I particolari della trama (possibili spoiler)

[Lightning]

Ciao gente!!! Era da un po' che desideravo entrare in un forum, quindi eccomi qui!!! Ma prima le presentazioni ( è la prima volta che apro un topic, quindi non arrabbiatevi   ), la mia storia da fan è un po' diversa dal solito. E' iniziato tutto con Final FAntasy VIII in effetti, ma il mio sentimento era più d'odio... mi sono ritrovata per le mani un videogames con una storia complicatissima e dei mostri fortissimi. La vera passione ha iniziato a nascere più tardi, quando mi sono accorta che c'era davvero qualcosa di speciale in Final Fantasy, non era solo la grafica o la trama, ma proprio la storia dei personaggi ad essere semplicemente fantastica!! Poi, quando ho iniziato la superiori e la mia vita si è un po' complicata, mi sono accorta che ci sono molte cose che possono sfuggire e che lo rendono un gioco quali maturo. Ecco qua:

1-Mi sono sempre chiesta molte cose su Quistis... è ormai noto che è innamorata di Squall e probabilmente si è anche accorta di come abbia ballato facilmente con Rinoa. Ora, quando la strega Edea fa il suo discorso e tutti vedono Rinoa, Quistis è la prima a preoccuparsi per lei, e dopo a chiederle se sta bene. Mi ha fatto pensare anche il fatto che dopo la fuga dalla prigione, lei lascia il comando a Squall. Beh, tutte le soluzioni in circolazione dicono di scegliere Zell e Rinoa per andare al Garden.

Ma come si sarà potuta sentire Quistis? Immagino che Irvine non volesse lasciare Selphie, ma lei... in fondo che motivo aveva di andare? Non sarebbe stato più giusto che Squall avesse scelto lei? O almeno che quelli della Square le facessero almeno dire qualcosa? Pensandoci bene, Quistis è un personaggio che merita più attenzione di quella che riceve nel gioco... tende a sparire dopo l'inizio. Che cosa l'ha spinta a provare un sentimento di simpatia nei confronti di Rinoa, tanto che dopo darà dello scemo a Squall? Non mi sembra che parlino molto, loro due.

2-Quando Seifer segue la strega Edea per la prima volta, Zell appare visibilmente di pessimo umore, tanto che non vuole parlare. Però poi non si torna più su questo punto. Erano così amici quei due?

3-E la ragazza con i capelli grigi che fa parte del trio di Seifer ne è innamorata?

4-E su Rinoa avevo un dubbio. Il rapporto con suo padre non viene prenso molto in considerazione, lei non ne parla mai e trovo che sia molto triste, dato che è cresciuta senza la madre.

5-Quando i Gufi del Bosco si separano rimane senza casa?! Cioè, se non seguisse Squall e gli altri, avrebbe forse un luogo in cui andare?

6-Che poi, stavo pensando a Squall che spesso si paragona ad un leone. Mi è capitato di vedere un ragazzo che correva con una palla da basket, il montato era un mio carissimo amico ed io ero proprio in linea retta rispetto a lui e me lo sono visto arrivare con la carica di un mastino, augurandomi di cuore che una parete invisibile lo facesse cadere a terra prima che mi travolgesse.

Bene, stavo pensando che una visione molto più poetica della cosa può essere la corsa del leone. Ta dan... Squall che corre con la spada in mano contro Edea. Ma dico io, Rinoa che cosa diavolo deve aver pensato quando ha praticamente seguito i seed... non credo che lei sapesse combattere così bene... voglio dire, non is sarà sentita debole ed inadeguata?!

7-Un'altra cosa. Quando ho rigiocato a Final Fantasy VIII, mi sono accorta che c'è solo un momento in cui Squall decide di prendersi delle responsabilità. Dice al padre di Rinoa che è lui il capo. E dopo tutti daranno per scontato che continuerà ad esserlo.

Ma com'è possibile?! Non l'avevo mai capito, ma in effetti 'sto poveraccio ha ragione a lamentarsi delle responsabilità... se non l'avesse detto, magari la storia sarebbe stata diversa.

8-E poi... un mio amico mi ha appena detto che Ellione è la figlia di seed ed Edea... ma 'sta cavolata è vera?!

Bene, ho finito con le domande. Ho aperto questo topic per discutere di alcuni momenti particolari della trama, di alcune scelte dei personaggi e soprattutto per parlare di quei dubbi che sorgono dopo un po' di tempo che ci si allontana dal gioco. Insomma, per mettere in evidenza quei gesti che possono sfuggire, nella fretta di trovare un punto di salvataggio per andare a mangiare una pizza con gli amici    

1La risposta su Quistis è semplice (la dice persino lei all'orfanotrofio): quello che li lega è un sentimento fraterno e lei si è tolta di mezzo quando ha visto Rinoa (e compreso che non lo ama, perchè dovrebbe odiare Rinoa?); comunque sì! Quistis perde molta importanza sin da dopo il primo attacco alla Strega a Deling City ed è un vero peccato perchè (è il mio personaggio preferito in FFVIII) perchè dicevo... è un personaggio maturo e con il carattere di Zell bisogna equilibrare.

