Hojo

[Artemisia]

Premessa:
Sephiroth non può essere considerato il malvagio di FFVII,
secondo il mio modesto punto di vista.
Sephiroth è solo una vittima del suo infausto destino,
a cui però. bisogna dire si è arresso senza lottare....

Quindi chi è che che rappresenta a pieno il male in FFVII?
Credo che la figura di Hojo sia ciò che di più spregevole
e meschino si possa trovare in un uomo...

Se si analizza a fondo la storia si capisce che è lui a muovere
i fili della storia, lui la causa di ogni disgrazia:
(degli es. che sto per dare non è sono sicura
al 100% perciò vogliate perdonarmi fin d'ora)

1 Fu Hojo a trovare insieme al prof Gast i resti di Jenova.
2 Lui ignettò in suo figlio Sephiroth le cellule di Jenova.
3 Lui fece uccidere i genitori di Aerith.
4 Lui tentò di creare dei cloni di Sephiroth che vengono.
poi brutalmente uccisi da quest'ultimo (gli uomini incappucciati).
5 Credo che fu sempre lui a inventare i reattori mako.
6 Hojo trasformo Vincent in un mostro.

e via dicendo........(se trovate altri esempi ve ne sarei grata!)
Allora cosa ne pensate di questo essere senza un briciolo di umanità?

P.S.
Probabilmente è una discussione inutile spero di
no perchè a me sembra un'argomento abbastanza
misterioso e interessante... :ninja:

[katoplepa]

Ciao Artemisia!
posso essere daccordo con te nel dire che Hojo è la rappresentazione forse più netta del male inteso come perfidia e malvagità maliziosa, da un certo punto di vista...
Sephiroth cmq non è da meno anche se è diverso, questo perchè è vero che a modo suo è una vittima del suo destino, però non è vero che si è arreso senza lottare, diciamo che si è lasciato trasportare dal "lato oscuro" perchè forse era più facile per lui cedere al male piuttosto che lottare in modo diverso, o meglio lui ritiene di essere stato danneggiato dal destino, giustamente, quindi decide che la sua rivalsa deve essere consumata in quei termini e lui ritiene di averne tutte le ragioni per comportarsi così...
a suo modo non ha tutti i torti, è comunque una figura malvagia che trova nel male la sua dimensione nella quale ci si trova perfettamente a suo agio, anche se forse intimamente non è così...
Hojo è più la raffigurazione del male inteso come "serpeggiante" e viscido, cioè la perfidia appunto... e proprio per questo motivo il suo comportamento risulta meno in luce perchè da brava eminenza grigia riesce anche a non apparire per quello che è, nascondendosi e operando nell'ombra...
 

[Alternative-One]

l'origine del progetto jenova è frutto della mente del prof. gast quindi la colpa è sua

 

[Cid Highwind]

si, probabilmente l'origine di tutto e' gast anche se non voleva creare quello che e' successo, quindi si passa ad hojo, di cui sephirot e' diretta conseguenza... non a caso sephirot e' il miglior "cattivo" mai creato, poiche' il gioco spiega a pieno la sua storia, a differenza di quella ciofeca di Final Fantasy 8...

[Stefano71]

Se come cativeria si intende la malvagità e l'odio interno allora sia Gast che Hojo non possono essere definiti malvagi e cattivi ......

Mi spiego , loro sono degli scenziati e come tali loro 'sperimentano'.
Anche se per gli altri può essere non etico , cattivo , malvagio , loro non lo fanno per cattiveria o altro ma solamente per provare i loro sperimenti ......

Un po come ora chi stà sperimentando la clonazione sugli uomini ....... loro possono essere definiti malvagi ??
Probabilmente si ma per loro non è malvagità o altro , è la prosecuzione dei loro sperimenti ..... e per i quali anche il sacrificio di qualche vita è dettato dai loro ideali e non da malvagità intrinseca ......

Questo si nota anche dall'ultimo gesto di Hojo ( prima che lo secchiamo definitivamente ) , stava dando energia al priprio figlio , quindi un gesto d'amore e non di odio verso il figlio.

