Il Punto Della Situazione.

[Dark Knight]

sono commosso anche se non ho vissuto "l'epoca d'oro" del forum... complimenti davvero... bellissimo intervento...

[T-Metal]

GS, mi spiace contraddirti, ma temo abbia più ragione Alte^^
Questo forum è quel che è non perchè si parla o si deve parlare solo di FF. Io son venuto qui per FF, ma non è certo per FF che ci son restato.

[reverendo wolfwood]

sono commosso da alte *_*

e sono anche eccitato da alte *_*

[Great Sephiroth]

La gente non va su un forum di FINAL FANTASY a parlare dei problemi del mondo. La gente va su un forum di Final Fantasy a parlare di Final Fantasy. Dei problemi del mondo, dell'Italia e di Dio la gente parla nei forum dedicati, nelle corridoi delle scuole o delle università, negli incontri appositi. Qui la gente viene se vuole parlare di Final Fantasy

ciò può essere vero su un qualsiasi forum di forumfree, ma non su ffsaga. Qui si son create amicizie cazzo, ma amicizie vere, e che reggono, nonostante gli incontri "fisici" siano uno all'anno o anche di meno. Ciò che un tempo c'era su questo forum era un'atmosfera unica, nessuno lo può spiegare se non chi l'ha vissuto in prima persona (e sono tanti, direi tutti gli iscritti pre-2004 che ancora si fanno vivi). Qui c'era dialogo, c'era skazzo, c'erano tante tante risate, c'erano angolini dove si parlava dei problemi del mondo, dell'italia e di dio. A nessuno ora interessa più parlare di final fantasy... triste realtà? no, come ho detto di là (mi pare) la vita va avanti, e ognuno ha la sua, si cresce e il tempo di stare davanti ai giochini non è più quello che avevamo a 17 anni. Ai meeting (che ricordo all'utenza, sono stati roma1, roma2, firenze, bologna, pisa + un lucca comics "unofficial") nessuno ha voglia di parlare di FF, e nessuno ne parla...

Qui la gente viene se vuole parlare di Final Fantasy, e Final Fantasy al momento è un argomento che trattano in particolare dei ragazzini, piccoli, e non certo tra i più intelligenti, perchè per avvicinarsi ora a Final Fantasy XII bisogna non essere troppo svegli. Il solito, mitologico, leggendario, periodo di cui parli e che tanto cerchi, era il periodo di FF7, FF8 etc, ovvero un periodo in cui Final Fantasy attirava un certo genere di pubblico, più maturo, più critico, ovvero i vecchi del forum.

io sono dell'85, ergo ho 22 anni. FF7 uscì nel 97 mi pare, boh fai 98. ecco, tutti i miei amici ne avevano una copia, ne parlavo coi miei compagni di scuola media, coi miei compagni di calcio, e coi miei amici della compagnia... era diventata una mania... eppure oh, ci s'aveva 13 anni... l'inglese bene o male ce lo avevano "insegnato" a scuola, ovviamente avremo capito tra tutti si e no un 45% della storia  , però in 20 possessori di FF7 ce la facemmo a mettere su un riassunto della trama decente

Quindi, fattene una ragione, questo forum e la gente che lo frequenta sono strettamente legati al destino della saga della Square-Enix. Quindi, se vuoi ritrovare le atmosfere e i dibattiti della mitologia FFSaghiana, non li troverai qui, non più, non sempre cmq, mentre li troverai nel mondo di fuori se saprai cercare.

ovviamente sono in totale disaccordo, le motivazioni le ho già espresse dopo il primo quote. Ah tra l'altro l'apice del forum (per me aprile 2004, pre-meeting di roma) ci fu in un periodo totalmente estraneo dai final fantasy (il 10 era già uscito da 2 anni e l'11 ancora non c'era)

e comunque, per dovere di cronaca, pochi mesi dopo successe un casino immane, tutti a odiarsi, clan nel forum e così via. Da lì penso che sia iniziato il declino, che bene o male è finito; ora si vive uno stallo da un annetto e mezzo a questa parte, eccezion fatta per i primi giorni da dopo la riapertura, a Novembre.

ora

non era questo il motivo di vita principale di questo topic, ma dato che ho visto che le acque si stanno calmando e che due persone hanno richiesto il mio intervento, penso di aver chiarito la situazione.

