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Il Party Perfetto...

Aperto da starseven, 7 Settembre 2004, 17:40:56

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Meteor

Citazionequando ti capita un rng che spara a volontà barrage e sidewinder comincia a diventare un problema...
parli di qualcuno in particolare  :amore:

 :ris:

VangeV livello 71
 
LO RE™

Custode dell'arco del maestro Estel e ultimo portatore del suo messaggio di Speranza. Proteggerò Vana Diel, fino a che ne avrò le forze, questo arco continuerà a scoccare per tutto ciò in cui crediamo e combattiamo, la speranza non è morta...

wolverin

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WAr/nin
pld/war
brd/whm
rdm/blm
mnk/war
blm/whm
non glia vrei dato 2 lire a sto pt


[span style='font-family:Optima'][span style='font-size:14pt;line-height:100%'][span style='color:red']Kedoit[/span][/span][/span]
[span style='font-family:Optima']---> [span style='color:orange'][span style='font-size:14pt;line-height:100%']Profile[/span][/span]<---[/span]

Vindel

Citazionehai riassunto in 1 riga ciò che io non sono riuscito a sintetizzare in venti post...
CitazioneQuindi in conclusione in un ipotetico party perfetto il tank DEVE essere PLD.
nella maggior parte dei casi si, in altri no (IMHO)
Citazioneparli di qualcuno in particolare
tu sei un esempio, poi c'è anche gente che pulla con barrage...
You know you're Judas and I'm your priest.

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Ninja

CitazioneQuindi in conclusione in un ipotetico party perfetto il tank DEVE essere PLD.

nella maggior parte dei casi si, in altri no (IMHO)

Opinabilissimo, per me è l'esatto contrario . (Credo si potrebbe andare avanti all'infinito). Questo testimonia quanto i job siano ben bilanciati se non è possibile definire in senso assoluto cosa è Meglio.

Vindel

Citazioneper me è l'esatto contrario
perchè?
You know you're Judas and I'm your priest.

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Ninja

Perchè la filosofia con cui costruirei la mia versione del Party Perfetto consiste nella eliminazione del downtime, e un tank che non ha bisogno di essere curato imho, posta la condizione di mob giusti (che sono comunque moltissimi), è molto, molto, molto più veloce di un tank che si basa sul mana e sull'incassare (pochi-ma-maggiori-di-zero) danni.

katoplepa

d'accordo con Joa, la penso esattamente così, anche per me il pt perfetto è quello con zero (o prossimo a zero) downtime ^^

Vindel

teoricamente è così ma il punto resta sempre quello:
quanti sono davvero i nin che si portano nell'inventario il laboratorio del piccolo chimico e l'arsenale del piccolo guerrafondaio? 1 su 20? 1 su 50?
una volta in un party jp a boyahda non volevano farmi tankare tranne che in casi di emergenza "tanto abbiamo il nin". penso che un giocatore imbranato come quello è da guinness dei primati, non riusciva a tenersi il mob neanche per 10 secondi filati.  
non mi ricordo come si chiama ma state in guardia, i nin pacchi si nascondono ovunque :ninja:
You know you're Judas and I'm your priest.

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Texx

beh se si parla di party perfetto penso si intena che anche il giocatore è perfetto... nel senso che qua si parla ipoteticamente di pg che svolgono al meglio possibile il loro job con il massimo della loro dotazione.
a questo punto il discorso del nin sta in piedi.
ovvio che nel momento in cui decade una condizione di perfezione (ovvero il nin nn è miliardario e nn spamma polverine, magari il thf non gli stika a dovere il mob) a quel punto il pld diventa sicuramente più "affidabile" perchè in grado di generare hate in modi che sono nettamente più pratici(flash rulez, 0,5 secondi di cast   ).
[img]http://whatisthematrix.warnerbros.com/rl_img/code.gif" border="0" alt="Immagine IPB" /]
[img]http://img494.imageshack.us/img494/6338/texxsign2xm.jpg" border="0" alt="Immagine IPB" /]

Pld75 War36 Mnk16 Nin11 Sam5 Whm8 Blm4
      .....:::::Texx Profile:::::.....

Vindel

la vita del nin non è affatto semplice. la sua vita dipende dai buff e dai debuff più di quanto non dipenda un pld. e qui gli esempi possibili si sprecano: prendiamo in esempio un pld paralizzato.

Cicciobastardo starts casting Flash on Nemico Incazzato.
Cicciobastardo is paralyzed.
Cicciobastardo's casting is interrupted.
-in questo momento cicciobastardo pensa "ah bè... peccato  lo ricasterò comodamente al prossimo turno"

e ora passiamo al nin paralizzato

Carmelo starts casting Utsutemi: Ni on Carmelo.
Carmelo is paralyzed.
Carmelo's casting is interrupted.
Carmelo was defeated by Nemico Incazzato.
-bisogna scrivere cosa sta pensando in questo istante il povero ninja carmelo?

quante volte vi è capitato (siate sinceri) di dover dire al whm o al rdm di turno "poisona plz" o magari vi serviva erase, haste, ecc e il whm ve lo casta scocciato e in ritardo perchè reccava mentre vi fa fare la figura dell'"annoying guy"?

lo stesso esempio di prima vale anche se mettiamo slow al posto di paralysis, non cambia praticamente niente.

in parole povere qual è il senso di questo mio reply? nessuno :ris: a parte il fatto che essere un nin mazinger non basta senza il supporto di un whm o di un rdm in gamba. la preoccupazione sul downtime passa in secondo piano se il nin viene ridotto in briciole per il whm distratto che sgranocchia patatine fritte e beve birra come una spugna davanti al monitor unto e bisunto del suo pc. se il pld non riceve un valido supporto di norma non muore nessuno e aumenta solo il downtime, col nin invece le conseguenze sono peggiori
You know you're Judas and I'm your priest.

