la politica....

[The_Great_Sephiroth]

Uao ragazzi ..... questa è demagogia pura ....... non so se avete scritto tutte queste cose per farvi belli nel Forum oppure credete alle vostre parole ogni volta che respirate ....... mah

Che bello ..... evviva l'utopia ...... Uao

e l'America, che curi o no i suoi interessi, spesso e volentieri è il paese che + degli altri aiuta gli altri

Infatti proprio ieri l'America ha appoggiato Israele per bombardare ( e non sono bruscolini .... hanno ucciso un fottio di gente innocente ) la Siria .....

non è giusto infatti che una persona che ha sputato sangue lavorando x anni, al fin di raggiungere un discreto privilegio debba dividere il tutto con il primo parassita che ne faccia richiesta,

Allora è meglio che io che ho sputato sangue tutta una vita mi veda negato il diritto alla pensione .... proprio bella come storia ^_____^
O lavoro fino a più di 70 anni ( se vivrò fino a quel punto ) altrimenti avrò meno soldi dalla pensione .....

Ste questo è il primo messaggio intelligente che leggo in questo topic....quello che ho letto fin ora (tranne questo messaggio che risolleva un po il livello della discussione) è al limite del ridicolo. Allora vediamo un po di rispondere a ciò che avete esposto...per semplificarvi le cose rispondero attribuendo ad ogni argomento tirato fuori un numero:

1)Vediamo un po...una delle più grosse boiate che ho letto in questo circo è stata quella del comunismo che è diventata una moda..ahahaha che divertimento ma ti rendi conto di ciò che hai scritto?Il comunismo una moda?Ti ricordo che tutti i fighetti (cioè quelli che seguono i canoni della moda) indossano robe firmatissime e siccome non hanno ideologie e sono vuoti come cessi si definiscono fascisti. Vestirsi da comunista è un bel coraggio perchè a scuola o al lavoro sei sempre mal accetto (voglio proprio vedere se in un ambiente di lavoro quali aziende ufici ecc ti vesti da rasta il capo cosa ti fa). Poi un'altra grossa boiata è stata quella della maglietta con slogan come faccetta nera o cose simili. Ste cose sono proibite perchè nella costituzione italiana è severamente proibito ogni riferimento al fascismo e ogni ritorno ad esso (infatti al Parlamento non esistino partiti come Forza Nuova gruppo di fasci studenteschi che picchiano i neri per strada). Sulla costituzione il fascismo è descritto ocme uno dei grandi errori e periodi neri della storia italiana quindi è severamente proibito ogni ritorno ad esso (un po come il nazismo per la Germania).

2)Ora risponderò a quelli che dicono che l'America è uno stato che aiuta sempre tutti senza chiedere niente in cambio...sino a prova contraria è dal secondo conflitto mondiale che l'America non soccorre la nostra Nazione e in quell'occasione avevano i loro sporchi interessi sulla nostra nazione (infatti ora ci sono basi americane molto importanti e l'Italia è controllata dall'America e non dite che non è vero).

3) Le Brigate Rosse sono gruppi pilotati che escono sempre fuori per screditare i comunisti nei momenti in cui hanno più sostenitori

4) Certo che la sinistra ha appoggiato la guerra in Kosovo e ha i suoi sporchi traffici illegali ma...io non ho mai detto che sono di sinistra...io sono comunista^^ (quindi odio gente come Rutelli e D'Alema che sta più a destra della mia ESTREMA SINISTRA)

5) Let's talk about il nostro caro Premier (non poteva certo sfuggirmi il caro Silvietto). Io quest'uomo lo stimo veramente tanto..come stimo un po tutti i cabarettisti e gli uomini di spettacolo. Silvio è un grande imprenditore, un grandissimo oratore non c'è che dire...è un uomo che come Jack Nicholson in "Le streghe di Eastwich" ammalia e affascina con la sua Verve ed il suo senso dell'umorismo..è un uomo veramente da rispettare. E' un grande lavoratore che si occupa di 3 reti televisive, decine di testate giornalistiche, vuole anche mettere le mani su altre 3 reti televisive pubbliche (ma che bravo lavoratore), è un uomo che con un paio di cartelli con sopra delle promesse e un sorriso a 99 denti riesce a raccogliere tanti voti degli italiani. Poi che dire dei suoi propositi, sicuramente nobili e giusti, come l'aumento delle pensioni e l'aumento del lavoro (si è visto come è aumentato il lavoro, giusto l'anno scorso con i milioni di cassa integrati) che come se non bastasse sono stati firmati su carta scritta (lo storico patto con gli Italiani firmato in diretta a Porta a Porta). Non c'è che dire anche del suo rapporto con l'Estero...è un uomo che si fa amica una nazione come l'America (che non ci aiuta in niente e ci da solo il suo supporto morale e come se non bastasse è dall'altro capo del mondo) e che non può essere sopportato dalla Francia e dalla Germania (dalla Francia è ritenuto un ladro e in Germania è demonizzato...ve lo dico perchè ci sono stato e alla tv e alla radio non si parla d'altro), due nazioni vicinissime a noi.

