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Infatti nn ce l'avevo con te...il tuo commento è completo e pensato...io mi riferivo a cose del genere...

Questo è quello che intendo per facile disprezzo....

Ciao W.

Su questo potrei anche essere daccordo, ma renditi conto che ci sono post/topic "positivi" altrettanto scialbi e poco profondi come quello citato da te...

Non è che, adesso, sono solo le critiche negative a essere prive di consistenza... Io post del tipo: <<Bellissimo, è un capolavoro, il miglior FF di tutti i tempi>> senza un minimo di analisi li considero davvero poco utili (a livello di critica).

Questo forum sta diventando una caccia al facile disprezzo....se nn vi piace il gioco cosa state ancora a parlarne...fate qualcos'altro...giocate a carte magari ma nn trapanate i così detti con mille topic tutti uguali su quanto questo gioco vi faccia schifo...o forse fa fgo e nn impegna? dai....

Bhe, se in un forum non si può nemmeno esprimere la propria opinione che utilità ha?

Oppure si può SOLO parlare bene di qualcosa? E le critiche negative vi impauriscono?

Ci sto ancora giocando, ma quello che ho visto mi è piaciuto molto... il sistema di combattimento mi piace, è più reale... cioè, se scappi senza combattere te ne ritrovi anche 6 dietro che ti inseguono finchè non cambi scenario (ed è difficile trovare l'uscita a volte), è davvero molto ma molto più reale.

Anche se hanno il gambit, tu puoi comunque selezionare le loro azioni.. come il vecchio sistema. E' solo tutto più veloce e reale... ma puoi anche non usarlo se è per questo... non criticare il gioco solo per un particolare facoltativo.

Bhe, dire che il Gambit è facoltativo è come dire che le Junction erano facoltative in FF8, o che le materia potevi anche non usarle nel 7...
Il gioco è stato pensato, sviluppato ed equilibrato per l'uso del Gambit... togli il gambit e il gioco ne esce sbilanciato...

Cmq ribadisco ancora una volta che il punto non è che il gambit sia brutto/bello, peggiore/migliore dei precedenti, più dinamico/più reale... bensi il fatto (innegabile) che gioca più la CPU da sola che io... ci sono stati momenti nel gioco in cui mi è sembrato più "interattivo" Age of Empires di FFXII...


Vado a letto mo che è tardi, và  

nn era per forza riferito a te il concetto, nn ti preoccupare, cmq la mia opinione è ke nn sia stravolto, il feeling dei vekki FF c'è ancora, e il sistema di combattimento di certo nn fa l'effetto ke dici tu, cioè nn è ke è cosi stravolto da essere diventato un altro gioco, io vedo molto di FF nel 12, è l'essenza di FF, fatta diversamente, ma nn per questo lo sostituisco ad altro, nel senso nn penso ke sia solo il sistema di combattimento a fare un FF, ma un po tutto... questi gdr ci sono con lo stesso sistema di combattimento dei vekki FF ke però nn sono all'altezza? Purtroppo tanti... se cerki un FF, penso ke questo 12 sia un ottimo capitolo, e se da quel ke ho capito è il nome ke ti infastidisce, bè dopo 10 capitoli nn mi par cosi strano cambiare, o per lo meno provare a cambiare... E' sicuramente un capitolo molto discusso, è normale ke c'è a ki piace e a ki no, ma è bello il gioco in sè.. prova a pensare a tutti quelli ke prima vedevano FF troppo statico, secondo me con FFXII rivaluteranno la saga... insomma come ogni FF, come ogni gioco, avrà i suoi sostenitori, e ki invece va contro... io stesso sono sempre stato contro FFX, però mi piace lo stesso, cioè se nn ci fosse bisognerebbe inventarlo... spero ke tu faccia la stessa cosa con FFXII, perkè secondo me merita veramente, di certo nn si puo pretendere ke diventi il miglior della saga, ma nn penso sia illogico o controproducente per i motivi ke ti ho detto sopra, magari per invogliare qualke nuovo giocatore, dopo tutto nella play2 c'è stata l'esplosione action, devil may cry, god of war lo stesso kingdom hearts, insomma un tentativo di cambiare per me ci stava, poi dai è uscito da piu di un anno il gioco se ne parla da una vita di FFXII sapevi benissimo ke saresti andato incontro ad un FF un po diverso dagli altri...

Si (purtroppo per me) ero già a conoscenza da tanto del sitema di gioco, per questo sono stato sempre riluttante... ciò non toglie che il gioco lo sto giocando, lo finirò, e mi ci divertirò sopra sicuramente... ma con un piccolo retrogusto amaro...

