Hnmls

[Erenforth]

questa volta sono io a fare una domanda

si parla tanto di "spirito" e di "struttura" della LS exca. ma potreste dirmi quali sono questi elementi? cioè io ke sono a capo della LS non so nemmeno ke struttura abbiamo, se me lo puoi dire mi fai un piacere, almeno mi faccio un'idea dell'opinione ke hanno gli "esterni".

ok ritieni ke siamo incompatibili, ma il motivo? cioè xke ritieni ke siamo incompatibili?

cmq fino a qui era un po riferito a eren.

Questa è la domanda che Sham mi ha fatto e a cui ho risposto.

Ora se con la risposta non si è d'accordo ci mancherebbe ma non è che sia impazzito per cui alla proposta Exca Hnmls rispondo con un'altra cosa

Edit: mi è venuto un dubbio^^. Il primo post di Sham mi era sembrato un post della serie "sto pensando di riunire tutti gli italiani in una Hnmls italiana, cosa ne pensate?" e su questo tono ho risposto. Se invece era "Noi Exca facciamo una Hnmls, siete invitati a partecipare, chi vuole aderire", non avrei neanche risposto, forse ho capito male il tono del primo post^^

[katoplepa]

Celtico, Darksyn, Joanna (rigorosamente in ordine alfabetico...) vi invito seriamente a lasciar perdere le polemiche di carattere personale, non mi interessa chi ha iniziato prima, cerchiamo di far andare avanti questa discussione e se avete voglia di chiarirvi o anche solo di mandarvi a quel paese fatelo in PM dove potete dire tutto quello che vi pare, dalle mie parti si dice "chi ha più testa, l'adopera..." per dire che anche se vi sentite attaccati, lasciate perdere ed evitate di rintuzzare in continuazione che tanto non si approda a nulla, ve lo chiedo seriamente, altrimenti alla prossima flammata mi vedrò costretto ad editare il post, cosa non certo simpatica... grazie!

tornando in topic:
credo che la proposta di fare una ls staccata, sia forse da valutare non come una proposta alternativa, ma forse solo come una "prova" momentanea per conoscerci meglio tutti quanti e dove iniziare a porre le basi per una convivenza più continua, in questo modo anche Exca non si vedrebbe arrivare all'improvviso una masnada di persone e potrete anche magari vedere chi è un cinghiale e chi è invece una persona affidabile, penso che sia da intendersi in questo senso e non come un "NO" secco e definitivo alla cosa, almeno mi pare di aver capito che sia così...
 

[Ninja]

Scusa Kato, ma qui si sta mettendo sullo stesso piano chi posta per discutere e chi posta esclusivamente per attaccare e insultare. Non mi pare PROPRIO la stessa cosa, indipendentemente dal "chi comincia". Siamo a livello di:

A: "A me piacciono le mele"
B: "Anche a me, però di più le pesche"
C: "No, ma che schifo, a me piacciono le ciliegie."
B: "Eh è vero, buone quelle"
"B, Sei un coglione! Una testa di cazzo!"
B: "Ma sparisci buffone. A me comunque piacciono anche le fragole."

Stessa situazione.

[katoplepa]

ricordo che Joanna ha tutto il diritto di partecipare a questa discussione in quanto leader del gruppo Traveling Fisherman che comprende al suo interno elementi che possono sicuramente rientrare nel target di players richiesti da questa idea, quindi il fatto che egli esprima le sue opinioni non è per nulla fuori luogo, allo stesso modo Darksyn in qualità di leader di TIJexcellence può comportarsi allo stesso modo, eccetera, poi resta il fatto che siamo in un forum pubblico e chiunque, se rimane nella decenza e non sfocia nella volgarità, può dire ciò che vuole... detto questo mettiamo definitivamente la parola "fine" alle diatribe personali, dobbiamo pensare che stiamo partecipando ad una discussione molto importante che coinvolge le nostre comunità e tutti i ragazzi al loro interno, quindi lasciamo perdere i contrasti personali e concentriamoci solo sul "succo" del discorso perfavore...  

[Slayne]

Kato non per contraddirti, ma almeno io ho dedotto che il post fatto sul forum di FFSAGA sia indirizzato alla gente di FFSAGA, poi non so forse mi sbaglio. Non mi pare sia stata fatta la proposta a quelli di TF.
Se qualcuno puo chiarire magari e' meglio.

