La fine dell'universo

[MukkaPazza]

j estremi dell'universo me li immagino come il bagno asciuga *_*

-_-'


vedendo mooolto a rallentatore un'onda ke si "allunga" sulla spiaggia si potrebbe associare all'espansione dell'universo

e se lascio un'impronta d un mio piede puzzolente all'estremo dell'onda, andando cn le mia dita sporke oltre l'acqua, finisce x scivolarci dentro anke l'acqua stessa no?


boh


cmq devo trovare una song -_-


edit


parlate d nulla o d vuoto? -.-

esmpio interessante...nn lo ho capito ma va bene lo stesso.
stiamo parlando di nulla nn di vuoto...
scusa great nn ho capito la tua teoria...ma se l'universo sta in espansione, si espanderà in qualcosa o no?

[Bahamut]

Nn penso che se tu andassi dentro il nulkla ti disintegreresti...Altrimenti anche l'universo a contatto di questo nulla si disintegrerebbe, mentre l'universo ci si espande... quindi nn penso che noi faremmo eccezione, o almeno spero...

essendo nulla nn puoi andarci poprio perchè sul fatto di infinito e finito non possiamo dire con certezza quale delle 2 sia vera perchè entrambe per la (limitata) mente umana sono sono inimmagniabili sia il nulla ke l'infito

[Alternative-One]

premetto che ho scorso ogni reply della discussione e li ho trovati per la quasi totalità giudiziosi e degni di rispetto e innocenza. Però diamine, state dibattendo su argomenti completamente ignoti anche ai luminari e ai ricercatori che passano la stragrande maggioranza dei loro studi a cercare di arrivare a una soluzione razionale che ahimè, non sembra arrivare, anzi, sembra relativamente allontanarsi. Del resto ogni qualvolta che uno dei sopracitati studiosi sembra giungere alla conclusione ecco che il giovane scienziato alla ricerca delle luci della ribalta smentisce clamorosamente il tutto con un controesempio al quale non è possibile trovare falle, negando perciò la tesi e dimostrato l'assurdo di quanto provato a verificare mediante osservazioni e, nei limiti del possibile, esperimenti. Dunque, data la mia non completa padronanza dell'argomento, mi esento dal rispondere, invitandovi, tuttavia, a riflettere su quanto da me esposto.

[MukkaPazza]

premetto che ho scorso ogni reply della discussione e li ho trovati per la quasi totalità giudiziosi e degni di rispetto e innocenza. Però diamine, state dibattendo su argomenti completamente ignoti anche ai luminari e ai ricercatori che passano la stragrande maggioranza dei loro studi a cercare di arrivare a una soluzione razionale che ahimè, non sembra arrivare, anzi, sembra relativamente allontanarsi. Del resto ogni qualvolta che uno dei sopracitati studiosi sembra giungere alla conclusione ecco che il giovane scienziato alla ricerca delle luci della ribalta smentisce clamorosamente il tutto con un controesempio al quale non è possibile trovare falle, negando perciò la tesi e dimostrato l'assurdo di quanto provato a verificare mediante osservazioni e, nei limiti del possibile, esperimenti. Dunque, data la mia non completa padronanza dell'argomento, mi esento dal rispondere, invitandovi, tuttavia, a riflettere su quanto da me esposto.

quoto...
mi sa ke in questa discussione stiamo sparando cavolate a tutto spiano(me compreso)...c'è gente ke ci studia una vita e nn troca una cavolo di spiegazione...noi probabilmente neanke l'abbiamo sfiorata la verità con tutti questi topic...quindi mi sembra inutile continuare a parlare di qualcosa a noi totalmente sconosciuto...

[Great Sephiroth]

La mia non era esattamente una teoria personale, io ho parlato per ciò che uno studente al quinto anno di Liceo Scientifico può sapere. non è molto ma già qualcosa.

[Darkblade]

Beh nn stiamo del tutto sparando a caso, quella dell'universo in espansione è la teoria più accreditata, ma ancora nn ho capito perchè l'universo si espande quando per spazio è inteso anche il nulla in cui si espande... Cmq, mi sembrava nn si fosse ancora riuscito a capire di che forma è l'universo... E' veramente sferico?

[MukkaPazza]

Beh nn stiamo del tutto sparando a caso, quella dell'universo in espansione è la teoria più accreditata, ma ancora nn ho capito perchè l'universo si espande quando per spazio è inteso anche il nulla in cui si espande... Cmq, mi sembrava nn si fosse ancora riuscito a capire di che forma è l'universo... E' veramente sferico?

no io mi riferivo soprattutto al discorso di cosa è o cosa nn è il nulla...quella dell'universo in espansione è vero è la teoria più accreditata, ma resta solo una toria...

