[SPOILER] Ending Final Fantasy X [SPOILER]

[Artemisia]

Dandelik io ti dò ragione su tutto!
Non ho mai provato tante emozioni come quando ho giocato
a FFX e non ne frega niente se è troppo facile troppo
lineare ecc...io mi sono innamorata di questo
gioco come di tutti gli altri FF!

Ragazzi ma che gusto ci trovate a voler fare i confronti
OGNI CAPITOLO DELLA SAGA DI FF é UNA STORIA A SE lo volete capire si o no!!!!!!! Ma godetevi il gioco e piantatela di criticare!

Pensate piuttosto a quanto può essere bello sentir dire Tidus a Jecht:
Questa è la prima volta che sono felice di averti come padre!

E perchè dovete star li a pensare "Ma non è possibile che abbia
dato il 5 a Jecht ecc..
ma pensate alla bellezza del gesto un padre che finalmente ritrova l'amore del figlio....

Nel mondo di Final Fantasy le leggi della realtà non esistono
entrate nel mondo della fantasia!

Allora perchè non vi lasciate guidare dall'emozioni?

[Alexander§]

ma in ogni caso Jetch prima di diventare intercessore doveva esser diventato prima reale,visto che era anche lui un sogno.ma perchè allora non ci ha pensato nessuno,per primo tidus,che viene a sapere la realtà su se stesso e su suo padre prima di affrontare Yunalesca e Sin.e come diceva kato,come è possibile che tidus accetti la realtà su se stesso senza fare una piega?sa che sconfiggendo Sin scomparirà,e puo essere paragonato a yuna in questo senso.ma a differenza di tidus,yuna si trova in bilico sulla decisione di immolarsi per la felicità degli altri sin dalla morte di braska,soltanto la sua forza d animo la fa andare avanti,e la sua tristezza e il suo dilemma del sacrificio viene esasperato durante tutto il gioco(ce ne si accorge ancora di piu se si fa il gioco per una seconda volta).tidus invece fa finta di niente e con decisione va a far scomparire dalla faccia di spira suo padre e se stesso.booh.il 5 che si danno per me non è altro che una trovata scenica per dare un tocco d allegria nel finale,come è possibile che auron(che dovrebbe essere nell oltremondo),braska(che mi pare non sia stato nemmeno trapassato!!!!),jetch(che facciamo finta sia diventato umano e quindi intercessore,chissa dov è finito?)e tidus,un sogno che evapora in seguito alla conclusione del sogno di cui fa parte) siano sospesi nel cielo di spira e si diano perfino il 5???spiegatemelo voi.
grazie a kato per la preoccupazione.mi sto impegnando a seguire il tuo consiglio e sono alla ricerca di un avatar che mi vada a pennello.

[Tidus™]

suo padre quando è arrivato lì non era diventato realtà ma è rimasto un sogno solo ke si può toccare idem per tidus.

jetch è diventato realtà.
non è scomparto.
è morto.
yuna l'ha trapassato.
tidus se come sogno scompare nn può darj il 5.
tidus se rimane reale nn può darj il 5.
tidus se sta x scomparire ma poi spira lo fa diventare reale e lo fa "rinascere" nell'acqua (come, secondo me, accade) nn può dare il 5 a jetch.

in conclusione quella del 5 è una scenetta d'impatto (o almeno a me è piaciuta moltissimo) ma ke in teoria nn sarebbe potuta avvenire...

[sudit]

:bored:  :bored:  :bored: è un final FANTASY quindi nn c'è niente di reale infatti se segui la teoria ogni giorno io mi metto a trapassare le persone oppure la mia citta viene attaccata da sin... :bored:  :bored:
e poi magari per divertimento evoco anima per giocarci il pomeriggio..-__-

[katoplepa]

comunque sia sono daccordo con quello che dicono Dandelik e Artemisia quando affermano che :

- ogni FF è storia a sé e così va preso, senza fare paragoni, per poter essere goduto pienamente per quello che è

- non bisogna criticare un gioco "a priori" perchè magari qualcuno che noi consideriamo autorevole ha detto che non gli piace, se non piace a lui non significa che a noi non debba piacere, e nemmeno dibbiamo vergognarci di dirlo, anzi direi che dovrebbe essere un motivo di vanto perchè se ci piace un gioco che ad altri non è piaciuto significa che non abbiamo sprecato un'occasione di gustarci un titolo

- ciò che conta sono le emozioni che ci procura un gioco, indipendentemente dal blasone, quindi se ci dà emozioni positive allora è stato un bel gioco, diversamente no, a dispetto di ciò che magari avrebbe potuto o dovuto essere

ecco, precisato questo, ognuno può rimanere sulle proprie idee, quindi continuate pure...
 