[Ninja]

Allora non posti la richiesta su un forum pubblico o se lo fai ci scrivi chiaramente "Questo messaggio è diretto esclusivamente ai membri di FFSaga e nessun altro si azzardi a intervenire se non è di FFSaga". Che bella discussione... siamo seri, suvvia. Secondo me il problema è che probabilmente vi aspettavate che tutti accogliessero con grandissimo entusiasmo e cieco e incondizionato appoggio il progetto, invece ci sono state delle persone tanto cattive e sgradevoli che hanno avanzato dei dubbi, che cattivoni  ! A parte gli scherzi, facciamo un po' di chiarezza:

a. E' stato aperto un thread per discutere di qualcosa o solo per notificare una accettazione o un rifiuto? Essendo questo un forum di discussione credo che chiunque abbia letto il messaggio abbia deciso individualmente se contribuire con la propria opinione oppure no (diciamo che la risposta a questa domanda è sottintesa dato che questo è un forum pubblico). Nel caso in cui lo scopo del thread fosse stato totalmente diverso, occorreva dirlo, perchè i forum non servono solo per scrivere "Si", "No" (per fortuna, se no non saremmo qui).

b. E' stato aperto un thread aspettandosi di poter ricevere idee o progetti alternativi oppure il "pacchetto offerte" è quello, già configurato e non si cambia di una virgola? Anche questo non era chiaro, qualcuno ha detto "si mi sembra una idea bellissima", qualcuno ha detto "è una bella idea ma si potrebbe alternativamente fare questo che sarebbe ancora più bello". Finora non ho visto nessuno dire "quest'idea è unammerda" (perchè oggettivamente non lo è).

PS:

Avanzo una proposta che credo possa chiarire molto la questione. Sham, posta un nuovo messaggio, molto chiaro, dicendo che LS Excalibur organizza questo e quello, sono invitati questi e questi altri, i requisiti sono X e Y. Poi fai chiudere il topic ed eventualmente anche stickare. Scrivi bello chiaro quali sono i mezzi per contattarti o quali sono le persone di Excalibur con cui discutere se si hanno dei dubbi e fine lì, senza tante questioni.

[Slayne]

Joanna, personalmente noi sappiamo tutti che ai membri di TF non interessa fare cose con Excalibur, e non vi e' stata infatti mai avanzata alcuna proposta. Tra l'altro i vostri fini e i nostri, mi pare siano ben diversi.
Sham quando ebbe l'idea di fare un post del genere chiese se farlo su LLAMERPGITALIA ma tutti gli dicemmo di evitare di farlo la, perche non vogliamo reclutare chiunque, che basta che sia italiano sul passaporto, ma oviamente solo gente con certi requisiti.. alcuni erano ad esempio il livello, e quello e' stato specificato, altri erano (a mio parare, sottolineo) che vogliamo gente tranquilla e abbastanza stimata, quale e' la gente di FFSAGA. Zac, post su FFSAGA.
Io la vedo cosi. Poi e' ovvio che devo postare sul forum pubblico, dove posto? Se il forum fosse privato come facevo a postarci senza avere un account -_-

[Erenforth]

Battuta per smorzare la tensione^^:

Kato grazie di avermi dato la perla di FFsaga, posso discuterne

Ovviamente scherzo, tornando al serio, anche io aspetto da Sham una risposta. Sham vorrei solo sapere se le proposte di cui tu parli siano proposte open (ovvero di qualsiasi tipo) oppure chiuse (ovvero con la premessa dogmatica che comunque Excalibur unica perla Hnmls non si tocca).

Erenforth

[Headhunters]

alcuni erano ad esempio il livello, e quello e' stato specificato, altri erano (a mio parare, sottolineo) che vogliamo gente tranquilla e abbastanza stimata, quale e' la gente di FFSAGA. Zac, post su FFSAGA.

grazie ethnuccio ;_;

[Zugro]

Sinceramente: avete rotto il caz*o, usate i PM per questioni personali. Non importa chi ha cominciato, se uno ha cominciato, chi lo segue è ESATTAMENTE COME L'ALTRO. Quindi finitela che da discussione interessante si sta avviando a BATTIBECCO.

A me non frega nulla, ma davvero NULLA del motivo/cause per cui vi stiate insultando ma è OFFTOPIC, quindi piantatela che vorrei seguire questa discussione: se non sapete usare i pm non entrate in un forum.

Sono stato e sono modder di altri forum e faccio una lode ai moderatori per non aver già provveduto dopo la terza pagina.


Tornando IN TOPIC:

Sham, il significato del post qundi sarebbe:

  Excalibur vorrebbe trasformarsi in HNMLS, ma per attuare tale progetto ci serve ovviamente la collaborazione di molte persone, persone che parteciperebbero anche e non solo alla vita della già esistente Excalibur. Vi va bene o non può andare? se no perchè?
Questo presupponendo il fatto che non si cambia ls ma essa resta quella da cui è partita l'idea, ovvero Excalibur.