2Praticamente si detestavano, ma Zell è un animo buono (e bamboccioso) quindi non gli avrebbe mai augurato nulla di male e anzi si sarebbe vendicato se fosse stato giustiziato (parole sue)

3Solo amici come Raijn (è grazie a loro che Squall capisce cos'è l'amicizia ovvero quendo li sfida e quando nella lunatica pandora essi chiedono a Seifer di smettere poichè i veri amici ti sanno accettare per ciò che sei, ma se diventi un pazzo scatenato hanno il diritto di farti smettere.

4Questo rimane un mistero, però devi contare che il loro rapporto sarebbe andato a ramengo anche perchè avevano idee politiche differenti e anche se si dice che questo non influisca sui rapporti, gli umani tendono a farsi trasportare (tanto per informazione la madre di Rinoa credo sia Julia visto che quando Kiros va da Laguna a Winhil gli dice che si è messa con Caraway e siccome è morta potrebbe darsi che sia questa la causa del rapporto fra i due).

5Timber, ma deve liberarla dalle invasioni.

6Posso dirti una cosa? Fai delle domande troppo ovvie: per forza Rinoa si sente debole e inadeguata tanto che lo dice pure al Garden di Trabia : Siete tutti così coraggiosi... io ho paura ecc.

7Perchè ritengono che Squall sia più maturo e abbia il polso fermo per questa cosa.

8Scusa se te lo dico, ma tu non ci hai giocato bene secondo me: le risposte alle tue domande sono tutte nei dialoghi. Ellione è stata portata all'orfanotrofio e siccome era più grande veniva definita come la sorella di tutti, ma non ci sono dei legami di parentela.




Inoltre Stranger, per quanto riguarda il fatto del destino e giù di lì devi contare che Artemisia ha il potere di viaggiare nel tempo grazie ad Ellione e alla compressione temporale quindi vuole creare una linea temporale nella quale i seed crepano e lei è la regina di tutto (il tempo si comprime a sua scelta quindi tutto ciò che poteva sembrare immutabile cambia subito aspetto);  hai a che fare con una star trekker e di queste cose me ne intendo.
Credo inoltre che in quella stanza ci sia morta Raine (uccisa forse da i soldati di esthar che a quel tempo cercavano un motivo per sedare la rivolta contro Adele capitanata da Laguna e per lei si sarebbe fermato anche se forse sto dicendo una cavolata perchè la sua morte non è specificata)

Mi hai scoperto, speravo di animare un po' la discussione... e hai ragione, non ci ho giocato bene nemmeno con le soluzioni, continuo a credere che abbia una trama troppo complicata!!

Comunque sulla cosa della compressione temporale, mi riferivo di più a quando noi iniziamo il gioco con Squall e poi piano piano salta fuori Artemisia che viene da un futuro con i seed bianchi (quelli che inventa Edea, perchè Squall glielo dice ed Edea ricorda infatti di un guerriero che glielo aveva consigliato e sa che è diventata cattiva da quando Artemisia le ha trasmesso il potere).

Insomma, vedi che è un ciclo? Il presente del gioco è già influensato da quello che succederà dopo, nella compressione temporale che non è ancora avvenuta!!

1- Quindi la mia idea è che (il tempo, il destino, il futuro) tutto era già deciso e la sua azione era inevitabile... quindi noi ci ritroviamo a che fare con un'Artemisia che viene dal mondo del futuro (un futuro che è la conseguenza di quello che fa Squall che è nel presente). Se ci fai caso Squall è un seed perchè lui stesso ha detto ad Edea di fare i seed!!  Scusa, ma non penso che sia come dici tu... voglio dire se è la compressione temporale a cambiare le cose, com'è possibile?

La compressione temporale avviene solo per 2motivi:
-Artemisia viene da un futuro con i seed e non li vuole più.
-Squall ricorda le parole di Edea e le consiglia di fare i seed.

Com'è possibile che sia stata la compressione temporale ad incasinare le cose? Se fosse come dici tu, allora la nostra storia non è la prima, ma una delle tante che si ripete!! Ed è per questo che Artemisia nel futuro ha i seed e Edea ha parlato con Squall da grande.

Credo invece che la compressione fosse inevitabile, ed è per questo che il passato ed il presente ne tengono conto e ne sono influenzati!! La prima volta che Edea vede Squall da grande, non è ancora successo niente, ma è solo una proiezione del futuro, perchè il vero Squall le dirà quelle parole dopo.

2-Oppure mi sta venedo un'altra idea sul momento. Ellione è triste perchè sa di non poter cambiare il passato. Il dot. Odine mette a punto una macchina che elimina il problema di funzionare solo con persone che conosce. Artemisia usa quella macchina per cambiare il passato. Ma non può farlo, perchè nemmeno Ellione poteva farlo!! Quindi il suo è solo un pasticcio tridimensionale e fin dal primo momento che la usa scombussola tutto, perchè interferisce... lì si dice che i seed li ha inventati Edea, ma è perchè glielo dice Squall (che a sua volta l'aveva sentito da Edea), ma magari le cose in realtà (prima che Artemisia facesse un pasticcio) non sono andate così, magari Edea aveva deciso di farli di sua spontanea volontà... ma si è creata una specie di parentesi mostruosa e Squall per sicurezza (magari per farglieli fondare prima e scombussolare Artemisia, che forse credeva che i seed fossero stati inventati dopo ed infatti che ne sono in tutte le regioni Trabia, Galbadia etc.) aveva deciso di dirglielo, e così il tempo è stato cambiato e noi ci ritroviamo nei panni del bambino Squall cresciuto ed infatti questo è l'unico particolare apparentemente senza senso. Che te ne pare della mia nuova teoria? E di quella vecchia?

