Ls Finalfantasysaga

[Zaffiro]

un leader e' cmq una persona che si mette in gioco e si espone e se si deve prendere un vafancucciolo se lo prende, almo non ha fatto nulla di tutto cio ha appunto delegato noi sack di fare diciamo "tutto" il lavoro.

Se io e kato non avessimo avuto l'idea di fare un calendario per dar modo ai ragazzi di organizzarsi a fare le cose nessuno avrebbe a tutt' oggi fatto quello che ha fatto, se a volte riki non fosse intervenuto con i giovani membri della shell dicendogli di drarsi una calmata a spammare e altre cose ci sarebbe i l delirio oggi

ok noi sack dobbiamo aiutare lo shellolder, e' compito nostro farla crescere ma appunto quel NOSTRO vuol dire anche dello shellolder.... almo scusami se te lo dicoma  io non ti ho mai visto partecipe cioe a livello di chiacchiera ok ma per il resto interventi in shell zero...

quando poi scoppiava qualcosa ecco che d'improvviso ti svegliavi e dicevi scusatemi ;;_;; non sapevo nulla ;_; non immaginavo etc

Almo io so bene che tu a volte non ti poni nelle situazioni perche non vuoi andare contro nessuno o non vuoi "ferire2 e farti ferire ma cribbio che senso ha uno shellolder che non fa nulla e che tanto pensa tanto ci sono i sack che fanno tutto....

scusate queste mie parole che forse possono sembrare un po dure.


approvo la candidatura di Kato

[cic]

OT:
zaffo ti voglio bene ma quella firma e' agghiacciante
ti prego... te ne faccio una io ^^
dimmi come la vuoi, che con quella uccidi i miei occhi ^^

[Zaffiro]

OT:
zaffo ti voglio bene ma quella firma e' agghiacciante
ti prego... te ne faccio una io ^^
dimmi come la vuoi, che con quella uccidi i miei occhi ^^

;;;__;;;

ma rappresenta bene il tema: "Solitudine"
pure l'espressione e' triste ;_;

[wolverin]

Dico la mia piccola opinione non sono un granche come oratore  
Sinceramente non ricordo da quando sono con voi  ,ma cmq da quando ho ricevuto la perla di ffsaga,non lo mai disequippata per un altra,me le avevano altri amici in game tij darkhunters ma alla fine le ho buttate tutte non per cattiveria ma solo perche alla fine non le mettevo mai.
A personalmente l'idea della LS in stile gilda piace un casino :w00t: ,un pò come succedeva su Daoc non so se nessuno a presente?
li non cera chat la tua gilda era unica e solo quella,e devo dire che si creava un legame molto forte fra i componenti, ho ancora tutti i numeri di cell dei vecchi compari nonostante sia un anno che non gioco più.
A parte il gioco che era molto diverso non credo le persone o forse pure quelle .
Sta di fatto che fare le cose insieme non era visto come un obbligo o un dovere,ma si facevano perche era bello e ci piaceva stare insieme.
Qui su Ff e diverso nonostante la differenza che in Daoc da solo ti facevi quasi tutto,difficilmente ti trovavi a farlo invece qui che da solo non si può far niente hai problemi a far tutto perche non cè mai gente.(o non vuole esserci)

riguardo al discorso leader approvo la candidatura di Kato, perchè mi sembra più saggio rispetto a zaffo    anche se come oprganizzatore zaffo e molto meglio.
Riguardo Almo devo farti un paio di critiche, visto che sei leader teorico che senso ha disequippare la perla e farti i cavoli tuoi?
ogni tanto potresti aggregarti per fare cose insieme non ha senso questa tua indifferenza verso la shell.
In Caso di cambio potete pensare a uan gerarchia tipo daoc con gradi
esempio Kato leader e zaffi Rich e Texx consiglieri o qualcosa del genere , su Daoc funzionava perche non provare,non che il nostro leader su daoc non era certo un generale militare anzi era quello preso piu in giro lol.
Mi sono prolungato troppo  spero di essere stato chiaro :calm:

[~Ete®nal~]

A parte il gioco che era molto diverso non credo le persone o forse pure quelle .
Sta di fatto che fare le cose insieme non era visto come un obbligo o un dovere,ma si facevano perche era bello e ci piaceva stare insieme.
Qui su Ff e diverso nonostante la differenza che in Daoc da solo ti facevi quasi tutto,difficilmente ti trovavi a farlo invece qui che da solo non si può far niente hai problemi a far tutto perche non cè mai gente.(o non vuole esserci)

Io rifletterei un bel po' in questo punto, visto che siamo in tema ls..
Chi e' disposto a sacrificare una "serata di exp" per aiutare un'altra persona?
Lo si fa, ma sono ben pochi che lo fanno volentieri, con il sorriso.

