Fine Governo Prodi

[Great Sephiroth]

E' vero, ti do ragione, infatti come già detto non saprei per chi votare, la politica è ormai un reality show, però so per chi non votare e lo faccio magari turandomi il naso, in un precedente post avevi fatto una buona analisi ma avevi sbagliato la premessa: ammesso che non esistano più le ideologie di partenza rimangono delle linee guida ben chiare e io non posso fare altro che difendermi da chi mi attacca reiteratamente, tu che vivi in un altro ambiente la vedi diversamente e probabilmente è giusto così

Non penso che il mio e il tuo ambiente siano poi così diversi. Per il resto eh, quando parli di reiterati attacchi alla tua persona da parte del governo di sinistra non puoi che riferirti alle tasse. E proprio per questo ti invito a fare un calcolo. Nei 5 anni di governo Berlusconi, tu, o meglio, i tuoi, a fine mese, in busta paga avevano più di quanto non abbiano ora? Si viveva meglio? C'erano più soldi? La risposta è: no. Non fermiamoci a come Berlusconi, in virtù del suo potere mediatico e della sua abilità retorica, viene a raccontarcela. Il suo governo NON è stato un governo di prosperità per il popolo, il suo governo è stato un governo di prosperirà per lui, la sua cerchia e la mafia. Mai come in quei 5 anni l'illegale è diventato legale. Mai come in quei 5 anni la mafia ha goduto di favori così evidentei (Ponte di Messina in primis...). Mai come in quei 5 anni il paese si è impoverito. Più studio Hobbes e più mi rendo conto che la sua analisi antropologica sia pressochè ineccepibile: Berlusconi promette meno tasse e più servizi? All'orecchio del popolo ciò suona bene --> tutti a votare per Berlusconi. A prescindere dal fatto che come è EVIDENTE poi lui non manterrà queste promesse (guardate quanto fa schifo la sanità italiana, oggi come prima, o forse peggio di prima del governo Berlusconi). La sinistra, che, per quanto faccia schifo di per se, invece tiene un profilo più basso e più realistico (Prodi ha avuto la decenza di non uscirsene con promesse false e populistiche tipo: "abolirò l'ICI") e, tra le tante cose, qualcosa di buono per il paese l'ha fatto (controlli più severi ed EFFICACI contro la lotta all'evasione fiscale ad esempio, una riforma della scuola SERIA, forse anche troppo, il risanamento dei conti dello stato... etc)... eppure ancora tutti a credere alle fantasie millantate da un imprenditore colluso con la mafia (provato, straprovato e sicuro, inutile che mi si venga a dire "mah, non penso, non credo". Cazzo, già uno che faceva parte del P2 io lo metterei in galera direttamente... altro che premierato...) disonesto e assolutamente NON interessato al bene del paese. Perchè se fosse stato interessato al nostro bene avrebbe collaborato con lo scorso governo per le riforme e non avrebbe fatto MERO, BIECO e MESCHINO ostruzionismo su QUALSIASI COSA! Questa non è politica, è sciacallaggio! E io uno sciacallo a capo del governo NON LO VOGLIO. La politica italiana è una delle più schifose al mondo senza bisogno che un mafioso ne guidi il governo... prego veramente che qualche italiano se ne renda conto e ci eviti di esser tutti stuprati per altri 5 anni da un criminale a piede libero.

P.S: E queste cose le dico pur essendo nipote di uno dei famosi massoni del P2... l'avvocato Michele Saponara... deputato di Forza Italia oltre che avvocato del signor Berlusconi...

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E' vero, ti do ragione, infatti come già detto non saprei per chi votare, la politica è ormai un reality show, però so per chi non votare e lo faccio magari turandomi il naso, in un precedente post avevi fatto una buona analisi ma avevi sbagliato la premessa: ammesso che non esistano più le ideologie di partenza rimangono delle linee guida ben chiare e io non posso fare altro che difendermi da chi mi attacca reiteratamente, tu che vivi in un altro ambiente la vedi diversamente e probabilmente è giusto così