Mi ha poi abbastanza deluso acid burnt con quell'uscita. Non è che devi fare il figo perchè hai la vita sociale. Non ho mai visto questo forum come un covo di nerd e mai lo vedrò. io personalmente, ai tempi dei 30 post al giorno, le sere fredde invece di vedere un film in tv accendevo il computer e mi connettevo al forum, tutto qui... nessuno di noi ha vissuto/vive casi patologici tipo scordarsi il compleanno di un amico perchè troppo presi [cit, spero che master apprezzi]

per tutti, e qui chiudo. Io sono un nostalgico di natura, ma al forum che fu ci ho messo una pietra sopra. Non iniziate ad attaccarmi dicendo "eh si non si può restare attaccati al passato" e cristi e madonne. Non avreste capito cosa intendo, ho cercato di fornire un'analisi più obiettiva e distaccata possibile.

Un saluto



[cit, spiros]

Domanda semplice: tu, oggi, non avendo mai giocato ad un FF, ti appassioneresti alla saga per via di FFXII?
Il senso del mio discorso è che anni fa la gente veniva portata qui dalla passione per un gioco difficilmente accessibile al grande pubblico (almeno dalle nostra parti, ovvero un paese in cui FF8 e FF10 hanno avuto più successo del 7). Oggi il pubblico che arriva qui ci arriva perchè interessato ad un gioco completamente diverso, che attira gente diversa. Voi, come avete detto, non siete restati qui per parlare di FF ma perchè avete conosciuto gente interessante. Ma quella gente, come mai era qui? C'è sempre stata? Oppure era qui per un motivo? Il motivo era proprio Final Fantasy, il 7° capitolo per la maggiorparte di noi. Ora la gente che arriva qui ci arriva per FFXII. E' un dato di fatto che dei nuovi arrivati pochissimi riescono a legare col gruppo e ad appassionarsi all'ambiente, non me lo invento io. Questo si spiega facilmente, FF è cambiato, attira un pubblico diverso da noi, con il quale noi, o la maggior parte di noi, non va d'accordo. Più leggo le risposte che mi date e più vedo avvalorata la mia tesi iniziale. Solo che, o non l'ho spiegata bene io, o non avete letto bene voi, perchè dalle obiezioni che mi fate, soprattutto quelle di Alte, non mi sembra che ci sia molta differenza tra le cose che stiamo dicendo.

[pasqui90]

bah, io sono arrivato qui per il X, e nn ho giocato il 7, beh, però son qui dal 2003, avevo 14 anni quando sono arrivato, quindi molti meno della gente che c'era a quei tempi, però nn mi son mai sentito a disagio,  e nn me ne sono andato, magari ero pure un bimbominchia,nn lo so, ma cmq son ancora qui.  quindi? chi l'ha detto che se uno nn arriva qui per FF7 deve essere "diverso" come dici tu? che deve essere per forza "maturo" per essere adatto a questo forum? mi sembra una cavolata, ma cmq parlo del mio caso, magari è un'eccezione, anche se nn credo... :O.