6) Ora parliamo d un'altro grande uomo, un uomo molto "YEAH", un grande mascellone texano, un uomo che può essere solo ucciso da un salatino (peccato che non è morto quel giorno ci saremmo risparmiati milioni di morti), il grandissimo presidente degli stati più liberi e giusti del mondo, gli stati del cinema, dell'arte, delle tettone siliconate, delle armi reperibili a 18 anni senza bisogno del porto d'armi, dei poliziotti che picchiano i neri per strada, delle casette col giardinetto..insomma degli USA!Il suo nome è Bush ed è l'uomo che ripulirà il mondo dal terrorismo (strano a me l'unico vero terrorista mi sembra proprio LUI! ). Beh il discorso da fare su questo grande uomo e sui suoi propositi è lungo ma cercherò di sintetizzare quanto posso...aspettate che metto Symphaty For the Devil, la colonna sonora del periodo nella mia vita...ecco fatto ora posso parlare  
Tempo fa si parlò di Bin Laden (ma dove è finito, è sparito o cosa?Sicuramente starà prelevando i suoi soldi dalla banca Austriaca dove anche Bush ha il suo conto bancario...alquanto strano eh?ehehehe) che sparì improvvisamente per lasciare il posto a...Saddam Hussein..il vecchio nemico del papino di Bush!!!Ed ecco che uscirono documenti che ritraevano un trasporto di armi di distruzione di massa proprio nelle basi irachene...brutta storia...ci vuole Bush. Fottendosene delle leggi ONU (quindi violando i trattati di pace stipulati fra le varie nazioni, minacciando Francia e Germania e facendo diventare così l'America una nazione FUORILEGGE) bombardò tante città per stanare la minaccia mediorientale usando bombe intelligenti (se erano davvero intelligenti dovevano essere tanto bastarde se hanno ucciso milioni di gente innocente) e poi quando la minaccia del Rais fu debellata (misteriosamente Saddam è sparito..dove è finito?Forse Bush, Bin Laden e Saddam staranno festeggiando da qualche parte magari con qualche porno diva che li fa divertire....e non sto scherzando cercate di leggere nelle mie parole..) la nazione tornò libera...così libera che ci furono problemi di saccheggi, l'anarchia, gli attentati e chi più ne ha più ne metta. In questo periodo sto studiando antropologia e una delle regole dice: "Non bisogna MAI tentare di cambiare una società le regole di una società istaurando le proprie"...con quale diritto Bush può dire che la società Americana è migliore di quella irachena?Credendo di liberare un popolo lo ha condannato perchè quel popolo non potrà mai diventare una seconda america...e intanto i soldati americani costretti a rimanere li muoiono per gli attentati della gente disperata che ha perso la casa nei bombardamenti, il lavoro e tutto ciò che aveva. E ora viene fuori che i documenti che ritraevano il trasporto delle armi di distruzione di massa erano un fake organizzato dall'amministrazione Bush e Tony Blair...Bush per difendersi dice che la Siria ora ha le armi di distruzione di massa e bisogna bombardarla...ma vi rendete conto?Ma voi vi starete chiedendo: a cosa serve la zona della Siria e dell'Iraq a Bush?Beh ci sono due ragioni...una è quella del petrolio che sicuramente fa gola alla società americana ma non è la cosa più importante che invece è..la posizione politica. L'Iraq è situato in una posizione strategica che controlla diverse direzione, l'URSS, l'Asia e il Medioriente...ora potete immaginare anche voi perchè questa terra fa tanto gola a zio George...io qui ho finito, ora sta a voi commentare...ora scegliete se continuare a sparare boiate come quelle che ho letto o a riflettere prima di parlare...