Quel che spero è che gli sviluppatori non si fossilizzino con questa atmosfera "alla MMORPG", perchè a lungo andare davvero si arriverebbe ad avere un FF che non sarà un FF.

Cmq le ultime considerazioni le lascio a gioco finito

Saluti

Innanzitutto chi ha mai detto che tutti dovrebbero pensarla come me... cioè sarebbe assurda solo l'idea di sta cosa -.-

Il concetto è ben differente, perchè qui non si parla solo di innovazione, ma proprio di sostituzione del sistema di combattimento... permettimi quindi di dire che il gioco, secondome, ne esce stravolto. Ma stravolto non perchè sia brutto, peggiore, migliore (o chi + ne ha è ne metta), ma semplicemente perchè NON è quello che ci si aspetta da un gioco della saga di Final Fantasy... aspettative che dovrebbero essere sempre mantenute...

Tu dici che il gioco è molto tattico, son daccordo su questo... ma allora pechè non chiamaro "FF Tactics Quelchevogliono" invece di FFXII?
Se io compro FFXII cerco quel feeling che ho già avuto coi precedenti, non un gioco diverso... è questo quel che mi fa storcere il naso...
E' come predendere (sparo un nome a caso) Devil May Cry, conosciuto da tutti per il suo tipo di approccio Action-Stylish, e trasformarlo in uno sparatutto in prima persona stile Doom o Quake, chiamandolo Devil May Cry 5... è illogico e abbastanza controproducente...

Per quanto riguarda il gambit (il quale mi fa davvero pensare di giocare ad un MMORPG, non ad un single player), mica è cosi facile disattivarlo... perchè il gioco è stato (giustamente) bilanciato e calibrato con l'uso del Gambit... non usarlo è come giocare ad un gioco monco... sarebbe come giocarci senza le magie nere, o chessò, le armi a distanza o le tecniche...
E' stato bilanciato così, ed è giusto giocarlo così...

rispondo al post di MAXAS85

la vera essenza di FINAL FANTASY è sempre stato il combattimento a TURNI
senza elementi di AZIONE e ripeto senza elementi di AZIONE....
FF12 non è il GDR PURO che conosciamo da 20 anni , sempre se tutti sanno che FINAL FANTASY I uscì nel 1987

chi come me ha atteso 5 ANNI per poter finalmente giocare ad un FF decente
perchè come molti sanno il grande titolone online col nome di FINAL FANTASY XI ha fatto schifo
io personalmente ho provato la BETA SU XBOX360 ma lasciamo perdere l'11

con questo nuovo capitolo non ci siamo proprio , questo non è DIABLO 2 o World of Warcraft
se parliamo di OBLIVION quello è nato come  un GDR-AZIONE ed è un ottimo gioco
MA NON FINAL FANTASY !!!!! E CHISSENEFREGA SE E' INNOVATIVO
IL NUOVO SISTEMA ADB , ALCUNE COSE NON VANNO MAI CAMBIATE !!!

Pienamente daccordo, è quello che ho cercato di dire anchio nel post poco sopra :/

Bhe, come la penso io sul gioco l'ho già scritto in quest'altro post: http://forum.ffsaga.it/index.php?s=&sh...st&p=324464
Inutile ripetermi quindi  :closedeyes:

Se avete voglia e pazienza il post è lunghetto  

premesso che sono un grande estimatore della saga...li possiedo e li ho finiti tutti dal VI all' X-2...
giocando a Final fantasy XII mi sono reso conto che la trama è tremendamente simile a quella di Star Wars....le coincidenze sono troppe...

1-il giovane a cui l'impero ha portato via un caro e vuole andare via con una nave (o fare aviopirata) per vendicarsi
(vaan stessa storia di luke skywalker solo che a vaan è stato ucciso il fratello e a luke i genitori)

2-l'impero di archadia con annesso imperatore è troppo simile come struttura a quello di darth vader (anche le guardie si somigliano come stile) e hanno un capo anchesso mascherato che è il pupillo dell'imperatore...ma vah!!!

3-il pirata avventuriero che ha una nave e una taglia sulla sua testa e va in giro con una/o di una razza diversa che guarda caso è esperta in riparazioni e co.pilota della nave (Balthier come ian solo e fran come chubecca) che poi accetta di aiutare il ragazzo contro l'impero

4-i ribelli...e l'impero...