[Alternative-One]

Domanda semplice: tu, oggi, non avendo mai giocato ad un FF, ti appassioneresti alla saga per via di FFXII?
Il senso del mio discorso è che anni fa la gente veniva portata qui dalla passione per un gioco difficilmente accessibile al grande pubblico (almeno dalle nostra parti, ovvero un paese in cui FF8 e FF10 hanno avuto più successo del 7). Oggi il pubblico che arriva qui ci arriva perchè interessato ad un gioco completamente diverso, che attira gente diversa. Voi, come avete detto, non siete restati qui per parlare di FF ma perchè avete conosciuto gente interessante. Ma quella gente, come mai era qui? C'è sempre stata? Oppure era qui per un motivo? Il motivo era proprio Final Fantasy, il 7° capitolo per la maggiorparte di noi. Ora la gente che arriva qui ci arriva per FFXII. E' un dato di fatto che dei nuovi arrivati pochissimi riescono a legare col gruppo e ad appassionarsi all'ambiente, non me lo invento io. Questo si spiega facilmente, FF è cambiato, attira un pubblico diverso da noi, con il quale noi, o la maggior parte di noi, non va d'accordo. Più leggo le risposte che mi date e più vedo avvalorata la mia tesi iniziale. Solo che, o non l'ho spiegata bene io, o non avete letto bene voi, perchè dalle obiezioni che mi fate, soprattutto quelle di Alte, non mi sembra che ci sia molta differenza tra le cose che stiamo dicendo.

Grande Sephiroth caschi male, ho preso ff12 da un paio di settimane e mi sta esaltando. Cmq teniamo valida l'ipotesi che, in media, ff12 non piaccia agli "specializzati" del settore final fantasy. A mio avviso il tuo discorso non regge, questo forum nacque nel 2002, quando era appena uscito final fantasy 10... che è anch'esso una merda per la solita cricca di "specializzati" di cui sopra.

Io nel 2002 final fantasy 7 l'avevo finito 4 o 5 volte, e così tutti gli altri... non avrebbe avuto senso iscrivermi a un forum di ff7 dico bene?  Inoltre se ci pensi due personaggi importanti del forum portano i nomi di personaggi di ff10, tidus™ e master seymour, questo perchè il 10 era la novità e la gente si iscriveva a un forum di ff con i nick dell'ultimo ff giocato...

la colpa non è dei ff, penso di avertelo spiegato (o tentato di spiegare, chiedo venia se non ci son riuscito) nel post lì sopra. Indipendentemente dai ff... se vuoi cercare di dare una spiegazione al fatto che i nuovi non si integrino, la puoi cercare nel fatto che, sempre secondo me, il gruppo dei più vecchi è molto coeso, e di conseguenza restio ad invitare nuovi membri nella cerchia (stretta).

[Great Sephiroth]

Domanda semplice: tu, oggi, non avendo mai giocato ad un FF, ti appassioneresti alla saga per via di FFXII?
Il senso del mio discorso è che anni fa la gente veniva portata qui dalla passione per un gioco difficilmente accessibile al grande pubblico (almeno dalle nostra parti, ovvero un paese in cui FF8 e FF10 hanno avuto più successo del 7). Oggi il pubblico che arriva qui ci arriva perchè interessato ad un gioco completamente diverso, che attira gente diversa. Voi, come avete detto, non siete restati qui per parlare di FF ma perchè avete conosciuto gente interessante. Ma quella gente, come mai era qui? C'è sempre stata? Oppure era qui per un motivo? Il motivo era proprio Final Fantasy, il 7° capitolo per la maggiorparte di noi. Ora la gente che arriva qui ci arriva per FFXII. E' un dato di fatto che dei nuovi arrivati pochissimi riescono a legare col gruppo e ad appassionarsi all'ambiente, non me lo invento io. Questo si spiega facilmente, FF è cambiato, attira un pubblico diverso da noi, con il quale noi, o la maggior parte di noi, non va d'accordo. Più leggo le risposte che mi date e più vedo avvalorata la mia tesi iniziale. Solo che, o non l'ho spiegata bene io, o non avete letto bene voi, perchè dalle obiezioni che mi fate, soprattutto quelle di Alte, non mi sembra che ci sia molta differenza tra le cose che stiamo dicendo.