[Andrew01]

Ma Seph... che stai a dì? le mode esistono da entrambe le parti
che credi che solo tra i "fascisti" ci sono ragazzi vuoti...? boh convinto te... contenti tutti...
non capisco perchè devi parlare di certezze quando la maggior parte delle cose che dici sono tue convinzioni...
sei poco flessibile mi pare... non accetti altri punti di vista..

Ste questo è il primo messaggio intelligente che leggo in questo topic....quello che ho letto fin ora (tranne questo messaggio che risolleva un po il livello della discussione) è al limite del ridicolo

solo perchè la pensa come te...? bel rispetto delle idee altrui...
ah ma tu sei comunista... sei tollerante...

spero che tu non ti offenda... questo reply è solo per cercare di farti capire... poi se te la prendi.....


pazienza

[The_Great_Sephiroth]

Ma Seph... che stai a dì? le mode esistono da entrambe le parti
che credi che solo tra i "fascisti" ci sono ragazzi vuoti...? boh convinto te... contenti tutti...
non capisco perchè devi parlare di certezze quando la maggior parte delle cose che dici sono tue convinzioni...
sei poco flessibile mi pare... non accetti altri punti di vista..

Ste questo è il primo messaggio intelligente che leggo in questo topic....quello che ho letto fin ora (tranne questo messaggio che risolleva un po il livello della discussione) è al limite del ridicolo

solo perchè la pensa come te...? bel rispetto delle idee altrui...
ah ma tu sei comunista... sei tollerante...

spero che tu non ti offenda... questo reply è solo per cercare di farti capire... poi se te la prendi.....


pazienza

Non me la prendo di certo il mondo è bello perchè è vario ma certe cose son proprio boiate..e credimi amo parlare con chi la pensa diversamente da me ma preferisco quando questo qualcuno esponga degli argomenti spiegandoli con motivazioni concrete e dimostrabili...insomma voglio qualcuno che mi metta in dificoltà veramente e che non mi faccia solo rivoltare lo stomaco...e ti assicuro che tutto quello che ho detto l'ho detto corredandolo con fatti concreti (prova a vedere se è vero o no il fatto dei cassa integrati e delle pensioni o della roba che ho detto su bush esposta anche nei telegiornali e sui giornali...)...quando mi saprete stupire potrò dire che non fate discorsi vuoti...Stefano mi è piaciuto perchè ha parlato do cose concrete non di pugnette dettate da un odio per i comunisti (cazzo avete detto voi che siete anticomunisti se volete vi prendo il topic)..se Stefano avesse detto cose opposte alle mie con la stessa bravura e dimostrandolo con fatti concreti l'avrei giudicato lo stesso un uomo con la intelligenza sopra la media...stupitemi e mettetemi in difficoltà...ribattete al mio topic mi piace discutere e non abbiate paura di offendermi..accendete il mio interesse e replicherò!

[steckk]

Stimo molto Stefano 71 ameno per cio' che ho potuto leggere nei suoi post da un anno e passa  a questa parte.una persona con cervello e molto equiilbrata.Pero' non sono assolutamente d'accordo con TGS sul suo post in questa siscussione, anzi..........
Innanzitutto il farsi bello non l'ho capito proprio...Farsi bello di che????E poi che c'entra la demagogia???Epoi le cose cosi' dette con cosi' bravura e dimostrate con fatti concreti quali sarebbero??Che l'America ha appoggiato Israele per bombardare la Siria?Sai che notizia......E io ti dico che la madre Russia ha sterminato i Ceceni......Ti sembrano argomentazioni cosi' valide??a me no sinceramente......
Non ce l'ho con Stefano, il suo era un post normale, ma voglio che TGS lo vede cosi' intelligente solo perchè è della stessa sua opinione...solo questo....Io credo che anche Texx,Richter ed il sottoscritto abbiano portato elementi ed argomentazioni abbastanza valide, ma essendo di pareri diversi dai tuoi ti sembrano vuote......Rifletti su questo.Perchè altrimenti rischi di valicare il confine che ti separa dalla prepotenza e dalla convizione di essere sempre nel giusto, che tanto tu odi in Bush e Berlusca.....

[Alternative-One]

TGS guarda.....ho scelto di stare completamente al di fuori del topic...non ho voluto scrivere manco un reply...per scelta mia...non mi andava di entrare in una discussione nella quale l'interlocutore VUOLE PER FORZA AVER RAGIONE -_-''

Io non prendo posizione politica: non sono nè contro la destra nè contro la sinistra...sono soltanto ANTIESTREMISTA...concetto che tu conosci bene, essendo antifascista...ma ripudi, dichiarandoti apertamente comunista.

