Fine Governo Prodi

[NeMo]

No ma infatti god nessuno (o per lo meno io) nega le altre condanne; io come puoi aver visto ho fatto le mie discussioni su di lui solo prendendo le difese x quanto riguarda le accuse di mafia; nn so come spiegarmi ora...ma per quei tipo di reati magari sarà anche un discorso stupido il mio, però nn li considero tali da fari che una persona debba essere considerata (con un termine banale) "cattiva"; infatti sono reati che sono molto più diffusi magari..per esempio spiegandomi meglio, un caso di falsa testimonianza nn è detto che sebbene sia un atto disonesto, sia anche la prova che chi compie quest'ultima, sia per forza un poco di buono.

Non ci credo che la pensi così...

Sul fatto della P2 preferisco non replicare perchè davvero nn ho idea di che cosa parli, se devo fare migure di m***a preferisco farle per dire un qualcosa che penso veramente piuttosto che su cose che non so

Bye

Leggiti l'articolo su wikipedia, God ha postato il link, poi rispondi.

[God 87]

C'è il link sopra per quello ^^

[T-800]

Non ci credo che la pensi così...

Nemo in politica credo che ce ne siano abbastanza di membri che hanno alle loro spalle reati di quel tipo (la facenda unipol per dirne una); se condanniamo tutti per quelle cose allora credo che sarebbe ora che tutti noi dobbiamo cominciare ad astenerci dal voto  

[God 87]

La faccenda Unipol mica costituisce reato

[NeMo]

Ed è quello che, se fossimo un paese serio, faremmo davvero, anzichè votare quelle merdacce. Ma non venirmi a dire che quel coso lì non è una persona "cattiva" per qualche piccola truffa da decine di miliardi ai danni di qualcun altro.

[T-800]

La faccenda Unipol mica costituisce reato

Come no? se intendi che ancora nn c'è stata nessuna condanna ok, ma se fosse vera? Ok allora togliamo l'unipol dato che si tratta solo di indagini; in parlamento comunque sono pochi i partiti puliti; avevo trovato tempo fa un sito con le varie condanne e accuse di diversi (e non pochi ahimè) membri del parlamento sia di destra che di sinistra e i partiti che bene o male risultano a posto, son davvero pochi se lo trovo lo posto cmq..ah grazie per il link! a prima vista di sicuro nn potrò dire che nn avrò qualcosa da leggere..ahahah

[God 87]

Ma probabilmente è vera quella cosa. Fassino e d'Alema non ci fanno sicuramente una gran bella figura, ma penalmente mica costituisce materia di reato....
La lista a cui ti riferisci è quella di Beppe Grillo?

[T-800]

Ed è quello che, se fossimo un paese serio, faremmo davvero, anzichè votare quelle merdacce. Ma non venirmi a dire che quel coso lì non è una persona "cattiva" per qualche piccola truffa da decine di miliardi ai danni di qualcun altro.

Scusatemi il doppio post

Il punto nemo è che se non lo si fa è proprio perchè non c'è un iniziativa da parte di tutti come tu e tanti altri vediamo; in ogni caso oh sarò io all'oscuro di tutto ma..a quali casi di truffa ti riferisci? E cmq sia nemo saprai anche tu che in politica chissà quanto pochi saranno quelli che non tentano di fregare gli altri..se ci avesse tentato anche Berlusconi quindi nn mi sorprenderei più di tanto..

[T-800]

Ma probabilmente è vera quella cosa. Fassino e d'Alema non ci fanno sicuramente una gran bella figura, ma penalmente mica costituisce materia di reato....
La lista a cui ti riferisci è quella di Beppe Grillo?

Mi sembra di ricordare che vi era il link con una petizione che era iniziativa di Beppe Grillo ma non sono sicuro; cmq scusa god ma non capisco..se D'alema come si sospetta, dovesse aver prelevato davvero finanziamenti illegali dall'Unipol per poter diventare il proprietario della famigerata barca sulla quale si è tanto fatto satira, nn mi sembra che nn rientri come reato la cosa..o nn ho capito cosa stai cercando di dirmi? mah

[NeMo]

La tua capacità di sminuire le malefatte di quell'uomo è disarmante. Neanche Fede lo difenderebbe con tanta ferocia.