[*Lulu*]

La nuova la escluderei (troppo fantasiosa e complessa perchè tutte le persone che ci hanno giocato possano capirla) mentre forse hai compreso male ciò che ti ho detto riguardo alla vecchia.
Ciò che ti ho detto è che sì! Sicuramente è un ciclo continuo, ma quello che non ci salta fuori non possiamo ipotizzarlo in modo immediato se non è specificato nel gioco poichè ogni percezione che noi abbiamo di una cosa è sicuramente diversa da quella che i creatori volevano dare (non sempre poichè il fatto che sia un ciclo continuo non lo possono negare nemmeno loro); quindi stavo solo cercando di semplificare un po' la cosa dicendo che questi intrippi temporali mi sembrano normali se conti che Artemisia controlla il tempo grazie a (quello che ti pare visto che ormai non mi trovo più).
Le tue cosidette teorie sono affascinanti lo riconosco, ma credo che prima di buttarci in un ragionamento simile siano necessarie delle ricerche più approfondite Stranger (quindi calma con le fantasie anche se devo ammettere che prima di scrivere pensi e le tue teorie sono abbastanza credibili e si adattano ai fatti)
Credo tu abbia ragione riguardo alla teoria del ciclo, ma quella di Ellione mi ha lasciata un po' perplessa dato che l'idea del pasticcio è poco accreditabile (non si fa nessun riferimento ad esso).
Ad ogni modo hai una concezione delle cose decisamente fuori dal comune (hai la mia ammirazione per questo tuo modo di fare; congratulazioni)

[AndRoS]

E Giorgio chi è?

COME???Nn conosci Giorgio????Vabbè si farà vivo lui a protestare!!!    
(a proposito nn si vede da un bel pò.....mi sto preoccupando)

Ad ogni modo hai una concezione delle cose decisamente fuori dal comune (hai la mia ammirazione per questo tuo modo di fare; congratulazioni)

L'ho sempre detto io sono gli altri ke nn ci credono!!! (si Omega anke tu e nn fare quella faccia!  )
Cmq......l'ipotesi del ciclo temporale è veritiera, infatti il ciclo comincia esattamente dalla morte di Artemisia e dal passaggio dei poteri di strega ad Edea.....tutto il resto lo sappiamo!

[*Lulu*]

Ma è ovvio; infatti tutto ciò si rivela alla fine quando c'è l'incontro fra Squall ed Edea. Mi dispiace che Giorgio non si faccia sentire, però è risaputo che sotto le feste c'è una percentuale maggiore di suicidi (e ieri era la befana; che ne dici?)

[Lightning]

Ma è ovvio; infatti tutto ciò si rivela alla fine quando c'è l'incontro fra Squall ed Edea.

Beh, il bello è pensarci su, no?

Alla fine l'unica cosa che mi tormenta ancora di ff8 è questo, non riesco a spiegarmi come sia possibile tutto ciò!! Non mi rimetto a riscrivere teorie (non mi vengono in mente oggi), però voglio farti capire quello che io non capisco (  ).

Prendi Harry Potter, lui si salva la vita da solo. La mia amica che vive per Harry Potter mi ha detto che è un non-sense perchè l'immediata conclusione è che il destino si cambia, mentre invece succede il contrario!! E' proprio perchè un'azione futura avviene per forza, che viene calcolata come certa e modifica il presente.
Più chiara di così non ci riesco..  

Quello che io non capisco è questo: perchè Edea (quando noi giochiamo in tempo reale) ricorda di aver ricevuto il potere due volte?

Questo succede prima che la compressione temporale scasini le cose. Non possiamo dare la colpa a quello (a meno che non sia già avvenuta).


A te non è venuto un dubbio? Ovviamente i personaggi non possono saperlo... però ci ritroviamo alle prese con un passato già modificato e come ho detto prima Edea era già una strega (da 5 anni credo), quindi Artemisia poteva benissimo prenderne il possesso. Cmq non me la sono presa!!

Però resta il fatto che io non credo in un ciclo continuo... nella prima teoria è una cosa lineare (però il destino tiene conto di quello che verrà fatto in futuro come in Harry Potter).

Nel secondo caso invece Artemisia crea una piccola parentesi nella storia, dove avvengono cambiamenti leggeri (tipo non prendi i calzini bianchi, ma quelli blu scuro) che non modificano il corso degli eventi come voleva lei (perchè il passato non si può cambiare). Beh, forse mi ero spiegata male.
Artemisia ha dei poteri che le fanno prendere il controllo delle persone. Bene... ehm... quindi va nel passato e cambia qualcosa. Eccome se la cambia. Tutto avviene normalmente, solo che Squall avverte Edea e le dice di fondare i seed (che lei aveva già fondato perchè in sostanza non si possono cambiare molte cose del passato), magari lo fa per esserne certo oppure perchè vuole che lei lo faccia prima. Quindi Edea in fretta contatta Laguna, si fa finanziare, sparge la voce, vengono fondati un sacco di Garden e Squall ci va a 5 anni. Ora se ci pensi noi interpretiamo proprio la parte del bambino cresciuto in un Garden, che solo nella compressione temporale si accorge di essere il guerriero di cui aveva parlato Edea.
Io non voglio dire che è un ciclo infinito, ma una parentesi dove Artemisia interferisce di poco (il passato non si cambia!!!), solo che per arrivare alla situazione attuale deve essersi già compiuto una volta.

