Fidel Castro Sta Male...

[Great Sephiroth]

Di Castro non elogio certo le torture, le condanne a morte, la violazione dei diritti umani o il culto della personalità che s'è sempre più costruito addosso in questi anni,

va bene che non le elogi....ma per favore non dimentichiamoci anche queste porcherie!
no perchè quando muore una persona sembra che abbia fatto solo cose buone.
Di certo castro è stato di esempio su molti aspetti...ma su altrettanti e da cestinare in pieno.
Se deve morire che riposi in pace(sempre se, se lo è meritato)

Peccato che le porcate che ogni santo giorno i governi USA perpetrano ai danni dell'umanita da oltre 60 anni qualcuno qui tende a dimenticarle molto, molto in fretta, praticamente istantaneamente.

Beh, forse qualcuno tende a dimenticarle molto in fretta... Io non ho dimenticato sia le azioni di Castro che quelle del governo Americano, come qualsiasi altro governo <_<
Mi chiedo come fa la gente a ingoiare o ignorare certe cose... Per me il fine che sia non giustificherà mai i mezzi...

La Storia, purtroppo, richiede ciclicamente dei sacrifici. Dove saremmo senza la Rivoluzione Francese? All'Ancien Regime probabilmente, ma vallo a spiegare alle vittime del Terrore e di Robespierre. Dove saremmo senza la Rivoluzione D'Inverno? Probabilmente dove ci troveremo tra una 20ina d'anni, ovvero nell'impero mediatico USA che già oggi domina il cosiddetto occidente. Non dico che i metodi di Castro fossero giusti, ma vanno presi innanzitutto all'interno di un contesto particolare, politicamente instabile e con la costante minaccia USA, minaccia che se fosse diventata realtà avrebbe riproposto una dittatura come quella del Chile, roba che Hitler era un bravuomo al confronto. Io non ho una venerazione, nè per Castro, nè per il Che, non ho loro magliette e non inneggio a Cuba come simbolo di libertà. Però se penso a Castro penso a qualcuno che ha superato, in un modo o nell'altro, barriere che nessun'altro, nemmeno la potentissima URSS, con mezzi anche peggiori di quelli di Castro, è riuscito a superare. L'embargo e li, ma Cuba c'è, Castro c'è, il popolo è con lui e io per questo lo rispetto.

[T-Metal]

Ok, in un contesto particolare, politicamente instabile e con una minaccia costante uccideresti tua madre? <_<

[Black Mage Tommy]

Sinceramente mi è indifferente, però gli auguro in ogni caso di non stare troppo male... :closedeyes:

[Great Sephiroth]

Ok, in un contesto particolare, politicamente instabile e con una minaccia costante uccideresti tua madre? <_<

Qui si parla di politica. E, comunque, se la minaccia, magari per i tuoi figli, fosse tua madre...?

[Tidus™]

Non dico che i metodi di Castro fossero giusti, ma vanno presi innanzitutto all'interno di un contesto particolare, politicamente instabile e con la costante minaccia USA, minaccia che se fosse diventata realtà avrebbe riproposto una dittatura come quella del Chile

sn politicamente ignorante e nn mi torna quel "se fosse diventata realtà"


pare un controsenso tipo la guerra preventiva *_*


invece qui

Peccato che le porcate che ogni santo giorno i governi USA perpetrano ai danni dell'umanita da oltre 60 anni qualcuno qui tende a dimenticarle molto, molto in fretta, praticamente istantaneamente.

vorrei girarla al contrario

sento buttar merda sull'america continuamente (spesso giustamente) e parlare bene d quella carissima xsona ke è castro

qualcosa continua a nn tornare O_o


mi spiace ke stia male ma come x tommy a me nn cambia molto

[T-Metal]

Ok, in un contesto particolare, politicamente instabile e con una minaccia costante uccideresti tua madre? <_<

Qui si parla di politica. E, comunque, se la minaccia, magari per i tuoi figli, fosse tua madre...?

La tua non è una risposta... Funziona così la politica? Si evitano le domande?

