Gil Seller

[Texx]

Ragazzi...
a quanto vedo il problema delle ah carissime è ormai cosa nota.
sembra che il nostro server sia particolarmente influenzato rispetto a altri (d-vamp diceva che su ragnarok i prezzi sono molto più stabili...)
quindi nn giriamoci intorno il discorso è che troppa gente, probabilmente perchè [mode ironico ON] ha veramente capito come si gioca, lo spirito di sacrificio e il gusto di sudarsi le cose [mode ironico OFF] si sono affidati ai gilseller.
domanda: possiamo fare qualcosa noi x contrastarli?
possiamo far qualcosa x far scendere i prezzi?
io una idea ce l'avrei... ma non so se è applicabile.... e soprattutto se voi siete disposti (ognuno nel loro piccolo ovviamente e x quanto voglia) a fare una piccola prova.
prima di tutto questa prova dev'essere fatta solo e solamente se siete d'accordo e avendo una giusta dose d'intelligenza nel farlo. e lo dico subito ci vorrebbe una persona con una buona disponibilità iniziale x cominciare questo circolo vizioso.
ad es possiamo partire da un oggetto che vale tanto che ne so... uno sniper ring...
ok sono 700k.
il valore è esagerato? ok...  per esempio 400k pare un prezzo più corretto? ok....
allora mettiamoci ad es 4-6 persone (a-b-c-d-e).
a compra uno sniper a 700 e quando ce n'è nessuno sul mercato lo mette in vendita a 400.
b lo compra subito a 400 e lo rivende a 400 a c. (passandogli i soldi per comprarlo)
così fa c con d e avanti così.
dopo 5-6 vendite a quel prezzo dite che quell'oggetto nn scenderà?
finito questo ovviamente l'ultima vendita andrà a ridare i soldi ad a (che alla fine nn ci dovrebbe smenare).
lo stesso si può fare con tutti gli oggetti che hanno un valore secondo noi assurdo
(io per me ad es vedo gli astral e la gluttony).
è un idea... ma contando quanto si può fare secondo me con 5-6 vendite nella history si potrebbe.... credete sia una ca**ata o si potrebbe ragionare in questo senso?

ps. so che nn è molto corretto ed etico... ma neanche la situazione attuale lo è secondo me....
ps. morte ai gil seller  

[achille]

bella idea...chissà se è applicabile!

[cic]

guarda texx secondo me servirebbe a ben poco...

a ) nn riesco a capire perche' NOI dobbiamo rimetterci dei gil quando LORO ci fanno su i soldi (quelli veri)...

b ) arriva il primo pirla che passa che fa la cosa che ho visto ieri in ah...
stavo pensando di prendere i mythril knuckles, di media venduti tra i 8 e 10k...
da qualche giorno nn ce ne erano...
e' arrivato sto pirla di cui nn ricordo il nome, che si e' comprato e venduto 10 volte
i suddetti H2H a 15k...
ovverosia ha fatto il contrario di quello che dici tu...

la mia soluzione sai qual'e'...
facciamo anche noi i gil seller, meno frustrazioni in gioco
e piu' soldi in RL...

sono ironico ovvio

[katoplepa]

sì, non credo che servirebbe a molto, se qualcuno controlla il mercato avrà cmq modo di fare il prezzo che vuole, specie se c'è molta domanda... bisognerebbe che nessuno comprasse più, allora sì che servirebbe, ma credo che sia una eventualità remota...

diciamo che se improvvisamente tutti se ne sbattessero dell'equip con cui giri e tutti giocassero senza troppi ammenicoli uber allora i prezzi crollerebbero, ma anche questa è utopia, perchè il voler eccellere nell'apparire fa parte della vanità dell'uomo e quindi è una cosa che non si combatte...

il problema si risolve con il pt fisso, nel quale i tuoi amici non si formalizzano troppo...

per quello che riguarda il discorso aumento prezzi, beh, io non mi sono mai venduto/comprato da solo gli item, però se un oggetto si vendeva a 50k e non ce n'erano più in asta, nel momento in cui andavo io a mettere l'unico in vendita, pure io lo alzavo a 55k o 60k, penso sia capitato a tutti di farlo, mi pare normale ^^"

[Texx]

se un oggetto si vendeva a 50k e non ce n'erano più in asta, nel momento in cui andavo io a mettere l'unico in vendita, pure io lo alzavo a 55k o 60k, penso sia capitato a tutti di farlo, mi pare normale ^^"

verissimo ma come diceva cic aumentare il gi di 60k in una settimana mi pare un pò troppo no?  :help:

[cic]

se un oggetto si vendeva a 50k e non ce n'erano più in asta, nel momento in cui andavo io a mettere l'unico in vendita, pure io lo alzavo a 55k o 60k, penso sia capitato a tutti di farlo, mi pare normale ^^"

verissimo ma come diceva cic aumentare il gi di 60k in una settimana mi pare un pò troppo no?  :help:

e i kote di 140k in una settimana...  