Non penso che il mio e il tuo ambiente siano poi così diversi. Per il resto eh, quando parli di reiterati attacchi alla tua persona da parte del governo di sinistra non puoi che riferirti alle tasse. E proprio per questo ti invito a fare un calcolo. Nei 5 anni di governo Berlusconi, tu, o meglio, i tuoi, a fine mese, in busta paga avevano più di quanto non abbiano ora? Si viveva meglio? C'erano più soldi? La risposta è: no. Non fermiamoci a come Berlusconi, in virtù del suo potere mediatico e della sua abilità retorica, viene a raccontarcela. Il suo governo NON è stato un governo di prosperità per il popolo, il suo governo è stato un governo di prosperirà per lui, la sua cerchia e la mafia. Mai come in quei 5 anni l'illegale è diventato legale. Mai come in quei 5 anni la mafia ha goduto di favori così evidentei (Ponte di Messina in primis...). Mai come in quei 5 anni il paese si è impoverito. Più studio Hobbes e più mi rendo conto che la sua analisi antropologica sia pressochè ineccepibile: Berlusconi promette meno tasse e più servizi? All'orecchio del popolo ciò suona bene --> tutti a votare per Berlusconi. A prescindere dal fatto che come è EVIDENTE poi lui non manterrà queste promesse (guardate quanto fa schifo la sanità italiana, oggi come prima, o forse peggio di prima del governo Berlusconi). La sinistra, che, per quanto faccia schifo di per se, invece tiene un profilo più basso e più realistico (Prodi ha avuto la decenza di non uscirsene con promesse false e populistiche tipo: "abolirò l'ICI") e, tra le tante cose, qualcosa di buono per il paese l'ha fatto (controlli più severi ed EFFICACI contro la lotta all'evasione fiscale ad esempio, una riforma della scuola SERIA, forse anche troppo, il risanamento dei conti dello stato... etc)... eppure ancora tutti a credere alle fantasie millantate da un imprenditore colluso con la mafia (provato, straprovato e sicuro, inutile che mi si venga a dire "mah, non penso, non credo". Cazzo, già uno che faceva parte del P2 io lo metterei in galera direttamente... altro che premierato...) disonesto e assolutamente NON interessato al bene del paese. Perchè se fosse stato interessato al nostro bene avrebbe collaborato con lo scorso governo per le riforme e non avrebbe fatto MERO, BIECO e MESCHINO ostruzionismo su QUALSIASI COSA! Questa non è politica, è sciacallaggio! E io uno sciacallo a capo del governo NON LO VOGLIO. La politica italiana è una delle più schifose al mondo senza bisogno che un mafioso ne guidi il governo... prego veramente che qualche italiano se ne renda conto e ci eviti di esser tutti stuprati per altri 5 anni da un criminale a piede libero.

P.S: E queste cose le dico pur essendo nipote di uno dei famosi massoni del P2... l'avvocato Michele Saponara... deputato di Forza Italia oltre che avvocato del signor Berlusconi...

Quel Saponara che è stato sottosegretario all'Interno ?
Allora hai ragione su tutto !!!!

[T-800]

Non penso che il mio e il tuo ambiente siano poi così diversi. Per il resto eh, quando parli di reiterati attacchi alla tua persona da parte del governo di sinistra non puoi che riferirti alle tasse. E proprio per questo ti invito a fare un calcolo. Nei 5 anni di governo Berlusconi, tu, o meglio, i tuoi, a fine mese, in busta paga avevano più di quanto non abbiano ora? Si viveva meglio? C'erano più soldi? La risposta è: no. Non fermiamoci a come Berlusconi, in virtù del suo potere mediatico e della sua abilità retorica, viene a raccontarcela. Il suo governo NON è stato un governo di prosperità per il popolo, il suo governo è stato un governo di prosperirà per lui, la sua cerchia e la mafia. Mai come in quei 5 anni l'illegale è diventato legale. Mai come in quei 5 anni la mafia ha goduto di favori così evidentei (Ponte di Messina in primis...). Mai come in quei 5 anni il paese si è impoverito. Più studio Hobbes e più mi rendo conto che la sua analisi antropologica sia pressochè ineccepibile: Berlusconi promette meno tasse e più servizi? All'orecchio del popolo ciò suona bene --> tutti a votare per Berlusconi. A prescindere dal fatto che come è EVIDENTE poi lui non manterrà queste promesse (guardate quanto fa schifo la sanità italiana, oggi come prima, o forse peggio di prima del governo Berlusconi). La sinistra, che, per quanto faccia schifo di per se, invece tiene un profilo più basso e più realistico (Prodi ha avuto la decenza di non uscirsene con promesse false e populistiche tipo: "abolirò l'ICI") e, tra le tante cose, qualcosa di buono per il paese l'ha fatto (controlli più severi ed EFFICACI contro la lotta all'evasione fiscale ad esempio, una riforma della scuola SERIA, forse anche troppo, il risanamento dei conti dello stato... etc)... eppure ancora tutti a credere alle fantasie millantate da un imprenditore colluso con la mafia (provato, straprovato e sicuro, inutile che mi si venga a dire "mah, non penso, non credo". Cazzo, già uno che faceva parte del P2 io lo metterei in galera direttamente... altro che premierato...) disonesto e assolutamente NON interessato al bene del paese. Perchè se fosse stato interessato al nostro bene avrebbe collaborato con lo scorso governo per le riforme e non avrebbe fatto MERO, BIECO e MESCHINO ostruzionismo su QUALSIASI COSA! Questa non è politica, è sciacallaggio! E io uno sciacallo a capo del governo NON LO VOGLIO. La politica italiana è una delle più schifose al mondo senza bisogno che un mafioso ne guidi il governo... prego veramente che qualche italiano se ne renda conto e ci eviti di esser tutti stuprati per altri 5 anni da un criminale a piede libero.

P.S: E queste cose le dico pur essendo nipote di uno dei famosi massoni del P2... l'avvocato Michele Saponara... deputato di Forza Italia oltre che avvocato del signor Berlusconi...

