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re: zero kara hajimeru isekai seikatsu

Aperto da Stefano71, 11 Ottobre 2016, 15:32:34

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Tidus™

#180
Che vuol dire "Già dal primo episodio si sa che la storia è così "?
Quando mai si è vista una storia (decente) con delle premesse che non evolvono mai?
Per me sarà inevitabile una rottura prima o poi, un cambio delle regole. La vedo impossibile continuare così ancora per molto a meno che non abbia una data di scadenza abbastanza breve.
Così diventerà un Detective Conan, sempre uguale con il solo "nuovo problema" da risolvere che si presenta di volta in volta.

Poi ovvio che sia un problema per me e che al resto del mondo possa piacere ugualmente (se non di più) impostato in questo modo semplice semplice da seguire (alla fine è un isekai).
Io lo preferirei più profondo in generale ma soprattutto riguardo il suo potere e sono convinto che andrà in quella direzione, altrimenti avrei già droppato :rotfl:

L'unica spiegazione per non farlo è che lo scrittore non si senta in grado di gestire questo genere di complicazioni ma diventerà talmente ripetitivo che alla fine sarà costretto.

Oppure finisce :rotfl:
Sono [ 42 giorni ] che non faccio battute sui souls.*
*Aggiornato al 01/02/2024
Se hai appena letto un mio post relativo a un "Souls" probabilmente è di tipo ironico, in nessun caso volevo offendere la comunità dei souls e i suoi simpaticissimi seguaci.
Se ti senti offeso me ne dispiaccio ma prova a rileggere il post in chiave ironica contestualizzandolo al contempo al mood generale della discussione.



Stefano71

Citazione di: Tidus™ il 17 Luglio 2020, 12:19:27
Che vuol dire "Già dal primo episodio si sa che la storia è così "?
Quando mai si è vista una storia (decente) con delle premesse che non evolvono mai?
Le premesse sono la storia del mondo con i suoi personaggi .... non il suo potere.

Come sempre la vediamo diametralmente opposta :asd:

A me frega il giusto di come sia il suo potere ..... ad ogni loop mi studio tutto quello che succede per capire come gestirà la cosa nel loop finale :ph34r:

E mi interesso al mondo di contorno per sapere cosa succede e come si evolvono i personaggi che ruotano attorno a lui ..... spero sempre che ci siano pochi combattimenti e più storia :ph34r:

Per questo che a me piacciono di gran lunga i romanzi che sono imbottiti di spiegoni del mondo rispetto all'anime che deve per forza di cose impostare l'episodio solo sui tratti action della storia :ph34r:
Nessun ideale giustifica una guerra

(Wanna see) Ignorance is not bliss
Era un pony, se vogliamo mettere i puntini sulle i

Atelier Yumia: The Alchemist of Memories & the Envisioned Land
Indiana Jones e l'antico cerchio
Ai Limit
Clair Obscur: Expedition 33
Lost Soul Aside
Tides of Annihilation
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Tidus™

Citazione di: Stefano71 il 17 Luglio 2020, 12:35:15
Citazione di: Tidus™ il 17 Luglio 2020, 12:19:27
Che vuol dire "Già dal primo episodio si sa che la storia è così "?
Quando mai si è vista una storia (decente) con delle premesse che non evolvono mai?
Le premesse sono la storia del mondo con i suoi personaggi .... non il suo potere.

Come sempre la vediamo diametralmente opposta :asd:
Non cambia il concetto anche se la vediamo diversamente, quando mai si è visto un potere che non evolve/cambia mai?

Citazione di: Stefano71 il 17 Luglio 2020, 12:35:15
A me frega il giusto di come sia il suo potere ..... ad ogni loop mi studio tutto quello che succede per capire come gestirà la cosa nel loop finale :ph34r:

E mi interesso al mondo di contorno per sapere cosa succede e come si evolvono i personaggi che ruotano attorno a lui ..... spero sempre che ci siano pochi combattimenti e più storia :ph34r:

Per questo che a me piacciono di gran lunga i romanzi che sono imbottiti di spiegoni del mondo rispetto all'anime che deve per forza di cose impostare l'episodio solo sui tratti action della storia :ph34r:

nuovo nemico - sconfitta - allenamento  - vittoria (o nuova sconfitta, in quel caso torna al punto 3) - ricomincia
nuovo nemico - sconfitta - morte/loop - vittoria (o nuova sconfitta, in quel caso torna al punto 3) - ricomincia

