Gil Seller

[Almodeon]

qui si parla di NOIA, signori miei questo e' un gioco, un passatempo, gia' la RL ci stressa(parlo per me' ma in media chi + chi meno VIVE right?)... accumulare tensione anche da un gioco... mhaaa

MUMBLE MUMLBE    comincio anche io a cedere  ; ;

più obiettivi "seri" ti poni  (non tu darkuccia, riflessione generica), meno rimane del passatempo e del gioco.

voglio l'equip da millemila gil ? mi impegno per comprarlo (farmando, minando, campando NM, facendo qualsiasi cosa di palloso, perchè obiettivamente è palloso ;_; ) .. nn mi va di rompermi le palle per fare soldi?  niente equip ^^

boh.. sarò strano io ^^

Quoto  

[Proteo]

Allora discorso noble mi tocca da vicino.

E' un pezzo che interessa anche me e da tempo lo sto corteggiando.

1) Il prezzo della Noble all'inizio era 18M poi piano piano è sceso e attualmente ha un prezzo molto ragionevole.

Detto questo posso dire che l'altro giorno avevo i soldi per comprarla ma qualcuno ha sollevato il prezzo di nuovo a 6M e non mi va di rimanere senza gil solo per un pezzo di armor.

Cmq capisco benissimo Zaffiro, anche io voglio la Noble e la voglio per il livello giusto in cui indossarla e un pezzo che controllo da quando sono liv 1 Whm e sinceramente lo considero un ottimo acquisto per un WHM.

10% in + di cure, Refresh, possiblità di mettere un Airpin e 17MP sono un ottima cosa e valevano la spesa.

Comprare i gil invece mi sembra una cosa stupida, ci sono dei risultati che voglio ottenere, ma li voglio ottenere in maniera regolare. Il possedere la "Noble" o qualsiasi altro pezzo di armor non è importante come il modo con cui ho raggiunto il risultato.

Per me i pezzi di armor e i gil fatti sono come il vecchio punteggio sul Flipper mi servono a valutare quanto sto giocando bene. Mi sembra inutile cambiare il punteggio a mano non vedo necessità.

Tra l'altro non è che non possedere la noble non ti permetta di andare avanti come qualsiasi altro pezzo di armor, ma si continua a giocare normalmente.

[infobio]

moku,e' vero quello che dici  ,
io parlo di ME, di un normalissimo ragazzo che come la stragrande maggioranza di noi ha amici, morosa.. e lavoro... insomma non che sia uno che vuole tutto senza fatica(solo io so quanti VE, quanti, JACK,LEAPING,MARY,CRIPT GHOST,SWIFTBLADE,PUNISHER,GALLANT,TORRENT sono periti sotto la mia falce senza lasciarmi in regalo nulla...,quante piantine da cui mi aspettavo dei BELLISSIMI ore mi ha dato frutta e verdura in quantita'.... insomma cerco di seguire la teoria: VOUI ESSERE UBER? TI PIACE L'EQUIP BELLO? SI? e allora FATICA ^^), fino ad ora non mi lamento, ho un bel equip, quasi lussuoso, frutto di colpi di fortuna abbinati alla PERSEVERANZA di questi 12 mesi... ma ogni tanto mi soffermo a guardare l'evoluzione che il RAPPORTO tempo/guadagno continua a subire,e.....


ripenso ai tempi in cui era bello tentare la sorte campando  il chyme ad ORDELLE con la LS, e penso al mitico drop che fece, WOW, ripenso a quando con 2 ICE ORE  riuscii a comprare uno sniper's ring e una Vassago Scythe.... e ora manco se tiro su una piantagione stile COLOMBIA con millemila vasi riuscirei a gestirmi come una volta...