Dai Great nn esageriamo ora su..
Non credo che tu possa dire con fermezza che tutto quello che hai scritto è oggettivo (e tu a quanto ho capito sono i fatti oggettivi che guardi ).
Prima di tutto precisiamo (e tu lo sai) che il periodo in cui ha governato Berlusconi, non era un periodo di economia per l'Italia che andava bene; quindi tutte le colpe a Berlusconi del "paese povero" (definizione molto ingrandita a mio avviso) non credo siano tanto fondate; anche perchè un paese povero che però si ritrova tra i primi paesi d'Europa per il numero di cellulari e automobili possedute dalle famiglie dovrebbe sentirsi beato..a questo punto meglio dire che la gente non si sa fare i conti di quello che può spendere nel momento giusto (e credo che questa sia una cosa molto più veritiera rispetto al Berlusconi che ha impoverito tutti); Berlusconi poi non si è permesso di aggiungere nuove tasse o di aumentarle (a differenza di quanto abbia fatto la sinistra), ma al contrario ha solo effettuato diminuzioni (vedi la no tax area) e aumenti (le pensioni minime aumentate a oltre 500 €uro al mese ce le dimentichiamo?); quindi prima di dire che Berlusconi ha impoverito il paese direi che queste cose vadano ben spiegate (considerando che il periodo di economia per l'Italia non andava bene e che la siutazione ereditata dal precedente governo non era proprio il massimo)
Il discorso del ponte di Messina che dovrebbe favorire la mafia (che per me poi è anche vero) resta sempre un parere soggettivo, per quanto mi riguarda non c'è nulla che mi dica che Berlusconi l'abbia fatto per questi fini
Poi non mi risulta affatto che Berlusconi sia uno che non mantiene totalmente le promesse (al massimo non riesce a raggiungere gli obiettivi che si pone ma è diversa la cosa eh) ed è proprio per questo che mi ispira più fiducia lui che Prodi (non perchè non credo in Prodi che al contrario per me è tra i più onesti della coalizione di sinistra, ma perchè non ha dietro di lui una coalizione che gli permette a mio avviso, di esercitare i suoi voleri e infatti penso che il tutto si sia visto con la messa in scena del programma di 280 pagine ); per fare un esempio..Berlusconi ha aumentato le pensioni minime come aveva promesso (su questo ci sono state storie e discussioni di tutti i generi semplcemente perchè egfli come giusto che sia, non ha aumentato le pensioni minime di chi aveva altre entrate nel proprio reddito..questo per quanto Berlusconi sia colui che aiuta solo i ricchi ) e ha abolito la tassa di successione come aveva detto; però non ha raggiunto l'obiettivo di dimezzare la disoccupazione (che però è comunque diminuita). Se invece Berlusconi fosse stato uno che diceva "abolirò la tassa di successione" e poi non lo avesse fatto anche io ovviamente avrei perso fiducia in lui, ma non mi risulta proprio che si siano verificati casi di questo tipo (se ci sono stati ditemeli perchè evidentemente non me ne sono accorto ); e non citatemi il caso dell'IRAP, perchè quest'imposta pian piano è stata diminuita sempre di più anche se non del tutto.
Poi scusa Great..però ci vuole coraggio a dire anche cosa a Berlusconi per il fatto di non aver collaborato con questo governo; io ovviamente non condivido quanto il centrodestra abbia (e lo dico chiaramente) rotto i cogl*oni al centrosinistra (poichè si vedeva che sembrava quasi fatto per ripicca e ciò secondo me nn fa fare bella figura alla coalizione), ma se hai buona memoria ti ricorderai che il centrosinistra la faccia tosta di andare in televisione e dire che il centrodestra aveva sbagliato le "ricette" per fare del bene al paese, facendosi passare per coloro che invece avevano la soluzione a tutto (avendo rotto le palle per 5 annisenza fare nessuna proposta) già l'hanno avuta. Quindi ok condannare questo tipo di episodi, però dai cerchiamo di essere il meno "faziosi" possibile come qualcuno direbbe  

Bye

[Jenoma93]

ma se hai buona memoria ti ricorderai che il centrosinistra la faccia tosta di andare in televisione e dire che il centrodestra aveva sbagliato le "ricette" per fare del bene al paese, facendosi passare per coloro che invece avevano la soluzione a tutto (avendo rotto le palle per 5 annisenza fare nessuna proposta) già l'hanno avuta. Quindi ok condannare questo tipo di episodi, però dai cerchiamo di essere il meno "faziosi" possibile come qualcuno direbbe  

eh beh, infatti in confronto a questo il dettaglio che un nanetto in una dichiarazione abbia affermato che "non può credere
che esistano ancora dei coglioni che votino facendo il proprio disinteresse" (riferendosi a... uhm, chissà?) cade in secondo piano, ne?

http://www.youtube.com/watch?v=l6mqxk-t-Bg...feature=related

[Great Sephiroth]