Cioè...non ti capisco...la tua chiusura mentale è pazzesca...

cmq sia leggiti la firma di Sefi, ti farà bene :ninja:...non il culo di yuna, la frase  

e renditi conto che non puoi vivere coi paraocchi...cioè...G8, telekom serbia, casarini, nanni moretti (O_O)....non ti rendi conto?? credi forse che la sinistra (e la sua estensione, il comunismo) siano immuni da peccati e scandali??

vabbè...basta...mi son dilungato anche troppo -_-'' tanto so che certamente inizi a divagare...senza renderti conto che sbagli a credere a tutte queste cose...

e non rispondo a nessuno che voglia contestare queste cose...l'ho già detto molte volte...a me non piace la politica...ho risposto...just 'cause i was benighted by rage :ninja:

[The_Great_Sephiroth]

TGS guarda.....ho scelto di stare completamente al di fuori del topic...non ho voluto scrivere manco un reply...per scelta mia...non mi andava di entrare in una discussione nella quale l'interlocutore VUOLE PER FORZA AVER RAGIONE -_-''

Io non prendo posizione politica: non sono nè contro la destra nè contro la sinistra...sono soltanto ANTIESTREMISTA...concetto che tu conosci bene, essendo antifascista...ma ripudi, dichiarandoti apertamente comunista.

Cioè...non ti capisco...la tua chiusura mentale è pazzesca...

cmq sia leggiti la firma di Sefi, ti farà bene :ninja:...non il culo di yuna, la frase  

e renditi conto che non puoi vivere coi paraocchi...cioè...G8, telekom serbia, casarini, nanni moretti (O_O)....non ti rendi conto?? credi forse che la sinistra (e la sua estensione, il comunismo) siano immuni da peccati e scandali??

vabbè...basta...mi son dilungato anche troppo -_-'' tanto so che certamente inizi a divagare...senza renderti conto che sbagli a credere a tutte queste cose...

e non rispondo a nessuno che voglia contestare queste cose...l'ho già detto molte volte...a me non piace la politica...ho risposto...just 'cause i was benighted by rage :ninja:

Nanni Moretti?Vhe ha fatto quest'uomo?Ha detto la sua forse...e siccome uno dei più grandi registi e attori italiani non può avere un'opinione è un terrorista vero?Di telekom serbia ho gia detto che la sinistra che intendete voi (quella di D'Alema e Rutelli) mi fa cagare quanto la destra. Per quanto riguarda il G8 coloro che hanno attaccato sono stati gli anarchici che io non sopporto. Non mi condondere con quella gentaglia che saccheggia e fa casini. Però non pcapisco perchè i carabinieri hanno anche bastonato persone che non c'entravano un cazzo (avete mai visto i filmati di blob?quelli ripresi all'interno del massacro attuato dalla polizia?) e poi (NOTIZIA PRESA DAL TG1 DI QUALCHE TEMPO FA) si è scoperto che alcuni ordigni quali cocktail molotov e bombe artigianali erano stati creati da un gruppo di carabinieri stessi per screditare i manifestanti (e questi tizi sono stati sottoposti a processo ma assolti chiaramente perchè la legge non è UGUALE per tutti)...e tu mi viene a dire che ho i paraocchi?

[Texx]

Allora.... nn so quanto può fregare ma visto che si parla di politica adesso dico la mia cercando di essere il più chiaroo possibile su tutto.... quindi sarà molto difficile lo dico subito.... ma se questo topic prende un attimo una piega giusta sinceramente lo ritengo di una utilità MOSTRUOSA per tutti....

allora: prima di tutto.

chiariamo alcuni concetti base che sono per me fondamentali.
Non sono d'accordo con l'idea comunista per il concetto di base di questa.
lo ritengo un ideale particolarmente affascinante e anche giusto da un certo punto di vista, ma purtroppo lo vedo come un "utopia", irrealizzabile se non attraverso metodi che i comunisti stessi (e tutte le xsone con un pò di cervello) definirebbero "tiranniche".
perchè purtroppo il vero "comunismo" è stato applicato in russia, in cina, in quei paesi nei quali c'era un regime dittatoriale molto forte, nel quale vi erano repressioni e la libertà era limitata.
Ho già detto in un post precedente la mia idea relativamente alla società composta di persone tutte uguali, quindi nn mi dilungo di nuovo... conto che le xsone interessate a questo topic abbiano letto tutti i messaggi quindi sapete già come la penso....