Uffa ho riscritto le teorie... bah. Dipende tutto da come prendi la mia domanda... se pensi che sia avvenuta come proiezione del futuro (e li poi bisogna vedere se la morale del gioco si adatta, purtroppo mi sembra che si parli sia di destino che di scelte... ma magari possiamo riconciliare il tutto con la frase "io posso scegliere se fare come vuole il destino o starmene fermo), oppure come una cosa vera che deve essere già successa e non credere che sia una cosa assurda, perchè noi interpretiamo cmq la parte del bambino che cresce in un mondo cambiato. Alla fine non cambia di molto.
Si vede che mi piace pensare, eh? Cmq dimmi la tua (e ditemi la vostra, chiunque abbia letto)

[*Lulu*]

Sai che ci ho dato a mucchio? L'unica cosa che mi viene in mente adesso è che siccome Artemisia ha compiuto la compressione temporale il destino si è modificato.(Quindi la morale sul fatto che il destino si cambia c'è)
Comunque Edea dice di aver ricevuto i poteri due volte (Cid dice che lo era dalla nascita e poi nel ciclo continuo li ha ricevuti da Artemisia quando arrivò il bambino del futuro ovvero Squall)

[Tharker]

Da quel che mi ricordo Edea era gia' una strega ancor prima di ricevere ulteriori poteri da Artemisia morente....

In pratica alla fine Rinoa diventa una superstrega lol

[Lightning]

Da quel che mi ricordo Edea era gia' una strega ancor prima di ricevere ulteriori poteri da Artemisia morente....

In pratica alla fine Rinoa diventa una superstrega lol

Infatti!! Allora, lo ammetto io non gioco più a quel gioco da troppo tempo, l'ho rigiocato una seconda volta con le soluzioni (roba da 100%) e mi sono detta che se c'era ancora qualcosa che non capivo non poteva dirmelo il gioco. (Ho scritto tanto perchè sarò impegnata...)

PROBLEMA FOCALE: perchè Edea (quando noi giochiamo in tempo reale) ricorda di aver ricevuto il potere due volte?

Lo dice chiaramente quando entra nella nostra squadra operativa, prima di entrare ad Estar.
Il tempo da che mondo è mondo (ad eccezzione del medioevo) è sempre stato visto come una linea di numeri in ordine crescente. Se il 2 subisce un cambiamento (gli aggiungiamo un numero e diventa 3), questo si ripercuoterà anche sul 3 (che diventerà 4) e così via... non è possibile cambiare qualcosa senza cambiare il resto, perchè ogni cosa è causa di un'altra.
Perchè anche se noi non abbiamo ancora fatto la compressione temporale, Edea si ricorda che è successo? Noi non l'abbiamo ancora incontrata nella compressione temporale. (E' come se noi ci ritroviamo dal 2 al 4, e solo alla fine possiamo fare 2+1 e ristabilire l'ordine. Però è un controsenso.)

Ci ritroviamo chiaramente di fronte ad un presente, che è il risultato di un passato modificato.


TRAMA: Cid dice che Edea ha ricevuto i poteri per la prima volta quando era molto piccola, poi li ha ricevuti una seconda volta (qualcosa come 11 anni prima).

Il fatto della seconda possessione, appare quasi un'esasperazione del detto "tutto e tutti in una stanza", perchè sarà la stessa Artemisia a passarglieli.

Ma ci sono altri fatti che rimangono un po' sospesi nel vuoto e che io non ho capito del tutto, quindi illuminatemiiiiiiiii!!

Mi sembra che per venire impossessati da un'altra strega basti aver ricevuto i poteri una volta sola. Una strega per liberarsi dell'immortalità debba donare i poteri ad un'altra donna e poi morire in pace (vedi Artemisia). Edea dopo aver dato i poteri a Rinoa non muore, quindi questo vuol dire che c'è solo la possibilità che muoia. In più Artemisia è capace di trasferire i poteri e la possessione a chi le pare (tutto in una volta), Edea rimane nelle retrovie e non combatte con i seed, perchè il suo potenziale magico è comunque elevato, come si nota invece Rinoa è incapace di lanciare incantesimi. Quando si sveglia Rinoa libera Adele.

Se mi ricordo bene, Adele ingloba Rinoa, poi però muore senza passare i poteri a nessuno.
Ora mi chiedo, com'è possibile che sia morta così?! Artemisia chi stava comandando in quel momento? Non è che i poteri sono passati automaticamente a Rinoa?

I miei ricordi si fermano e ripartono dalla battaglia finale, dalla compressione e dalla scena fra Edea, Artemisia e Squall. Ricordo vagamente 8 streghe, che distanzavano il presente dei seed da quello di Artemisia (i vestiti erano parecchio strani, proprio per evidenziare il passaggio del tempo).

