Time To Move On

[lordmortimer]

Io in generale non sono d'accordo con i ban eterni, o meglio bisogna ANAlizzare bene le diverse situazioni...

[caos87]

Capisco perfettamente, tutte giuste le obiezioni portate, però io una mossa forte come una amnistia la farei per un po di motivi: ci sono state situazioni pesanti, insulti prolungati nel tempo, sono state date mille possibilità di redenzione ma alla fine il ban si è reso necessario. Ok, tutto giusto. Però, quanto tempo è passato? Anni ormai, sono passati anni e le persone cambiano,  crescono. Sbannarli non significherebbe automaticamente riaverli qui, però potrebbe significare il riavvicinamento, il chiarimento di situazioni che mai si sono chiarite. Al tempo le situazioni erano calde, gli animi agitati. Ora le menti sono fredde e sarebbe una occasione di mettere le cose a posto, con il senno di poi e cmq 2 anni di vita in più sulle spalle. Se penso a come ero io due anni fa mi rendo conto di quanto le cose in due anni cambino profondamente. Non riesco veramente a spiegarmi oggi, sono un po rinco a causa delle poche ore di sonno, ma tutto il senso del mio topic si riassume nel titolo "Time To Move On". Quello che chiedo è un gesto di maturità, provare a mettere una croce sul passato, mettere in un angolo certi litigi, certi screzi, mostrarsi forse anche superiori in un certo senso e dare una possibilità al termine di una lunga "punizione" (punizione meritata, non ci sono dubbi). Non si può far tornare il forum del 2003 - 2004, non ci sono dubbi, però possiamo creare di nuovo un grande forum del 2006/7, con persone nuove certo, ma magari anche con persone che hanno fatto la storia di questo bel posto, in un amalgama che porti i contenuti del forum ad un certo livello. E' uno sforzo anche grosso che chiedo, poi è ovvio che tutti gli utenti sbannati per l'amnistia non godrebbero di fiducia immediatamente illimitata, ma sono pronto a prendermi la responsabilità del tutto nel caso dovessero andare particolarmente male le cose (questo perchè credo nella maturità dell'attuale gruppo di mod e staff di FFsaga e delle persone bannate, secondo me si può ricostruire il rapporto).

Chiedo in definitiva che venga iniziata una discussione "ufficiale" al riguardo, con la quale prendere una decisione operativa in tempi non troppo lunghi.

Per il corpo mod, capisco e condivido i dubbi del Reverendo, ricordo perfettamente cosa è successo qualche tempo fa con membri dello staff che per quel poco che vale la targhetta "Staff" sotto il nome pensavano di poter spadroneggiare a destra e a manca, però vorrei far notare che sono stati tutti rimossi dall'incarico e sostituiti con persone di tutt'altro rango. E poi mica chiedo Uacca95 mod (a sto ragazzo fischieranno le orecchie...), la scelta dev'essere oculata. E come sono stati rimosse le teste calde dello staff ci si metterebbe poco a rimuovere le teste calde dal corpo mod, ma converrai con me che adesso il forum, nonostante i tuoi sforzi, è pressochè privo di moderazione (ci sono una lista di topic in giro che se tu vedessi chiuderesti all'istante, e molti topic che finiscono nell'OT più totale senza che nessuno intervenga)
Insomma, grossi poteri, grosse responsabilità ma anche, grosso forum (perchè FFSaga mantiene costante la grandezza in tutti i su e giù che ha) grosso carico di lavoro.

P.S: Tornando al discorso degli utenti che se ne sono andati, bisogna anche contare il ciclone spaziogames, che allontanò da FFSaga tanta tanta gente che al forum dava molto

sono d'accordo col tuo punto di vista.
ho sempre sostenuto che forse sia buona cosa riammettere alcuni dei bannati, ormai abbiamo una certa età e dobbiamo essere pronti a superare gli ostacoli, il perdono soprattutto...

parlo apertamente, io sono un amico di TGS e devo dire che da quando non c'è piu lui ho avuto un calo nella mia presenza alle discussioni, perche lui dava quella spinta in piu che solo lui riusciva a trasmettere.
lo so che alcuni non lo sopportano, cosi come io non sopporto fannes perche spammava troppo, pero alla fine posso dargli quella possibilità... o magari trevi, che alla fine si registra con 200 nick diversi...

alla fine siamo umani e nessuno puo decidere cosa è giusto soprattutto in questi casi

[lordmortimer]

Ora manca l'opinione di ffsaga :ninja:

Comunque a me stanno sulle balle molti utenti (non dirò per nessuna ragione chi) eppure cerco di sopportarli, massimo mi dico "Cazzo, che stronzo, quanto vorrei che sparisse" e poi se proprio non riuscite a sopportare la presenza di un tipo c'è anche l'Ignore List