bho non sto dicendo che FFXI e' merda(passatemi il termine) x colpa dei GILsellers, ma sinceramente un po di VOGLIA me l'hanno tolta, ma proprio xche' vedo che comincio ad avere seri problemi in quel famoso bilanciamento DIVERTIMENTO/NOIA....  continuo ad essere ambizioso come sempre e forse e' questo che mi frega(DARKINO MANNAGGIA A TE FOSSI MENO EGOCENTRICO E NARCISISTA LOL), dovrei alzare di + il tiro per potermi permettere la vita in GAME(mediamente ricca) di una volta.... ma purtroppo e' dura.....(uniamo anche il fatto che se penso ad un moccioso pieno di brufoli rnk2 che dopo 30 gg di game mette in bazaar un E BOW e una KIRIN OSODE, solo perche' il suo babbo vende petrolio, le palle mi rimbalzano per terra...)

lol scusate il poema confuso....

[Slayne]

Purtroppo i gil seller sono nella stragrande maggioranza bambini cinesi poveri, e la cosa davvero inquietante e' che queste societa che li assumono per ste cose sono anche molto "benvolute" da quelle parti perche "creano posti di lavoro"...

Putroppo e' un problema davvero serio... la cosa che onestamente mi fa girare e' che a loro servono soldi, ma pure io pago per giocare -.-

E dato che Square o non vede, o non vuole vedere, o semplicemente non sa cosa fare (se ci pensate alla fin fine che ne sai se tutti quelli che si chiamano CICCIO* sono gil seller) io ho deciso che li MPKppero' tutti.. ci sta gia qualche LS che lo fa regolarmente (vedi ieri da amemet... i gil seller pullano l'nm e arriva un ninja co 30 mob aggro dietro che fa mijin gakure sopra amemet e loro muoiono con gli add...)

Vi ammazzero tutti, bastardi... (voce alla clint eastwood)

[infobio]

gia ethna verisimo... anche io qualche volta penso  al bambino cinese, ed alla mega IGE ditta che alla fine non fa ne piu' ne meno della piu' mera azienda che basa la sua economia sullo sfruttamento del lavoro minorile..... il fenomeno cina-poverta' e' lampante, la cosa che mi IRRITA e' che alla fine durante un progetto pre PRODUZIONE, ho il dubbio che Square Enix puntasse molto su questa utenza "a scopo non ludico", insomma anche solo il dubitare che SE e IGE qualche volta si trovano a tavolino per pianificare ste cose(lol stile mafia japponese, ad un tavolo nero ;  mi fa ...SCHIFO.... tutto questo si trasforma in RABBIA perche' come dici tu, anche io pago x giocare... piu' che la lapidazione dei GILLSELLERS sarebbe bello incendiare IGE LOL... ma tornando coi piedi x terra... sarebbe come cercare di risanare il DEFICIT in italia   impossibile... troppi giri di soldi e troppe origini e tradizioni corrotte... qua l'unica che puo' dare una sferzata e' SE, ci sono millemila modi,mi veniva in mente il fatto alla WOW dove il tuo item bello prezioso x gli altri ha valore 0, ti si stikka addosso e amen.. tanto x dirne una..... volere e' potere ma qui non vedo la minima voglia aime'...

[cic]

secondo me la cosa piu' facile sarebbe questa:

Piu' RARE/EX per tutti!

alla fine quegli eqp che costano un botto
sono al 80% drop di NM...
li fanno tutti rare/ex, chi ne ha bisogno va li,
fa la coda per campare NM, lo killa fino a quando nn droppa...

tutti hanno cio' che vogliono
e molte meno persone andranno a comprarsi gil online...

sbaglio?

[Almodeon]

secondo me la cosa piu' facile sarebbe questa:

Piu' RARE/EX per tutti!

alla fine quegli eqp che costano un botto
sono al 80% drop di NM...
li fanno titti rare/ex, chi ne ha bisogno va li,
fa la coda per campare NM, lo killa fino a quando nn droppa...

tutti hanno cio' che vogliono
e molte meno persone andranno a comprarsi gil online...

sbaglio?