Nel caso in cui io abbia interpretato bene: più che nostra disponibilità, i membri "perenni" di excalibur, sarebbero pronti ad accettare gente che infila la perlina per fare o soldi o cose che nella propria ls non può fare e poi se ne torna nella propria? qualcuno aveva già accennato a qualcosa del genere ma da le pagine sono cresciute troppo parlando di altro e mi sn perso ...

[Dandelik]

Be' per esempio ethna era sfavorevole al fatto ke uno entrasse solo per far soldi e poi se ne andava a fare i cavoli propri ... Fare hnm vuol dire avere molto tempo solo per quelli come altri hanno gia' sottolineato .... Entrare tutti in una sola ls e' difficile creare una comunity di lvl medio -alto e' molto difficile spepcialmente qua su fayry dove le ls italiane ormai sono molte ed e' difficile riuscire a riunirsi e cmq sarebbe pure il Caos .. Si potrebbero selezionare ma facendo cosi' apparte la gente sensibile ke ci rimmarrebbe male certe persone penserebbero ke gli state "rubando" gli amici ke hanno vissuto tutto il tempo in vana con quella perla .

Personalmente come ho detto e ripeto l'idea nn e' malvagia ma apparte il mio livello nn so quanto potro' mai dedicare in generale a FF XI visto ke ormai la scuola e' reiniziata ..


P.s. : Sono onorato ke giudichiate FFSaga come una ls di gente ok tranquilla e abb inteligente ; grazie , Ci fa molto piacere  (parlo penso per tutti).

[Ninja]

Mi chiedo da dove derivi questa assunzione automatica che TF non sia interessata a fare cose con Excalibur... A parte che molte persone con una perla TF sono anche in possesso di una perla di Excalibur, ho già detto in questo stesso thread, e qui lo ribadisco, che mi farebbe solo piacere una collaborazione, non avrei nessuna remora e sono sicuro che sarebbe anche una cosa divertente, stimolante e interessante. Voglio mettere in chiaro perchè ho detto la mia, l'ho già detto ma voglio che rimanga fisso in testa: non intervengo per suggerire alternative per spirito di contrarietà o perchè sono un cagacazzo come molti branchi di imbecilli ritengono (qui c'era una frecciata che edito per evitare che si vada avanti a oltranza  :risatina: by Kato. Tieni a bada i cani sciolti, invece di editare i _miei_ post. by Jo.), ma lo faccio con sincero spirito propositivo: se ti dico "a me piacerebbe B più che A" te lo dico perchè credo che sia meglio per tutti, più divertente per voi che proponete e probabilmente per chi partecipa. Poi è ovvio che le mie sono esclusivamente opinioni o idee che ho in testa, magari sono irrealizzabili o magari non piacciono a molte persone, ma non per questo mi si deve cucire il vestito addosso di chi da contro tanto per farlo. Rinnovo la stima a tutti quanti porteranno avanti il progetto Excalibur, soprattutto a Lylith, Ethna e Kyoo, che so essere persone valide e che faranno di _TUTTO_ per costruire qualcosa. Magari non varrà niente come voto di fiducia, ma è per fare capire che non c'è nessun tentativo in atto di boicottaggio o di "contro". L'unico rammarico che ho è che alle proposte presentate non c'è stata una reale presa di posizione, non abbiamo ricevuto molte risposte precise alle domande fatte, ma dato che mi pare di aver capito che il post di apertura non avesse in previsione una discussione della proposta, forse faceva parte della natura (forse un po' involuta) del thread. Chi vivrà, vedrà.

[fabrizio]

bah quello che sono riuscito a capire io da questo enorme 3ad è questo ed è molto semplice almeno dalla mia interpretazione:

lylith:
persona stimata da tutti in quanto espone un progetto allo scopo di riunire gli italiani nella sua ls per creare una comunità italiana unita ovviamente partendo dall'idea di base legittima degli hnm e dei soldini.

almochan; kato zaffiro e chiunque altro di ffsaga:
si preoccupano per le persone della propia ls che possano essere abbagliati da questo progetto e dai soldini che trascurino la loro ls madre(pensiero molto nobile non cè che dire).

joanna:
forte spirito di leadership( niente in contrario su questo)
ma che va in contrasto con qualsiasi proposta che non lo metta al centro dell'attenzione infatti lui decide per la sua ls e non so se si preoccupi che i suoi membri la trascurino, oppure si preoccupi di non essere piu il loro capo.
ovviamente questo non è un attacco ma solo il mio modo di vedere il tuo comportamento, è carattere niente da criticare lo voglio solo mettere in mostra.