Non penso che il mio e il tuo ambiente siano poi così diversi. Per il resto eh, quando parli di reiterati attacchi alla tua persona da parte del governo di sinistra non puoi che riferirti alle tasse. E proprio per questo ti invito a fare un calcolo. Nei 5 anni di governo Berlusconi, tu, o meglio, i tuoi, a fine mese, in busta paga avevano più di quanto non abbiano ora? Si viveva meglio? C'erano più soldi? La risposta è: no. Non fermiamoci a come Berlusconi, in virtù del suo potere mediatico e della sua abilità retorica, viene a raccontarcela. Il suo governo NON è stato un governo di prosperità per il popolo, il suo governo è stato un governo di prosperirà per lui, la sua cerchia e la mafia. Mai come in quei 5 anni l'illegale è diventato legale. Mai come in quei 5 anni la mafia ha goduto di favori così evidentei (Ponte di Messina in primis...). Mai come in quei 5 anni il paese si è impoverito. Più studio Hobbes e più mi rendo conto che la sua analisi antropologica sia pressochè ineccepibile: Berlusconi promette meno tasse e più servizi? All'orecchio del popolo ciò suona bene --> tutti a votare per Berlusconi. A prescindere dal fatto che come è EVIDENTE poi lui non manterrà queste promesse (guardate quanto fa schifo la sanità italiana, oggi come prima, o forse peggio di prima del governo Berlusconi). La sinistra, che, per quanto faccia schifo di per se, invece tiene un profilo più basso e più realistico (Prodi ha avuto la decenza di non uscirsene con promesse false e populistiche tipo: "abolirò l'ICI") e, tra le tante cose, qualcosa di buono per il paese l'ha fatto (controlli più severi ed EFFICACI contro la lotta all'evasione fiscale ad esempio, una riforma della scuola SERIA, forse anche troppo, il risanamento dei conti dello stato... etc)... eppure ancora tutti a credere alle fantasie millantate da un imprenditore colluso con la mafia (provato, straprovato e sicuro, inutile che mi si venga a dire "mah, non penso, non credo". Cazzo, già uno che faceva parte del P2 io lo metterei in galera direttamente... altro che premierato...) disonesto e assolutamente NON interessato al bene del paese. Perchè se fosse stato interessato al nostro bene avrebbe collaborato con lo scorso governo per le riforme e non avrebbe fatto MERO, BIECO e MESCHINO ostruzionismo su QUALSIASI COSA! Questa non è politica, è sciacallaggio! E io uno sciacallo a capo del governo NON LO VOGLIO. La politica italiana è una delle più schifose al mondo senza bisogno che un mafioso ne guidi il governo... prego veramente che qualche italiano se ne renda conto e ci eviti di esser tutti stuprati per altri 5 anni da un criminale a piede libero.

P.S: E queste cose le dico pur essendo nipote di uno dei famosi massoni del P2... l'avvocato Michele Saponara... deputato di Forza Italia oltre che avvocato del signor Berlusconi...

Dai Great nn esageriamo ora su..
Non credo che tu possa dire con fermezza che tutto quello che hai scritto è oggettivo (e tu a quanto ho capito sono i fatti oggettivi che guardi ).
Prima di tutto precisiamo (e tu lo sai) che il periodo in cui ha governato Berlusconi, non era un periodo di economia per l'Italia che andava bene; quindi tutte le colpe a Berlusconi del "paese povero" (definizione molto ingrandita a mio avviso) non credo siano tanto fondate; anche perchè un paese povero che però si ritrova tra i primi paesi d'Europa per il numero di cellulari e automobili possedute dalle famiglie dovrebbe sentirsi beato..a questo punto meglio dire che la gente non si sa fare i conti di quello che può spendere nel momento giusto (e credo che questa sia una cosa molto più veritiera rispetto al Berlusconi che ha impoverito tutti); Berlusconi poi non si è permesso di aggiungere nuove tasse o di aumentarle (a differenza di quanto abbia fatto la sinistra), ma al contrario ha solo effettuato diminuzioni (vedi la no tax area) e aumenti (le pensioni minime aumentate a oltre 500 €uro al mese ce le dimentichiamo?); quindi prima di dire che Berlusconi ha impoverito il paese direi che queste cose vadano ben spiegate (considerando che il periodo di economia per l'Italia non andava bene e che la siutazione ereditata dal precedente governo non era proprio il massimo)
Il discorso del ponte di Messina che dovrebbe favorire la mafia (che per me poi è anche vero) resta sempre un parere soggettivo, per quanto mi riguarda non c'è nulla che mi dica che Berlusconi l'abbia fatto per questi fini
Poi non mi risulta affatto che Berlusconi sia uno che non mantiene totalmente le promesse (al massimo non riesce a raggiungere gli obiettivi che si pone ma è diversa la cosa eh) ed è proprio per questo che mi ispira più fiducia lui che Prodi (non perchè non credo in Prodi che al contrario per me è tra i più onesti della coalizione di sinistra, ma perchè non ha dietro di lui una coalizione che gli permette a mio avviso, di esercitare i suoi voleri e infatti penso che il tutto si sia visto con la messa in scena del programma di 280 pagine ); per fare un esempio..Berlusconi ha aumentato le pensioni minime come aveva promesso (su questo ci sono state storie e discussioni di tutti i generi semplcemente perchè egfli come giusto che sia, non ha aumentato le pensioni minime di chi aveva altre entrate nel proprio reddito..questo per quanto Berlusconi sia colui che aiuta solo i ricchi ) e ha abolito la tassa di successione come aveva detto; però non ha raggiunto l'obiettivo di dimezzare la disoccupazione (che però è comunque diminuita). Se invece Berlusconi fosse stato uno che diceva "abolirò la tassa di successione" e poi non lo avesse fatto anche io ovviamente avrei perso fiducia in lui, ma non mi risulta proprio che si siano verificati casi di questo tipo (se ci sono stati ditemeli perchè evidentemente non me ne sono accorto ); e non citatemi il caso dell'IRAP, perchè quest'imposta pian piano è stata diminuita sempre di più anche se non del tutto.
Poi scusa Great..però ci vuole coraggio a dire anche cosa a Berlusconi per il fatto di non aver collaborato con questo governo; io ovviamente non condivido quanto il centrodestra abbia (e lo dico chiaramente) rotto i cogl*oni al centrosinistra (poichè si vedeva che sembrava quasi fatto per ripicca e ciò secondo me nn fa fare bella figura alla coalizione), ma se hai buona memoria ti ricorderai che il centrosinistra la faccia tosta di andare in televisione e dire che il centrodestra aveva sbagliato le "ricette" per fare del bene al paese, facendosi passare per coloro che invece avevano la soluzione a tutto (avendo rotto le palle per 5 annisenza fare nessuna proposta) già l'hanno avuta. Quindi ok condannare questo tipo di episodi, però dai cerchiamo di essere il meno "faziosi" possibile come qualcuno direbbe  