[Spleen_jo]

ciao ragazzi
questa discussione mi ha interessato e vi dico la mia.
Tutti fate critiche a FF10 per via dell'imprecisione del 5  che tidus scambia con jecht nell'oltremondo (ma siamo sicuri che sia l'oltremondo? in fondo che sono i lunioli e perchè escono dai fiori al fluniluvio? ma questo è un'altro discorso!). Vi ricordate che un momento prima, tidus, che era gia quasi scomparso, abbraccia yuna? mi spiego meglio nella sequenza finale yuna corre incontro a tidus ma lui sta svanendo e lei cade a terra (troppo bella quella scena! commovente è dir poco:( ) poi lei si rialza e tidus da dietro le spalle, con un gesto di estrema volontà, si "materializza" e la abbraccia.
Come è possibile? semplice lui voleva dare un ultimo abbraccio a YUNA e ciò è stato possibile grazie alla forza dell'amore e della volontà. tutta la storia è imperniata su tali concetti, basti pensare a Yuna che afferma di volere e DOVERE distruggere Sin ("I will defeat Sin. I must defeat Sin"), alla milizia che forse conosce già il risultato delle sue azioni ma comunque combatte contro Sin, a tidus. vi è sembrato strano che tidus non faccia una piega sulla sua fine? perchè è logico che yuna compia il pellegrinaggio per morire?. il loro è un sacrificio d'amore e in un atto del genere quando tutto dipende da te non hai il tempo di piangere, non ne hai il motivo (sei un sogno) e forse non ne hai la voglia. accetti il tuo destino consapevole che tu salverai milioni di persone e...tra esse YUNA.
tidus sa che sconfiggendo sin lui scomparirà ma non per questo rifiuta il suo compito dopotutto è un guardiano e deve proteggere yuna e proteggerla singifica salvarla dall morte.
ritornando all'oltremondo cosa è?

ora nel gioco capiamo che gli albhed dicono che i lunioli riflettono solo i ricordi invece i guado danno un notevole rilievo al fenomeno dei lunioli chi ha ragione? come sembre in media stat virtus e la spiegazione del fatidico 5 con jecht.

punto primo: i lunioli riflettono o meglio danno corpo ai ricordi, ma i ricordi di chi? degli uomini e degli intercessori. gli intercessori sognano e ricordano la zanarkand di 1000 anni fa e danno vita a tidus e jecht quindi è ovvio che alla morte jecht si dissolve in lunioli e che i lunioli possono unirsi a formare una nuova vita (tidus nella scena dell'acqua).

punto due: auron che è un non trapassato va a recuperare tidus a zanarkand per portarlo a spira. ma zanarkand è un sogno e vive, teoricamente, nell'oltremondo. quindi zanarkand è fatta di lunioli come tidus, come auron, come tutto ciò che c'è su spira. da ciò non mi pare tanto strano che i lunioli interagiscano tra loro (vediamolo così il cinque di tidus al padre) nei sogni come nella relatà.

ultima questione quella di spira. 1000 anni fa c'era zanarkand e c'era bevelle. compare sin originato da yu yevon il padre di yunalesca come arma. sin distrugge tutto ma gli abitanti di zanarkand sopravvivono e diventano intercessori per ricordare quello che è stato distrutto. (e chi ci dice che tidus non sia egli stesso un'intercessore??) sin (o jecht) distrugge zanarkand dei sogni ma allora vuol dire che gli intercessori sognano (o ricordano?) la disturzione. ci troviamo in una spirale (spira = spirale questo spiegherebbe la scelta del nome del pianeta che si è sempre chiamato gaia o tera e le parole di seymour che afferma che spira è avvolta in un spirale di morte). tidus ricorda che il padre è andato via 10 anni prima, quando lui era bambino e 10 anni prima jecht era finito a spira con auron e braska. quindi il tempo nei due mondi scorre allo stesso modo tant'è vero che auron incontra tidus già quando era bambino ma come fa jecht ad arrivare su spira?
booo rispondetemi voi se riuscite a capire sto fluire di considerazioni


ciaoooooooooo

[Tidus™]

azz... ke post lungo...
jetch è nell'oltremondo xke trapassato
quando cerca d abbracciarla nn vi riesce xke sta svanendo
sinceramente nn ricordo bene il discorso sui lunioli quindi preferisco astenermi dal resto invece d sparare delle cavolate

[Spleen_jo]

a me sembra che si abbraccino! :0
non so come si attaccano le foto se no la mandavo cmq...

ma come fa jecht ad arrivare su spira?

che è trapassato si sapeva ma come è arrivato su spira??


ciaoooooooo

[Tidus™]

il tramite dovrebbe essere sin o j intercessori... ma la trama d ffx è così superficiale e piena zeppa d buki ke forse nn lo sapremo mai...
quella foto ce l'ho anke io, fa finta d abbracciarla, ma se si appoggierebbe j passerebbe attraverso... almeno credo...