Cos'è successo fra lo scontro con Adele e la battaglia finale? Come hanno fatto a raggiungere Artemisia?! Dov'era lei? Nel gioco si dice che cosa l'ha spinta ad andare nel passato?


PRIMA TEORIA: quella che mi sembra la più vera, proprio perchè la più semplice.

Prendiamo per esempio Harry Potter che è abbastanza famoso, quando lui si ritrova vicino al lago, alle strette con un Mangiamorte, lui si salva la vita da solo. La mia amica,  mi ha detto che è un non-sense, perchè l'immediata conclusione è che il destino si cambia, mentre invece succede il contrario!! E' proprio perchè un'azione futura deve avvenire per forza, che può essere calcolata come certa e modificare di conseguenza il presente.
Più chiara di così non ci riesco.. se Harry Potter non fosse riuscito ad imparare l'incantesimo (modificando così il destino), quando si è trovato di fronte a se stesso, spaventato ed inerme... non avrebbe potuto salvarsi. Quindi cosa sarebbe accaduto? Sarebbe scomparso all'improvviso con un PUFF?

No. Semplicemente quest'ipotesi non era contemplata dal destino e non poteva accadere.

Quindi prendiamo la nostra linea del tempo ed arriviamo al giorno in cui Edea incontra Artemisia che muore e Squallgrande. In quel momento avviene la stessa cosa che è successa in Harry Potter. Ci ritroviamo di fronte a degli spettri del futuro, che sono reali in ogni cosa e parlano, ma nel momento stesso in cui scompaiono, cessano di esistere. Squallgrande non torna nella compressione temporale, perchè non c'è ancora stato.

La storia continua secondo il suo normale corso e non si ripete mai.
Da notare la canzone dell'intro "Liberi Fatali" ovvero figli del fato. La compressione temporale ha cambiato irrimediabilmente il corso degli eventi (e la vita dello stesso Squall) e non esiste più alcun motivo per chiedersi come sarebbe andata senza quella scena.

SECONDA TEORIA: quella che mi piace di più, perchè mi è venuta in mente ieri.

Ellione è triste perchè sa di non poter cambiare il passato. Continua a ripeterlo all'infinito durante il gioco. Però Il dot. Odine mette a punto una macchina che riproduce i poteri di Ellione, quando si arriva al futuro di Artemisia, la macchina è stata perfezionata (ed il suo unico difetto a mio parere era proprio quello che funzionava solo con le persone che conosceva Ellione.) Ipotizziamo che non abbia più il problema di funzionare solo con persone che conosce la ragazza.

Artemisia usa quella macchina per tornare indietro nel tempo. Vuole cambiare il passato interagendo con le persone che controlla e ci riesce, ma non così tanto come vorrebbe. Vi faccio un esempio, io quando esco da scuola sono libera di scegliere qualsiasi strada, ma il mio destino è di tornare a casa per mangiare la pastasciutta e posso prendere qualsiasi strada, ma finirò sempre per arrivare lì. Mettiamo il caso che mia madre mi dica di passare dalla panetteria, cambierò strada, ma arriverò cmq a casa e non saprei dire in alcun modo che strada avrei scelto, se non avessi risposto alla chiamata!! Ma si tratta di un cambiamento che interagisce solo con la mia giornata e non con tutto il mese, l'anno o la mia intera vita!!

Artemisia può interferire e porre le persone di fronte a scelte diverse, ma non può cambiare il vero destino. Non può!! Quindi prendiamo la linea temporale ed immaginiamo che ci sia una parentesi, all'interno della quale interferisce Artemisia (che non riesce realmente a cambiare ciò che vorrebbe, ma solo a scombussolare le decisioni poco importanti delle persone).

Ora non ricordo perfettamente il motivo per cui Artemisia torni nel passato, ma quello che sappiamo è che nel suo futuro ci sono i seed bianchi. Ora immagino che qualsiasi cosa cercasse, avrebbe potuto trovarla anche nel suo presente. Possiamo pensare che i seed bianchi le impediscano di lasciare il suo nascondiglio, dove ha la macchina del dot Odine, e che la stiano cercando... quindi cerca di portare a termine il suo intento nel passato per sbrigarsi. Prima di lei ci sono almeno 8 streghe cattive, perchè non ha raggiunto una di quelle epoche? Sembra troppo sospetto che abbia scelto il momento immediatamente successivo alla creazione dei seed. Forse ha scelto quel momento proprio perchè credeva che i seed non fossero ancora stati creati.

La storia che avviene prima non ci viene raccontata, quindi possiamo immaginare quello che vogliamo. Dato che nel passato non si può cambiare il destino, possiamo pensare che l'idea dei seed fosse cmq partita da Edea, che i nostri protagonisti si siano incontrati e che Squall si sia trovato con Rinoa sotto la stella cadente. Possiamo ipotizzare che la guerra sia stata ancora più dura, dato che non c'era un corpo specializzato in questo. Magari è morto qualcuno. Forse i protagonisti e Squall si sono persi nella compressione temporale... non possiamo saperlo. Tutto ciò che sappiamo è che quando Squall si è ritrovato di fronte Edea le ha comunicato qualcosa d'importante, con un tono grave, ovvero di formare i seed.

