Un Mondo A Più Dimensioni...

[T-Metal]

Allora, premetto che non parlo di dimensioni come chessò in un altra dimensione ci sono io che sono presidente d'America e in un'altra io sono al posto di Hitler. Parlo di nuove dimensioni, vale a dire, noi viviamo in un mondo a 3 dimensioni: x, y, e z. Come ve la immaginate una 4° dimenione? Cosa ne pensate, non vi ha mai incuriosito una teoria tale? Leggendo Focus ho trovato varie teorie dove la 4° dimensione c'è ma non ce n'è accorgiamo, tale è il tempo. Altri pensano che le dimensioni possono anche essere più di 4 ma anche 8 o 9, semplicemente noi non riusciamo a vederle: vediamo se riesco a farvi capire il concetto: immaginate di essere in un mondo a 2 dimensioni, non vedreste assolutamente niente! Proprio perchè i nostri occhi si trovano in condizione da ricevere luce in un mondo 3d... Perciò se noi immaginiamo un oggetto 4d non riusciremmo a vederlo, o perlomeno lo vedremmo solo in parte, e mai per intero, perchè non riusciremmo a vedere la sua estenzione nella 4° dimensione. In matematica e in informatica è comunque possibile immaginare virtualmente anche 8 o 9 dimensioni: si parte da un punto (o variabile, 0 dimensioni), un insieme di punti messi in modo fileiforme creano una linea (o vettore, 1 dimensione), tale linea messa di fianco a un'altra e un'altra ancora e così via possiamo otenere una figura (o matrice, 2 dimenioni), poi i prende questa figura e se ne sovrappone un'altra, e un'altra ancora e abbiamo un poligono (o matrice, 3 dimensioni), ora immaginate di raggruppare questo poligono ad altri poligoni, si ottiene una figura a 4 dimensioni, e così via... Non so se mi sono spiegato... A voi la parola

[fabry]

Teoria interessante, ma non capisco le applicazioni....dove vuoi arrivare ?

Ovviamente se un essere umano non conosce l'esistenza di una cosa, non può nemmeno immaginare che esista...

[T-Metal]

Ovviamente se un essere umano non conosce l'esistenza di una cosa, non può nemmeno immaginare che esista...

Per questo mi affascina sapere come potreste immaginarlo, non vederlo, o semplicemente sapere cosa ne pensate a riguardo

[fabry]

Beh l'argomento in questione è molto interessante, ma come ti ho detto non capisco cosa possa comportare poter vedere la quarta dimensione....

in un film di fantascenza, "Supernova", viene ritrovato nello spazio un oggetto a nove dimensioni.......beh io non saprei proprio immaginarmi un oggetto a nove dimenioni, come non riesco a immaginare un oggetto a 4....

la matematica ci insegna che gli oggetti sono di tre dimensioni, altezza, larghezza e lunghezza......la quarta quale potrbbe essere ?

e cosa comporterebbe una quarta dimensione ??

credo che il nostro cervello sia troppo "primitivo" per poter capire certe cose.....

[NeMo]

A parte la convinzione generale che si tratti del tempo, io ho sviluppato una mia teoria:

presupponiamo che la quarta dimensione esista. Ora, come dice Fabry non è possibile vederla, e questo è esatto, a mio parere. TUTTAVIA c'è un modo per immaginarla... ma prima ricordo che:

1) Un punto ha 0 dimensioni
2) Una linea ha 1 dimensione... PERO' è possibile rappresentarla mediante una serie di punti (forme a 0 dimensioni)
3) Un piano ha 2 dimensioni, PERO' è possibile rappresentarlo mediante una serie di linee (forme a 1 dimensione)
4) Un solido ha 3 dimensioni, PERO' è possibile rappresentarlo (o realizzarlo) attraverso una serie di piani (forme a 2 dimensioni).

Ora, noi sappiamo che IL MASSIMO di percezione che possiamo raggiungere è la terza dimensione. Ora proviamo a vedere all'inverso i punti:

1) Una linea è schematizzabile e scomponibile attraverso i punti.
2) Un piano è schematizzabile e scomponibile attraverso le linee.


Ora arriva la mia teoria (lo dico ora perchè i solidi danno più l'idea che voglio dare)

2) Un solido è schematizzabile e scomponibile attraverso i piani...

ad esempio, un cubo diventa
. ._
._|_|_ _
|_|_|_|_|
. .|_|

Quindi, se ogni dimensione è schematizzabile con la precedente...
Non credete che la quarta dimensione diventi non dico comprensibile, ma almeno concepibile mediante la terza dimensione?


