Souls Like ..... caspita significa ?

[Stefano71]

A chi ? 

[lordmortimer]

A una di Twitch

[Stefano71]

A una di Twitch

Ora che sei bannato non puoi più prendere i commenti che ti hanno scritto vero ? 

[lordmortimer]

Non c'erano commenti, sono stato bannato quasi subito. Sostanzialmente però sia io che Tid saremmo dei bimbiminkia

Non avendo mai giocato a Code Vein non so dire, ma per Dark Souls non ho mai percepito il design come una volontaria rottura di cazzo. Anzi, è stato uno dei pochi giochi dove perfino il farming, che fosse intenzionale o necessario perché avevo perso troppe risorse morendo, non mi pesava. A meno che non ci fossero circostanze particolari tipo i mostri da uccidere hanno troppa vita o devo passare per un livello che mi stai sui coglioni, ma si tratta di casi circostanziali.

[fabry]

La meccanica dei Souls like è fatta così apposta per rendere il gioco più difficile
Mettere un check point davanti al boss non avrebbe molto senso in un Souls like proprio perché te lo rende più facile.

In tutti questi anni ho trovato un solo gioco che ti da i check point davanti al boss ed è Remnant from the Ashes....ma andare da un check point ad un altro é veramente complicato per le orde di nemici + gli elite che continuano a spawnare.
Quindi se da una parte ti agevola nello scontro con i boss, dall' altra ti fa sudare per arrivare a quel determinato punto del gioco

Nei souls invece di norma il check point (falò) lo si trova solo all' inizio o a metà di una zona ma il boss non è mai vicino, il che rende il tutto complicato ed è fatto apposta, non è un design sbagliato dei livelli

I Souls like sono fatti così...o li apprezzi o li odi
Il tutto ovviamente è contornato dalle costanti invasioni di NPC o giocatori reali che tenteranno sempre e comunque di ucciderti....

Il Dark Souls più difficile sotto questo aspetto a mio parere è il 3.... ci sono zone talmente grosse che morire contro un boss significa doversi rifare anche 15-20 minuti di una zona...

[Stefano71]

Si ma se vedi i video dei miei molteplici scontri contro il boss vedrai che riesco molto agevolmente a scansare tutti i nemici quindi questo 'complicato' in effetti non è.

O mi metti i nemici difficili da dribblare oppure non ha assolutamente senso.

In pratica prima di combattere il boss mi facevo una passeggiatina per un pezzo di livello senza perdere vita o combattere con qualcuno.

Questo per me è un design fatto apposta per dare fastidio ..... non ti complica niente ..... ti fa solo fare ogni volta una passeggiata per un bel pezzo di livello senza senso.

[Tidus™]

Va bè, non posso resistere oltre


https://www.youtube.com/watch?v=0pqIDoZNmVA

[Nip]

Beh ma Code Vein non credo sia il titolo adatto ad approcciarsi al genere. Non l'ho giocato ma ne ho sentito parlare come un gioco abbastanza mediocre che però ha attirato tanti per lo stile manga abbinato al genere e per uno dei più begli editing dei personaggi mai fatti. 

Comunque i Souls-like sono semplicemente i giochi che riprendono le meccaniche di Demon's Souls, Dark Souls, ecc. che sono state davvero rivoluzionarie. Quelle più significative sono:

- sistema di salvataggio automatico ad ogni azione che fai, questa è davvero una delle più grandi genialate mai concepite perchè aumenta esponenzialmente la tensione e l'importanza in qualsiasi scontro, pure coi nemici base;

- sistema di combattimento con la stamina che si consuma velocemente; questo rende i combattimenti molto più tecnici perchè devi calcolare ogni singola mossa;

-difficoltà non settabile (ritorno alla vecchia maniera...alleluja!);

- il concetto di try and error con il morire che fa parte dell'esperienza per migliorarsi e risulta secondo me più stimolante che frustrante, ed è pure giustificato ai fini di trama e lore (altra super genialata);

- la narrazione ultracriptica e nascosta; a me questo personalmente non fa impazzire ma non si può negare che sia affascinante e comunque ben fatta;


Ce ne sarebbero anche altre (tipo l'assenza di musiche nel gameplay eccetto  contro i boss) ma queste secondo me sono le colonne portanti che contraddistinguono il genere souls-like.

[lordmortimer]

Si ma se vedi i video dei miei molteplici scontri contro il boss vedrai che riesco molto agevolmente a scansare tutti i nemici quindi questo 'complicato' in effetti non è.

O mi metti i nemici difficili da dribblare oppure non ha assolutamente senso.