E' questo il motivo bello e determinante di FF7 ...... il fatto che ciascuno dei cattivi non è 'cattivo assoluto' ( Sephiroth può essere definito tale ma anche lui ha le sue giustificazioni ) ma 'Portato dai propri ideali ad avere un predominio nel lato oscuro'

[Andrew01]

Hai ragione Artemisia quando dici che Hojo è quanto di peggio si possa trovare in un uomo ma è anche vero, come ha giustamente sottolineato Kato, che Sephiroth non è vittima del suo destino ma ha solo scelto la via + facile... quella del male... però è difficile odiarlo (parlo per me almeno...), è difficile odiarlo nonostante abbia ucciso Aerith... perchè in fondo riusciamo a trovare una giustificazione alle sue azioni... anche se ovviamente non possono essere condivise...
è molto + facile odiare Hojo che con la sua mente diabolica ha fatto del male a tanta gente (tra cui anche il povero Vincent) senza alcun motivo...

ah dato che chiedevi altri esempi... voleva anche fare degli esperimenti su Red XIII se ben ricordi  

[Andrew01]

Mi spiego , loro sono degli scenziati e come tali loro 'sperimentano'.
Anche se per gli altri può essere non etico , cattivo , malvagio , loro non lo fanno per cattiveria o altro ma solamente per provare i loro sperimenti ......

Un po come ora chi stà sperimentando la clonazione sugli uomini ....... loro possono essere definiti malvagi ??
Probabilmente si ma per loro non è malvagità o altro , è la prosecuzione dei loro sperimenti ..... e per i quali anche il sacrificio di qualche vita è dettato dai loro ideali e non da malvagità intrinseca ......

Bisognerebbe aprire un altro topic su questo argomento... offre molti spunti di discussione a mio parere  

[Stefano71]

He he he he vero Andrew :-)

Però quì per non uscire OT si può dire che Artemisia è cattiva ( quella del gioco intendo :-) senza offesa vero Arte ?? ) perchè vuole conquistare il mondo .....

La regina Brahme è cattiva ( voleva tutto il mondo ai suoi piedi ) mentre non si possono definire tali Hojo e Sin ( dopotutto distrugge il mondo ma non possiede un motivo cattivo per farlo ) ......

[Cid Highwind]

He he he he vero Andrew :-)

Però quì per non uscire OT si può dire che Artemisia è cattiva ( quella del gioco intendo :-) senza offesa vero Arte ?? ) perchè vuole conquistare il mondo .....

La regina Brahme è cattiva ( voleva tutto il mondo ai suoi piedi ) mentre non si possono definire tali Hojo e Sin ( dopotutto distrugge il mondo ma non possiede un motivo cattivo per farlo ) ......

io penso che artemisia sia la tipica cattiva da videogioco, cioe' arriva dal nulla e scompare dal nulla senza spiegare... nulla!  
tipo i videogiochi alla doom... arrivano gli alieni che vogliono distruggere il mondo... perche'? e chi lo sa?? intanto ammazzali!

[Giusepp88e]

1 Fu Hojo a trovare insieme al prof Gast i resti di Jenova.
2 Lui ignettò in suo figlio Sephiroth le cellule di Jenova.
3 Lui fece uccidere i genitori di Aerith.
4 Lui tentò di creare dei cloni di Sephiroth che vengono.
poi brutalmente uccisi da quest'ultimo (gli uomini incappucciati).
5 Credo che fu sempre lui a inventare i reattori mako.
6 Hojo trasformo Vincent in un mostro.

non me ne sono mai accorto dei ultimi due punti...
ma se è vero tutto ciò... hai ragione!!

[Ragnarok]

Io nn avevo mai preso in considerazione tutti i unti, xkè il gioco mi dà un immagine d Sephirot come cattivo primario, Hojo l'ho preso in considerazione solamente alla fine del 2° cd (quando c'era da batterlo )

[katoplepa]

devo dire che la lettura di Stefano non è sbagliata, fa vedere le cose sotto un'altra luce, la luce della scienza e delle sperimentazioni (da Esperimento   )

[Artemisia]

Anche se non centra cmq vorrei chiarire
che avevo anch'io le mie buone ragioni per voler distruggere
il mondo:
1 Il padrone del castello mi aveva aumentato l'affitto
(e vi sembra poco?!)
2 Sto' SeeD continuavano a rompermi perchè volevano
che facessi lo spettacolo di magia alla festa di fine anno
3 Non avevo un cavaliere perciò se non c'è l'avevo io
non era giusto che ce l'avessero le altre streghe
(o a tutti o a nessuno)

Tornando a Hojo devo ringraziare katoplepa per
la sua descrizione di Hojo: era ciò che pensavo anch'io ma
nn sarei mai riuscita a spiegarlo così bene...