[`MbS`]

erano nell'aria da un pezzo questi aumenti... chi ha potuto si è infatti comprato le cose prima (kote e sniper presi ai prezzi vecchi ), mentre chi nn ha potuto far soldi in tempo purtroppo c'è rimasto male (vedi io che dovrò prender la scorpion quando sarà a 6m XD)

[cic]

erano nell'aria da un pezzo questi aumenti...

in che senso?!  
sei un medium?

[Zugro]

erano nell'aria da un pezzo questi aumenti...

in che senso?!  
sei un medium?

LOL

penso intedesse che ultimamente ce n'erano pochi all'asta e quando sono pochi, peggio se uno, si sa che prima o poi il prezzo aumenta

[Erenforth]

Non funzionerebbe.
Purtroppo l'history sicuramente è una guida ma non fissa il prezzo.
Quindi o tieni per mesi questo comportamento ma speri anche che gli item già presenti nell'ah quando lo inizi spariscano in fretta oppure ottieni poco.
Infatti dovresti comprare sempre tu tutti gli item sopra i 400k e continuare a venderli tu a 400 k (impedendo quindi qualsiasi vendita >400k). Questi lo devi fare per almeno 2 mesi e poi continuare a monitorare la cosa. Ti costerebbe probabilmente una cifra tale che facevi prima a comprare l'ìtem al prezzo precedente.

E poi dovresti sperare che si crei una cassa comune di ls per fare queste operazioni... ritorniamo sul tema cooperazione. Se già si fa fatica a convincere uno a partecipare (aiutare nel gergo FFXI) alla mia af, pensa a convincerlo a dare soldi per far abbassare un item che probabilmente non usa... minimo ti chiede un contratto firmato a sangue che poi farai la stessa cosa con i suoi item (sempre che accetti).

C'è un solo vero metodo per ridurre l'impatto. Non comprare!.
Ricordiamoci che i gil seller devono fare gil per campare e considerano l'attività un lavoro vero e proprio. Quindi se non guadagnano, legge di mercato abbassano i prezzi.
Se si inizia una campagna sui forum che non si comprano tutti gli oggetti (e se ne fa una lista) troppo cari, tempo 1 mese e i prezzi scendono sicuramente. Tu dirai utopistico riuscire a realizzarlo.. sono d'accordo con te.. ma utopia per utopia, almeno nella seconda non ci hai preso minimo 2.000.000 di gil

Purtroppo l'unica vera maniera di ridurre l'impatto sarebbe di intervenire a livello di npc ma la SE mi sembra sorda. Se l'NPC comprasse il VE a 200k invece che a 1.000 gil il prezzo in ah cambierebbe immediatamente, perchè ci sarebbe gente che venderebbe il VE all'NPC (per i gil vale una regola del mercato sui soldi: meglio pochi, sporchi ma subito) subito per avere soldi, riducendo il numero di VE in ah e alla fine la gente abbasserebbe comunque il prezzo (lo so che sembra strano ma è già successo con altri item nel passato).
Considera che finchè c'è gente che si dispera per avere un item, vuole dire che c'è gente che gioca 2 mesi in più per ottenerlo, ovvero 2 mesi di abbonamento. Non credere quindi che i Gil seller siano per SE un problema, anzi è un vero e proprio incentivo al rinnovo dell'abbonamento. E se qualcuno dirà che SE è stupida perchè rischia di perdere clienti, io se fossi il presidente di SE direi "stupidi noi? Um, no finchè c'è gente "stupida" che gioca 6 mesi in più per fare il doppio di soldi per avere un item che probabilmente in media gli farà fare il 5% di danno in più "..
In questa gente stupida mi metto anche io che ho campato per 2 settimane di seguito il VE per avere un'equip che tutto sommato varrà 4.000.000 gil e che alla fine rispetto ad un blm elvaan nudo non cambia poi così tanto