Bye

T, ribadisco, non c'è nulla di soggettivo in quanto ho detto prima. E poi, con tutto il rispetto, credo che tu sia l'esempio vivente di cosa sia il "diniego". Continui a negare fatti sicuri, attestati, provati e vi contrapponi... fatti che probabilmente hai visto solo tu... ad esempio le pensioni minime alzate... certo, peccato che le spese sono cresciute molto più di quanto non si siano alzati salari e pensioni. Faccio bella figura se invece di 400 ti do 500. Peccato che poi invece che 50 te ne chiedo 200 in spese varie. (l'esempio numerico è solo a titolo di, appunto, esempio). beh, non so cos'altro dirti, del proprio voto ognuno fa quel che vuole, e io posso dire con certezza che chi vota Berlusconi non fa il bene del paese. Nemmeno chi vota dall'altra parte fa chissà cosa, perchè ripeto, è uno schifo ovunque, però beh... tra i due mali sceglie il minore...

[pagemaster]

Mamma mia sei veramente un muro di gomma anche se giustamente difendi quello che reputi vero però non mi fare questo esempio  perchè è proprio ciò che ha fatto il governo Prodi: impoverire le fasce più facili da colpire con false promesse e aumenti di ogni genere, non per niente adesso si affannano a non andare al voto perchè la stragrande maggioranza degli italiani si è rotta di pagare e non ricevere nulla in cambio, poi sul male minore ognuno la pensi come vuole ma è un fiorire di associazioni con la mafia di personaggi a noi sconosciuti ma che fanno danni di proporzioni catastrofiche, soprattutto nel sud Italia lasciato al suo destino e all'arroganza di politici piccoli piccoli. Questo governo che doveva essere vicino alla gente si è dimostrato lontano lontano e questo in tanti l'hanno percepito e ora vogliono cambiare

[T-800]

eh beh, infatti in confronto a questo il dettaglio che un nanetto in una dichiarazione abbia affermato che "non può credere
che esistano ancora dei coglioni che votino facendo il proprio disinteresse" (riferendosi a... uhm, chissà?) cade in secondo piano, ne?

http://www.youtube.com/watch?v=l6mqxk-t-Bg...feature=related

Se il commento che ho fatto sembra dare per innocente il centrodestra chiedo scusa  

T, ribadisco, non c'è nulla di soggettivo in quanto ho detto prima. E poi, con tutto il rispetto, credo che tu sia l'esempio vivente di cosa sia il "diniego". Continui a negare fatti sicuri, attestati, provati e vi contrapponi... fatti che probabilmente hai visto solo tu... ad esempio le pensioni minime alzate... certo, peccato che le spese sono cresciute molto più di quanto non si siano alzati salari e pensioni. Faccio bella figura se invece di 400 ti do 500. Peccato che poi invece che 50 te ne chiedo 200 in spese varie. (l'esempio numerico è solo a titolo di, appunto, esempio). beh, non so cos'altro dirti, del proprio voto ognuno fa quel che vuole, e io posso dire con certezza che chi vota Berlusconi non fa il bene del paese. Nemmeno chi vota dall'altra parte fa chissà cosa, perchè ripeto, è uno schifo ovunque, però beh... tra i due mali sceglie il minore...