Quello che mi porta a pensare che il messaggio del primo Squall fosse stato più grave e serio, è che Edea e Cid sono caduti nel panico più totale!! Hanno chiamato Laguna, che era diventato preside di Estar, per aiutarli nella causa e per raccontargli che cos'era successo. Ricordate che avevano un piccolissimo orfanotrofio, non erano poveri, ma mica così ricchi!! E naturalmente la prima persona che Laguna ha trovato apparteneva agli Shumi!!! (visto che cid è il preside del gareden di Balamb forse è stato il primo garden costruito, inoltre è lì che hanno portato Seifer e Squall) Gli Shumi lo avevano accolto, ricordate? Un'altra cosa che mi fa pensare è che Squall nei suoi ricordi (e quando incontra se stesso da grande) non è molto piccolo. Sappiamo che Squall e Seifer sono entrati in un Garden a 5 anni. Quindi la mia ipotesi è che dopo l'annuncio di Squallgrande, Ellione sia stata portata via, Edea si sia data un gran da fare per addottare tutti i bambini e che poi Squall sia stato veramente lasciato da solo per molto tempo, mentre la coppia cercava dei finanziatori. Come sappiamo in poco tempo, giusto una decina d'anni, i Garden si sono diffusi ovunque!!! Da questo punto di vista chi può dire che effetto abbia avuto per l'inconscio di Squall vedersi da grande, forse l'ammirazione per il leone è iniziata in quel momento. Forse Laguna non voleva mettersi in contatto con Squall perchè quel guerriero avrebbe potuto morire poco dopo (o sembrava sul punto di farlo). Tutto è stato fatto molto in fretta.

Quindi la storia continua in modo normale, fino a che Squall comunica il messaggio a Edea. Il tempo continua nella direzione normale.

TERZA TEORIA: non credo che Rinoa sia Artemisia per un motivo molto semplice... secondo quella teoria, Rinoa diventa Artemisia a causa di Artemisia, ma non ha senso!! Se quello che fa diventare cattiva Rinoa sono proprio le azioni della futura Artemisia, questo vuol dire che l'Artemisia del futuro è buona, perchè quando era ancora Rinoa non ha incontrato nessuno che la spingesse verso il male! Inoltre Rinoa ha già perso sua madre e sebbene abbia iniziato ad odiare suo padre, il ricordo della madre le da la forza, quindi anche se perdesse Squall, al massimo odierebbe le streghe e continuerebbe a combattere. Anche perchè Rinoa ha un senso del giusto molto forte, lei sa che cosa deve fare e cerca di farlo, anche se ha paura, anche se non ci riesce e si caccia nei guai. Riguardo alla frase che Edea dice a Squall, potrebbe solo essere compassione verso il nuovo possibile Cavaliere e la sua Strega... ritornata in sè infatti Edea perdona Cid per averla lasciata sola. Però devo ammettere che quando ho visto il viso di Artemisia (non me lo ricordavo per niente, lo confondevo con Adele...) ho pensato "Sembra Rinoa". Quindi scrivo questa teoria, solo per quell'unico, veloce pensiero.

La storia che avviene prima non ci viene raccontata, quindi possiamo immaginare quello che vogliamo. Possiamo pensare che Rinoa e Squall abbiano visto quella stella cadente nel balcone di un bar, oppure in un campo da guerra. Oppure che Squall non l'abbia vista, insomma che l'amore fra Laguna e Giulia sia stato sopraffatto ancora una volta. Quello che crea l'alchimia tra i due è che Squall si sente insicuro e Rinoa chiede il suo aiuto, che Rinoa vuole infondere fiducia agli altri e Squall inizia a fidarsi di lei. Però si trattava di tempi più tranquilli,(Squall e Seifer magari si sono fatti qualche giretto per il mondo...) fino all'arrivo della strega che è stata una cosa improvvisa!! Quindi qualcosa fra Rinoa e Squall è andata storto, forse al tempo della battaglia finale erano ancora nella fase del "fatti gli affari tuoi!!" "buttati dalla finestra, c'era scritto così negli ordini ufficiali!!", quindi Rinoa poteva essere stata chiusa nell'astronave, avere raggiunto il campo di battaglia in ritardo e quindi, una volta dentro la compressione temporale, non aver ritrovato Squall. (la piuma che cade nel deserto spoglio senza Squall e diventa nera). Oppure possiamo rendere il tutto più Giulietta e Romeo, magari la strega aveva fatto cadere in coma Rinoa con la magia, Squall ha creduto che fosse morta e quindi quando ha attraversato il deserto, non è più tornato in tempo e Rinoa che era cosciente e non poteva fare niente, ha finito per odiare il tempo.  

Naturalmente tutto ciò (sa di fanfic, ma ve ne do ragione), è successo prima!! Il fatto che noi vediamo la scena finale di Rinoa nell'intro, mi fa pensare che sia lei la chiave di tutto!! E' perchè Rinoa ha ritrovato la strada giusta (quella dell'amore con Laguna e Raine) con Squall che la storia è finita meglio di prima!!

Forse alla fine FF8 è tutto questo, si parla di destino, ma anche di scelte e nello stesso tempo di strade a senso unico. Mi piace perchè c'è quella sensazione di lottare contro qualcosa di inevitabile, ma anche di avere successo.