Non vedo grosse differenze :rotfl:
Tutta questa storia io per ora non l'ho vista, è pari allo shonen medio visti i vari loop che la ripetono continuamente.
Poi ovvio che son gusti, tu hai trovato il tuo isekai "investigativo" (l'impostazione per me è quella, il riferimento a Detective Conan era voluto), io spero si evolva in un'avventura più profonda (action o non poco importa) >_<

Sono [ 42 giorni ] che non faccio battute sui souls.*
*Aggiornato al 01/02/2024
Se hai appena letto un mio post relativo a un "Souls" probabilmente è di tipo ironico, in nessun caso volevo offendere la comunità dei souls e i suoi simpaticissimi seguaci.
Se ti senti offeso me ne dispiaccio ma prova a rileggere il post in chiave ironica contestualizzandolo al contempo al mood generale della discussione.



Stefano71

Citazione di: Tidus™ il 17 Luglio 2020, 12:50:11
Non cambia il concetto anche se la vediamo diversamente, quando mai si è visto un potere che non evolve/cambia mai?
In uno shonen mai ..... per questo non è uno shonen >_>

Citazione di: Tidus™ il 17 Luglio 2020, 12:50:11
nuovo nemico - sconfitta - allenamento  - vittoria (o nuova sconfitta, in quel caso torna al punto 3) - ricomincia
nuovo nemico - sconfitta - morte/loop - vittoria (o nuova sconfitta, in quel caso torna al punto 3) - ricomincia

Non vedo grosse differenze :rotfl:
Le differenze sono nel numero di capitoli che passano ad allenarsi ed al combattimento finale ... in uno shonen saranno si e no il 70%/80% di capitoli passati ad allenarsi/combattere.

Nell'altra riga invece zero allenamenti ed i combattimenti saranno si e no il 20% degli episodi ponendo l'accento su parti di storia/trama vista da più punti di vista B)

Citazione di: Tidus™ il 17 Luglio 2020, 12:50:11
Poi ovvio che son gusti, tu hai trovato il tuo isekai "investigativo" (l'impostazione per me è quella, il riferimento a Detective Conan era voluto), io spero si evolva in un'avventura più profonda (action o non poco importa) >_<
Io spero in un'avventura più profonda ma non action B)

Comunque così a me già va bene B)
Nessun ideale giustifica una guerra

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Tidus™

Dillo che ti diverti a darmi risposte alle quali sai non resisterò dal replicare :rotfl:

Citazione di: Stefano71 il 17 Luglio 2020, 12:55:21
Citazione di: Tidus™ il 17 Luglio 2020, 12:50:11
Non cambia il concetto anche se la vediamo diversamente, quando mai si è visto un potere che non evolve/cambia mai?
In uno shonen mai ..... per questo non è uno shonen >_>

Citazione di: Tidus™ il 17 Luglio 2020, 12:50:11
nuovo nemico - sconfitta - allenamento  - vittoria (o nuova sconfitta, in quel caso torna al punto 3) - ricomincia
nuovo nemico - sconfitta - morte/loop - vittoria (o nuova sconfitta, in quel caso torna al punto 3) - ricomincia

Non vedo grosse differenze :rotfl:
Le differenze sono nel numero di capitoli che passano ad allenarsi ed al combattimento finale ... in uno shonen saranno si e no il 70%/80% di capitoli passati ad allenarsi/combattere.
Nell'altra riga invece zero allenamenti ed i combattimenti saranno si e no il 20% degli episodi ponendo l'accento su parti di storia/trama vista da più punti di vista B)
Ma in qualsiasi media non rimangono mai così piatti, o consideri shonen anche un Death Note?
Ti sei perso il parametro di confronto, gli allenamenti sono pari ai loop di cose già viste, esclusa la soluzione finale.

Citazione di: Stefano71 il 17 Luglio 2020, 12:55:21
Citazione di: Tidus™ il 17 Luglio 2020, 12:50:11
Poi ovvio che son gusti, tu hai trovato il tuo isekai "investigativo" (l'impostazione per me è quella, il riferimento a Detective Conan era voluto), io spero si evolva in un'avventura più profonda (action o non poco importa) >_<
Io spero in un'avventura più profonda ma non action B)

Comunque così a me già va bene B)
Adesso io proprio non riesco a considerarla profonda con un protagonista immortale che può tornare indietro nel tempo... diamogli qualche altro potere visto che ci siamo :rotfl:
Sono [ 42 giorni ] che non faccio battute sui souls.*
*Aggiornato al 01/02/2024
Se hai appena letto un mio post relativo a un "Souls" probabilmente è di tipo ironico, in nessun caso volevo offendere la comunità dei souls e i suoi simpaticissimi seguaci.
Se ti senti offeso me ne dispiaccio ma prova a rileggere il post in chiave ironica contestualizzandolo al contempo al mood generale della discussione.