Stravolgi COMPLETAMENTE un gioco che è bello perchè basato sull'economia. Elimini questa e 3/4 delle persone molleranno secondo me  :homy:


Secondo me bisognerebbe semplicemente fargli causa per aver "venduto fumo", e anche appropriazione indebita dato che questo "fumo" è di SE... Sarebbe la maniera più semplice e diretta.
Ma temo che abbiano trovato qualche genere di scappatoia perchè sennò SE (sempre ipotizzando che voglia fare qualcosa) l'avrebbe già fatto...

Boh...

tanto gli item non uber non costano tanto e non subiscono grossi rincari.... quindi IO sono a posto  

[Hildaniel]

Tutti i mostri potrebbero avere una possibilità di drop, tipo dallo 0,1 allo 0,0000000000001 di quelli ultramegarari. Su daoc era così.

[cic]

ok almo ma scusa...

perche' io devo privarmi del PIACERE di avere un bel paio di ochiudo's?!
per quel che mi riguarda avere eqp fico in senso estetico/tecnico,
mi diverte e mi appaga..
farmare per 4 settimane no!
e' un gioco e voglio divertirmi, nn rompermi le palle a killare 2000 volte lo stesso mob stupido...

e io mi devo sacrificare perche' una societa' come IGE
riesce a fare un botto di soldi con tutti o quasi gli mmorpg che ci sono in giro?!

cmq l'economia di vanadiel e' sputtanata...
e se anche un giorno SE riuscira ad eliminare i gilseller
ci sara' qualche LS di cazzoni che pensera bene di monopolizzare
il mercato dei drop allo stesso modo...

almochan mi consenta, piu' rare/ex per tutti ^^

[Zaffiro]

Vorrei un attimo precisare alcune cose...

io ho detto che desidero la Noble in quanto mi e' sempre piaciuta e la ritengo molto utile e cmq per me e' un desiderio del quale mai mi pentiro';in tal proposito ho detto che SE potessi non mi vergogno a dirlo ma mi rivolgerei ai gill sellers visto il prezzo ormai inarrivabile.... questo non vuol dire che  ora prendo li contatto mando 400 euro e mi prendo i gil -_____-

[Erenforth]

secondo me la cosa piu' facile sarebbe questa:

Piu' RARE/EX per tutti!

alla fine quegli eqp che costano un botto
sono al 80% drop di NM...
li fanno titti rare/ex, chi ne ha bisogno va li,
fa la coda per campare NM, lo killa fino a quando nn droppa...

tutti hanno cio' che vogliono
e molte meno persone andranno a comprarsi gil online...

sbaglio?

Stravolgi COMPLETAMENTE un gioco che è bello perchè basato sull'economia. Elimini questa e 3/4 delle persone molleranno secondo me  :homy:


Secondo me bisognerebbe semplicemente fargli causa per aver "venduto fumo", e anche appropriazione indebita dato che questo "fumo" è di SE... Sarebbe la maniera più semplice e diretta.
Ma temo che abbiano trovato qualche genere di scappatoia perchè sennò SE (sempre ipotizzando che voglia fare qualcosa) l'avrebbe già fatto...

Boh...

tanto gli item non uber non costano tanto e non subiscono grossi rincari.... quindi IO sono a posto  

No Almo purtroppo no. Ci sono 2 sentenze di 2 corti americane che hanno decretato che la vendita di gil/account/item sugli mmorpg è lecita in quanto non vendi il bene del publisher ma il tempo impiegato ad ottenerlo/crescerlo.

Quindi ricade nel principio della prestazione professionale.

Una delle due sentenze era anche su Web se trovo link lo posto

Quindi è la costruzione del gioco che può limitare i gil seller e non azioni legali. Comunque nessuno si ricorda che l'esplosione dei gil seller è dovuta la nerf dei bot fish. Se fossi un gil seller preferirei fare soldi con il bot fish che campando NM e mob. Quindi abbiamo voluto noi l'esplosione dei gil seller, urlando allo scandalo (giustamente) dei bot fish , Ora il problema è che SE nerfando i bot fish non ha fatto altro che rimediare ad un errore di concezione del gioco e impedire che qualcuno ne approfittasse. Invece per eliminare le possibilità di far soldi ai gil seller, dovrebbe impedire di farlo a tutti noi e quindi cambiare il costrutto del gioco stesso.

