Help Ls Points

[Zaffiro]

Hmmmm

non so..


- Chi detetiene il tariffario?
- chi assegan i punti e ne tiene il conteggio?
- come si stabilisce quanti punti vale un determinato aiuto rispetto ad un altro?
- e se poi la persona non e' daccordo?
- se metiamo il caso ogniuno si tiene il conteggio da solo e dice io ho tot punti come fai a stabilire se effettivamente e' cosi? vai a vedere ogni avvenimento che e' stato fatto e se tale persona c'era come aiuto o come bisognoso?

Bho non so, bisognerebbe piu che metterla ai voti vedere effettivamente come andrebbe gestita sta cosa

[Dark_Locke]

mmmm qualcosa nn mi convince...

io proverei ad andare ancora un poketto come stiamo andando adesso ed usare il buon senso-.-

[Zugro]

Il problema è che chi è livello alto da poter aiutare prende un sacco di punti con questo sistema ma c'è chi non è di livello abbastanza alto da poter aiutare. E poi mi chiedo: aiutare x cosa?

Distinguiamo le cose in cui val la pena aiutare e quali no: io personalmente odio powerlivellare, punti o no mi annoia e non lo farò, del resto non lo chiedo mai.

Aiutare x quest: volentieri, e direi sn questi i "dispendi di tempo" che van premiati. Purtroppo alcune spedizioni, le ultime in particolare, erano riservate a livelli 50+, anche se a Eldiemme ci dovevo andare anche io.. che ci venivo a fare?


Personalmente sono contrario.

[colghost]

A mio parere, l'idea è ottima, e non lo dico perkè star è un mio amico, ma non posso non rispondere a questo topic poichè mi coinvolge............la mia opinione è che dovremmo andare avanti così come stiamo facendo ora come ha suggerito loke per tstare il polso della situazione, e nel frattempo portare avanti il discorso punti senza pretese, così, molto tranquillamente e vedere come va, devo anche dire che purtroppo non sono d'accordo con il discorso di joanna, io dico che invece proprio per il fatto che siamo in ffsaga tutti amici e che tutti abbiamo costruito le nostre amicizie ex novo qui dentro senza che nessuno ci avesse unito, rende la nostra LS forse ancora più affidabile, non dobbiamo respingere lì'idea dei punti perchè crediamo che potrebbe creare scompiglio o meno, da noi ci sono poche regole, davvero poche , ognuno si è sempre comportato come ha voluto e sempre sono state accettate persone sconosciute ( vedi me ) eppure a parte i problemi di organizzazione per fare alcune cose, siamo andati sempre tutti d'accordo, a parte qualche scazzo normalissimo, non vedo  alla luce di queste mie considerazioni il timore che questa LS diventi un lager.
Mi auguro che questa mia ipotesi ibrida sia presa in considerazione....ciauzzz :88

[Zaffiro]

Io non dico di no, anzi si puo anche provare^^

Pero vorrei che fosse una cosa fatta bene, chiara, pulita chenon generi caos
e riquoto questo:

- Chi detetiene il tariffario?
- chi assegan i punti e ne tiene il conteggio?
- come si stabilisce quanti punti vale un determinato aiuto rispetto ad un altro?
- e se poi la persona non e' daccordo?
- se metiamo il caso ogniuno si tiene il conteggio da solo e dice io ho tot punti come fai a stabilire se effettivamente e' cosi? vai a vedere ogni avvenimento che e' stato fatto e se tale persona c'era come aiuto o come bisognoso?

Io non condanno l'idea, pero' bisogna saperne di piu in merito, la gestione di questa cosa non si puo buttare li cosi'


Note. le domande quotate sono solo alcune di quelle che mi sono venute in mente

[colghost]

Allora io provo a darti delle risposte ipotetiche , poi star faccia le correzioni del caso:

- Chi detetiene il tariffario?