[pagemaster]

Mi sembra pari alla vostra nello sminuire quelle di Prodi & C, parli di piccola truffa di decine di miliardi ma hai visto che anche Prodi quando ha potuto l'ha fatta, si parla di Unipol e viene risposto che non costituisce reato ma Bancopoli ha ben evidenziato come la politica di sinistra (anche di destra neh) sia serva delle banche e della finanza e appena la Guardia di Finanza ha voluto guardarci dentro... tutti trasferiti e Visco (sisi il mio pallino) non ha saputo dare risposte convincenti su questa epurazione di massa. Note positive sul governo Prodi da UE, Sole 24 Ore ....evidentemente la vita reale  non è  abbastanza attendibile: aver fatto incazzare operai, lavoratori dipendenti, commercianti e artigiani che fanno fatica a sopravvivere sono il segno tangibile che questo buon governo è solo su carta, non parliamo delle decine di coop che falliscono rubando soldi a persone che mai più li avranno indietro o la Coop stessa che pur essendo di emanazione comunista è la prima ad adottare le più feroci politiche di lavoro precario. Arrivare a Travaglio e Luttazzi, beh manca solo Santoro e le tre scimmiette ci sono tutte, altro che Fede, un dilettante a confronto. Alla fine credo che sia più una contrapposizione di idee che di personaggi, non so se per T-800 è lo stesso ma più che andare bene Berlusconi a me va male la sinistra anche per quel suo atteggiamento di superiorità, riscontrabile anche nei sostenitori vedo, pur sapendo di avere le mani ben lorde come tutta la politica italiana.

[T-800]

Neanche Fede lo difenderebbe con tanta ferocia.

Ne sei sicuro? ahah  

Nemo io comunque non sto negando nulla; dico solo che per me gli altri politici di sinistra non sono meglio di lui come si potrebbe credere; poi le cose che io giudico sono tante..Berlusconi è uno che di sicuro nei dibattiti già lo avete sentito parlare; e per quanto mi riguarda (posso anche sbagliarmi) Berlusconi nn mi sembra proprio una persona come la vogliono far credere certi libri o altre cose tipo processi ecc. C'è mezza Italia (se non di più) che a tutte ste cose negativa non ci crede eche nonsi fa problemi a mandarlo al governo..Dal mio punto di vista se fosse davvero così "certo" che egli è colpevole, la percentuale di persone che lo votano dovrebbe altamente essere molto più bassa; come ho già detto più volte non lo reputo un santo in politica, ma per me lo è più della maggioranza di elementi che ci stanno li dentro tra l'altro io son del parere che nei suoi 5 anni ha governato non perfettamente ma molto bene, quindi nn vedo alcun tipo di problema per dover far si che egli nn possa salire al potere nuovamente.

Bye

[NeMo]

Mi sembra pari alla vostra nello sminuire quelle di Prodi & C, parli di piccola truffa di decine di miliardi ma hai visto che anche Prodi quando ha potuto l'ha fatta, si parla di Unipol e viene risposto che non costituisce reato ma Bancopoli ha ben evidenziato come la politica di sinistra (anche di destra neh) sia serva delle banche e della finanza e appena la Guardia di Finanza ha voluto guardarci dentro... tutti trasferiti e Visco (sisi il mio pallino) non ha saputo dare risposte convincenti su questa epurazione di massa. Note positive sul governo Prodi da UE, Sole 24 Ore ....evidentemente la vita reale  non è  abbastanza attendibile: aver fatto incazzare operai, lavoratori dipendenti, commercianti e artigiani che fanno fatica a sopravvivere sono il segno tangibile che questo buon governo è solo su carta, non parliamo delle decine di coop che falliscono rubando soldi a persone che mai più li avranno indietro o la Coop stessa che pur essendo di emanazione comunista è la prima ad adottare le più feroci politiche di lavoro precario. Arrivare a Travaglio e Luttazzi, beh manca solo Santoro e le tre scimmiette ci sono tutte, altro che Fede, un dilettante a confronto. Alla fine credo che sia più una contrapposizione di idee che di personaggi, non so se per T-800 è lo stesso ma più che andare bene Berlusconi a me va male la sinistra anche per quel suo atteggiamento di superiorità, riscontrabile anche nei sostenitori vedo, pur sapendo di avere le mani ben lorde come tutta la politica italiana.

