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Chiesa E Religione

Aperto da cloud, 19 Aprile 2005, 15:10:03

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cloud

dato che la discussione sul topic per commemorare il papa era finita anche se solo per pochi post su un argomento ben più grande e discutibile ho pensato di aprire questo topic apposito in modo che si possa parlare liberamente e senza riserve rispettose di questo argomento, la chiesa viene troppo spesso confusa dalla maggior parte della popolazione con la religione stessa anche se su molti argomenti l'interpretazione che dà la chiesa è totalmente arbitraria e nn sempre la reale.
qui potete esporre le vostre idee e considerazioni senza per cortesia dire delle ovvietà e sempre in modo nn troppo aggressivo verso chi la pensa diversamente,
forza l'argomento è storico espirituale dateci dentro!!!

God 87

#1
Allora, dell'insegnamento cristiano ho sempre creduto fermamente nel "siamo tutti uguali" (non per nulla poi è risaputo qual'è la mia fede politica  ) e per questo direi chè è un concetto che rispetto totalmente e per cui non mi dispiace essere cristiano.
Non mi piace in compenso la chiesa in sè per il famoso principio di marxiana memoria "la chiesa è l'oppio dei popoli". Trovo inutile e pericoloso (perchè si attua una sorta di lavaggio di cervello) affogare tutte le infelicità terrene nell'utopia di un fantomatico paradiso dove tutti vivono bene e felici in eterno. Se la chiesa vuole cambiare il mondo non può farlo dicendo queste cose: toglie forza di volontà. La chiesa ha creato Dio come un essere perfetto e come simbolo di perfezione assoluta per cercare di mascherare i limiti dell'uomo e dell'umanità. Creando ad hoc la storia di Gesù e miracoli, oltre a fornire una visione falsa e distorta della realtà, hanno creato i presupposti per spacciarsi per i depositari della verità: facendo questo, e convincendo la gente, non hanno potuto far altro che presentare la LORO versione del giusto, totalmente soggettiva e che dà adito a molte contraddizioni.

Non per nulla, spacciandosi per i portatori della verità, hanno dato luogo all'Inquisizione (una pagina nera della storia in cui milioni di donne innocenti sono state condannate al rogo); alle crociate (ammazza! Fortuna che i comandamenti dicono che non bisogna uccidere!); all'avversione per gli omosessuali (e saremmo tutti uguali?!). Ogni secolo hanno modificato la parola di Cristo.

La chiesa in sè non potrebbe farmi più ridere...
Now watching

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+++Eric_Draven+++

#2
allora come ho già detto nel topic del papa io non sono credente cmq ecco come vedo io la religione....

la religione è una fede peronale che ogniuno ha, la chiesa attuale è solo un iterpretazione della bibbia, chi crede in quell'interpretazione è un cristiano praticante chi la vede in un latro modo è un cristiano non praticante e professa personalmete la sua fede. la chiesa attuale non mi piace, aznzi mi disgusta abbastanza e mi disgusta la chiesa di una volta (dovuta ad una diversa interpretazione della bibbia), la chesa in passato ne ha fatte di porcate, le crociate, roghi di persone (eretici streghe ecc),in oltre la chiesa in passato è stata fortemente razzista, se michelangelo avrebbe dipinto adamo ed eva neri invece che bianchi il papa l'avrebbe fatto mettere sul rogo (poi se ci pensi adamo ed eva erano neri)..... molti dicono che era così ma ora sono passati molti hanni ma per come la vedo io potrebbe tornare così perchè secondo me il tutto è dovuto dalle diverse intepretazioni della bibbia.....


edit: volevo aggiungere 1 cosa: io non credo nell'esistenza di un dio ma se per un attimo immaginassi che dio esiste io non vorrei adorarlo, odio che la mia vita dipenda da una mente superiore, non sono una marionetta!

God 87

Speravo potesse venire più commentato questo topic...-__-
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Andrew01

per quel che mi riguarda sono discussioni che ho già affrontato ^^

in poche parole non ho voglia di ributtarmici -_-'

cmq se ti può consolare la vedo a grandi linee come te :P
per chi fosse interessato c'era il topic notizie sempre qui in OT in cui si partiva da un articolo che collegava la religione e FF10 da cui poi si spaziava in lungo e in largo

Raguarth

Essendo nn credente (pure io) penso ke la religione sia un modo come un altro di manovrare le persone.... Della chiesa poi nn ne parliamo  :meh:
Cmq x religione s'intende nn solo quella cattolica, ma anke ke altre (ke poi nn ho ankora capito xkè sono diverse e in fondo tutte uguali)...