a questo punto vorrei esporre il mio giudizio sull'america... perchè molto spesso si è pensato a un processo logico alquanto sbagliato (almeno per me).
è di destra-->amico dell'America.
per me non esiste niente di più sbagliato.
io non amo l'America, anzi, io sono ITALIANO.
non apprezzo l'america, per svariatissimi motivi, primo tra tutti per il falso senso di partiottismo che hanno verso una bandiera che ha un significato secondo me relativo (senza niente togliere nulla agli americani... ma i veri americani sono nelle riserve indiane.... gli altri se andiamo indietro di 2 generazioni sono tutti europei...) e soprattutto per questa idea di essere i "garanti del mondo".
il ruolo mi può anche stare bene, ma ho notato come, da dopo il Vietnam, il simpatico paese delle opportunità, ha deciso di nn impegnarsi più in nessuna attività che nn avesse un possibile ritorno (vediamo la differenza di trattamento tra il kosovo, la Jugoslavia in generale e l'Iraq).
Vogliamo debellare dal mondo tutti coloro che minano la tranquillità del pianeta? mi sta bene, ma facciamolo.... perchè dopo la guerra del golfo 2 (ormai come un film.... guerra del golfo 2, la vendetta) nn si è andati in Corea del Nord allora, visto che avevano ricominciato a far partire il piano di riarmo nucleare e avevano lanciato 2 testate atomiche (ovviamente vuote) sopra i cieli del Giappone x dimostrare di avere testate a lunga gittata? (fatti questi, scritto su tt i giornali....)

ecco..... io mi ritengo ITALIANO e ne vado fiero.
il discorso delle basi militari in italia è infatti per me una cosa vergognosa, soprattutto perchè il menefreghismo è poi assoluto.... vediamo cosa è successo sul Cermis (spero di averllo scritto giusto) e riflettiamo.....

penso nn ci sia niente di male ad amare il proprio paese, e io lo faccio.... ho ancora i brividi a sentire l'inno nazionale e lo conosco tutto a memoria.... ho un tricolore in casa e ne vado fiero.

per il discorso dei problemi dell'italia invece voglio spendere alcune parole....

le pensioni... i cassa integrati..... in quest'ultimo caso stiamo parlandoo di FIAT?
signori che ca**o c'entra il governo se la FIAT ha creato macchine dii mer*a per anni, vivendo solo di Panda e Punto, e poi si è trovata in difficoltà? niente....
alcune cose lle ritengo giuste ma ricordiamoci che l'economia non è decisa solo e solamente da una nazione, ma anche dalle aziende che la costituiscono.... per questo io voglio capire una cosa: se una manovra finanziaria favorisce le aziende per voi è contro i lavoratori?
la legge tremonti (la prima, quella del re-investimento degli utili) è stata la più grande manovra fiscale mai attuata.... non capiamo che nel mmomento in cui una azienda può scegliere se pagare le tasse o espandersi senza pagare opterà sempre per la seconda? e più investimenti vuol dire posti di lavoro.... vuol dire stipendi.... vuol dire di nuovo spesa.... e nuovi introiti per le aziende.....
questo dico.
ho sentito spesso parlare delle "35 ore" che dovevano essere la manna dal cielo.... mai cosa fu più falsa.... nn pensiamo che se PER LEGGE una piccola azienda di (esempio) 10 operai deve assumerne altri 2 per compensare le ore (e quindi pagare altri 2 stipendi, altri 2 contributi etc) magari rischia più facilmente il tracollo?
e il risultato qual'è? 12 operai a casa invece che 10 che lavorano.... per questo dico: favoriamo le aziende, e se c'è un ritorno economico (che c'è se vi sono le possibiltà) vediamo che l'assunzione di nuove persone arriva di conseguenza.....

diceva un vecchio economista (Adam Smith) che un economia si può basare solamente su 2 gruppi di lavoratori: il 1° gruppo sotterra delle bottiglie, il 2° le dissotterra.... beh... è un esempio stupido ma come vedete basterebbe poco per creare una completa occupazione.... il problema sta nel fatto che lo stato NON E' un enta caritatevole... ha bilanci e valori da rispettare (già per entrare in europa, vorrei ricordarlo, bruciati 470,000,000,000,000 di lire.... mica pizza e fichi....) e le aziende idem.... creiamo la possibilità a queste aziende di espandersi, e vedremo come loro stesse cercheranno nuovi lavoratori....