Guarda che Travaglio attacca anche la sinistra, perchè lui è di destra.

E io non ho mai sminuito Prodi o quel pirla di D'Alema eccetera. Sono TUTTI dei truffatori. Ma nessuno quanto il nano schifoso, e nessuno è invischiato nella mafia come lui. E quindi meglio scegliere il male minore. Stop.

Continuate a pensare che io ce l'abbia con Berlusconi perchè sono un sostenitore della sinistra... niente di più sbagliato.
Ribadisco il mio pensiero che non dovremmo votare nessuno di questi stronzi di destra nè di sinistra. Continuo a credere che quelle centinaia di parlamentari e governanti vadano bruciati tutti, e che si dovrebbe formare un nuovo governo di giovani dai 20 ai 30 anni, che sappiano cosa sia un ideale. Magari con un unico presidente anziano, saggio e con l'esperienza per guidare il governo. Come diceva Grillo, come possiamo credere a questi politici di settant'anni quando dicono che "combattono per un futuro migliore" CHE NON VEDRANNO MAI? Tutto quello che possono fare è arraffare il più possibile prima di morire. Solo dei GIOVANI possono darci la garanzia che combatteranno per il nostro futuro, perchè il nostro futuro è anche il loro.

Abbandoniamo questa oligarchia e creiamo una vera, unica democrazia come quelle delle città-stato degli antichi Greci prima dell'istituzione degli opliti, dove ogni singolo cittadino di ogni ceto sociale, se lo desidera, può partecipare a una riunione politica, al tempo stesso lavorando per lo Stato (venendo pagato in base al tempo che spende al foro) e venendo istruito sulla politica, e dove i capi del governo vengono sorteggiati fra TUTTI i cittadini che vi partecipano. E chi è sorteggiato ha una carica che dura pochi mesi, e non può essere rieletto, per non causare un attaccamento al potere, e non c'è modo di sfruttare quel poco tempo per scopi personali, perchè anche i poveri seguono la politica e si oppongono se le leggi non sono a favore di tutti, e la guerra consisteva semplicemente in un combattimento uno contro uno fra i capi di stato, e basta.

La società perfetta.

[Great Sephiroth]

Abbandoniamo questa oligarchia e creiamo una vera, unica democrazia come quelle delle città-stato degli antichi Greci prima dell'istituzione degli opliti, dove ogni singolo cittadino di ogni ceto sociale, se lo desidera, può partecipare a una riunione politica, al tempo stesso lavorando per lo Stato (venendo pagato in base al tempo che spende al foro) e venendo istruito sulla politica, e dove i capi del governo vengono sorteggiati fra TUTTI i cittadini che vi partecipano. E chi è sorteggiato ha una carica che dura pochi mesi, e non può essere rieletto, per non causare un attaccamento al potere, e non c'è modo di sfruttare quel poco tempo per scopi personali, perchè anche i poveri seguono la politica e si oppongono se le leggi non sono a favore di tutti, e la guerra consisteva semplicemente in un combattimento uno contro uno fra i capi di stato, e basta.

La società perfetta.

Micro-società però, come quella della seconda Comune di Parigi ad esempio. Il problema è che noi viviamo in una macro-società e una cosa del genere non è possibile. Già meglio l'utopia di Platone (il mio ideale di società perfetta), o volendo rimanere più sul "recente" la società di Hobbes.

[pagemaster]

Bellissimo ma utopia perchè come già detto la politica non è più pura e libera ma emanazione e ostaggio di poteri fortissimi, per quanto riguarda la discussione principale avete, abbiamo portato il discorso sui personaggi e quindi se Prodi>Berlusconi allora votiamo sinistra perchè è il male minore invece bisogna fare un discorso di pensiero di destra o sinistra e continuerò a sostenere il primo per gli argomenti già esposti