ethna:
grande repulsione contro gli italiani (lvl medi per lo piu) che chiedono aiuto in quanto li ritiene scrocconi e leccacu.. cosa molto sbagliata secondo me perche sappiamo tutti che a sto gioco senza aiuti non si fa nulla e infatti non so di cosa si possa lamentare (chiedono aiuto?? rispondi no non mi va mi spiace ma buona fortuna) e vorrei sapere come lhai fatta l'AF; genkai o che esso sia hai fatto tutto al lvl 75 in solo?? attenzione poi che ci siano persone che questo aiuto lo chiedono in modo odioso e continuo non lo metto in dubbio ma non trattarli come persone che hanno la peste perche non mi sembra il caso.

erenforth: niente da dire vive in un mondo suo e vuole divertirsi con i suoi storici amici non gli interessano soldoni manie di protagonismo ma è anche disposto a modellare il suo pensiero per far fronte a progetti dei suoi compagni bravo ere sono daccordo con te non vuoi che tutto quello che hai creato vada in fumo.

darksyn: la maggior parte delle volte mi trovo daccordo con i suoi pensieri lo trovo una persona molto matura come un po tutti qui daltronde e non perche sia il founder della mia ls critico solo qualche suo comportamento da bambino (attaccare joanna) anche se credo ne abbia qualche vero motivo.


che ne dite di questo post??? superflamerata??? no io non credo sono solo miei pensieri su i protagonisti di questa discussione atti a far capire a lylith (anche se non ha bisogno di nessun aiuto del genere) che il suo progetto non deve fermarsi è quello che tutti vogliamo; fai di testa tua buttati e inizia questa cosa come tu vuoi se ci saranno problemi si cambieranno se avrai sbagliato lo saprai( sbagliando si impara) ma non farti troppi scrupoli io ci sarò sicuramente se ne avrò i requisiti e se lo vorrai thx

ps: pace a tutti non ho niente contro nessuno(anche perche non conosco nessuno di persona) pensate che è solo un gioco cavolo non scervellatevi così tanto non credo ci voglia molto a capire come si debba giocare ad un gioco ciao
buona fortuna italiani

[Ninja]

ma che va in contrasto con qualsiasi proposta che non lo metta al centro dell'attenzione infatti lui decide per la sua ls e non so se si preoccupi che i suoi membri la trascurino, oppure si preoccupi di non essere piu il loro capo.
ovviamente questo non è un attacco ma solo il mio modo di vedere il tuo comportamento, è carattere niente da criticare lo voglio solo mettere in mostra.

Premettendo che se io dico a uno che ha le manie di protagonismo lo sto insultando e non sto esprimendo il "mio modo di vedere", vorrei capire in che cosa differisco da Zaffiro e Kato. Anche io, esattamente come loro, non ho nessun piacere nel vedere gli amici della mia linkshell emigrati in pianta stabile in un'altra shell solo perchè se no sembra che si rubino gli eventi megaubersoldiaccaennemme.

qualche suo comportamento da bambino (attaccare joanna) anche se credo ne abbia qualche vero motivo.

Esatto, legittimiamo gli insulti liberi. Questo SI che aiuta le discussioni, è un vero segno di maturità.

non credo ci voglia molto a capire come si debba giocare ad un gioco ciao

Questa è una domanda estremamente seria: secondo te, almeno da quello che scrivi, esiste IL MODO di giocare. E chi lo decide chi è questo modo? Ognuno gioca come vuole, finchè non disturba il gioco altrui, e questo è un fatto oggettivo e totalmente incontestabile.

[fabrizio]

senti non ci metto 3 anni a scrivere un post analizzando ogni mia parola io scrivo solo quello che penso e appurato questo non ho nulla contro di te possono sembrare frecciatine insulti o quello che vuoi ma solo per il fatto che in un forum non esistono i toni se ti avessi di fronte non dubiteresti certamente che non ci sia malafede in quello che dico.
Joanna forse o quasi certamente da quello che scrivi non appare il tuo carattere ben definito propio per il fatto della limitatezza di comunicazione di un forum che secondo me porta solo a litigi perche un forum è botta e risposta come un litigio.
 scusami se ti sei sentito offeso ma non era mia intenzione farlo; qualsiasi frasetta si dica su un forum è sicuramente portata all'estremo del suo significato come ad esempio "dai ma sta zitto" lo dico su un forum sono un presuntuoso maleducato quello che ti pare ma magari detto in real è diverso .
ATTENTI AI FORUM
non litigate dai non litigate
se io fossi stato lvl 65+ il consiglio che avrei dato è sicuramente iniziamo come hai proposto tu lylith; tu hai avuto lidea per primo voglio vedere come va CI STO poi quando ci saranno problemi si risolveranno tutti insieme( bene cosi forse si potra trovare un po di complicità) ma non preoccupatevi TROPPO prima di iniziare ciao e vi auguro tutto il successo possibile anche perche io in quanto italiano mi sento già dei vostri(che voi la pensiate o non la pensiate cosi).