Ci sono solo due maniere secondo me: o dare soldi durante la fase di exp in maniera tale che avendo tutti un po' di soldi (penso ad un bilanciamento per comprarsi le cose base e non quelle uber) il prezzo scenda, oppure creare artefizi tipo che ogni giocatore può droppare 1 item dagli NM alla settimana (la soluzione di allungare i tempi di pop degli NM invece ha alzato i prezzi invece di abbassarli)


Eren

[Almodeon]

secondo me la cosa piu' facile sarebbe questa:

Piu' RARE/EX per tutti!

alla fine quegli eqp che costano un botto
sono al 80% drop di NM...
li fanno titti rare/ex, chi ne ha bisogno va li,
fa la coda per campare NM, lo killa fino a quando nn droppa...

tutti hanno cio' che vogliono
e molte meno persone andranno a comprarsi gil online...

sbaglio?

Stravolgi COMPLETAMENTE un gioco che è bello perchè basato sull'economia. Elimini questa e 3/4 delle persone molleranno secondo me  :homy:


Secondo me bisognerebbe semplicemente fargli causa per aver "venduto fumo", e anche appropriazione indebita dato che questo "fumo" è di SE... Sarebbe la maniera più semplice e diretta.
Ma temo che abbiano trovato qualche genere di scappatoia perchè sennò SE (sempre ipotizzando che voglia fare qualcosa) l'avrebbe già fatto...

Boh...

tanto gli item non uber non costano tanto e non subiscono grossi rincari.... quindi IO sono a posto  

No Almo purtroppo no. Ci sono 2 sentenze di 2 corti americane che hanno decretato che la vendita di gil/account/item sugli mmorpg è lecita in quanto non vendi il bene del publisher ma il tempo impiegato ad ottenerlo/crescerlo.

Quindi ricade nel principio della prestazione professionale.

Una delle due sentenze era anche su Web se trovo link lo posto

Quindi è la costruzione del gioco che può limitare i gil seller e non azioni legali. Comunque nessuno si ricorda che l'esplosione dei gil seller è dovuta la nerf dei bot fish. Se fossi un gil seller preferirei fare soldi con il bot fish che campando NM e mob. Quindi abbiamo voluto noi l'esplosione dei gil seller, urlando allo scandalo (giustamente) dei bot fish , Ora il problema è che SE nerfando i bot fish non ha fatto altro che rimediare ad un errore di concezione del gioco e impedire che qualcuno ne approfittasse. Invece per eliminare le possibilità di far soldi ai gil seller, dovrebbe impedire di farlo a tutti noi e quindi cambiare il costrutto del gioco stesso.

Ci sono solo due maniere secondo me: o dare soldi durante la fase di exp in maniera tale che avendo tutti un po' di soldi (penso ad un bilanciamento per comprarsi le cose base e non quelle uber) il prezzo scenda, oppure creare artefizi tipo che ogni giocatore può droppare 1 item dagli NM alla settimana (la soluzione di allungare i tempi di pop degli NM invece ha alzato i prezzi invece di abbassarli)


Eren

Eh lo immaginavo...

Non so... cmq per ora non mi ci faccio problemi... dal lato exp sono fermo quindi prima di natale non ho bisogno di spese eccessive ^^

[Cloud9999]

Beh io oramai...Col poco tempo che gioco se volessi fare quel milione e otto che mi serve ci metterei una vita. Se penso a quando la Haubergeon stava a meno di 2 milioni e gli Snipers a meno di 300k. Ora la prima sta a due milioni e mezzo e i secondi a 700k l uno. Avrei anche i soldi per uno Sniper ma mi RIFIUTO di spendere 700k per un anello che non vale tanto e che magari tra non molto tornera' a 500, quindi preferisco tenermi i soldi per l Hauberk. Colpa di Gil Sellers o no, io dovro' affrontare i Torama di Onzozo (gia' affrontati comunque, non mi ricordo se mai li ho colpiti) fino al 63 e resistere fino al 69 senza Accuracy+ Gear perche' non ho tutto il giorno libero come alcuni (idioti se permettete, gente che non ha vita e che disprezzo. Stare tutto il giorno dietro a un gioco e' una cosa che va al di la' della mia comprensione) per farmare o campare NM. Al diavolo...