In pratica prima di combattere il boss mi facevo una passeggiatina per un pezzo di livello senza perdere vita o combattere con qualcuno.

Questo per me è un design fatto apposta per dare fastidio ..... non ti complica niente ..... ti fa solo fare ogni volta una passeggiata per un bel pezzo di livello senza senso.

In DS molti facevano la cosiddetta "corsetta", ma era comunque un grosso rischio perché, se restavi ammazzato, cosa abbastanza probabile, perdevi le risorse per il potenziamento che avevi raccolto sino a quel momento (tanto più che io non la facevo). L'alternativa è appunto rifare tutto il livello e acquisire ulteriori risorse che, una volta ritrovate quelle perdute con la morte, vanno a sommarsi.
Non lo vedo come un qualcosa messo apposta a romperti i coglioni e anche se lo fosse... le difficoltà in generale rompono i coglioni, quindi di che parliamo?

[fabry]

Il discorso "scanso i nemici" lo puoi fare, ma non quando vuoi esplorare una zona che magari ha armi e oggetti nascosti che trovi solo se la esplori da cima a fondo

Anche a me è capitato di correre al boss dopo il terzo o quarto tentativo, ma mai la prima volta che arrivavo in una nuova zona.... il concetto dei Souls è anche quello do rischiare durante una semplice esplorazione perché non sai mai cosa c'è dietro l'angolo

I concetti di Nip sono assolutamente corretti e condivido appieno

[Tidus™]

Boh sarò strano io ma io leggo solo di furbate e mancanze per lavorare meno (mancanza/superficialità in trama, ost, gameplay, difficoltà selezionabile, ambientazioni che si di atmosfera ma te le faccio rifare almeno 3-4 volte ammazzando a tradimento per allungare il brodo) che vengono viste come genialate (dal punto di vista del lavorare meno senza fare le cose fatte per bene, lo è).
È un genere miracolato da social e bimbi-soul ma non posso condividere se mi dite che sono prodotti di qualità.
Non riesco a capire perché negli ultimi anni vanno così tanto i giochi che ti fanno ripetere 1000 volte le stesse cose.

[Stefano71]

Beh ma Code Vein non credo sia il titolo adatto ad approcciarsi al genere.

Io non ho intenzione di approcciarmi al genere, è il genere che sta provando ad approcciarsi a me ..... ho solo visto se Code Vein potesse piacermi e non farmi bloccare al primo livello per incapacità

Non voglio farmi tutti i Souls-Like ma solo Code Vein

Non lo vedo come un qualcosa messo apposta a romperti i coglioni e anche se lo fosse... le difficoltà in generale rompono i coglioni, quindi di che parliamo?

Magari mi sono spiegato male 

La lontananza dal boss è logica e comprensibile se nel percorso tra il save point ed il boss c'è un 'qualcosa' che ti rende il viaggio molto più complicato (difficoltà aumentata appunto).

I giochi cono scontri casuali random ne sono l'esempio ... non li puoi evitare quindi già arrivare al bosso ti fa impiegare risorse.

In Code Vein io passeggio fino al boss ..... perdo .... passeggio fino al boss .... perdo .... passeggio fino al boss .... e così via per una valanga di volte

E' solo un passeggiare e basta visto che si e no ci sono due mostri che possono prenderti e colpirti ma basta una schivata e via.

Quindi perchè non mettere il save-point vicino al boss visto che tanto l'unica cosa che fai è passeggiare ?
Se poi volevi farti un pochino di esperienza in più dal save-point tornavi indietro e via.

Così (save point lontano + passeggiata praticamente tranquilla) è solo un romperti i cogl*oni e basta ..... allunghi il brodo solo a paseggiare.

[Tidus™]

Non voglio farmi tutti i Souls-Like ma solo la tettona di Code Vein

Fixed

[fabry]

 Ste il gioco è concepito così
Non c'è un perché
È così e basta
Sinceramente preferisco un gioco così piuttosto che un JRPG con scontri casuali ogni due secondi che mi rompono i coglioni
Almeno qua posso decidere se farli o meno
Se voglio expare mi rifaccio la zona anche tre volte
Se voglio evitare tutto lo posso fare senza inutili scontri casuali (che ultimamente hanno rimosso da quasi tutti i JRPG)
Come ho detto prima il Souls like o lo ami o lo odii....non c'è una via di mezzo

Se lo giochi lo accetti per come è.
Ragionare sul "corro al boss ed evito tutto" non ha senso... un minimo di esperienza te la devi fare

[Stefano71]

Non voglio farmi tutti i Souls-Like ma solo la tettona di Code Vein

Fixed