Diciamo di essere uniti, ma allo stesso tempo sappiamo di non esserlo.
--

Il leader dovra' semplicemente rappresentare la nostra ls, come siamo noi..

Come ha detto Ellin si potrebbe proporre il poll, a me andrebbe bene, ognuno vota chi crede che meglio riesca a rappresentarci/diffenderci in certe situazioni.

Visto che tutto e' nato troppo velocemente (cosi' pare dagli ultimi post), perche' non fermarci un attimo e ricominciare?^^

A voi  :wink:

See ya

[Almodeon]

"nn mi piace più molto, vorrei qualcosa di diverso, ritrovare lo spirito". quindi? equippi exca. cioè -_______-"

MA SCHERZIAMO?

Cioè, voi pensate DAVVERO che io equippo excalibur (e premetto che sono esattamente 3 giorni che non ci entro) per CAMBIARE ARIA? per cercare un'atmosfera che non trovo in ffsaga? per ritrovare lo *spirito*?

Ecco, questo un po' mi fa incazzare.

Io non ho nessun dovere di stare SOLO con voi. Se voglio (e lo voglio qualche volta) stare anche con altri MIEI AMICI, perchè non ci siete solo voi, è egoistico pensarlo, è un mio SACROSANTO diritto, sia come shellholder che come sackholder che come membro! Ora direte che naturalmente è un mio diritto etc, allora non tirate di nuovo fuori questa cazzata che io EVITO ffsaga stando in exca...

perchè NON E' VERO. E se qualcuno di voi lo chiede agli exca, ve lo potranno dire chiaramente che io là ci sto pochissimo.

Quindi fatemi il favore di rivolgermi accuse SENSATE per lo meno, e non inventatevele.

[Almodeon]

A parte il precedente post in cui mi sono lasciato un po' andare...

Io non voglio che in ffsaga ci sia un leader, l'ho già detto prima.
Voi dite che ha importanza morale che ce ne sia uno, perchè così non ci sarebbero problemi di "fare i capetti" e non ci sarebbero avvenimenti di "abuso di potere"... ma così facendo voi automaticamente rimettete tutto in mano al leader... che si ritroverà a combinare tutto quello che finora abbiamo fatto assieme, da SOLO. Per fare tutto ciò bisognerebbe che il fantomatico leader avesse tipo 24 ore al giorno di gameplay... e mi pare che non sia il caso di nessuno tra noi.

Secondo me la migliore soluzione sotto tutti gli aspetti rimane quella di organizzare ognuno da se, quello che può, se può e quando può. E se tutto va bene ed è ordinato vedrete che le cose andranno bene. Ha un po' d'irreale dare la colpa a mezza LS di fare i capi... non vi pare? Basterebbe prendere esempio da zaffy, e cercare di fare un po' tutti come lui, con buona volontà, come ha fatto fino ad ora lui.

^^ pardon texxao per prima... ma è la milionesima volta che l'argomento esce e io dopo un po' perdo le staffe

[Deryendil]

Sia da quando ho ricevuto una perla dal meraviglioso zaffo con la firma agghiacciante che al tempo fu di un disponibile assurdo (tiè così non puoi dire che tutti ti offendono >.<), sia negli ultimi tempi, non sono mai stato molto presente in link, 1) perchè ahimè negli ultimi tempi non gioco molto e quindi --trac-- primo problema e 2) perchè in un modo o nell'altro, e qui quoto almo, ho avuto la sfiga di farmi amici in giro, molto in giro (parliamo di 3-4 ls) e quindi ho il piacere/dovere di farmi vedere in giro per stare anche con loro... (In questo infatti capisco perfettamente Almo ) tuttavia voglio dire la mia:

Tutto ciò di cui state parlando, secondo me (e qui potrebbe scattare la minchiata... spero che tutta la discussione sia in questi post perchè altro non so), si restringe alla concezione che, non tanto io che sono un "poco assiduo visitatore", noi di ffsaga abbiamo della ls.

Se la vediamo come chat, allora vi giuro che per quanto io credo, a parte questioni di carattere personale sulla condotta "disinteressata" di almo che qualcuno ha avuto modo di citare in queste 3 pagine di discussione, non vedo che senso abbia cambiare leader... in fondo se lui non c'è si parla lo stesso, ci si accorda lo stesso, si fanno cose insieme lo stesso... che lui ha creato la perla, se è una chat, non ha alcuna importanza, se non che può fare il figacchione dicendo "sono sackholder di FFS" anche se credo in buona fede che non lo faccia lol... abbiamo dei validi compagni, soprattutto nel trio del quale oramai si straparla in questo topic, e non vedo perchè (sempre parlando di chat eh! non fraintendete) non possiamo gestire le cose tranquillamente e in pace come se la perla (come proprietà) fosse di tutti.