Si può aprire un topic dove vengono segnati i punti di tutti
i sack holder/moderatori li controllano

- chi assegan i punti e ne tiene il conteggio?

i sack holder/moderatori

- come si stabilisce quanti punti vale un determinato aiuto rispetto ad un altro?

bè bisogneraà prende due elemnti di valutazione, lunghezza e pericolosità..........a seconda di queste due si può imbastire uno schema
- e se poi la persona non e' daccordo?

io nncredo che si verificherano situazioni di cotal genere

- se metiamo il caso ogniuno si tiene il conteggio da solo e dice io ho tot
punti come fai a stabilire se effettivamente e' cosi? vai a vedere ogni avvenimento che e' stato fatto e se tale persona c'era come aiuto o come bisognoso?

penso di averti già risposto prima........ciauzzzzz

[Dandelik]

Be' a questo punto rispondiamo a queste domande o affidiamo il compito a ki krede di svolgerlo meglio

[Zaffiro]

ok esauriente diciamo  :ris:

Pero i sack Holde escluso riki ci sono solo la sera e riky stesso no ci sta sempre durante il giorno
i punti vengono assegnati solo per gli avvenimenti in calendario?
oppure anche per aiuti piu banali?

Faccio un esempio:
GiginoTarino logga durante il giorno e dice ho bisogna della chiave di giddeus per prendere pass di kazam; qualcuno inlink ce lo porta e la droppano

In quel caso non c'e nessuno in linkshell dei moderatori (logghiamo tutti la sera + o -) e' cmq un aiuto da punti? e come faccio a sapere se effetivamente la cosa e' vera? io sono fiducioso e se mi dici una cosa io ci credo pero' io sono io ^^

[Dandelik]

Be' diciamo ke si kiede in ls a quell'ora se c'era qualcuno e se possono confermare ...e cmq nn penso ke gente imbrogliera' nn ha sneso e poi nn c'e' gente cosi' sleale in ls

[Zaffiro]

Be' diciamo ke si kiede in ls a quell'ora se c'era qualcuno e se possono confermare ...e cmq nn penso ke gente imbrogliera' nn ha sneso e poi nn c'e' gente cosi' sleale in ls

si ok ^^
non mi sono spiegato bene io ^^

intendevo dire:
qualsiasi tipo di aiuto va in tariffario?
o solo un certo tipo di aiuto? (vedi eventi in calendario per esempio)

il tariffario poi a sto punto dovrebbe avere punti differenti a seconda dei livelli o no?

un livello  20 non puo dare aiuto in una cosa di lv 50
ma cio non significa che i piccoli aiuti che puo dare a gente del suo livello o inferiori non siano utili, quindi come ci si regola?

[Ninja]

Vi illustro come funziona il point system nelle HNMLS. dopodichè decidete voi cosa fare.

Premessa #1: In una HNMLS tutti hanno un main job al 74 o al 75. Certe volte i maghi sono "bassi", solo 70. Ma _nessuno_ sotto 70.

Premessa #2: L'attività principale di una HNMLS è l'uccisone degli HNM, cioè i NM talmente forti che o li fai in alliance/party veramente pesante o non li fai, e degli NM il cui drop sia esagerato (Peacock Charm, Eurythos Bow e simili)

La conseguenza di queste premesse, fondamentale imho per il point system, è che sono tutti uguali. Cioè, sono tutti "potenti" uguale, sono tutti 74-75, quindi l'aiuto che ti può fornire un membro è sostanzialmente equivalente a quello di ogni altro membro.

Come funziona il conteggio dei punti?
Per accumulare dei punti devi fare attività utili per la shell. Una attività utile per la shell è campare ad esempio un NM che fa poppare un HNM (non sto a dilungarmi su chi fa cosa, si deve fare). Allora tu te ne vai a Ru'Aun Gardens (altrimenti noto come "Sky"), lassù nelle nuvole, e stai delle ore a fare poppare mob per far venire fuori, non so, Genbu, uno degli Dei (NB: Genbu non si fa poppare così, è per parafrase "cosa infinitamente pallosa e molto lunga"). Non ci vai mica da solo a Sky, ci vai con un Event Leader, cioè uno degli "ufficiali" della shell che tiene il registro dei punti per QUELL'evento ("far poppare Genbu"). Metti caso che stai lì per 8 ore e allora accumuli 8 punti. Quegli 8 punti li guadagnano tutti quelli che stanno lì con te come dei soldatini a segare mostri di Sky. Poppa finalmente Genbu e la tua scintillante HNMLS ha la fortuna di pullarlo (c'è una LIEVISSIMA concorrenza sugli HNM, non è che le altre HNMLS stanno lì a guardarti), hai fortuna e droppa un Super Ultra Item of Sboroness che tu vuoi assolutamente. L'event leader controlla i punti che hai e li somma con il registro dei punti che è tenuto dallo shell holder (o altro che tiene traccia dei punti di tutti) e che non è pubblico (no, non lo è!). In caso di parità è il leader dell'evento che decide a chi va il drop, in base a quanto l'oggetto può essere utile, come la persona si comporta in shell, quanto aiuta e cose simili.