[Great Sephiroth]

La mia risposta pensavo fosse chiara. Se mia madre fosse la minaccia per qualcosa, come i miei figli, più importante di me e di lei stessa, penso che, a malincuore, nel contesto particolare per il quale in ogni momento lei può fare del male alla mia prole, si, la ucciderei. Penso che comunque il confronto sia assolutamente fuori luogo, perchè quando dico "è politica" intendo dire che si tratta di un gioco le cui conseguenze ricadono direttamente sulla pelle viva di milioni di persone, e in questi casi, in questo mondo, ad essere realisti, si tratta di scegliere il male minore. Tidus, non vedo il controsenso nella mia affermazione. Castro non ha prevenuto qualcosa che lui "temeva" poter succedere, Castro ha cambiato una situazione che gli USA avevano già creato in Chile e nella stessa Cuba, la Cuba di Batista. Non dico che forse Cuba senza Castro sarebbe stata una dittatura sullo stile del Chile (se avete in mente di cosa parlo saprete quanto la dittatura del Chile sia stata orribile per la popolazione Cilena stessa) io garantisco che Cuba sarebbe stata una dittatura stile Chile se non fosse stato per Castro, e come me lo sanno gli abitanti dell'isola, che ora temono per lui. Ripeto, la macropolitica e la storia richiedono sacrifici e l'utilizzo di certi metodi, il tutto in visione di un male minore, data l'incapacità dell'uomo di realizzare il bene.

[acid burnt]

Se mia madre fosse la minaccia per qualcosa, come i miei figli, più importante di me e di lei stessa, penso che, a malincuore, nel contesto particolare per il quale in ogni momento lei può fare del male alla mia prole, si, la ucciderei.

tu sei malato

[Great Sephiroth]

Evitiamo di andare OT con commenti personali. Tu invece lasceresti i tuoi figli in pericolo?

[acid burnt]

ma che discorsi del cazzo vai facendo?

[Great Sephiroth]

ma che discorsi del cazzo vai facendo?

In questo modo con te non ho intenzione di discutere, e credo che anche qualche mod potrebbe avere qualcosa da ridire sul tuo linguaggio. Mi sono limitato a rispondere ad una domanda di T-Metal, stop. E comunque stai disturbando una discussione.

EDIT: Ri-posto la mia risposta a T, in modo che si possa continuare con la discussione civile che si stava tenendo.


La mia risposta pensavo fosse chiara. Se mia madre fosse la minaccia per qualcosa, come i miei figli, più importante di me e di lei stessa, penso che, a malincuore, nel contesto particolare per il quale in ogni momento lei può fare del male alla mia prole, si, la ucciderei. Penso che comunque il confronto sia assolutamente fuori luogo, perchè quando dico "è politica" intendo dire che si tratta di un gioco le cui conseguenze ricadono direttamente sulla pelle viva di milioni di persone, e in questi casi, in questo mondo, ad essere realisti, si tratta di scegliere il male minore. Tidus, non vedo il controsenso nella mia affermazione. Castro non ha prevenuto qualcosa che lui "temeva" poter succedere, Castro ha cambiato una situazione che gli USA avevano già creato in Chile e nella stessa Cuba, la Cuba di Batista. Non dico che forse Cuba senza Castro sarebbe stata una dittatura sullo stile del Chile (se avete in mente di cosa parlo saprete quanto la dittatura del Chile sia stata orribile per la popolazione Cilena stessa) io garantisco che Cuba sarebbe stata una dittatura stile Chile se non fosse stato per Castro, e come me lo sanno gli abitanti dell'isola, che ora temono per lui. Ripeto, la macropolitica e la storia richiedono sacrifici e l'utilizzo di certi metodi, il tutto in visione di un male minore, data l'incapacità dell'uomo di realizzare il bene.