Se invece vogliamo una "gilda seria" (fra virgolette perchè anche una chat è "seria" se la si gestisce bene, e ffs per quanto ho visto lo è) allora il problema si pone, perchè una Gilda senza il suo Capogilda perde di senso, ma questa è un'altra storia.

L'idea fulminante del calendario è splendida, perchè tutti possono far riferimento lì per organizzare cose da affrontare insieme, ma non discende dalla concezione di gilda o di chat... è solo per stare un po' con le persone con cui abbiamo condiviso la nostra esperienza ludica sul pavimento di Vana'Diel...

Non so se sono stato chiaro... il mio post è più un "brainstorming", un commento, piuttosto che un idea... riassumo:

Se vogliamo una Gilda, allora rifacciamo tutto da capo, scegliamo un nuovo leader e affanquiqqero tutto il creato fin ora. Se ci stà bene la chat, allora cestinare la ls per crearne un'altra uguale secondo me non ha senso.

Prendo congedo  speriamo in un futuro brillante ^^

[Zaffiro]

guarda saro' veramente esplicito e dico come la penso.

al di la di tutto sto palare e' chiaro che Almo non vuole rinunciare alla carica di shellolder indi non vedo perche a sto punto aprire il topic per come lui stesso a detto tirare acqua al suo mulino.

oltre a questo come piu volte ho chiesto ad Almo voglio che mi tolga dalla carica di sackholder perche non ho intenzione di organizzare nulla se non quello che serve a me e ai miai compagni di party perche per essere disponibile sempre e cmq io come kato come riki ed altri siamo sempre rimasti allo stasso punto.

non vi fa riflettere il fatto che la stragran maggiornaza della shell e' + o - pari al nostro livello (dico mio, kato e riki) e noi siamo perennemente fermi? perche forse siamo incapaci di expare? o forse propio perche per un motivo o per l'altro facciamo tutto tranne che expare?


Bene se e' una shell chat che Almo vuole che resti tale e che se la gestica.


Ciao

[Almodeon]

al di la di tutto sto palare e' chiaro che Almo non vuole rinunciare alla carica di shellolder indi non vedo perche a sto punto aprire il topic per come lui stesso a detto tirare acqua al suo mulino.

Si chiama correttezza.

Ed è pura utopia che voi possiate pensare che io rinunci ad un anno di shellholding con il sorriso sulle labbra.

Ho fatto il post perchè non è corretto da parte mia "nascondermi" dietro un muro d'ignoranza sulle tensioni della shell, non vedo cosa ci sia di male a voler dare la possibilità a tutti di esprimersi sulla questione.

Cmq

Sì, io voglio una LS senza pretese di essere una Gilda. Mi è sempre andato bene come la ho vista crescere e, rivoluzionare tutto, dal mio punto di vista è controproducente. E naturalmente non nascondo affatto di dispiacermi nel lasciare la "carica", almeno quello è umano.


Vedete voi che cosa volete. Sragioniamo ancora un poco e aspettiamo che altri dicano la loro, poi faremo un bel poll e decideremo se lasciare così, cioè una LS normale, senza pretese, o una LS gilda, con un leader a capo etc.




PS; Zaffo, non occorre che specifichi ad ogni post quanto sei esplicito, brutale e senza peli sulla lingua... ti assicuro che si nota dal modo in cui scrivi il resto dei post  :mhihi:

[Meteor]

dispiacermi nel lasciare la "carica"

vedi che la vedi anche te come una carica?

scusa la critica ma non hai mai esercitato la professione di shellholder in questo anno, non hai mai organizzato eventi , se non i tuoi, e comuqnue hai partecipato a pochissimi dei mille che abbiamo fatto quest'estate grazie ai soliti che si sbattevano per dare vita a questa link.
Ora c'è tensione nell'aria, la cosa sta degenerando e chi ci perde è tutta la link.
Se ci tieni veramente alla carica che hai, almeno faccelo sentire, dai una mano ogni tanto, mica sempre, hai anche tutti i sack che ti danno una mano, e anche noi.

Altrimenti, rifondiamo la link e diamo la possibilità a chi tiene veramente tanto alla linkshell di farla crescere.

[Almodeon]

Secondo te che cosa ho messo a fare gli apici? (le virgolette)

Io non mi sento shellholder ^^ è semplice, nè ho intenzione di esserlo, nè ho intenzione che qualcuno lo diventi. (Sto parlando moralmente. Un Shellholder di fatto deve esserci sennò la perla non può esistere fisicamente.) E vorrei che fosse questa la linea di condotta su cui proseguire.