Stefano71

Citazione di: Tidus™ il 17 Luglio 2020, 13:07:44
gli allenamenti sono pari ai loop di cose già viste, esclusa la soluzione finale.
Una delle più grandi eresie da che l'omo 'nventò er cavallo ..... con questa frase possiamo chiudere il discorso B)

Parlando di altro ..... dato che non dimentico .... episodio 17 .... Emilia è appena morta per causa di Subaru che ha voluto dire la frase tabù ...... Appare Beatrice e Subaru gli chiede di ucciderlo ...... e lei .....

Cioè ... chiedere a Beatrice di uccidere Subaru è un gesto 'crudele' .....



Significa che Beatrice 'non può' uccidere Subaru per qualche motivo .....



Quindi la morte di Subaru per mano di Beatrice porterebbe a lei 'dolore e sofferenza' ....



E questo è un bonus visto che solo chi ha il manga ed il romanzo conosce questa 'frase sibillina' ....


Beatrice sa chi e Subaru ..... così come la madre ..... e sembra che la madre 'utilizzi' Beatrice per qualcosa .....

E con questo ci si può ricollegare al secondo episodio .....
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Tidus™

Citazione di: Stefano71 il 17 Luglio 2020, 14:20:24
Citazione di: Tidus™ il 17 Luglio 2020, 13:07:44
gli allenamenti sono pari ai loop di cose già viste, esclusa la soluzione finale.
Una delle più grandi eresie da che l'omo 'nventò er cavallo ..... con questa frase possiamo chiudere il discorso B)
Faccio una cosa diversamente per ottenere un effetto diverso is the new mi alleno diversamente per ottenere una nuova tecnica
e
crepo per tornare indietro is the new lancio dei componenti :rotfl:

Ma ognuno la vede come vuole :asd:
Sono [ 42 giorni ] che non faccio battute sui souls.*
*Aggiornato al 01/02/2024
Se hai appena letto un mio post relativo a un "Souls" probabilmente è di tipo ironico, in nessun caso volevo offendere la comunità dei souls e i suoi simpaticissimi seguaci.
Se ti senti offeso me ne dispiaccio ma prova a rileggere il post in chiave ironica contestualizzandolo al contempo al mood generale della discussione.



Stefano71

In ogni loop andato a male io cerco in ogni frame ed in ogni pagina del fumetto un qualcosa che mi faccia supporre cosa di buono può imparare di questo loop per arrivare alla vittoria finale.

In uno shonen vedo solo delle persone che si allenano e tirano fuori dal niente fusioni o sayanate varie.

Nel primo caso sono un lettore attivo .... nel secondo sono un lettore passivo ....

Ma ognuno la vede come vuole :asd:
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Tidus™

Addirittura cercare frame per frame e guardare il fumetto con la lente di ingrandimento? A me è sembrato tutto abbastanza sbattuto in faccia allo spettatore, come il dover utilizzare un bambino ancora in grembo per sbloccare il super sayan god :rotfl:
Sono [ 42 giorni ] che non faccio battute sui souls.*
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Stefano71

Citazione di: Tidus™ il 17 Luglio 2020, 15:14:04
Addirittura cercare frame per frame e guardare il fumetto con la lente di ingrandimento? A me è sembrato tutto abbastanza sbattuto in faccia allo spettatore, come il dover utilizzare un bambino ancora in grembo per sbloccare il super sayan god :rotfl:
Perchè non sei skillato per questo :asd:

Immagino che non ti era rimasta in mente nemmeno quella scena con Beatrice che ho messo qualche post fa :asd:

Io sono anni che attendo la risposta a quella scena  :shiftyph34r:

E ce ne sono molte altre che coinvolgono altre persone (da nonno Wilh ad Aldebaran) di cui attendo novità :ph34r:
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Citazione di: Stefano71 il 17 Luglio 2020, 14:54:46
In ogni loop andato a male io cerco in ogni frame ed in ogni pagina del fumetto un qualcosa che mi faccia supporre cosa di buono può imparare di questo loop per arrivare alla vittoria finale.