EDIT: Mi accorgo solo ora che T-Metal ha detto qualcosa di molto simile, che, non capisco perchè, non avevo letto -___-

[Almodeon]

Voi associate la dimensione alla dimensione spaziale. Invece non è così, facciamo degli esempi:

Per semplicità partiamo da 2 dimensioni:
2 dimensioni - un albero disegnato su un foglio di carta, dimensioni: x, y
3 dimensioni - un albero visto dal vivo, dimensioni: x, y, z

E fin qua ci siamo, ma ora arriva il bello:

4 dimensioni - un albero, visto dal vivo, cioè in 3 dimensioni, e poi immaginate di averlo visto crescere da quando era un seme ad ora. x, y, z (dimensioni spaziali) e il tempo (dimensione temporale)

5 dimensioni - come il punto 4 dimensioni, ma con in + una dimensione che tenga conto del numero delle foglie - x, y, z e tempo più il numero n di foglie

e si può continuare all'infinito fino a un albero ad n dimensioni, non c'e' limite.

Le dimensioni spaziali sono 3 poichè lo spazio è una grandezza vettoriale, quelle temporali 1 dato che il tempo è una grandezza scalare, come anche la temperatura, la pressione...

Quindi in generale la dimensione non è una dimensione spaziale o temporale, ma è semplicemente una caratteristica oggettiva dell'oggetto o del fenomeno.


Spero che abbiate capito, in realtà è solo una questione formale, dire un corpo a 9 dimensioni vale a dire un corpo a 9 "variabili".

Mi spiego? ^^

[T-Metal]

Vabbè, questo è pure corretto, tu 'vedi' le dimensioni nel senso letterale del termine, ovvero per te una dimensione è qualsiasi cosa sia quantificabile e misurabile, ma quello che intendiamo io e NeMo vedendo le dimensioni da un lato matematico vengono intese come 'moltitudine di piani' e fra di esse ci sono varie relazioni, è come un sistema enumerativo: noi per esempio abbiamo il sistema decimale
0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11...

Ma se noi prendiamo un sistema per esempio dodecimale
avremmo
0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
A
B
10
11
12...

Quello che voglio dire è che le dimensioni (a mio parere) non sono solo caratteristiche quantificabili, ma veri e propri piani

[Almodeon]

Vabbè, questo è pure corretto, tu 'vedi' le dimensioni nel senso letterale del termine, ovvero per te una dimensione è qualsiasi cosa sia quantificabile e misurabile, ma quello che intendiamo io e NeMo vedendo le dimensioni da un lato matematico vengono intese come 'moltitudine di piani' e fra di esse ci sono varie relazioni, è come un sistema enumerativo: noi per esempio abbiamo il sistema decimale
0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11...

Ma se noi prendiamo un sistema per esempio dodecimale
avremmo
0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
A
B
10
11
12...

Quello che voglio dire è che le dimensioni (a mio parere) non sono solo caratteristiche quantificabili, ma veri e propri piani

No, non è così. Ho già detto che lo spazio ha 3 dimensioni perchè è una grandezza vettoriale, cioè una dimensione definita da 3 variabili, x, y, z. Se non sbaglio questo è un postulato fondamentale. Non è possibile costruirne una con + di 3 dimensioni. Si può immaginare in via teorica su base matematica, ed è ciò da cui nasce il fantomatico ipercubo, cioè un cubo in 4 dimensioni. Non lo puoi rappresentare nè immaginare, ma puoi fare un modello matematico che lo descriva "inventandosi" una dimensione spaziale aggiuntiva, ma è una costruzione puramente teorica. Non puoi nemmeno discuterla... a meno che tu non lo faccia su base squisitamente matematica, ma penso che poche persone al mondo ne siano capaci.

Quello che ho detto prima è semplicemente l'esemplificazione di quello che dimensione vuol dire nel linguaggio scientifico, matematico e fisico. ^^

[T-Metal]

LINK

Ecco un Link in cui sono espresse varie teorie. Enjoy^^

[Carbuncle]

io la 4 dimensiona la saprei esprimere solo "graficamente".. ovvero

con i grafici tipo ascisse  ecc ecc nn so come si kiamano -_-

[T-Metal]

Assi cartesiani

[Carbuncle]

Bravo *_* scusa ma nn faccio geometria da 5 anni -_-

vediamo se riesco a fare un esempio... ipotizziamo con un asse cartesiano le tre dimensioni..:

                               |X                   /Z
                               !                  /
                               |                /
                               |              /
                               |/__________Y
                               !
                               |
                               |4 dimensione

secondo me la 4 dimensione consiste nel riuscire a vedere DENTRO la 3 dimensione..
non so perkè ma a me viene da esprimerla in questo modo!

[Carbuncle]

scusa ma nn riesco a fare la linea Z.. cmq è una retta "3d" ke taglia in trasversale

[T-Metal]

No, più o meno ho inteso come la vedi tu una 4° dimensione, perchè è un po' come la vedo io.

[Carbuncle]