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Ninja

Una sola osservazione che è già stata fatta... Si parla di ipotetico Party Perfetto o di branco di imbecilli che non sanno giocare? Da come la metti sembra che il party perfetto si regga esclusivamente sul tank, mentre credo sia piuttosto ovvio e palese che un party è ottimo solo se tutti i suoi componenti lo sono. E' chiaro che se hai un WHM scemo in party ti posso garantire che muore anche il Paladino, le cure che fa ci sono si, ma gli mp mica ce li ha infiniti. Un Ninja è incolpibile, ma se si becca Silence e non gli arriva un Silena in tre secondi è morto. Se c'è un Ranger in party e questo si mette a sparare come un ossesso, può scendere anche Buddha che il mob scappa da tutte le parti (e il Ranger ci resta). E così via e così via, ma tutto questo non riguarda il "Party Perfetto" quanto piuttosto l'esatto contrario: le cose che rendono un Party... Pessimo.

Vindel

il party perfetto non esiste, esistono solo dei giocatori che eseguono perfettamente il loro ruolo. è inutile aggrapparsi a false speranze.  
il mio era solo un piccolo saggio sul tank in generale. il tank ideale cambia in base al mob, in base agli altri job nel party e in base alla bravura del giocatore.
You know you're Judas and I'm your priest.

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katoplepa

questo appassionante tema non finisce di essere sviscerato, a parte il fatto che il buon Vin tira l'acqua al suo mulino e si auto sponsorizza come tank "effective" ma questo ci può stare ^^

personalmente ho fatto tante esperienze anche sulla mia pelle, nel senso che anche prima ho fatto un pt a SeaSerpentGrotto come Nin32 e ho avuto parecchie difficoltà : intanto quando il Thf arrivava con il mob, il Mnk non vokava subito ma spesso dormiva, poi vokava, il Thf faceva Sata su di me e poi iniziavo a tankare io, ma mentre si eseguiva questa sequenza, il Blm aveva già castato tre volte, ragione per cui dopo 5 secondi che avevo fatto il mio Voke ecco la Ironshell che partiva come una pazza verso il Blm, poi ancora: contro i Ghast dicevo sempre silenziatelo, che se spamma AOE mi toglie la shadow, dici tu che lo silenziavano? poi mi paralizzava, io spammavo in chat (Paralyzed) e dici tu che mi facevano un Paralyna? dopo mezz'ora forse... ecco che a quel punto sparavo io i miei relativi di Blind e Paralyze se no non riuscivo a ricastare Utsu in santa pace, e per fortuna che avevamo anche un Red in pt... quando invece mi liberavano prontamente dagli status negativi, quando paralizzavano e blindavano il mob, ecco che io tankavo tranquillo e riuscivo a ricastare senza problemi, non mi beccavano mai e si facevano le chain... quindi tutto sta a come giocano tutti quanti, devono andare tutti all'unisono^^

cmq usare il Nin non è affatto facile e servono diversi stack per lavorare bene, ma daltronde se fosse facile allora lo farebbero tutti no?^^

Vindel

cerco di essere più obiettivo possibile ma per l'ayatollah of aVVogance non è cosa facile :devil:
il PLD è comunque un job nato per fare solo quello, che sa fare solo quello e nient'altro: incassare e, quindi, tankare.
il NIN nasce come ibrido. SE ha dichiarato nelle FAQ che il proposito del NIN non era nè quello di farne un tank, nè DD, nè enfeebler (vabbè fin qui c'eravamo arrivati ) il NIN è stato concepito come job versatile sin dall'inizio
fatto stà che usato in un certo modo e configurato in un certo modo riesce a tankare meglio di un BLM quindi viene costretto ad indossare un certo tipo di equipaggiamento e a comprare un certo tipo di cibo (AGI+++++, EVA+++++++++++++++) ma il NIN in principio non era destinato a questo. as a matter of fact cosa c'è nel prossimo aggiornamento? utsutemi va a puttane con tutte le AoE e il recast di cover si riduce di 2 minuti. questa cosa mi sembra tanto una specie di "corsa ai ripari", non vi pare? :risatina:
You know you're Judas and I'm your priest.

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Almodeon

Di AoE ce ne sono sul serio pochette...

[span style='color:orange']Jobs:[/span] [ Blm 66 / Whm 32 / SMN 9 / BST 20 ] - [ Thf 45 / Nin 27 / War 14 / Rdm 10 / RNG 7 ]
[span style='color:orange']Rank:[/span] 7

[span style='color:green']Primo Fondatore della LS FinalFantasySaga[/span]

[span style='color:orange']..:: Almochan ..::.. Lonelytear ::..[/span]
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