Great t garantisco che la situazione per quanto riguarda te non è molto diversa eh..che ti sta antipatico Berlusconi l'ho capito ma quì comunque mi sembra che certe cose si rigirino nel verso sbagliato; quali sarebbero queste spese che sono aumentate dato che con Berlusconi è tutto rimasto invariato (o è diminuito) durante il suo governo? Ci riferiamo all'€uro? Ok, la cosa è stata un pò trascurata ma purtroppo i prezzi di mercato non è il governo a farli..poi quali siano i fatti positivi che vedo solo io non li concepisco perchè tra le cose che ti ho elencato ti assicuro che non t'ho detto nulla di fasullo; ovviamente se sbaglio si accetta di farmi scoprire dove
Ma fidati che le cose buone elencate da te fatte da Prodi per la gente (te compreso) sono solo una presa per i fondelli; Non lo dico per romperti le palle eh..ma come lo darà sicuramente a te, da fastidio anche a me vedere cittadini del mio stesso paese convinti di cose non vere infatti (come detto già precedentemente) se un paese hai conti disastrati non fai una finanziaria da 35 miliardi di euro; e tanto meno non dici di aver sistemato i conti pubblici dopo 5 mesi (sai quanto li ha fregati questa dichiarzione che hanno fatto e li si è rivoltata contro?) e se veramente così è stato allora il merito va alla legislatura precedente..Berlusconi sarà anche un mafioso però intanto quello che risulta mafioso, in quanto a statistiche non sembra che abbia fatto peggio di Prodi ma al contrario, ha fatto semplicemente l'opposto e ricordiamo anche in un periodo di economia che per l'Italia non andava bene (scusate se lo ripeto sempre ma questo per me va scritto e sottoscritto ahah )  

Mamma mia sei veramente un muro di gomma anche se giustamente difendi quello che reputi vero però non mi fare questo esempio  perchè è proprio ciò che ha fatto il governo Prodi: impoverire le fasce più facili da colpire con false promesse e aumenti di ogni genere, non per niente adesso si affannano a non andare al voto perchè la stragrande maggioranza degli italiani si è rotta di pagare e non ricevere nulla in cambio, poi sul male minore ognuno la pensi come vuole ma è un fiorire di associazioni con la mafia di personaggi a noi sconosciuti ma che fanno danni di proporzioni catastrofiche, soprattutto nel sud Italia lasciato al suo destino e all'arroganza di politici piccoli piccoli. Questo governo che doveva essere vicino alla gente si è dimostrato lontano lontano e questo in tanti l'hanno percepito e ora vogliono cambiare

La visione di pagemaster corrisponde più o meno alla mia quindi sottoscrivo

[Jenoma93]

eh beh, infatti in confronto a questo il dettaglio che un nanetto in una dichiarazione abbia affermato che "non può credere
che esistano ancora dei coglioni che votino facendo il proprio disinteresse" (riferendosi a... uhm, chissà?) cade in secondo piano, ne?

http://www.youtube.com/watch?v=l6mqxk-t-Bg...feature=related

Se il commento che ho fatto sembra dare per innocente il centrodestra chiedo scusa  

non era quello l'intento, bensì quello di continuare la dissacrante e tristissima, seppur giusta, linea di scelta
del "male minore" presentata da God e GS...

[Great Sephiroth]

eh beh, infatti in confronto a questo il dettaglio che un nanetto in una dichiarazione abbia affermato che "non può credere
che esistano ancora dei coglioni che votino facendo il proprio disinteresse" (riferendosi a... uhm, chissà?) cade in secondo piano, ne?

http://www.youtube.com/watch?v=l6mqxk-t-Bg...feature=related

Se il commento che ho fatto sembra dare per innocente il centrodestra chiedo scusa  

T, ribadisco, non c'è nulla di soggettivo in quanto ho detto prima. E poi, con tutto il rispetto, credo che tu sia l'esempio vivente di cosa sia il "diniego". Continui a negare fatti sicuri, attestati, provati e vi contrapponi... fatti che probabilmente hai visto solo tu... ad esempio le pensioni minime alzate... certo, peccato che le spese sono cresciute molto più di quanto non si siano alzati salari e pensioni. Faccio bella figura se invece di 400 ti do 500. Peccato che poi invece che 50 te ne chiedo 200 in spese varie. (l'esempio numerico è solo a titolo di, appunto, esempio). beh, non so cos'altro dirti, del proprio voto ognuno fa quel che vuole, e io posso dire con certezza che chi vota Berlusconi non fa il bene del paese. Nemmeno chi vota dall'altra parte fa chissà cosa, perchè ripeto, è uno schifo ovunque, però beh... tra i due mali sceglie il minore...

Great t garantisco che la situazione per quanto riguarda te non è molto diversa eh..che ti sta antipatico Berlusconi l'ho capito ma quì comunque mi sembra che certe cose si rigirino nel verso sbagliato; quali sarebbero queste spese che sono aumentate dato che con Berlusconi è tutto rimasto invariato (o è diminuito) durante il suo governo? Ci riferiamo all'€uro? Ok, la cosa è stata un pò trascurata ma purtroppo i prezzi di mercato non è il governo a farli..poi quali siano i fatti positivi che vedo solo io non li concepisco perchè tra le cose che ti ho elencato ti assicuro che non t'ho detto nulla di fasullo; ovviamente se sbaglio si accetta di farmi scoprire dove
Ma fidati che le cose buone elencate da te fatte da Prodi per la gente (te compreso) sono solo una presa per i fondelli; Non lo dico per romperti le palle eh..ma come lo darà sicuramente a te, da fastidio anche a me vedere cittadini del mio stesso paese convinti di cose non vere infatti (come detto già precedentemente) se un paese hai conti disastrati non fai una finanziaria da 35 miliardi di euro; e tanto meno non dici di aver sistemato i conti pubblici dopo 5 mesi (sai quanto li ha fregati questa dichiarzione che hanno fatto e li si è rivoltata contro?) e se veramente così è stato allora il merito va alla legislatura precedente..Berlusconi sarà anche un mafioso però intanto quello che risulta mafioso, in quanto a statistiche non sembra che abbia fatto peggio di Prodi ma al contrario, ha fatto semplicemente l'opposto e ricordiamo anche in un periodo di economia che per l'Italia non andava bene (scusate se lo ripeto sempre ma questo per me va scritto e sottoscritto ahah )  