Nell'antica Grecia/Roma si dava un Dio a tutto ciò ke era inspiegabile... (quelli ke ricordo)
Come viene il vento? Grazie a Eolo
Come vengono i fulmini? Grazie a Zeus
Come ci si diverte? Grazie a Selen    :bleh:    (x alcuni è una dea)....

Nel mondo moderno, dove abbiamo una risposta a quasi tutto, nn sappiamo, e nn sapremo mai, cosa c'è dopo la morte e quindi si da un Dio a questa domanda...

La chiesa fa i soldi su questa credenza.....
Spero di nn aver offeso nessuno, xkè anke se sono contrario rispetto le idee altrui.

PS alcuni ideali, e dico alcuni o poki, ke la chiesa "ci ha" insegnato sono giusti.........

...... ma nn rispettati.... (rispettare il prossimo)




Assurdi!

=mako=

per quanto mi riguarda...
il mio rapporto con la religione devo ancora capirlo del tutto...
sono sempre stata cristiana praticante ma da un po' di tempo sono andata in crisi...sono molti i dubbi che mi si pongono e le speranze a volte sembrano solo cose campate in aria con nulla di concreto...
a volte è vero...come dici tu god, il fatto che "si narri" dell'esistenza di un aldilà...pradiso,inferno o purgatorio che sia...sembra solo una specie di consolazione...di un rimedio per la paura che l'uomo ha della morte...
ma del resto di questo non sapremo mai nulla...almeno non in questa vita.
sono anche d'accordo con eric quando dice che ci sono diverse interpretazioni della religione cristiana che di conseguenza portano a diverse interpretazioni di vita...il fatto sta che secondo me non bisogna interpretare a modo proprio la bibbia leggendoci quello che vorremmo leggere...certo siamo dotati di spirito critico personale ma credo che ci siano messaggi fodamentali dai quali non ci si può scostare più di tanto con le proprie interpretazioni.
infine...ci sono tante cose che non mi vanno della chiesa...questione gay...questione contarccettivi...certe cose proprio non le capisco...
di una cosa però sono coinvinta...deve per forza esistere un dio..un ente superiore..qualcosa che ci ha generati....


Fredda musica elettrica
Rovinami
Lacerami la mente
c / tuo cupo torpore

Gelido tempio d'acciaio
Gelide menti vive
sulla riva strozzata

Veterani di guerre
Noi siamo i soldati delle
Guerre del Rock & Roll

Jim Morrison
[/color]


[img]http://ffsaga.it/strips/ARCHIVIO/=mako=.jpg" border="0" alt="Immagine IPB" /]

+++Eric_Draven+++

#7
se esistesse un dio io non sarò un suo seguace, non sarò un suo adulatore come ho gia detto non sono la marionetta di nessuno....... io in sostanza la penso così.

=mako=

ma infatti l'ipotetica esistenza di un dio non coomporta la seguente adulazione o dipendenza da esso...
ognuno vive a modo suo..non ci sono secondo me forze che interagiscono dall'esterno a cui si possano attribuire meriti o colpe (vedi "Il Destino" per esempio...opuure Dio)...ogni azione dipende solo da noi...al di là di quello che ci viene predicato


Fredda musica elettrica
Rovinami
Lacerami la mente
c / tuo cupo torpore

Gelido tempio d'acciaio
Gelide menti vive
sulla riva strozzata

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Guerre del Rock & Roll

Jim Morrison
[/color]


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Zaffiro

#9
Citazioneper quel che mi riguarda sono discussioni che ho già affrontato ^^

in poche parole non ho voglia di ributtarmici -_-'

cmq se ti può consolare la vedo a grandi linee come te :P
per chi fosse interessato c'era il topic notizie sempre qui in OT in cui si partiva da un articolo che collegava la religione e FF10 da cui poi si spaziava in lungo e in largo
ne fui io l'autore XD

se qualcuno volesse darci un occhio e' questo^^
http://forum.ffsaga.it/index.php?&act=ST&f=10&t=2559

abbiamo parlato anche di nazismo, e tante altre cose interessentassime^^


quelli si che erano bei tempi ;_;
[img]http://img54.imageshack.us/img54/1861/zafffirma40jt.jpg" border="0" alt="Immagine IPB" /]
ZAFFIRO:[/color]
Bard 75 ~ WhiteMage 75 ~ Dragoon 60 ~ BlackMage 37 ~ Summoner 36
Rank Mission:[/color] 10 (done)
Zillart Mission:[/color] 17 (done)
CoP Mission:[/color] Promathia (done)
FAIRY SERVER