[Dandelik]

Ahhhh ke bello tornare a casa loggare sul forum e leggere ke siamo un punto insignificante nell'universo e ke tutto prima o poi sparira' ... scusate vado a impiccarmi  

[Flare'90]

qui c'è una cosa che avete dimenticato, anzi + di una:

1) l'universo si espande, quindi prima di arrivare ai suoi confini ci vuole un tempo infinito, a meno che non si vada alla velocità della luce

2) la velocità della luce è insuperabile e irraggiungibile, dato che ci vuole un'energia infinita per arrivare a quelle velocità

per cui non si può arrivare ai confini dell'universo, e quindi anche al "nulla"

[MukkaPazza]

qui c'è una cosa che avete dimenticato, anzi + di una:

1) l'universo si espande, quindi prima di arrivare ai suoi confini ci vuole un tempo infinito, a meno che non si vada alla velocità della luce

2) la velocità della luce è insuperabile e irraggiungibile, dato che ci vuole un'energia infinita per arrivare a quelle velocità

per cui non si può arrivare ai confini dell'universo, e quindi anche al "nulla"

mi sa ke tu ti 6 perso un pezzo^^...prima cosa noi stavamo IPOTIZZANDO ke SE noi POTESSIMO arrivare ai confini dell'universo ecc...lo sappiamo (almeno io lo so...) ke nn ci potremmo mai arrivare(almeno con la nostra tecnologia...)...poi anke se andassimo alla velocita della luce ci metteremmo miliardi di anni...mi sa ke tu nn ti rendi conto di quanto sia grande l'universo...sai quanti anni luce ci vorrebbero solo per arrivare su un'altra galassia?
troppi^^

[Darkblade]

qui c'è una cosa che avete dimenticato, anzi + di una:

1) l'universo si espande, quindi prima di arrivare ai suoi confini ci vuole un tempo infinito, a meno che non si vada alla velocità della luce

2) la velocità della luce è insuperabile e irraggiungibile, dato che ci vuole un'energia infinita per arrivare a quelle velocità

per cui non si può arrivare ai confini dell'universo, e quindi anche al "nulla"

Un po' di inesattezze... primo, l'universo si espande molto lentamente, quindi nn è quello il motivo per cui nn ci possiamo arrivare... poi, per arrivare alla velocità della luce nn ci vuole energia infinita, ma èche quando arrivi alla velocità della luce la tua massa diventa infinita... cmq quella dell'universo è, cm ha detto Mukkapazza, sl un'ipotesi...

[Koluber]

Bha non si può cercare di risolvere i misteri dell'universo con semplice filosofia (materia assolutamente inutile), che ha sempre portato informazioni vuote senza risolvere nulla o dire qualcosa di certo(premetto che mi piaciono le masturbazioni mentali filosofiche e talvolta le applico quando si parla di ETICA nella vita quotidiana, ma in questo caso è solo fiato sprecato, E MI SPIACE....). La SCIENZA E LA FISICA SONO UN QUALCOSA DI ASSOLUTO (IN QUESTO MONDO) NELLE LORO IMPRECISIONI DOVUTE ALLE ESPERIENZE SENSIBILI. Non sopporto anche chi la fa facile dicendo: Dio è creatore, non si può sapere il suo piano, e le sue vie sono infinite. Chi dice 'MISTERO DELLA FEDE' sceglie la via del non investigarsi del perchè delle cose, alienandosi nel non svolgere il dovere dell'uomo: quello di cercare la verità.....(Aggiungo la frase tratta dal 'Faust' di Goethe che esprime in pieno la natura dell'uomo: L'UOMO E' SOGGETTO AD ERRARE FINTANTO CHE LOTTA ED ANELA.)
Premesso questo volevo dire che l'universo non si espande nel nulla (che non esiste), ma si espande nel vuoto, che a sua volta non è vuoto ma è costituito da particelle particolari che formano il vuoto. Per quanto riguarda la teoria dell' origine e fine dell'universo, come già detto,quella più attendibile è quella che darkblade ha enumerato come prima nella prima pagina del topic. Però all'inizio di tutto c'era un punto solo nel quale c'era una quantità immensa di energia che dopo è esplosa formando la materia che ha incominciato ad espandersi. Quando la forza di espansione finirà, probabilmente l'universo rimarrà fermo ed immobile, oppure secondo la teoria del big crunch , si ritirerà nuovamente in un punto, di energia pura, che riesploderà riformando un nuovo universo, così questo processo continuerà ciclicamente all'infinito. Questo è quello che so a riguardo, ma non penso che l'uomo riuscirà a capire a fondo le leggi di causa- effetto dell'universo, MA NON CI METTEREI LE MANI SUL FUOCO.......    