[Zell imp]

Allora...
Tidus NON RINASCE...
avete provato dopo aver battuto dark shiva ad entrare nel naos del tempio di macalania?
Esce l'intercess. di shiva e dice
"Quando avremo finito di sognare creeremo un mare onirico per farti nuotare"
Certo nn si allaccia a another story ma questo e quanto

[katoplepa]

vi è sembrato strano che tidus non faccia una piega sulla sua fine? accetti il tuo destino consapevole che tu salverai milioni di persone e...tra esse YUNA.
tidus sa che sconfiggendo sin lui scomparirà ma non per questo rifiuta il suo compito dopotutto è un guardiano e deve proteggere yuna e proteggerla singifica salvarla dall morte.
ritornando all'oltremondo cosa è?

quando dico che è strano che Tidus non faccia una piega credo di avere dei buoni motivi:

pensa a te stesso, sei un guardiano, devi proteggere la tua invocatrice, questo è il tuo compito, però ti innamori di lei, a questo punto qualcuno ti dice: "hey sveglia! ma lo sai che tu non sei un uomo reale? sei un sogno, una nuvola, appena noi smettiamo di sognare tu svanisci nel nulla, tu in realtà non esisti" ... come ti sentiresti? certo, continueresti ad amare la tua principessa, continueresti a fare di tutto per lei, ma a questo punto sai che tu non esisti, non puoi nemmeno sognare un futuro al suo fianco dato che presto o tardi svanirai, non sei un automa hai delle emozioni... ma non reagisci?
ecco che questo se mi permetti non solo è strano, ma è una grossa mancanza da parte di Square, che avrebbe potuto sfruttare questa cosa per creare una situazione complessa e profonda, che avrebbe dato sale e succo alla storia, magari una crisi di identità di Tidus, il suo scoramento, la sua disperazione, magari un momento di follia, comprensibile dato che lui ha sentimenti da essere umano, sarebbe stato normale, sarebbe stato bello viverlo, avrebbe dato profondità alla storia, credibilità al personaggio, avrebbe anche aiutato ad affezionarsi a lui, invece niente, nemmeno Terminator era così impassibile... questa cosa è indice solo di una realizzazione affrettata da parte di Square, e nient'altro , nonchè un'occasione mancata per fare un salto di qualità nel prodotto finale, e una serie di emozioni in meno per noi...

[Spleen_jo]

ciao katoplega
io non dico che sia "normale" la reazione di tidus. ma ti propongo un quesito: come si può definire "normale" il comportamento di un essere umano di fronte alla notizia che non esiste? e secondo quali criteri è normale o anormale un atteggiamento umano?? sarebbe normale urlare e piangere facendosi venire una crisi esistenziale (situazione che avrebbe ricondotto all'esperienza di VIVI in ff9) o invece rimanere muto, freddo, distaccato, immobile innanzi a qualcosa che non puoi cmabiare e non vuoi farlo? Tidus toccando spira diventa umano e reagisce da uomo, quella è la sua storia, il suo destino, il motivo per cui è venuto a spira e non ha il tempo necessario per piangere.
Se succedesse a me non credo che mi verrebbero crisi esistenziali, si forse avrei pianto ma poi ci sarebbe stata una tacita e dolorosa accettazione della situazione.è umano comportarsi in questo modo? si!
 forse quello che non si è mai capito è che tidus, caratterialmente paragonato più a zell, invece ha uno spirito simile a quello di squall. anche lui soffre ma in silenzio ed è molto peggio.