5-la principessa che viene rapita dall'impero e che poi si allea con la ribellione per cercare di riprendersi il trono (ashes come la principessa leila)

6-la città tra le nuvole...e guarda caso...il capo/console della città fa il doppio gioco e cerca di arruffianarsi l'impero...(che fantasia!!!!)

7-i cacciatori di taglie che danno la caccia a balthier (come bobbafeth che da la caccia a ian solo)

8-la battaglia per liberare ashe sul leviathan è troppo simile a quella per liberare leila sulla morte nera...

poi ce ne sono altre meno vistose che nn sto a elencare...essendo appassionato sia di Final Fantasy che di Star Wars questa cosa mi è saltata subito all'occhio...questa volta mi hanno un po deluso come trama...per ora...al punto dove sono arrivato io bastava aver visto star wars che era scontata...poi nn so come si sviluppi...che ne pensate???

Queste analogie le avevo, effettivamente, notate anche io. Il collegamento FFXII -> Star Wars mi è venuto quasi naturale...

Penso siano state volute dagli stessi sceneggiatori...

Salve, sono appena iscritto al forum, ma da subito sentivo la necessità di esporvi le mie critiche sul gioco in questione (già mi immagino sarà un post chilometrico, chi avrà la pazienza di leggerlo lo ringrazio anticipatamente ).

Premetto che (come molti di voi penso) ho giocato e finito i capitoli precedenti dal 7 al X-2, nessuno escluso, e mi sono entusiasmato per ogni singolo gioco tra questi (fatta eccezione forse per il X-2 il quale... vabbè, che ne parliamo a fare). Premetto, inoltre, che sono a 35 ore di gioco circa, e che quindi non ho ancora avuto occasione di finire il 12mo capitolo.

Bene, detto questo possiamo cominciare con la parte "calda"...
Inizio dicendo che condivido pienamente tutti i dubbi e le perplessità dell'autore del post... purtroppo, a mio parere, con questo capitolo hanno davvero toppato (e non è la prima volta da quando square ed enix si son fuse insieme).
Cominciamo con la trama, la quale ho notato, fino adesso, è veramente piatta e priva di spessore... senza alcun colpo di scena degno di nota (a cui i vari FF ci hanno ampiamente abituato, facendoci slogare la mascella più di una volta), piuttosto prevedibile in alcuni punti e soprattutto con dei personaggi nettamente al disotto delle aspettative che si potrebbero avere, avendo visto grandi "eroi" (e nemici) dei capitoli precedenti.
Cioè, ma stiamo scherzando? Sarebbe questo il gruppo di personaggi che dovrebbe reggere su la (già scialba) trama fanta-politica su cui si basa interamente il gioco?
Dopo 35 ore devo ammettere di  non aver ancora capito cosa li tenga uniti, dato che sembrano procedere insieme più per forza di inerzia che per uno scopo comune o un qualche tipo di sentimento reciproco...
Bocciati decisamente Vaan e Penelo, rimandati gli altri, fatta eccezione forse per Balthier, il quale sembra l'unico a spiccare, in quanto a carisma, nel gruppo...
Per quanto riguarda gli antagonisti, poi, non posso davvero esprimermi, non avendo visto proprio nessuno emergere dall'accozzaglia di intrighi di potere e sotterfugi creatisi durante lo svolgimento.
Tornando alla trama, basata interamente su un sentimento costante di patriottismo, devo dire che mi mancano davvero quegli sconvolgimenti, evoluzioni di trama, intrecci sentimentali, che hanno caratterizzato i precedenti FF, e che hanno fatto in modo di tenere sempre viva l'attenzione sullo svolgimento della storia principale (che qui viene mollata molto spesso per cimentarsi in missioni secondarie e sottogiochi, ritrovandosi certe volte a dire cose tipo: ma dove devo andare? E a fare che?)...