[caos87]

e poi se proprio non riuscite a sopportare la presenza di un tipo c'è anche l'Ignore List

una cosa saggia

[Zaffiro]

per quanto concerne una amnistia sono contrario.

e' pur vero che alcuni utenti non hanno fatto cose gravissime o che danneggiassero il forum come ad esmpio Fannes, ma e' anche vero che ci sono stati soggetti altamenti irrispettosi nei riguardi del forum usando un linguaggio altamente offensivo per attaccare altri membri del forum stesso (vedi colghostot); non ce l'ho con colghost in quanto sono stato attaccato e offeso da lui con varie imprecazioni e altro ma non posso permettere che persone come lui o altri possano tornare sul forum temendo di ritornare a leggere topici dove vedo gente che dice ti  prendo a randellante sui denti, vengo a casa tua e ti spacco il c@§#* etc etc

mi rendo conto (e nonlo metot in dubbio) che tuttavia alcuni di loro come anche Colghost han creato e portato avanti alcuni bei topici in alcune delle sezioni che oggi magari sono meno frequentate, ma non sono daccordo nel sbannare tutti quanti cosi come se niente fosse, si rischierebbe magari di ritrovarci in situazioni ben peggiori.
dopotutto il fatto che il forum non sia frequentatissimo non significa certo che sia in declino, in oltre ci sono dei periodi in cui il forum si svuota e altri in cui entra nuova "linfa", cosi come ci sono periodi in cui abbondano gli spammer e periodi in cui questi diminuiscono o spariscono perche cambiano aria; e' una cosa naturale, il forum vive di alti e bassi non puo vivere sempre e solo di alti e non si puo paragonare semepre a come eravamo perche non ha senso paragonare un forum ai suoi primi anni di vita, quando le sezioni erano vuote e ancora si doveva parlare di tutto e conoscerci, con la realta di svariati anni dopo. Non e' una questione di utenti validi o meno spammer o meno, e' questione che quando il forum era "giovane", appena nato, cera tanto da parlare, e' ovvio che il clima non sia lo stesso ma non mi pare sia sto olocausto.

oltre a questo pero' vorrei dire agli altri moderatori che e' un po _inutile_ dire a uno che apre per esmpio una discussione sulla pena di morte dirgli te lo chiudo perche esiste gia uan discussione in merito...
sono discussioni vecchie, discussione create da noi vecchi utenti di FFSaga dove noi abbiamo gia espresso anche in decine di pagine cio' che pensavamo e in cosa credevamo, dobbiamo dar modo alle "nuove" generazioni fi poter fare lo stesso senza indirizzarle a dopici vecchi di 5/6 anni con post di persone che non postano da anni, cosa dovrebbero fare leggersi 10 pagine e piu e poi postare? e magari nel suo post risponde a una persona con cui non condivide l'opinione ma che tanto non gli rispondera mai perche nonlegge piu il forum.
io capisco il chiudere una discuissione se qualcuno chiede ad esmpio come si fa a fare danni apereon  perche li ci stanno le guide in rilievo, ma su discorsi piu "delicati" e complessi che fanno parte della cultura in generale ste cose non vanno fatte; diamo modo ai nuovi/vecchi utenti di interagire fra loro senza indirizzare OGNI volta a topici vecchi di "decenni", hanno anche loro diritto di riaffrontare il discorso cosi come ai tempi facemmo noi.



per quanto riguarda formare nuovi moderatori non so, voglio dire bisogna vedere se sia effettivamente necessario; non frequento molto il forum se non la parte riguardante FF11 perche cmq esco di casa alle 8 e torno alle 19 per cui il tempo e' poco, pero' non e' eleggendo nuovi moderatori che le cose cambiano e non mi pare ci sia tutta sta invasione di spammer (posso sempre sbagliarmi), o per lo meno mi pare che nonostante tutto FFSaga si trai pochi forum che vantano cmq meno spammer in generale.

[lordmortimer]

Il problema Zaffiro non sono più gli spammer...
Anzi! Il forum talvolta sembra deserto, i nuovi utenti non hanno idee su cosa aprire, aspettano tutti che siano altri ad aprire topic.

Quello che hai detto sui topic doppi di argomenti seri però è vero, indirizzandoli a topic vecchi gli togli la voglia di discutere, infatti ora come ora il forum è quasi in stallo, si è mosso un pochino dalla situazione di poco tempo fa (in cui era praticamente semi-morto), ma comunque non si puà certo dire che brilli di vita...

[Alternative-One]

(vedi colghostot)

chi?

[lukelf]

cicciopasticcio?

Chi?  

Sono d'accordo con Fabry per il discorso dei cicli e con quello di Tidus che sia inutile far rientrare i bannati. Anche io darei in cu*o (nel senso fisico però).  :sweatdrop:

Mi mancate un po tutti ma comunque una mia la volevo dire.