[Tidus™]

Castro non ha prevenuto qualcosa che lui "temeva" poter succedere, Castro ha cambiato una situazione che gli USA avevano già creato in Chile e nella stessa Cuba, la Cuba di Batista. Non dico che forse Cuba senza Castro sarebbe stata una dittatura sullo stile del Chile

prima mi sembra ke hai scritto questo

con la costante minaccia USA, minaccia che se fosse diventata realtà

se
fosse diventata realtà


nn mi sembra

una situazione ke j usa avevano gia creato in chile e nella stessa cusa



ho premesso ke sn ignorante,

se mi scrivi quelle cose...

io garantisco che Cuba sarebbe stata

aridaje -_-'

[Great Sephiroth]

Il condizionale è d'obbligo perchè Castro aveva pochissime possibilità di riuscire in quello che ha fatto. Gli Usa non hanno fatto quello che hanno fatto solo in Chile, l'hanno fatto in tutto il Sud America, Argentina, Bolivia etc, e prima di Castro anche Cuba era in quella condizione dittatoriale. Era la risposta degli USA alla URSS, l'unione delle repubbliche socialiste sovietiche. Gli USA risposero prendendosi con la forza il controllo di tutto il Sud e il Centro America, instaurando dittature sanguinarie e filoamericane ovunque potessero, persino in Europa esercitavano potere, promettendo aiuti solo ai paesi che avessero estromesso i partiti comunisti dal governo (questo successe anche alla nostra Italia). La Cuba di Castro costituiva una "provincia" ribelle dell'impero USA (perchè di impero si trattava, e qui non scherzo, nè esagero), e la dittatura di Castro era l'unico modo, imho, di sottrarsi ad un male molto peggiore. Non ho capito le tue perplessità Tidus, cosa non ti pare coerente del mio discorso? Non pretendo di avere ragione, ma credo che il mio discorso sia quantomeno coerente con se stesso, non vedo la contraddizione.

[Great Sephiroth]

Castro non ha prevenuto qualcosa che lui "temeva" poter succedere, Castro ha cambiato una situazione che gli USA avevano già creato in Chile e nella stessa Cuba, la Cuba di Batista. Non dico che forse Cuba senza Castro sarebbe stata una dittatura sullo stile del Chile

Qui effettivamente il mio pensiero non è espresso chiaramente. Intendevo che quello di Castro non era solo un timore, ma era una certezza. Castro non temeva, Castro era assolutamente certo che gli USA avrebbero tenuto un determinato comportamento nei confronti di Cuba, e come lui lo sapeva chiunque si guardasse intorno in quegli anni.

[Tidus™]

la mia perplessità era dovuta solamente al tuo pensiero nn correttamente espresso, tipo il condizionale ke era riferito a quello ke avrebbe fatto l'america a cuba, nn a quello ke avrebbe fatto castro a cuba



sto diventando contorto -_-'


semplificando era x dire ke era quantomeno azzardata una "dittatura preventiva" (lol, qui sn completamente d'accordo c t-metal) su delle supposizioni


ma mi hai kiarito ke era una certezza o.o


quindi


usa ----> cattivi
castro -----> buoni


anke se devo ammettere ke sarebbe molto + semplice un mondo così


nn capisco xò xke la "dittatura preventiva" è stata necessaria e castro è stato bravo a farla (ma mica c avrà guadagnato qualcosa lui? o.o)

mentre americani fij d puttana xke *con la costante minaccia terroristica, minaccia che se fosse diventata realtà...*


x riprendere una tua frase


solo ke l'11sett c'è stato o.o

ops

poi ke siano stati o meno i terroristi in medio oriente io personalmente nn lo sò
ma se rivendicano l'attacco..


va bè

sarò io ke nn conosco i fatti ma l'impressione ke mi dai è d un giudizio d parte

2 pesi e 2 misure

se proprio dobbiamo buttiamo merda su ki se la merita, nn su ki c sta sul cazzo ^^







edit:

x kiarire, qualora nn si fosse capito, ke sn contrariato anke dall'atteggiamento dej usa e dalla guerra in iraq, ma qualcuno mi insegna ke, in politica, delle volte alcune cose sn necessarie

ma resto contrario alle guerre ^^