[img]http://img111.imageshack.us/img111/4505/nehereniaey2.png" border="0" alt="Immagine IPB" /]
NEHERENIA:[/color]
BlueMage 45 ~ Monk 36 ~ Beast 30 ~ Ninja 25 ~ Warrior 25 ~ WhiteMage 25
Rank Mission:[/color] 5 (done)
HADES SERVER

melbuphrama

mi fanno molta curiosità le nuove religioni che sbocciano in rapida successione.... teologie o mvimenti spirituali che lasciano un po' il tempo che trovano, filosofie assurde per gente che le vede da fuori, verità assiomatiche per chi le vive in prima persona.
poi se ne sentono di tutti i colori... stupri, privazioni, sesso di gruppo, suicidi di massa, gente che si indebita vendendo anche la prirpia casa o intestandola alla setta....
però anche il cristianesimo duemila anni fa sbocciò clandestinamente all'ombra degli dei romani....
quindi mi chiedo come considerare tutti queste nuove religioni che spuntano di quando in quando....

MaestroYoda

la maggior parte delle sette sono mondezza allo stato puro(soprattutto testimoni di geova :angry03: ) per quanto riguarda il cristianesimo ormai a preso una tale importanza ed è diventato così "normale" che è difficile capire quali cose siano quelle vere e quali ti vuole imporre la chiesa(chiesa in quanto esseri umani non in quanto guidata dallo spirito santo!)
Final Fantasy VIII is my world....

"perché dipendere dagli altri? Possiamo risolverli da soli i nostri problemi. Ho vissuto fino ad ora senza aiuto. Ho mandato giù tutte le cose brutte e ho tirato avanti fino ad oggi da solo. Quando ero bambino non potevo fare niente da solo. Mi sono dovuto fidare della gente. Esisto perché altre persone sono esistite prima di me. Ma io vivo bene da solo... I mezzi per cavarmela ce li ho e non sono più un bambino...
E' una bugia, non capisco niente! Sono così confuso... Vorrei non aver bisogno di nessuno. Ma come potrei mai riuscirci? Ditemelo..... Ditemelooo!!! Vuol dire che forse anch'io ho bisogno di qualcuno?"


"ricorda Luke, il vigore di uno Jedi proviene dalla Forza, essa ci circonda, ci compenetra, ci unisce, essa è in ogni cosa, ma attento! Paura, collera, aggressività: esse il lato oscuro sono, una volta che intraprendi il sentiero oscuro per sempre esso dominerà il tuo destino"

sono frasi che rimmarrano inpresse a fuoco nella mia anima maestro...

melbuphrama

mi fanno più rabbrividire queste sette che spuntano ogni tanto, che coinvolgono tante persone plagiandole e che poi escono alle luci della ribalta con atti eclatanti

MaestroYoda

un'altra setta che mi spaventa sono i mormoni......se non sbaglio loro addirittura si battezzano e si sposano con i morti!
Final Fantasy VIII is my world....

"perché dipendere dagli altri? Possiamo risolverli da soli i nostri problemi. Ho vissuto fino ad ora senza aiuto. Ho mandato giù tutte le cose brutte e ho tirato avanti fino ad oggi da solo. Quando ero bambino non potevo fare niente da solo. Mi sono dovuto fidare della gente. Esisto perché altre persone sono esistite prima di me. Ma io vivo bene da solo... I mezzi per cavarmela ce li ho e non sono più un bambino...
E' una bugia, non capisco niente! Sono così confuso... Vorrei non aver bisogno di nessuno. Ma come potrei mai riuscirci? Ditemelo..... Ditemelooo!!! Vuol dire che forse anch'io ho bisogno di qualcuno?"


"ricorda Luke, il vigore di uno Jedi proviene dalla Forza, essa ci circonda, ci compenetra, ci unisce, essa è in ogni cosa, ma attento! Paura, collera, aggressività: esse il lato oscuro sono, una volta che intraprendi il sentiero oscuro per sempre esso dominerà il tuo destino"

sono frasi che rimmarrano inpresse a fuoco nella mia anima maestro...

melbuphrama

sicuro che si sposino con i morti? io sapevio che erano quelle persone che praticamente vivono quasi isolati dal mondo, con risorse e tecnologie paragonabili a quelle del''800, fortemente tradizionalisti e gelosi della prorpia cultura ed intimità.... o sbaglio?