[MukkaPazza]

Bha non si può cercare di risolvere i misteri dell'universo con semplice filosofia (materia assolutamente inutile), che ha sempre portato informazioni vuote senza risolvere nulla o dire qualcosa di certo(premetto che mi piaciono le masturbazioni mentali filosofiche e talvolta le applico quando si parla di ETICA nella vita quotidiana, ma in questo caso è solo fiato sprecato, E MI SPIACE....). La SCIENZA E LA FISICA SONO UN QUALCOSA DI ASSOLUTO (IN QUESTO MONDO) NELLE LORO IMPRECISIONI DOVUTE ALLE ESPERIENZE SENSIBILI. Non sopporto anche chi la fa facile dicendo: Dio è creatore, non si può sapere il suo piano, e le sue vie sono infinite. Chi dice 'MISTERO DELLA FEDE' sceglie la via del non investigarsi del perchè delle cose, alienandosi nel non svolgere il dovere dell'uomo: quello di cercare la verità.....(Aggiungo la frase tratta dal 'Faust' di Goethe che esprime in pieno la natura dell'uomo: L'UOMO E' SOGGETTO AD ERRARE FINTANTO CHE LOTTA ED ANELA.)
Premesso questo volevo dire che l'universo non si espande nel nulla (che non esiste), ma si espande nel vuoto, che a sua volta non è vuoto ma è costituito da particelle particolari che formano il vuoto. Per quanto riguarda la teoria dell' origine e fine dell'universo, come già detto,quella più attendibile è quella che darkblade ha enumerato come prima nella prima pagina del topic. Però all'inizio di tutto c'era un punto solo nel quale c'era una quantità immensa di energia che dopo è esplosa formando la materia che ha incominciato ad espandersi. Quando la forza di espansione finirà, probabilmente l'universo rimarrà fermo ed immobile, oppure secondo la teoria del big crunch , si ritirerà nuovamente in un punto, di energia pura, che riesploderà riformando un nuovo universo, così questo processo continuerà ciclicamente all'infinito. Questo è quello che so a riguardo, ma non penso che l'uomo riuscirà a capire a fondo le leggi di causa- effetto dell'universo, MA NON CI METTEREI LE MANI SUL FUOCO.......    

quoto quasi tutto fino...
ma tu come fai a dire ke nn esiste il nulla ma all'esterno dell'universo ci sia il vuoto???
lo dici come se ne sei sicuro...ke ne sai se invece nn ci si aprprio il nulla???
nn mi puoi dire ke lo dicono gli astrofisici perkè nn è vero...

[Koluber]

Bho, suppongo sia così, perchè a me hanno sempre insegnato che il nulla non è. Può essere che mi sbagli, ma preferisco pensarla così. Allego un pezzo di articolo che potrebbe chiarire le idee:

[...]Un'informazione utile per rispondere a questo interrogativo ci viene dalle osservazioni di supernovae lontane, le quali indicano che l'espansione dell'universo sta accelerando, e non rallentando. Questa accelerazione è la caratteristica di una costante cosmologica positiva, la quale agisce come una forza repulsiva e contribuisce con la sua densità di energia alla densità totale dell'universo (ricordiamo che in relatività materia ed energia sono equivalenti). Da un punto di vista fisico, si ritiene che questo effetto sia riconducibile all'energia del vuoto. Nella fisica moderna, infatti, lo spazio vuoto non corrisponde affatto al "nulla" filosofico; in esso, grazie al principio di indeterminazione di Heisenberg, appaiono e scompaiono coppie di particelle-antiparticelle che sono virtuali, ma che hanno effetti tangibili: è proprio grazie a loro, infatti, che il vuoto può avere una densità di energia non nulla ed esercitare un effetto gravitazionale che si manifesta come una costante cosmologica. Il risultato sorprendente di queste ricerche, affascinante ma che non deve essere considerato come definitivamente acquisito, è che l'universo non è dominato dalla materia, neppure da una materia oscura sotto forme a noi ancora ignote, ma dall'energia dello spazio vuoto! E il destino del nostro universo sembra essere, a questo punto, quello di un'espansione senza fine.

Ora come ora si sta cercando di spiegare cosa sia l'energia oscura,energia che permette l'espansione dell'universo sempre più velocemente.

Si stà anche cercando di unificare tutte le forze agenti a livello quantistico sotto un' unica teoria, definita 'TEORIA  DEL TUTTO'. Le forze agenti in natura sono 4:

-Forza nucleare forte(forza che sie esercita sui quark e tiene insieme il nucleo);
-Forza nucleare debole(forza che provoca il decadimento delle particelle. Si trova all'interno del nucleo);
-Forza elettromagnetica(forza che si esercita su cariche di segno opposto);
-Forza di gravità(forza dovuta alla masssa dei corpi);

Per ora sono state unificate solo tre di queste:
Sono state unite la forza elettromagnetica e la forza nucleare debole, sotto il nome di forza elettrodebole, e poi la forza elettrodebole con la forza nucleare forte; l'unione ha preso il nome di 'GUT'; ora non rimane che unire la teoria 'GUT' con la forza gravitazionale e si avrà la Teoria del Tutto.
Si cerca di unificare queste forze perchè al momento del Big Bang queste erano tutte unite e unendole si potrebbe capire qualcosa in più sulla struttura, la formazione e l'espansione dell'universo.    

[Darkblade]

Solo una cosa... se le supernove sn distanti, cm si fa a vedere cosa accadse in tempo reale? Quello che noi vediamo adesso è il passato, quindi è nel passato che l'universostava accelerando, ma gari adesso è rallentato, no?