E' questo il nocciolo della questione, all'interno di questo sistema c'è una quantità di arbitrio notevolissima in mano allo shell holder che decide tu ottieni questo e tu ottieni quest'altro. E' un sistema che funziona senza troppi problemi perchè le HNMLS sono omogenee e pressochè monotematiche. Voi non mi sembrate omogenei e monotematici.

[katoplepa]

penso che joanna non abbia tutti i torti, nel senso che se una ls ha come unico obiettivo il camp di NM per ottenere i drop, allora il sistema punti si riesce ad implementare e anche a gestire senza troppi problemi, specie se si è tutti alto livello e molto uniti negli intenti e anche come orari direi...

nel nostro caso sarebbe troppo difficile organizzare la cosa e come ha detto zaffi ci sono troppi eventi e eventini, quest e questine che per alcuni possono essere uno scherzo mentre per altri possono essere impegnative, alcuni aiuterebbero solo mentre altri sarebbero solo aiutati e basta almeno per un altro po' di tempo, quindi forse per noi al momento non sarebbe molto utile...

non saprei...

[Ninja]

Si insomma, dopo 3 eventi Kato e Zaffiro hanno 12,492 punti, dopodichè Kato vuole andare a Behemoth's Dominion a fare la sua AF1-3 e chi lo aiuta, i LV40? Non funzia, imho, e vi invischiate in un baraccone burocratico assolutamente superfluo.

[colghost]

non lo so.....credo che ci stiamo facendo un pò troppi problemi, in fin dei conti dico, stiamo giocando e personalmente mi sembra che l'esempio descritto sia di una situazione quasi patologica, comunque non voglio entrare nel merito, allora meno male che ci sono eventi ed eventini, meno male sennò sai che 2 O O, allora, si potrebbe strutturare la cos in questa maniera:

-teniamo prima di tutto in considerazione che il gap tra i livelli non è poi così madornale da crearci tutti sti problemi.
-si può fare in modo che venga concesso un punto per ogni ora che qualcuno decide di aiutare un pg della ls che ha postato nella sezione dedicata e a tempo debito, quale che sia ciò che vi è da fare, ed il pg aiutato viene di conseguenza tolto un punto per ogni ora in cui è stato seguito

Si potrebbero aggiungere alcuni punti addizionali a seconda di ciò che si aiuta a fare:

-Quest +2
-mission +3
-NM +1
-BCNM +2
-alliance +2

e così via...............

poi a fine mese i mod della ls e del forum fanno un consuntivo nell'apposita sezione, e a seconda dei punteggi di ognuno si possono decidere alcune cose, come premi ( chi supera i 100 punti diventa sack holder esempio.......chi supera i 50 punti ha diritto ad un bonus di aiuto per il rank ad esempio...), che è in negativo non viene di certo punito ma magari viene contattato per capire la situazione , perkè se si trovano pg a -100 vuol dire che ha ricevuto solo aiuti e magari sempre esempio, che va sotto i -50 non può ricevere aiuto fino a che non risale, il che conmprta che debba aiutare qualcun'altro.


Nessuno della LS deve essere escluso.

Che ne dite???

[colghost]

Si insomma, dopo 3 eventi Kato e Zaffiro hanno 12,492 punti, dopodichè Kato vuole andare a Behemoth's Dominion a fare la sua AF1-3 e chi lo aiuta, i LV40? Non funzia, imho, e vi invischiate in un baraccone burocratico assolutamente superfluo.

non sono d'accordo, il baraccone burocaratico si viene a creare se non c'è la volontà e la voglia di divertirsi insieme...............ripeto che che non conosco un solo pg della LS che si lamenterebbe di certe cose..............bè poi se kato e zaffo arriveranno ad avere 1000000000 punti e gli altri no, vorrà dire che gli alttr non si sono mai resi disponibili per loro e quindi non si creano baracconi ma si chiude alla velocità della luce baracca e burattini.