[katoplepa]

Quindi è la costruzione del gioco che può limitare i gil seller e non azioni legali

esatto ed è proprio come diceva Cic ossia : avessimo più rare/ex si vivrebbe meglio, perchè tutti avrebbero la possibilità di prendere il loro drop e una volta che l'hai ottenuto non puoi prenderne un altro uguale così non rompi i coglioni rimanendo a campare in modo sistematico lo stesso spot e lasci la possibilità di prenderlo ad un altro che non lo ha... perchè se ci pensate è ridicolo anche vedere 10 persone costantemente a campare il VE a Valk... se l'hairpin fosse rare/ex, dopo che tutti quei 10 l'hanno preso lascerebbero la possibilità anche ad un altro di prenderlo, invece che spararlo a 500k in asta... a questo proposito penso a Ose che non è mai campato nonostante la Jerkin sia un'ottima armor, se si potesse vendere credo che a Onzozo non ti ci avvicineresti più nemmeno per expare...

ieri sera ero in pt con Goshi che sta giocando a w.o.w. e una delle cose che mi ha colpito che raccontava è la gestione dei dungeon: entri in un dungeon e ci sei solo tu e il tuo party, se altri giocatori entrano nello stesso dungeon si vedranno rappresentati da soli nel "loro" dungeon, in pratica è come un Burning Cirlce... in questo modo sei da solo e se ci sono problemi non puoi fare "call for help" ma puoi pero' farti la tua serata di exp/drop/ecc senza trovarti in mezzo a masse di persone... la trovo una cosa positiva...

perchè non fanno così anche su ffxi?
perchè non aumentano i rare/ex?
perchè se tutti possono avere le cose più uber, allora dopo gli uber come fanno a differenziarsi dai non uber? se tutti possiamo avere tutto allora siamo tutti uber e se siamo tutti uber allora nessuno è uber... e se nessuno può essere uber da fare il figo davanti ai non uber, il gioco perde appeal e se tu non ti sbatti per essere anche tu un uber il gioco perde appeal... quindi probabilmente in questo Square ha ragione, perchè non può fare un gioco "comunista" in cui tutti possono avere tutto, devono fare in modo che solo pochi abbiano le cose migliori per farli continuare a giocare e far sì che gli altri che non le hanno continuino a giocare per raggiungerle... non fraintendetemi sto solo facendo un discorso psicologico che secondo me a Square conoscono bene, anche perchè non dimentichiamoci che è una azienda che vende i suoi prodotti e i suoi servizi per guadagnare altrimenti chiuderebbe bottega  :wink:

[cic]

perchè se tutti possono avere le cose più uber, allora dopo gli uber come fanno a differenziarsi dai non uber? se tutti possiamo avere tutto allora siamo tutti uber e se siamo tutti uber allora nessuno è uber... e se nessuno può essere uber da fare il figo davanti ai non uber, il gioco perde appeal e se tu non ti sbatti per essere anche tu un uber il gioco perde appeal... quindi probabilmente in questo Square ha ragione, perchè non può fare un gioco "comunista" in cui tutti possono avere tutto, devono fare in modo che solo pochi abbiano le cose migliori per farli continuare a giocare e far sì che gli altri che non le hanno continuino a giocare per raggiungerle... non fraintendetemi sto solo facendo un discorso psicologico che secondo me a Square conoscono bene, anche perchè non dimentichiamoci che è una azienda che vende i suoi prodotti e i suoi servizi per guadagnare altrimenti chiuderebbe bottega  :wink:

APPLAUSI  

cmq il bello e' che in FFXI esiste gia' sta cosa dei NM "privati"
vedi bcnm e promivyon...

basta poco, che ce vo'?!