Non ho messo nessun veto, non ho mai detto: "non organizzate nulla". Vi ho sempre lasciato carta bianca, come se fossi un membro normale, e io mi sento tale. Il fatto che io sia restio a "mollare", come enfatizzato da zaffy, è dovuto al fatto che mi sento un poco come il papà della shell, ma lo sono solo di nome perchè di fatto credo che noi tutti siamo completamente autonomi e possiamo organizzarci gli eventi da noi. Come, del resto, abbiamo sempre fatto... Io ho sempre organizzato il minor numero di cose indispensabili per me, semplicemente perchè se tutti facessimo così (cioè organizzare le cose per noi) OGNUNO di noi finirebbe cmq per fare quello che interessa per sè. Quello che non è giusto è che uno si sbatta per una cosa che interessa ad altri e poi questi altri decidano di non aiutare lui quando gli tocca chiedere aiuto. (e qua ancora mea culpa, per il fatto delle innumerevoli coffer etc. su cui non ribadisco la questione dell'orario, quindi non attaccatemici).

Quello che voglio dire è che se tutti ci organizzassimo gli eventi per conto nostro chiedendo l'aiuto della Shell, alla fine tutti quelli che si sono sbattuti per organizzarsi gli eventi si ritroverebbero le cose fatte ^^
Chiaro è che ognuno deve dimostrarsi il più leale possibile verso gli altri.

Io ci tengo alla shell, non ditemi che non ci tengo perchè mi ferite. Il fatto è che sono VERAMENTE incasinato in RL, e la cosa ha gravi ripercussioni sul gioco e sugli orari. Vorrei lavorare così almeno avrei un orario fisso... bah... Ripercussioni che ci sarebbero anche se fossi un membro normale... non è il fatto che a me pesa la leadership, è che mi pesa il gioco in sè.

In ogni caso la scelta rimane tra una LS senza pretese e una LS Gilda con conseguente leader (e imho conseguente crollo dello *spirito*)

[Zaffiro]

Zaffo, non occorre che specifichi ad ogni post quanto sei esplicito, brutale e senza peli sulla lingua... ti assicuro che si nota dal modo in cui scrivi il resto dei post

mi viene ormai naturale porre le mani avanti per la mia brutalita visto  che spesso sono stato attaccato per questo..

Mi è sempre andato bene come la ho vista crescere

appunto, hai visto crescere; materialmente non hai fatto nulla se non stare a guardare e basta, grazie che ora mi vieni a dire stiamo andando bene anche cosi siamo cresciuti e bla bla bla.

una LS normale, senza pretese

senza pretese mi pare un gran bel parolone visto che le richieste cmq ci sono ma forse tu non le vedi...


ripeto per me la shell puo restare cosi come' ma a sto punto non ho piu intenzione di smuovermi solo perche uno dice raga mi serve una mano.
Mi spiace ma la penso cosi.


altri reply da parte mia credo che ormai siano inutili vedro cosa deciderete.



EDIT:
questo pezzo  dalla fretta non lo avevo notato:

Io non mi sento shellholder ^^ è semplice, [span style=\'font-size:12pt;line-height:100%\']nè ho intenzione di esserlo, nè ho intenzione che qualcuno lo diventi[/span].

Bhe come dire, non ho parole.....
mi domando cosa ne stiamo a parlare a fare... rimango basito..

[Meteor]

Secondo te che cosa ho messo a fare gli apici? (le virgolette)

so cosa sono gli apici Tnx, ma potevi anche tralasciarli, è inutile che lo neghi, lo shellholder non è un membro normale, puoi cercare di convincerci fino a quando vuoi, non lo è.
Lo diventa solo nel momento in cui FFsaga diventerà una purissima chat, ma grazie a Dio non lo è! Il giorno che diventerà una chat sarà un giorno molto triste.

Io non mi sento shellholder ^^ è semplice, nè ho intenzione di esserlo, nè ho intenzione che qualcuno lo diventi.

non ho parole almino.

[Benares]

intervengo solo ora per fare un piccolo appunto, sul battibecco che caratterizza l'ultima parte del 3d.
A mio parere state uscendo dal seminato.
Ormai pare un flame tra zaffiro ke evidentemente non vuole almo shellorder e almo che non vuole mollare.
Non voglio entrare nel merito della discussione, perchè capisco entrambe le posizioni, e vivendo poco in ffsaga non credo di avere questa grande voce in capitolo, ma, vorrei che siate coerenti con le linee guida dai voi + volte sbandierate su questo stesso forum.
Volete insultarvi? fatelo via pm e lasciate per questo 3d considerazioni pacate e impersonali o proposte su come dovrà essere e se sarà il caso di cambiare la struttura organizzativa di questa ls e stop.
Non è possibile che ogni 3d si apra con "non voglio fare flame ma.."
Se davvero non volete farne, non postate.
Almeno per rispetto per quelle persone che per aver flammato sono state allontanate dalla comunità.

Ben/ale