Baci ai pupi e Reve ... sei troppo NUUB!  

[lordmortimer]

Ma perchè pensate che li si vuol sbannar per quello? Sì forse qualcuno ha pensato a farlo per quello, ma io personalmente dico che pure in un forum privato dove il divertimento è limitato all'inverosimile sbannano gli utenti in certi casi, non vedo perchè non dovrebbe farlo un forum pubblico dove in fondo si vuol solo fare amicizia.

Per il ciclo capisco anch'io, ma siete sicuri sia solo un ciclo?

[fabry]

mah ormai più che un ciclo mi pare proprio un declino.....in questi giorni la situazione è nettamente peggiorata....sinceramente pensavo che con l'uscita di KH2 il Forum si riattivasse, ma vedo che non è così...

per il discorso sban, sinceramente non credo proprio che riportare 4-5 utenti vecchi sul Forum lo faccia rinascere...la situazione è quella che vediamo giornalmente sul Forum...io sono dell'idea che se questi utenti tornassero sul Forum probabilmente se ne andrebbero dopo una settimana, visto il nulla che regna *_*

in effetti è veramente un peccato che si sia arrivati a questa situazione, ma purtroppo non ci si può far nulla, checchè se ne dica (il termine esiste....lo giuro *_*)....

[lordmortimer]

Fabry, è un forum su Final Fantasy, tutti gli altri rpg sono opzioni, se c'è un gioco che davvero potrebbe far qualcosa è FF12, fosse un forum su Kingdom Hearts capirei, ma essendo appunto un forum su FF non a tutti interessa KH o DQ o altri.

Il motivo per cui v'ho chiesto se siete sicuri che sia solo un ciclo è perchè al momento quasi tutti i forum che ho visto sono più o meno come questo, è una coincidenza o, come mi hanno detto su msn Alte e altri illustri personaggi, è cambiata la mentalità della gente?

[fabry]

magari la gente si è rotta le palle dei Forum...io non lo so *_*
personalmente sono sul Forum da tre anni e per due anni e mezzo mi sono divetito di brutto...ora non ci sto più bene come prima, ma continuo a frequentarlo perchè ci sono affezionato....

comunque a questo punto non sono sicuro nemmeno che FFXII possa riportare linfa vitale quà dentro....se chi si iscrive vuole solo info in merito al gioco e poi scompare siamo da punto a capo....

[lordmortimer]

Ecco, è quello che intendevo: se i forum fossero stati semplicemente la moda del momento?

Anche io finchè ci sarai tu, Reve, Great Sephiroth, God (ma anche no :ninja:), Tidus™ e altre terrificanti creature rimarrò qui, però ultimamente ci sono stati altri abbandoni se noti, se si va avanti così e abbandona altra gente tanto vale chiudere le sezioni esterne agli rpg.

[Tidus™]

sinceramente nn penso sia stata una moda

prima c stavo quasi dalla mattina alla sera xke mi divertivo *_*

stessa cosa x j altri

c'è stato un periodo ke nn c si è divertiti + (qualcuno ha detto spaziogames?) da lì molti se ne sn andati, altri si sn scojonati... d gente ke rendeva il forum divertente ne rimaneva poca, x qusto alcuni se ne andavano, diventava ancora meno divertente...

insomma è una reazione a catena


quello ke + mi sorprende invece è ke nn c siano + discussioni intelligenti su vg e gdr

una volta se ne facevano d discussioni belle, interessanti, su particolari aspetti/vicende nella trama d un gioco

ora tra xenosaga, dragon quest e star ocean (mi sembra j unici ke ho leggiukkiato) ho visto SOLAMENTE parlare d come fare quella quest, come prendere quella cosa, come superare quel punto

questa secondo me è la cosa + triste

il divertimento alla fine è soggettivo, sò d stare sul cazzo a un botto d gente qui *_*

è una delle cose ke mi stimola a rimanere

[lordmortimer]

Tidina, al di là del fatto delle trame degli rpg...

E se FFSaga.it fosse semplicemente troppo vecchio?
Voglio dire, esiste da 5 anni e la gente resta anche a seconda dell'accoglienza che riceve, ormai spesso se uno prova a discutere di qualcosa gli si dice "C'è già un topic, chiudo", è la stessa cosa che ha detto Zaffiro qualche post sopra di me; ormai dopo 5 anni avete detto tutto, avete fatto tutto, i niubbi non hanno nulla di cui discutere e in fondo l'anima dei forum sono gli OT, non nego che ci sia anche molta gente che non ha voglia di discutere, ma proprio tutti i niubbi iscritti dal 2005 (quando sono arrivato io) ad oggi sono così o forse si sono trovati in un ambiente poco accogliente?