fare nel mondo dei vivi.
Yunaleska vedendo che yuna&co si mettono in mezzo tra lei e il obbiettivo combatte e muore e viene trapassata senza comunque ribellarsi oltre.
Mika invece venendo a conoscenza della morte di yunaleska e comprendendo l'impossibilità ormai al raggiungimento del suo scopo non ha anch'egli più nulla da fare sul mondo dei vivi e si lascia andare verso l'oltremondo.
Seymour è un caso a parte. Come gli altri non brama la vita ma anzi brama la morte per se e per tutta Spira (come mika) ma principalmente ,sempre a mio avviso, brama il potere !
Sua madre infatti ,fattasi intercessore per concedere a seymour l'eone Amina, credeva che dandogli tale potere l'avrebbe aiutato ad adattarsi in un mondo in cui lui era diverso (mezzo guado/mezzo umano).
Come ella stessa dirà a seymour tale potere non bastò e crescendo ne pretese sempre di più fino al punto di voler diventare Sin stesso con la scusa di portare su spira la morte e di conseguenza ,secondo la sua mantalità distorta,la liberazione dalla sofferenza.
Questo è quello che credo di aver compreso io in tutta questa complicata ma affascinante storia ^_^
Si potrebbe anche pensare che sono le promesse o gli impegni o i forti desideri ad ancorare i lunioli su Spyra. Cmq è vero, è come se si fossero già separati dalla vita.
CitazioneSua madre infatti ,fattasi intercessore per concedere a seymour l'eone Amina, credeva che dandogli tale potere l'avrebbe aiutato ad adattarsi in un mondo in cui lui era diverso (mezzo guado/mezzo umano).
Volevo fare un piccolo O.T.
Il ciondolo della "collana" di Anima rappresenta la madre?
Ildubbio mi è affiorato perchè avevo letto da qualche parte,che quel ciondolo rappresentava qualcosa di blasfemo e c'era stata una discussione su ciò che poteva significare.
Ho detto ciò che mi ricordavo,poco a dire il vero,magari voi ne avete sentito parlare di più!
Citazione di: Alex 88CitazioneSua madre infatti ,fattasi intercessore per concedere a seymour l'eone Amina, credeva che dandogli tale potere l'avrebbe aiutato ad adattarsi in un mondo in cui lui era diverso (mezzo guado/mezzo umano).
Volevo fare un piccolo O.T.
Il ciondolo della "collana" di Anima rappresenta la madre?
Ildubbio mi è affiorato perchè avevo letto da qualche parte,che quel ciondolo rappresentava qualcosa di blasfemo e c'era stata una discussione su ciò che poteva significare.
Ho detto ciò che mi ricordavo,poco a dire il vero,magari voi ne avete sentito parlare di più!
Io non ne so nulla.. non c'è un'immagine?
CitazioneIo non ne so nulla.. non c'è un'immagine?
Eccola-->
(http://www.geocities.com/amethyst_pagan/anima.jpg)
Se non lo riuscite a scorgere bene eccone un'altra-->
(http://www.lecroquemitaine.com/ffx/screenshots/interface/chimeres/anima.jpg)
Devo essere sincera? I capelli lunghi e quella posizione mi fanno pensare a Gesù, ma ovviamente non è un collegamento così visibile, lo avranno senz'altro modificato... può essere diventata la madre, ma è blasfemo per quello secondo me.