[*Lulu*]

Senti Stranger... ma un po' di calmanti magari?Oppure questo=
Insomma... io non ho idea di quale teoria credere o meno perchè la compressione temporale mi dà l'idea di essere la soluzione e inoltre penso che esistano più linee temporali nelle quali ci siano le risposte alle tue domande comunque ti posso dire che alla fine della battaglia con Adele i poteri vanno dentro Rinoa automaticamente perchè se noti lei si mette in quella posizione strana (da strega stile ff8) e Laguna dice ad Ellione di portare indietro solo Rinoa.
Comunque sappi che la causa del ricordo di Edea di aver ricevuto due volte i poteri non è la compressione temporale (l'Edea con cui parla Squall alla fine e quella del ciclo che ricomincia quindi del passato); hai ragione comunque a dire che ci sono delle incongruenze poichè se fosse un ciclo continuo Edea si sarebbe dovuta ricordare di Squall una volta visto come 17enne poichè l'aveva incontrato alla fine della compressione temporale.
Comunque... BOOOOOOOOOOOHHHHHHHHH!!!!!!! Io non mi ci raccapezzo più, però tengo in conto questa teoria e la giustifico con il fatto della compressione che ha unito passato, presente e futuro. Mi piacerebbe da morire sapere la soluzione di tutto questo, ma non mi viene in mente quindi se la capisci bene se no pazienza (vedete di farvela venire in mente perchè non sto più nella pelle dal saperlo per comprendere meglio il gioco)

[Lightning]

Senti Stranger... ma un po' di calmanti magari?Oppure questo=
Insomma... io non ho idea di quale teoria credere o meno perchè la compressione temporale mi dà l'idea di essere la soluzione e inoltre penso che esistano più linee temporali nelle quali ci siano le risposte alle tue domande comunque ti posso dire che alla fine della battaglia con Adele i poteri vanno dentro Rinoa automaticamente perchè se noti lei si mette in quella posizione strana (da strega stile ff8) e Laguna dice ad Ellione di portare indietro solo Rinoa.
Comunque sappi che la causa del ricordo di Edea di aver ricevuto due volte i poteri non è la compressione temporale (l'Edea con cui parla Squall alla fine e quella del ciclo che ricomincia quindi del passato); hai ragione comunque a dire che ci sono delle incongruenze poichè se fosse un ciclo continuo Edea si sarebbe dovuta ricordare di Squall una volta visto come 17enne poichè l'aveva incontrato alla fine della compressione temporale.
Comunque... BOOOOOOOOOOOHHHHHHHHH!!!!!!! Io non mi ci raccapezzo più, però tengo in conto questa teoria e la giustifico con il fatto della compressione che ha unito passato, presente e futuro. Mi piacerebbe da morire sapere la soluzione di tutto questo, ma non mi viene in mente quindi se la capisci bene se no pazienza (vedete di farvela venire in mente perchè non sto più nella pelle dal saperlo per comprendere meglio il gioco)

Beh, se hai letto bene il post c'è scritto che sarei stata impegnata con la scuola... cmq ci ho scritto tutto quello che mi veniva in mente... adesso sono curiosa di quello che potrebbero rispondere gli altri... solo che il topic non sembra attirare molte persone.... pensi che sia colpa del titolo? Come potrei intitolarlo?

p.s. io la posizione da strega strana non me la ricordo!! Come aveva la testa e le braccia?!

[*Lulu*]

Nel senso... le braccia aperte verso il basso stile Strega di FF (che altro posso dire)
Lo so che dovevi stare via per un certo periodo, ma cerca di stare in una dimensione perlomeno dirimpettaia ok? Comunque hai ragione... non attira molto, ma devi contare che ce ne sono altri due così quindi hanno pensato di lasciar perdere

[AndRoS]

solo che il topic non sembra attirare molte persone.... pensi che sia colpa del titolo? Come potrei intitolarlo?

Il titolo nn c'entra.....l'unico motivo era la mia mancanza (ke modesto ke sono....    ) ma nn vi preoccupate.....Andros (o Andrea come vi pare) vi fara tornare il buon umore con il suo incredibile umorismo e con la sua profondità di pensiero...(sempre più modesto....    )
Bene come al solito quando si tratta di Francy c'è sempre da scervellarsi e da scrivere parecchio.........................incominciamo!

PROBLEMA FOCALE: perchè Edea (quando noi giochiamo in tempo reale) ricorda di aver ricevuto il potere due volte?

Come è stato già detto (sei dura....) Edea ha effettivamente ricevuto il potere due volte....una volta da piccola, come dice lei stessa, ed una volta da grande dopo la morte di Artemisia....

Ora mi chiedo, com'è possibile che sia morta così?! Artemisia chi stava comandando in quel momento? Non è che i poteri sono passati automaticamente a Rinoa?

Artemisia in quel momento stava controllando Adele che a sua volta stava inglobando Rinoa,morta Adele Artemisia perde il controllo sulle streghe anke se,liberando Adele, aveva già fatto iniziare il processo per la compressione temporale e poichè Rinoa era la Strega più vicina ad Adele assorbe inconsciamente i poteri della vecchia.....

Cos'è successo fra lo scontro con Adele e la battaglia finale? Come hanno fatto a raggiungere Artemisia?! Dov'era lei? Nel gioco si dice che cosa l'ha spinta ad andare nel passato?