con tutto il mio rispetto a coloro che rispettano

Texx

[Richter]

e credimi amo parlare con chi la pensa diversamente da me ma preferisco quando questo qualcuno esponga degli argomenti spiegandoli con motivazioni concrete e dimostrabili...insomma voglio qualcuno che mi metta in dificoltà veramente e che non mi faccia solo rivoltare lo stomaco... [/quote]
si vede..intanto nessuno ha risposto in maniera adeguata ai miei quesiti..mmm..bello...ma è inutile fare arringhe su bush scontate..lo sanno tutti ke è un cazzone si metteva in rilievo solamente il fatto ke all'america e nn a lui dobbiamo molto x i fatti storici avvenuti..xkè senza di loro persone come te nn potrebbero parlare senza ricevere una visita a casa  con tanto di randellamento..xkè saremmo ancora in regime fascista se nn addirittura nazista..ecco il motivo x cui l'italia ha dovuto cedere il passo all'america e NON xkè è manovrata da essa e nessuno dice ke è brava e buona...x la questione sinistra nn mi tornano 2 o tre cosette cmq sappi ke diciamo la stessa cosa...gli ideali comunisti sarebbero belli da mettere in atto..purtroppo il mondo intero è in tutt'altra direzione...

stessa cosa vale su berlusconi..tutto il tuo discorso è completamente e dico completamente inutile..nessuno dice ke è un santo ne ke ha le mani riparatrici...ho detto anke io qualke errore ke ha fatto..ma un conto è rilevare i suoi errori e un conto è come fate voi ke lo demonizzate...nn vi si accende il pc?è colpa sua...nn vi si apre il portone di casa?è colpa sua..ecco questo mi fa imbestialire xkè è sintomo di immaturità e nn negare ke da parte vostra ci sia questo atteggiamento.

anke il punto tre è una boiata xkè le brigate rosse mi spiace x te sono un gruppo di COMUNISTI estremisti nn sono pilotati da nessuno e nn screditano nessuno xkè esistono i comunisti moderati ed estremisti..come dall'altra parte..si vi farò una rivelazione sconvolgente ragazzi...essere di destra nn vuol dire necessariamente essere fascisti sapete?so ke vi sconvolgerà...mi dispiace..esistono fazioni moderate da entrambi le parti..

qui vorrei porti una domanda al punto 4...essendo venuta alla luce sta cosa...alle elezioni chi voteresti dunque?

[Alternative-One]

ho scritto questo

tanto so che certamente inizi a divagare

e puntualmente si è verificato

Però non pcapisco perchè i carabinieri hanno anche bastonato persone che non c'entravano un cazzo (avete mai visto i filmati di blob?quelli ripresi all'interno del massacro attuato dalla polizia?) e poi (NOTIZIA PRESA DAL TG1 DI QUALCHE TEMPO FA) si è scoperto che alcuni ordigni quali cocktail molotov e bombe artigianali erano stati creati da un gruppo di carabinieri stessi per screditare i manifestanti (e questi tizi sono stati sottoposti a processo ma assolti chiaramente perchè la legge non è UGUALE per tutti)...

pensavo bene...son più stronzo io a scrivere e cercare di dialogare...

x il resto complimenti davvero a texx e rich

[Stefano71]

C'è stato un polverone e molti rosicamenti sulla storia della demagogia e molti si sono risentiti di questo ( coda di paglia ?? ) e quindi tengo a precisare perchè altrimenti si finisce nei bordelli ....

Per me demagogia è scrivere ....

chi ha le capacità è giusto che meriti.... e NON PARLO di capacità economiche sia ben inteso, ma caratteristiche personali che lo distinguono.... e qui c'è il grande distinguo.
chi MERTIA è giusto che venga premiato, chi NON PUO' è giusto che venga aiutato, chi NON VUOLE E CERCA SOLO ASSISTENZIALISMO FALSO (esempio le false pensioni di invalidità o cose simili) NON MERITA AIUTO!
il discorso è di certo forte lo so.... ma ci sono troppi casi di persone che sfruttano il tanto odiato "sistema" per vivere alle spalle degli altri... e questo mi inorridisce.
Non voglio un sistema come quello di stampo assistenzialista puro, nel quale tutti vengono omologati e aiutati in eguale misura, perchè svilirebbe le individualità, ma nn voglio nemmeno un sistema basato solamente sul merito "economico", dove x essere operati devi avere la carta di credito....
è giusto che coloro che nn possono permettersi qualcosa siano aiutati, ma chi vive ingannando e credendo di essere i furbi vengano esclusi, perchè una società civile nn comprende questo tipo di xsone.