Grande Sephiroth caschi male, ho preso ff12 da un paio di settimane e mi sta esaltando. Cmq teniamo valida l'ipotesi che, in media, ff12 non piaccia agli "specializzati" del settore final fantasy. A mio avviso il tuo discorso non regge, questo forum nacque nel 2002, quando era appena uscito final fantasy 10... che è anch'esso una merda per la solita cricca di "specializzati" di cui sopra.

Io nel 2002 final fantasy 7 l'avevo finito 4 o 5 volte, e così tutti gli altri... non avrebbe avuto senso iscrivermi a un forum di ff7 dico bene?  Inoltre se ci pensi due personaggi importanti del forum portano i nomi di personaggi di ff10, tidus™ e master seymour, questo perchè il 10 era la novità e la gente si iscriveva a un forum di ff con i nick dell'ultimo ff giocato...

la colpa non è dei ff, penso di avertelo spiegato (o tentato di spiegare, chiedo venia se non ci son riuscito) nel post lì sopra. Indipendentemente dai ff... se vuoi cercare di dare una spiegazione al fatto che i nuovi non si integrino, la puoi cercare nel fatto che, sempre secondo me, il gruppo dei più vecchi è molto coeso, e di conseguenza restio ad invitare nuovi membri nella cerchia (stretta).

FF12 ha esaltato anche me all'inizio, basti leggere la recensione che ho scritto per il sito. Il confronto tra FF7 e FF12 è solo un modo per mostrare la differenza tra persone diverse, di due periodi ben diversi. Tra la gente che è arrivata nell'ultimo periodo, a parte quelli che si sono integrati come Lukamarc (come piace chiamarlo al Capitan Jack Sparrow) e qualche altro, quanti ne hai visti interessati ad approfondire il rapporto col forum? Io sono arrivato nel 2003 sulla scia di FFX e delle voci riguardanti Advent Children e mi sono iscritto solo nel 2004, se mi sono, alla lunga, integrato con il gruppo è perchè penso di appartenere, in qualche modo, a quella generazione, una generazione profondamente diversa, nonostante di tempo non ne sia passato poi così tanto, da quella che oggi costituisce la maggioranza dei fan di FF.

[Dark Knight]

nuova o vecchia generazione che sia non ha importanza!il problema è che siamo tanto bravi ad etichettare la gente sulla base di pochi elementi a disposizione che alla fine ci permettiamo pure di giudicare e di "cacciare" i nuovi utenti,poichè pensiamo che non hanno il diritto di far parte di una commuty troppo d'elitè,solo perchè è una "nuova generazione"(e che quindi secondo il tuo ragionamento è appassionata di ff12)
se forse cambiamo questo atteggiamento e i nostri pregiudizi,forse i possibili utenti "umani"(perchè non nego che in questo forum si iscriva un orda barbarica di bimbiminkia) possono venire a galla  e mostrarsi persone intelligenti e quanto mai simpatiche e "meritevoli" di entrare nel girone degli "intellettuali".

[pagemaster]

Ottima sintesi e conclusione, ma tanto non riuscirai a fargli cambiare opinione, per lui quest forum è come quei club inglesi dove si entra solo per diritto e non per meriti, non capisce che è proprio per i suoi (e di altri) atteggiamenti se non si riesce a legare col gruppo e ad appassionarsi, il problema sembra essere sempre non aver giocato a FFVII quando l'ha fatto lui, non è concepibile che oggi qualcuno scopra questo forum e lo voglia frequentare a prescindere di cosa ha giocato o quando, non gli interessa neanche che abbia 15 o 30 anni, è già tagliato fuori, non ha vissuto i tempi miticiiiiiii

[Great Sephiroth]

Ottima sintesi e conclusione, ma tanto non riuscirai a fargli cambiare opinione, per lui quest forum è come quei club inglesi dove si entra solo per diritto e non per meriti, non capisce che è proprio per i suoi (e di altri) atteggiamenti se non si riesce a legare col gruppo e ad appassionarsi, il problema sembra essere sempre non aver giocato a FFVII quando l'ha fatto lui, non è concepibile che oggi qualcuno scopra questo forum e lo voglia frequentare a prescindere di cosa ha giocato o quando, non gli interessa neanche che abbia 15 o 30 anni, è già tagliato fuori, non ha vissuto i tempi miticiiiiiii