ciaoooo

[Alexander§]

secondo me è proprio una mancanza della square la reazione di tidus,non è voluta.ciò può essere giustificato dal fatto che yuna,un essere umano come tidus,ha ancora problemi ad accettare la sua scelta di sacrificio per la gente che ama e che la circonda persino verso la fine del suo Viaggio,quando scopre tutto ciò che riguarda il clero e il finto credo.la lunga scena che si svolge nel bosco di macalania ne da la prova,per lei è duro accettare la verità di non poter rivedere le persone e gli ambienti che la circondano dopo la morte di Sin,e si abbandona al pianto,alle emozioni e ai sentimenti che prova per tidus.Ecco,questa è una scena fatta bene,emotivamente coinvolgente(soprattutto quando tidus le chiede di venire a zanarkand con lui,di vivere insieme felici;ma lei non puo accettare,si è fatta una promessa e vuole mantenerla).quando invece è tidus a venire a conoscenza del suo destino niente.assolutamente niente.forse un semplice e banale "questa è la mia ultima battaglia,dopo non ci rivedremo più".perchè questa superficialità?per mancanza di tempo o addirittura di idee?questo non lo so ma è di certo una mancanza che se colmata avrebbe arricchito ulterirmente il gioco di emozioni.come daltronde i personaggi di wakka e lulu.fino all arrivo di auron nel gruppo semprava si stesse approfondendo la loro storia,il loro passato,cominciavano a farsi interessanti,soprattutto la storia di chappu mi aveva incurioito molto.ma poi niente,dopo dialoghi intrisi dal mistero(forse è un po esagerato),comportamenti insoliti e sospettosi,storie d amore misteriose...niente.ancora niente.sembra che con la completa formazione del gruppo e il compimento della parte iniziale del viaggi non ci sia stato piu nulla,la personalità di questi due personaggi è svanita nel nulla e sono diventati semplici combattenti al nostro servizio.prendendo per esempio il carattere scontroso di lulu,la sua storia d amore con chappu,la sua non-accettazione di tidus:che fine hanno fatto?sono scomparse di colpo,hanno accennato a riapparire nell operazione mihen e forse a guadosalam e poi di nuovo nulla.questo mi ha deluso particolarmente,visto che lulu cominciava a essere il mio personaggio preferito,ma poi è stato surclassato dalla personalità di auron o rikku,personaggi già fatti molto meglio.devo ammettere che la scena nella base albhed mi ha colpito parecchio,soprattutto i dialoghi tra rikku e wakka,e la scoperta di tidus sui conti del sacrificio di yuna.una scena in particolare è stata agghiacciante per me,mi sono sentito il cuore in gola.ma wakka,lulu,tidus e anke kimahri che fine hanno fatto?l orgoglio,l onore,i ricordi,la morte e tanti altri argomenti potevano essere trattati superbamente attraverso personaggi cosi interessanti.ma nulla.
e tornando al discorso della scoperta di tidus,mi sono giusto venuti in mente sephirot e gidan.ff7 non l ho ancora finito e lascio il commento agli altri,ma quando Sephirot viene a sapere di essere stato creato in laboratorio dal jenova ha una reazione ben diversa e molto piu convolgente e ricca di emozioni di quella di tidus.come anke Gidan,che quando viene a sapere di essere un jenoma ha una crisi esistenziale e si sente inutile,completamente inutile e causa di sofferenza per i suio amici.per non parlare poi di vivi o di terra e celes.perchè questo è un argomento presente in tutti gli ff,e anke nel 10 "c è" se si puo dire cosi,ma viene solo accennato

[katoplepa]

secondo me è proprio una mancanza della square la reazione di tidus,non è voluta

ed era proprio quello che intendevo dire... grazie Alexander sono daccordo con te...
quando parlo di occasioni sprecate intendo proprio ciò che hai perfettamente sintetizzato: rapporti interpersonali, passato, presente e futuro di personaggi intriganti, tutti aspetti appena accennati all'inizio del gioco che ti fanno incuriosire, ti aspetti molto dalla narrazione ma poi tutto si arena nella piattezza, addirittura verso la fine molti personaggi non intervengono nelle discussioni se non con banalità o monosillabi, insomma "poteva essere" molto più profondo e dettagliato, invece non lo è stato..
anche se fosse vero che la "normalità" di reazione non è uguale per tutti, e anche se Tidus avesse deciso coscientemente di ignorare la sua non-esistenza per privilegiare la sua missione, una scelta del genere avrebbe comunque dovuto essere rappresentata meglio, voglio dire un minimo di riflessioni interne lo dovrai fare anche per decidere di andare avanti ugualmente no? ecco cosa intendevo...
quindi potenzialità inespresse = occasione sprecata per Square e per noi..
poteva veramente essere all'altezza di un FF7 invece così non è stato... peccato!

[Tidus™]

poteva veramente essere all'altezza di un FF7 invece così non è stato... peccato!

sn daccordo, ma dovevano curare mooooooolto d+ anke le ambientazioni ke sinceramente fanno skifo..
direi ffx=superficialità