Mamma mia sei veramente un muro di gomma anche se giustamente difendi quello che reputi vero però non mi fare questo esempio  perchè è proprio ciò che ha fatto il governo Prodi: impoverire le fasce più facili da colpire con false promesse e aumenti di ogni genere, non per niente adesso si affannano a non andare al voto perchè la stragrande maggioranza degli italiani si è rotta di pagare e non ricevere nulla in cambio, poi sul male minore ognuno la pensi come vuole ma è un fiorire di associazioni con la mafia di personaggi a noi sconosciuti ma che fanno danni di proporzioni catastrofiche, soprattutto nel sud Italia lasciato al suo destino e all'arroganza di politici piccoli piccoli. Questo governo che doveva essere vicino alla gente si è dimostrato lontano lontano e questo in tanti l'hanno percepito e ora vogliono cambiare

La visione di pagemaster corrisponde più o meno alla mia quindi sottoscrivo

Antipatia per Berlusconi... ma non scherziamo... cioè... porti il discorso su un piano di antipatie... non scherziamo dai, non stiamo parlando di un film, attori preferiti, squadra del cuore o cose del genere, si parla di un uomo politico e tu mi dici che "mi sta antipatico"? Che rigiro le cose...  mah... non ho proprio parole... cioè... fatevi due conti ragazzi, fatevi due maledetti conti, con il governo Berlusconi NON si viveva meglio nemmeno economicamente, diavolo, a fine mese i vostri genitori non avevano più soldi in saccoccia, a meno che evadessero le tasse. Si, è vero, con Berlusconi si evadevano meglio le tasse, si potevano truccare meglio i bilanci (depenalizzazione del falso in bilancio... CRISTO, roba da pazzi!!!!) e ce la si cavava così. Non penso che voi, o i vostri genitori, siate persone disoneste, quindi credo proprio che realmente le cose NON siano cambiate. Gli aumenti annuali erano gli stessi bene o male, questo non p cambiato, quello che è cambiato è che nel governo Berlusconi l'industria Italiana (a parte le sue) ha avuto un periodo di depressione (dati di confindustria), e quando succede questo il paese, TUTTO, ne perde sul piano economico. E quando una nazione perde sul piano economico il benessere generale ne risente pesantemente. E cosa si fa quando l'industria è in crisi e i conti piangono? Si tassa il ceto medio! E se non si tassa il ceto medio che si fa? Si ha un bel tracollo e si finisce tutti a coltivare i campi per non morire di fame. Adesso, non so quale fosse il piano Berlusconi per evitare questa situazione, dato che di combattere l'evasione fiscale non se ne parla quando il Primo Ministro è il primo e il più grande evasore fiscale del paese (si, mi riferisco ancora al Silvio). Cmq ragazzi, sentirmi dire che sono io il muro di gomma quando più che dirmi "mah, secondo me esageri" quando porto dati e non opinioni, mi sembra paradossale, quantomeno paradossale... poi ognuno fa quel che gli pare, ripeto, voterete quello che vi pare, Berlusconi, Toto Riina, Provenzano, è la stessa cosa, la stessa identica cosa...

Solo che Berlusconi è più bravo a raccontare le barzellette (ancora rido del suo "contratto con gli italiani"...)

[T-800]

Antipatia per Berlusconi... ma non scherziamo... cioè... porti il discorso su un piano di antipatie... non scherziamo dai, non stiamo parlando di un film, attori preferiti, squadra del cuore o cose del genere, si parla di un uomo politico e tu mi dici che "mi sta antipatico"? Che rigiro le cose...  mah... non ho proprio parole... cioè... fatevi due conti ragazzi, fatevi due maledetti conti, con il governo Berlusconi NON si viveva meglio nemmeno economicamente, diavolo, a fine mese i vostri genitori non avevano più soldi in saccoccia, a meno che evadessero le tasse. Si, è vero, con Berlusconi si evadevano meglio le tasse, si potevano truccare meglio i bilanci (depenalizzazione del falso in bilancio... CRISTO, roba da pazzi!!!!) e ce la si cavava così. Non penso che voi, o i vostri genitori, siate persone disoneste, quindi credo proprio che realmente le cose NON siano cambiate. Gli aumenti annuali erano gli stessi bene o male, questo non p cambiato, quello che è cambiato è che nel governo Berlusconi l'industria Italiana (a parte le sue) ha avuto un periodo di depressione (dati di confindustria), e quando succede questo il paese, TUTTO, ne perde sul piano economico. E quando una nazione perde sul piano economico il benessere generale ne risente pesantemente. E cosa si fa quando l'industria è in crisi e i conti piangono? Si tassa il ceto medio! E se non si tassa il ceto medio che si fa? Si ha un bel tracollo e si finisce tutti a coltivare i campi per non morire di fame. Adesso, non so quale fosse il piano Berlusconi per evitare questa situazione, dato che di combattere l'evasione fiscale non se ne parla quando il Primo Ministro è il primo e il più grande evasore fiscale del paese (si, mi riferisco ancora al Silvio). Cmq ragazzi, sentirmi dire che sono io il muro di gomma quando più che dirmi "mah, secondo me esageri" quando porto dati e non opinioni, mi sembra paradossale, quantomeno paradossale... poi ognuno fa quel che gli pare, ripeto, voterete quello che vi pare, Berlusconi, Toto Riina, Provenzano, è la stessa cosa, la stessa identica cosa...