Pagemaster, mi spiace proprio, ma tu non hai capito un'H di quello che ho scritto, ti sei solo preoccupato di farmi la morale, come se, boh, qualcosa nel mio discorso ti avesse offeso personalmente. La mia è una analisi oggettiva di una situazione con argomentazioni e spiegazioni che puoi condividere o meno. Il tuo discorso è un attacco (poco) velatamente sarcastico alle mie argomentazioni privo di alcun contenuto. Rileggi da capo. Se non capisci provo a spiegarmi in altro modo. Se non ti interessa capire quello che ho scritto, evita anche di rispondermi, riparmi tempo. Cmq, tutti quelli che sono qui a dire che i "nuovi" vengono trattati male, veda di portare qualche esempio, perchè io di "nuovi" che tentano di inserirsi ma vengono respinti dai famosi "nonni" cattivi del forum, tra cui magari mettete anche me, non ne vedo, anzi, nei topic di benvenuto non vedo tutta questa ostilità, se non nei confronti di quelli che se ne arrivano e iniziano a scrivere in modo illegibile o incomprensibile. Io di questo genere di utenti ne faccio volentieri a meno, ed evidentemente non solo io, dato che è un atteggiamento GENERALE di TUTTI. Gli atti di nonnismo, se ce ne sono, dovete DENUNCIARLI nei topic appositi, nelle sezioni adatte, ne avete la possibilità, fatelo, invece di venire qui, periodicamente a lamentarvi che il forum è una merda, che i mod sono stronzi (anche se in questo caso mi pare che questa non fosse la lamentela principale), gli admin assenti, e il nonnismo dilagante.

[Dark Knight]

gs  la tua non è un'analisi OGGETTIVA,ma una tua opinione,che può essere condivisa da tante persone,ma che non la fa una analisi OGGETTIVA,bensì soggettiva.io naturalmente posso essere d'accordo o meno,e non sono d'accordo per niente.

comunque di sicuro denuncerò i futuri atti di nonnismo ...

[Great Sephiroth]

gs  la tua non è un'analisi OGGETTIVA,ma una tua opinione,che può essere condivisa da tante persone,ma che non la fa una analisi OGGETTIVA,bensì soggettiva.io naturalmente posso essere d'accordo o meno,e non sono d'accordo per niente.

comunque di sicuro denuncerò i futuri atti di nonnismo ...

No, la mia è una analisi oggettiva nel momento in cui vado a citare fatti e argomentazioni non frutto della mia fantasia o immaginazione. Una cosa "oggettiva" non è necessariamente giusta e condivisibile, ma non per questo diventa "soggettiva". Al secondo anno di filosofia in università, con un corso di filosofia del linguaggio e uno di retorica e poetica alle spalle, credo proprio di conoscere la differenza tra argomentazione e opinione.

[Dark Knight]

argomento come quello degli utenti che non hanno giocato a ff7? e che se hanno giocato a ff12 e lo gradiscono di più allora nn hanno affinità con "la vecchia generazione"?questa è un'analisi oggettiva?

[Great Sephiroth]

argomento come quello degli utenti che non hanno giocato a ff7? e che se hanno giocato a ff12 e lo gradiscono di più allora nn hanno affinità con "la vecchia generazione"?questa è un'analisi oggettiva?

FF7 era un esempio. Poi puoi prenderlo come centro del discorso, sbagliando, e attaccartici per fare sterile polemica come si diverte a fare Pagemaster, o puoi leggere con un occhio critico, cosa ben più faticosa, quello che ho scritto e, magari, trovare che forse, e dico forse, non hai capito quello che intendevo.

[Dark Knight]

io ho capito perfettamente quello che volevi dire.ti avevo risposto sopra,prima di pagemaster,...