O anche .....

x chè è vero che odio le persone che non fanno nulla x la società (primi gli zingari) e che chiedono continuamente sostentamento (e talvolta quando non ne ricevono si lamentano + o - pesantemente), ma ci sono anche quelle persone che hanno bisogno effettivo di aiuto, persone che nascono con la morte e la povertà intorno e da cui non hanno modo di uscirne

Perchè sono discorsi fini a se stessi , quindi totalmente apartitici , apolitici e a tutti .....
Io penso che nessuno voglia dare le pensioni di invalidità a chi non è spettato , penso che nessuno vada in giro per strada e pensa 'sai ora voglio proprio farmi rubare la borsa da qualche zingaro' ........ quindi queste parole sono solo per 'farsi bello' davanti agli altri e non per precise prese di posizione partitiche o altro ^______^

Poi ...

E io ti dico che la madre Russia ha sterminato i Ceceni......Ti sembrano argomentazioni cosi' valide?

Non sono argomentazioni valide , come dopotutto lo vedi dalla firma , io odio ogni forma di guerra da qualsiasi parte si verifichi , io piango quando leggo ed ascolto dei militari americani morti in imboscate , soldati ceceni uccisi , non capisco perchè ci siano tutti questi spargimenti di sangue .......... da qualsiasi parte la guerra E' INUTILE ..... non fa altro che far piangere poveri innocenti e farne morire altri che non c'entrano NULLA ma volevano solamente VIVERE LA PROPRIA VITA ed hanno avuto la SFORTUNA di nascere proprio in quei paesi ed in quel momento ........

Per la cronaca sono oramai più di 14 anni che il mio voto lo butto nel cesso e tiro la catena ....... se volete potete chiamarmi comunista lo stesso fa niente ^_______^

[Texx]

Caro Ste... capisco il tuo punto di vista sulla cosa ma mi permetto di non essere d'accordo.
Il tuo concetto di demagogia è giusto, ma purtroppo nn segue secondo me il discorso che si stava facendo.
i reply a cui ti riferisci (il primo mio) erano riferiti a un sistema politico nel quale vi fosse una totale uguaglianza tra le persone (qualcuno ha detto comunismo?   ) e, date tali premesse, ho evidenziato come un sistema del genere vada secondo me ad avvantaggiare tutti coloro che vivono da "furbi".
non gradendo questo attegggiamento lo ritengo sbagliato, ed ho espresso il mio concetto.
non voglio di certo fomentare le masse o allettare le persone con frasi fatte e vuote.... nn dico di certo "con il mio pensiero il mondo sarà migliore", ma come sempre cercavo di nuovo di far capire come, per me, l'estremismo sia fonte solamente di problemi....
probabilmente dato che ti ritengo una xsona estremamente intelligente mi sarò espresso male io, per cui aggiungo questo reply x farti/vi capire che il mio nn era altro che un modo per esprimere ancora alcuni dei miei dubbi sulle possibilità di applicazione di un sistema comunista "puro", che secondo me tende a svantaggiare tutte le persone oneste e lavorartici (e in questo caso dovresti tu per primo essere d'accordo con me....   )

[Stefano71]

Potrebbe essre valido se stiamo parlando di persone che non hanno intenzione di fare i furbi ..... altrimenti è un'utopia così come lo è il comunismo ...........

Come quì in Italia succede sempre il fatto è che 'comprerebbero' questi meriti e ci si ritroverebbe daccapo ^_______^

[Texx]

appunto io parlavo di "ideologie" e nn di "atti pratici".... se un ideologia già x me è sbagliata nn vedo perchè dovrei appoggiare chi pensa di portare questa ideologia nella realtà.....

ps. ringrazio ste x questo chiarimento sempre molto civile e corretto, la dimostrazione che nn è impossibile fare certi discorsi su dei toni intellligenti e ragionati.... ma.... scusa ste.... adesso ti abbandono che devo fare un pò di exp a Grandia2!    (speriamo di ribeccare Millenia presto.... :O°°°°°°°° )

[Stefano71]

Beh se si parla di ideologie io preferirei sognare con l'ideologia comunista visto che , anche se di poco , ognuno avrebbe il giusto per sopravvivere ....... se si pensa che nella società utopica nessuno si permetterebbe di imbrogliare in nessun caso.