Nel cercare di raggiungere l'epoca desiderata, Squall & co. devono vedersela con le avventure passate ed i ricordi legati ad essi (anke se nn mi spiego la presenza delle streghe....forse appaiono come rappresentazione dell'obbiettivo ke i SeeD vogliono perseguire...l'uccisione della Strega...)fino a giungere al Castello di Artemisia.........Artemisia torna indietro nel passato per eliminare, paradossalmente, la creazione dei SeeD ke tanto la infastidivano nella sua epoca....poikè la Junction Machine di Odine funzionava solo su persone note ad Ellione (Edea era stata la Madre di Ellione nell'orfanotrofio.....) utilizza Edea per dichiarare guerra ad Esthar x impossessarsi della Lunatic Pandora, far scatenare il Pianto Lunare per così far scendere la prigione di Adele, la più potente strega, ke gli avrebbe dato poteri sufficienti x la compressione temporale.......ciò avviene ma nn calcola la presenza di Squall e gli altri e la disfatta di Adele..............sappiamo come va a finire anzi a cominciare..........

Termino qui la risposta  xkè devo uscire ma appena tempo rispondo anke al resto......nn vi preoccupate ci sarò sempre! ahahahahahahaahahahahahahahaahah

[Lightning]

PROBLEMA FOCALE: perchè Edea (quando noi giochiamo in tempo reale) ricorda di aver ricevuto il potere due volte?

Come è stato già detto (sei dura....) Edea ha effettivamente ricevuto il potere due volte....una volta da piccola, come dice lei stessa, ed una volta da grande dopo la morte di Artemisia....

Me lo vedi che non capisci?

Io ti sto chiedendo perchè lo RICORDA, visto che Squall va da lei nella compressione temporale, e quando Squall lotta con Seifer, non sa nemmeno che voglia dire la parola compressione temporale!!!

Non dovrebbere essere ancora successo!!! Il passato non può essere influenzato da una cosa che non è ancora successa!! Pensa se ti crolla il cancello oggi e domani ci sbatte un camion!! Non ha molto senso!!

Prova a leggere le mie ipotesi.

Grazie, ora ricordo bene... che roba, quindi Artemisia si impossessa di Edea perchè è potente (una macchina un po' inutile se funziona solo con 10 persone in un arco di tempo molto ma molto risstretto!! Secondo me è stata perfezionata, lo dice anche Odine). Però Edea è così potente proprio per la sua seconda possessione!! che casino...  

[LightSephiroth]

Oddio, queste so cose che non ho mai colto nel gioco O_o

[Tharker]

PROBLEMA FOCALE: perchè Edea (quando noi giochiamo in tempo reale) ricorda di aver ricevuto il potere due volte?

Come è stato già detto (sei dura....) Edea ha effettivamente ricevuto il potere due volte....una volta da piccola, come dice lei stessa, ed una volta da grande dopo la morte di Artemisia....

Me lo vedi che non capisci?

Io ti sto chiedendo perchè lo RICORDA, visto che Squall va da lei nella compressione temporale, e quando Squall lotta con Seifer, non sa nemmeno che voglia dire la parola compressione temporale!!!

Non dovrebbere essere ancora successo!!! Il passato non può essere influenzato da una cosa che non è ancora successa!! Pensa se ti crolla il cancello oggi e domani ci sbatte un camion!! Non ha molto senso!!

Prova a leggere le mie ipotesi.

Grazie, ora ricordo bene... che roba, quindi Artemisia si impossessa di Edea perchè è potente (una macchina un po' inutile se funziona solo con 10 persone in un arco di tempo molto ma molto risstretto!! Secondo me è stata perfezionata, lo dice anche Odine). Però Edea è così potente proprio per la sua seconda possessione!! che casino...  

MMm dove posso iniziare?

Querllo di squall & co. al 4 disco e' stato un viaggio nel tempo dopotutto...
ora: ci sono molte teorie sulle ripercussioni temporali , viaggiatori del tempo ecc ecc

una delle piu' vecchie e oramai snobbate teorie e' quella adottata anche in ritorno al futuro: se uccidessi mio nonno da piccolo scomparirei! Perche' si verrebbe a creare un paradosso temporale... quindi quello di FFVIII e' un viaggio nel tempo con ripercussioni immediate... il nostro Squall adulto , quello con cui giochiamo ( chiamiamolo squall A  )e' lo stesso  che da bambino  vede arrivare quella persona sconosciuta che parla a edea ( squall A ) ... percui non esiste un  personaggio A distinto dal personaggio B ... sono uguali solo in tempi diversi , tutti e due hanno fatto le stesse azioni , tutti e due hanno visto da bambini la loro controparte adulta... stessa cosa con edea  , tutte le edee che abbiam visto nel gioco ( sia quella odierna che la bambinaia del passato ) hanno ricevuto effettivamente il potere due volte da artemisia... tutte l'hanno incontrata... praticamente la storia si ripete sempre , esistono infiniti universi paralleli completamente uguali che differiscono solo per il tempo , ma la roba che succede e' la solita , e' come se il destino sia gia' scritto


Sicuramente hanno adottato questa teoria ^^

Poi che ce ne siano altre molto piu' soddisfacenti e accreditate non lo nego