Non sono daccordo con chi dice che Gast fosse in combutta
con Hojo: Lui era si l'ideatore del progetto Jenova
ma le sue idee erano molto in contrasto con quelle di
Hojo, e proprio per questa sua scomodità, Hojo nn ci
pensa due volte e lo fa eliminare a mitragliate, non sò se mi spiego!
(N.B. per  chi non lo sapesse il prof. Gast è il padre
di Aerith)

E che significa: Hojo non aveva intenzioni cattive voleva solo
sperimantare...a quanto mi risulta solo un essere immondo
compirebbe esperimenti su suo figlio e non su una cavia...
e solo un criminale eliminerebbe (nel vero senso
della parola) chi si oppone a questa sua crudeltà
e follia!
Ma ce la vedete Rita Levi Montalcini che fa uccidere
la Moratti perchè non gli dà i soldi per la ricerca?

Gli scienziati che non si fanno scrupoli a giocare con
la vita umana e ne calpestano la dignità non sono
che feccia...esseri senza un briciolo di coscenza,
egoisti che si divertono a giocare a fare Dio...
non sono scienziati ma criminali pericolosi per
tutta l'umanità!

La scienza è nata per aiutare l'uomo non
per sperimentare tanto così per divertirsi,
non per ridurre l'essere umano ad uno
delle tante cavie sottoposte ad esame
ad uno dei tanti Esperimenti...

ogni uomo ha diritto a vivere libero ed è una brutale violenza
farlo nascere al puro scopo di dimostrare
quanto noi genere umano siamo potenti,
e che siamo noi Dio...
la clonazione e perciò una pratica barbarica che porterà
solo sofferenza a tante vittime innocenti
che potranno aspirare solo ad una vita sempre sotto
analisi, sempre controllati, studiati..perseguitati!

[odino87]

io tutte ste cose veramente nn me le sono mai chieste
cmq ora che ci penso mi sa che artemisia & co. hanno ragione

[Giusepp88e]

Anche se non centra cmq vorrei chiarire
che avevo anch'io le mie buone ragioni per voler distruggere
il mondo:
1 Il padrone del castello mi aveva aumentato l'affitto
(e vi sembra poco?!)
2 Sto' SeeD continuavano a rompermi perchè volevano
che facessi lo spettacolo di magia alla festa di fine anno
3 Non avevo un cavaliere perciò se non c'è l'avevo io
non era giusto che ce l'avessero le altre streghe
(o a tutti o a nessuno)

Tornando a Hojo devo ringraziare katoplepa per
la sua descrizione di Hojo: era ciò che pensavo anch'io ma
nn sarei mai riuscita a spiegarlo così bene...

Non sono daccordo con chi dice che Gast fosse in combutta
con Hojo: Lui era si l'ideatore del progetto Jenova
ma le sue idee erano molto in contrasto con quelle di
Hojo, e proprio per questa sua scomodità, Hojo nn ci
pensa due volte e lo fa eliminare a mitragliate, non sò se mi spiego!
(N.B. per  chi non lo sapesse il prof. Gast è il padre
di Aerith)

E che significa: Hojo non aveva intenzioni cattive voleva solo
sperimantare...a quanto mi risulta solo un essere immondo
compirebbe esperimenti su suo figlio e non su una cavia...
e solo un criminale eliminerebbe (nel vero senso
della parola) chi si oppone a questa sua crudeltà
e follia!
Ma ce la vedete Rita Levi Montalcini che fa uccidere
la Moratti perchè non gli dà i soldi per la ricerca?

Gli scienziati che non si fanno scrupoli a giocare con
la vita umana e ne calpestano la dignità non sono
che feccia...esseri senza un briciolo di coscenza,
egoisti che si divertono a giocare a fare Dio...
non sono scienziati ma criminali pericolosi per
tutta l'umanità!

La scienza è nata per aiutare l'uomo non
per sperimentare tanto così per divertirsi,
non per ridurre l'essere umano ad uno
delle tante cavie sottoposte ad esame
ad uno dei tanti Esperimenti...

ogni uomo ha diritto a vivere libero ed è una brutale violenza
farlo nascere al puro scopo di dimostrare
quanto noi genere umano siamo potenti,
e che siamo noi Dio...
la clonazione e perciò una pratica barbarica che porterà
solo sofferenza a tante vittime innocenti
che potranno aspirare solo ad una vita sempre sotto
analisi, sempre controllati, studiati..perseguitati!

o mio Dio!
ma quantos scrivi?
vabbè... lo leggerà più tardi!!