Sogno x sogno preferirei il mio .........

chi MERITA è giusto che venga premiato, chi NON PUO' è giusto che venga aiutato, chi NON VUOLE E CERCA SOLO ASSISTENZIALISMO FALSO (esempio le false pensioni di invalidità o cose simili) NON MERITA AIUTO!

Partendo dall'utopia che nessuno imbrogli il tuo discorso è valido e mi sembra un tantinello di sinistra ^____^

[OT]Ti piace Grandia 2 come gioco eh ?? ...
L'hai comprato ora ??
E se si .... il gioco è in Italiano oppure solo il manuale è in Italiano ed il gioco è in Inglese ??[/OT]

[Darkgaiden]

Ma Seph... che stai a dì? le mode esistono da entrambe le parti
che credi che solo tra i "fascisti" ci sono ragazzi vuoti...? boh convinto te... contenti tutti...
non capisco perchè devi parlare di certezze quando la maggior parte delle cose che dici sono tue convinzioni...
sei poco flessibile mi pare... non accetti altri punti di vista..

Ste questo è il primo messaggio intelligente che leggo in questo topic....quello che ho letto fin ora (tranne questo messaggio che risolleva un po il livello della discussione) è al limite del ridicolo

solo perchè la pensa come te...? bel rispetto delle idee altrui...
ah ma tu sei comunista... sei tollerante...

spero che tu non ti offenda... questo reply è solo per cercare di farti capire... poi se te la prendi.....


pazienza

Innanzitutto grande Andrew,  che forse è l'unico che ha capito come funzionano tutte le discussioni che non siano monologhi.
 
poi...
Operazione coerenza zero:

Non me la prendo di certo il mondo è bello perchè è vario ma certe cose son proprio boiate..e credimi amo parlare con chi la pensa diversamente da me ma preferisco quando questo qualcuno esponga degli argomenti spiegandoli con motivazioni concrete e dimostrabili

Tu per primo hai quotato e criticato una delle mie frasi quando in OGNI mio topic ho sempre motivato ciò che ho scritto.

insomma voglio qualcuno che mi metta in dificoltà veramente e che non mi faccia solo rivoltare lo stomaco...e ti assicuro che tutto quello che ho detto l'ho detto corredandolo con fatti concreti (prova a vedere se è vero o no il fatto dei cassa integrati e delle pensioni o della roba che ho detto su bush esposta anche nei telegiornali e sui giornali...)

Non potrai mai metterti in discussione finchè continuerai a vedere solo la faccia della medaglia che + ti aggrada.

mi è piaciuto perchè ha parlato do cose concrete non di pugnette dettate da un odio per i comunisti

Secondo me Ste (con tutto il rispetto x lui) ti è piaciuto x chè ha detto ciò che volevi sentire, non tanto x te, ma tanto x il fatto che (come ho già detto) ogni estremismo ti mette il salame negli okki, e non sarai mai obbiettivo, sopratutto nei riguardi delle persone che la pensano diversamente da te.

Cioè...non ti capisco...la tua chiusura mentale è pazzesca

e qualcun altro la pensa come me...


Poi Stè.....ma x favore...

Come puoi tu criticare le parole di uno che dice che non darebbe mai sostegno agli zingari (e SONO SICURO che se tu avessi le mie esperienze la penseresti come me), valutandole come parole fini alla demagogia, dicendo che sono "discorsi apolitici e fini a se stessi"?
La politica è l'organizzazione gestionale di uno stato (a grosse linee), quindi credo proprio che il parassitismo, non rientri nei parametri consentiti e stabiliti x la gestione dello stato stesso...

Poi la storia del parlare x farsi belli la trovo quantomai ridicola.
Non so voi, ma io frequento un forum proprio per parlare (oltre di FF in questo caso) di cose che in genere non si ha la possibilità di trattare, di esprimere cose che normalmente non esprimi, x chè non vuoi o x chè non puoi.
Poi con tutto il rispetto verso tutti quelli che frequentano il forum, a me non interessa minimamente di  "farmi bello" davanti a voi x il semplice fatto che non ne ho la necessità, non vi conosco di persona e in nessun modo mi sarà utile il fatto che abbia detto unacosa che a voi stessi dia piacere.

Poi ogniuno è libero di interpretare le parole degli altri come meglio crede, o come meglio gli faccia comodo.