Eren

[cic]

stavo pensando di utilizzare la tecnica "mercato rionale"

ovverosia mettermi a jauno e spammare:

/sh i need jujitsu gi but i don't want to give money to gillseller @ AH
/sh so, if you send a jujitsu gi, please tell cic
/sh thank you!

un po tamarrospammonelamer...
ma siamo italiani e in qualche modo ci si arrangia

la domanda e':
trovero qualcuno che me lo vende a meno che all'ah?
dubito...
ma forse il concetto di pochi, sporchi e subito ci cui sopra, potrebbe venirmi in aiuto

correggete pure il mio inglese maccheronico se c'e' qualcosa di sbagliato

[reverendo wolfwood]

scusate la domanda un po sciocca (dato che non ancora entro in ffxi e non capisco bene il suo mondo)
ma non potete semplicemente accoppare i gilseller??

in alternativa dovreste crearvi una vostra specie di AH o shop dove vendere gli equip e item a prezzi stracciati e vedere se i gil seller la smetono di spadroneggiare

[TiAn]

scusate la domanda un po sciocca (dato che non ancora entro in ffxi e non capisco bene il suo mondo)
ma non potete semplicemente accoppare i gilseller??

in alternativa dovreste crearvi una vostra specie di AH o shop dove vendere gli equip e item a prezzi stracciati e vedere se i gil seller la smetono di spadroneggiare

in ff non esiste il PvP (che non credo poi risloverebbe il problema.. anzi diventerebbe un "la legge del + forte campera"  e gli altri soka) c'è ballista che lo rappresenta.. (mai nome fu + azzeccato -_-)

ah personali non esistono a meno che i bazaar personli che la gente fa... diciamo che volendo si potrebbe droppre roba e vendersela solo tra shell  prezzo equo (linkshell commercio equo e solidale? lol) ma è un po utopistica convincere uno a vendere una cosa a tot quando all'ah la venderebbe a 5 volte tanto...

[Drom]

la realta dei fatti è che nessuno c puo fare nulla se nn la square stessa ma nn fara d certo mai nulla xkè come spiegato da qualcuno d voi alla fine le c guadagna.

leggendo questa discussione tra l'altro sono andato x curiosita a vedere i prezzi d vendita dei gil e ho notato che si sono piu che dimezzati. prima 2000k te li davano a 360 dollari e ora te ne danno 4000 a 295. questo puo significare solo che o i gil seller sono aumentati in modo esorbitante e quindi hanno abbastanza soldi da poterli vedere a meno, oppure hanno trovato un modo ancor piu veloce x fare soldi.
in ogni caso sono un gruppo troppo organizzato xkè noi povera LS possiamo farci qualcosa ^^'

l'unica cosa che possiamo fare è comprare i soldi in questo periodo che costano poco

[katoplepa]

se il prezzo dei gils in rete si è dimezzato ritengo che sia solo perchè ci sono tante gilde di farmer gilsellers e quindi c'è "concorrenza" anche fra di loro... pare una assurdità ma è evidente che è così, quindi come alcuni avevano detto i gilsellers si stanno auto-distruggendo da soli, arriveranno al punto di fare Mpk una gilda con l'altra pur di accaparrarsi le aree di farming o di camping Nm, praticamente mafia/faide eccetera, sicuramente i giocatori normali rimarranno tagliati fuori per un po' ma penso che di questo passo a forza di scendere i prezzi direi che il gioco non varrà più la candela e magari rinunceranno o gliela daranno su perchè i prezzi saranno troppo bassi per essere concorrenziali rispetto a quello che ci guadagnano... almeno lo speriamo tutti... non credo che il business possa essere redditizio all'infinito...

Ls commercio equo e solidale? anche io nutro dubbi, ognuno di noi ha le sue spese/priorità e i suoi tempi, ci sarebbe troppo da discutere riguardo una impostazione del genere e non si arriverebbe a nulla come è stato detto, penso che la soluzione sia solamente attendere che la bolla speculativa esploda da sola, se in capo a qualche mese i prezzi dei gil sono dimezzati forse è un buon segnale, forse... (i prezzi dei gil sono dimezzati, pero' haubergeon & c. è raddoppiata, quindi alla fine se la vuoi comprare con i soldi veri, spendi sempre come prima ritengo...)