In uno shonen vedo solo delle persone che si allenano e tirano fuori dal niente fusioni o sayanate varie.

Nel primo caso sono un lettore attivo .... nel secondo sono un lettore passivo ....

Ma ognuno la vede come vuole :asd:

Citazione di: Stefano71 il 17 Luglio 2020, 14:20:24
E questo è un bonus visto che solo chi ha il manga ed il romanzo conosce questa 'frase sibillina' ....
.......
E con questo ci si può ricollegare al secondo episodio .....

La tua analisi è impeccabile soprattutto se fatta a uno che non ha letto il manga/romanzo e non ha visto il secondo episodio.
Grazie per avermi fatto presente che il quesito non è ancora in sospeso ma nell'anime se lo sono proprio dimenticato :asd:

Questo tralasciando il fatto che comunque non hai una risposta e i tuoi sforzi hanno portato a un apprezzabilissimo "... sembra che utilizzi per qualcosa ..." :rotfl:

Il tuo essere attivo si che ti ha portato a una chiave di lettura completamente diversa rispetto a quella di un lettore passivo come me :rotfl:
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*Aggiornato al 01/02/2024
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Stefano71

Oddio .... ho visto solo i primi 6 minuti dell'episodio 6 >__________<

Troppe frasi dette 'sembra' a caso da metabolizzare >_______<

Devo vederla per forza stasera con più tranquillità e senza nessuno per comprendere meglio >_____<

Ma soprattutto devo prendere la versione degli Hanasaku Subs >_____<

Loro sono dei fanatici di Re: Zero e si sono letti tutte le novel (comprese gli spin-off come Hyouketsu no Kizuna di cui ne hanno fatto il film) quindi la loro traduzione è molto più affidabile e coerente con le novel >_______<

Volevo vedermela così a pezzi ma sembra che questo episodio tocca metabolizzarlo bene >_____<
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Stefano71

Meh ...... lo pensavo molto meglio questo episodio ...... ma tra le varie scelte di Subaru ed i personaggi lanciati a buffo dentro questa parte di storia la stanno sviluppando veramente male.

Poi dal finale dell'episodio si denota come in questi primi 3 hanno divorato una novel intera ..... e di conseguenza avranno ristretto e tagliato per farcela entrare a forza ......

Dal finale di questo episodio però ho voglia di vedermi già il prossimo :love:
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Stefano71

Oddio Subaru ...... quanto la amo la tua stanza :love:

Poi mi salta un battito quando vedo certe immagini  :love:


Il poster della cover del secondo romanzo della guerra di Asterisk :love:

Gakusen Toshi Asterisk Novel Volume 2


Ora devo per forza passarmi la stanza di Subaru palmo per palmo per vedere altri rimandi conosciuti :love:

A questo punto anche le AF che ha esistono nella realtà  :love:
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Stefano71

Visto anche il quinto episodio ... così penso che abbiamo concluso il decimo romanzo ....

Da come dicono ci sono 13 episodi in questo giro ..... ed in teoria 12 nel giro invernale

L'arco narrativo del santuario sono 6 romanzi quindi la divisione dovrebbe essere :

Episodi Estivi :
1 - I tre epiloghi del romanzo 9
2/5 - Romanzo 10
6/9 - Romanzo 11
10/13 - Romanzo 12

Episodi Invernali :
1/4 - Romanzo 13
5/8 - Romanzo 14
9/12 - Romanzo 15 (con la fine dell'arco narrativo del santuario)

Metto sotto spoiler il mio commento visto che alcune mie considerazioni potrebbero essere prese come spoiler B)
Spoiler: ShowHide
Essendo un romanzo descrittivo, così come per quello con la selezione reale, butta dentro persone ed eventi senza un apparente nesso logico ..... e se penso che per capirci qualcosa dovrò attendere altri 6 mesi mi prende male >_____<

Ho molte perplessità per come sta facendo andare avanti la storia tra forzature ed 'eventi e poteri convenienti' ma dall'ultimo discorso con il Magravio (sommato a quello di Beatrice quando ha invocato la madre che ho descritto qualche post fa) sembra che ci siano molte persone che conoscano le 'possibilità' che il potere di Subaru porta in se.

Staremo a vedere se tutto si ricollegherà oppure i miei dubbi rimarranno tali ..... comunque già si ricomincia con il conto delle dipartite di Subaru :asd:

Con un bel +1 alla nostra cara Elsa ..... che gli ricorda di una promessa :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:
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