Passiamo adesso alla vera, grande, dura nota dolente del gioco in questione... il gameplay...
Fin da quando si è iniziato a parlare di questo gioco ho preso con le pinze i commenti entusiastici dei programmatori e dei recensori sul nuovo sistema Gambit + Licenze... e i miei timori si sono dimostrati più che fondati...
Dopo i primi minuti di gioco e i primi combattimenti mi sono già chiesto: ma quello che ho davanti è davvero un Final Fantasy?
Rendiamoci conto che il gameplay di questo capitolo non ha niente a che vedere con nessun capitolo precedente, e non si parla di piccole modifiche per dar una lucidata al caro vecchio ATB, come fatto nel 10 rendendo i combattimenti a turni passivi invece che attivi... si sta parlando di un sistema di gioco che, a parere mio, non fa altro che stravolgere terribilmente il gioco in questione...
Parliamoci chiaro, quel che hanno fatto non è altro che prendere il sistema di gioco dai recenti MMORPG (giochi di ruolo massivi online per chi non lo sapesse) e adattarlo ad un gioco single player... e che ne esce fuori? Un bell'ibrido, un single player dove basta impostare i comandi e i personaggi combattono da soli...
Adesso possiamo liberamente impostare il Gambit, inclinare la levetta analogica fino a far arrivare il gruppo di fronte al mostriciattolo o boss di turno, e gustarci i nostri cari amici che si affannano ad attaccare, curare e lanciare magie, senza la necessità del nostro aiuto. Bhe, se proprio non ti piace, basta disattivarlo, direte voi... sembra semplice, perché senza Gambit attivi ti ritrovi a dover dare comandi diversi ogni secondo, prolungando gli scontri anche con il più piccolo lupo, e con spiacevoli situazioni derivanti dal fatto che il gioco è, appunto, bilanciato su Gambit e compagni che si muovono autonomamente.
Ok, forse mi son lasciato andare in questo punto, ma davvero non riesco a sopportare questo sistema di battaglie... chiamatemi tradizionalista, ma se l'innovazione tanto acclamata è questa, bhe, davvero molto meglio il classico ATB ed i mostri che sbucano fuori dal nulla, perché qui io vedo soltanto un tentativo poco riuscito di rinnovare il gameplay, prendendo qualche spunto (perché di altro non si può parlare) dalla saga di FF ed inserendoci qualcosa di totalmente diverso, che snatura di non poco il titolo...
Non fraintendetemi adesso, non sto dicendo che il gioco è brutto, o mal bilanciato, sto solo dicendo possiede un gameplay che non ha nulla a che vedere con la saga di Final Fantasy, ma che ricorda più il suo precedente capitolo (un MMORPG autentico) che gli altri che ci hanno fatto sognare fino a poco tempo fa. Ed è proprio questa la cosa che mi fa storcere il naso, FF è un gioco single player, e tale deve rimanere (io sono, ad esempio, uno di quelli che critica la square-enix per aver dato un nome che dovrebbe garantire continuità ad un gioco che non c'entrava nulla con i FF precedenti... cioè: chiamatelo Final Fantasy Online, o quel che volete, ma chiamarlo FFXI semplicemente non lo trovo giusto...), in quanto per me Final Fantasy ha determinati attributi che lo caratterizzano, e toglierli per stravolgerli con rinnovamenti fuori luogo non ha senso.
Prendo come esempio (per restare in tema FF) la saga parallela di FF Tactics. Adesso: il sistema di gioco è totalmente diverso dai Final Fantasy per così dire "classici" (ed infatti anche il nome lo conferma, essendo un gioco più strategico e appunto "tattico" ), ed essendo diverso fa anche parte di un filone diverso, come è giusto che sia. Poi il fatto che piaccia o non piaccia sono sempre e comunque gusti personali di cui non ha senso parlare...

Per quanto riguarda grafica e sonoro, invece, ho poco da dire. Graficamente è impeccabile, non sembra neanche di avere davanti un gioco per PS2, ma (quasi) un gioco per una console next gen... ambienti curatissimi, esterni vasti e ben costruiti, e modelli dei personaggi finalmente talmente definiti in cui si fatica a distinguere una scena filmata da una scena fatta con il motore grafico del gioco.
Anche il sonoro, devo dire, l'ho trovato piuttosto azzeccato e ben curato, pur avendo diverse musiche tratte dai capitoli più anziani della serie, come l'ormai classico e immancabile "Prelude" iniziale.

Per concludere questa recensione molto parziale: una bella grafica e 4 aereonavi ribattezzate con nomi delle "vecchie" invocazioni non sono assolutamente sufficienti a fare di questo gioco un Final Fantasy... riescono solamente a fare un gioco poco più che sufficiente con un nome forse troppo grosso da portare sulle spalle...

Mi scuso ancora per il post quasi infinito, ed aggiungo che tutto ciò che è scritto qui su deriva da ovvie opinioni personali. Non vi dico di non comprare il gioco (ci mancherebbe... sono stato io il primo a presentarmi davanti il negozio per prenderlo), anzi, acquistatelo se ne avete l'occasione e giocateci che qualcosa da offrire c'è l'ha sicuramente, però vi chiedo di riflettere sull'evoluzione di questa grande saga, sperando che possa darci nuovamente quelle emozioni che ne hanno caratterizzato la storia fino a qualche anno fa.

Saluti