Solo che Berlusconi è più bravo a raccontare le barzellette (ancora rido del suo "contratto con gli italiani"...)

Va be va chiudiamola quì tanto a quanto pare o tutti e 2 ci spieghiamo male oppure tutti e 2 siamo duri a comprendere ahah..cmq Great il mio antipatico per Berlusconi nn era nel senso di dirti che nn lo voti per l'antipatia eh nn vorrei che mi hai frainteso

Bye

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Eh dai, era una battuta quella del muro, però adesso mi scadi nello stereotipato e quello che mi fa più arrabbiare è che giustifichi che ci si dimentichi di tassare i professionisti, le grandi strutture private, imprese medie e grandi che grazie a normative fiscali ad hoc evadono cifre enormi, i gruppi finanziari che sono appunto i padroni della politica. Hai mai visto chiudere lo studio di un primario per evasione ? No, però sul giornale leggiamo della panetteria che evade tre scontrini da un euro e siamo tutti contenti degli efficaci strumenti contro l'evasione, ma dai siamo seri !! Berlusconi evade ? Anche Prodi lascia che chi deve lo faccia, Berlusconi cambia la legge ? Anche Prodi per non andare in galera quindi, per concludere anch'io, non vedo quella superiorità che mi vuoi far vedere e non vedo quella situazione che tu mi vuoi far vedere nei resoconti, nei dati e nelle statistiche. Io credo a quello che vedo e in questo momento vedo molto molto nero

[lucamark]

opz... aspetta che tolgo le mie natiche da davanti....






muhauhauha!

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opz... aspetta che tolgo le mie natiche da davanti....






muhauhauha!

Ah, ecco cos'era quel nero che vedevo..... torna qua sciocchina !!!!  

[NeMo]

Eh dai, era una battuta quella del muro, però adesso mi scadi nello stereotipato e quello che mi fa più arrabbiare è che giustifichi che ci si dimentichi di tassare i professionisti, le grandi strutture private, imprese medie e grandi che grazie a normative fiscali ad hoc evadono cifre enormi, i gruppi finanziari che sono appunto i padroni della politica. Hai mai visto chiudere lo studio di un primario per evasione ? No, però sul giornale leggiamo della panetteria che evade tre scontrini da un euro e siamo tutti contenti degli efficaci strumenti contro l'evasione, ma dai siamo seri !! Berlusconi evade ? Anche Prodi lascia che chi deve lo faccia, Berlusconi cambia la legge ? Anche Prodi per non andare in galera quindi, per concludere anch'io, non vedo quella superiorità che mi vuoi far vedere e non vedo quella situazione che tu mi vuoi far vedere nei resoconti, nei dati e nelle statistiche. Io credo a quello che vedo e in questo momento vedo molto molto nero

Non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere.

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Non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere.

Immagino che sia una nota autobiografica......
Quello che continua a stupirmi è che continuate a non accettare che il prode Prodi sia tantoquanto UGUALE a Berlusconi, per inciso io non lo voto direttamente, si continua a dire meno peggio ma cavolo se di parafulmini ne ha quest'uomo. Ricapitolo: modifica legge abuso d'ufficio altrimenti GALERA, Greganti per i fondi neri, Consorte per Bancopoli, insabbiamento di vari procedimenti fra i quali spicca quello dell'alta velocità dove il giudice Imposimato, uomo del suo partito, raccolse un dossier imbarazzante per Prodi risultato? Commissione antimafia sciolta da Scalfaro (altro buon elemento) e procedimento insabbiato da Violante, Imposimato abbandonato dal suo partito e minacciato di morte dalla camorra (ovviamente Prodi non ha rapporti con essa) non ha potuto far altro che pubblicare un libro, ti invito a leggerlo. Chicca di questi giorni l'ignobile spartizione di cariche e soldi in Calabria con coinvolti elementi della Margherita arrivati all'omicidio di un candidato scomodo (immagino che anche qui i vertici non sappiano nulla). Quindi per favore niente lezioni di morale e ognuno si tenga il suo meno peggio che evidentemente deriva da posizioni di partenza diverse sennò posso immaginare non prosciutto sui tuoi bei occhioni ma due belle fette di culatello.