Pirateria Informatica nel mondo dei VG

[Richter]

bhè marylain il tuo discorso(quello in topic  )non fa una piega,ma ti assicuro ke se l'uomo imparasse ad essere meno egoista e avesse meno brame,la pirateria non sarebbe l'unica cosa ad essere risolta...penso ke il 99%dei mali sarebbe risolto  ma si cercava una risoluzione puntata a quel problema....x il discorso delle censure,non conosco quelle saghe ma a volte censurano i nomi originali dei personaggi xkè sono provenienti da religioni diverse(qualcuno ha detto goku?)e quindi c'è poco da scandalizzarsi...x ora è cosi..

[katoplepa]

voglio solo precisare un attimo una cosa riguardo al tester poi lascio la parola agli altri: ipotizziamo che le riviste siano già dei tester, notiamo come uno stesso gioco prenda 5 da una parte e 8 dall'altra (esempio rally Fusion prende 5 su Super e mi fido, prende 8 sul ps2 magazine o come si chiama e mi fido meno) insomma la giuria è un casino, non si tratta di cultura del sospetto secondo me, ma di praticità:
tu stesso Richter dici che ti offri, bene ora ti provoco:
perchè tu? secondo quale criterio tu sei idoneo e obiettivo? che garanzie di serietà e imparzialità mi dai tu rispetto piuttosto al giudice Marylain? come giudicherai il gioco? secondo quali criteri? come vedi è un casino...

[_NaNaKi_]

il tester
investire di così tanto potere un Tester, che acquisterebbe un peso considerevole, è sbagliato: a suo insindacabile giudizio dovrebbe approvare o bocciare un titolo, non si sa bene in base a quali criteri, anche perchè sappiamo benissimo come ognuno di noi apprezzi alcune cose e altri invece il contrario, quindi è difficile essere obiettivi nel giudicare un titolo, anche perchè non sempre un titolo è buono "a prescindere" ma va sempre inserito in un contesto che è quello del giocatore, il "gioco" esiste in funzione del "giocatore" che lo gioca, quindi è lui che lo fa diventare bello/brutto a seconda delle sue aspettative e dei suoi desideri, quindi diventa difficile creare una situazione del genere, per non parlare del fatto che poi magari le software house potrebbero elargire "mazzette" per strappare un giudizio positivo...

La persona (o il gruppo) dovrebbe possedere una buona cultura dal punto di vista tecnico e soprattutto una obiettività che, secondo il mio punto di vista, non è un'utopia.
Inanzittutto non dovrebbe denigrare un titolo o osannare un'altro, può farlo in via ufficciosa ma non ufficiale, ma  giudicare in base al target a cui è dedicato.
Trama, personaggi, sceneggiatura, profili tecnici, audio, giocabilità, longevità.
Deve esprimere un giudizio obiettivo principalmente su queste caratteristiche, pensando al "giocatore tipo" e al lavoro fatto dalle softhouse, capendo quando una trama viene resa più lineare e pulita per migliorare altri fattori, o se la longevità è necessaria per il titolo, evitando di scadere nella monotonia etc. etc.
Sarebbe meglio creare un gruppo di persone, i cui giudizi vengano confrontati l'un l'altro, giungendo a votazioni democratiche. Ovviamente i partecipanti devono assolutamente essere persone leali e giuste (esistono? Può darsi) e soprattutto dotate di notevole intelligenza.
Quindi non sono così pessimista riguardo una sua introduzione.

Riguardo il resto hai ragione, i costi delle softhouse sarebbero superiori, motivo per cui invece di spendere e spandere in 30.000 progetti mediocri dovrebbero ponderare bene le loro scelte e spremersi il cervellino di cui sono dotati. Non avremmo in questo modo un parco videogiochi elevatissimo ma meglio pochi titoli di elevata e media fattura piuttosto che milioni e milioni la cui stragande maggioranza rimane al di sotto della media.

[_NaNaKi_]

voglio solo precisare un attimo una cosa riguardo al tester poi lascio la parola agli altri: ipotizziamo che le riviste siano già dei tester, notiamo come uno stesso gioco prenda 5 da una parte e 8 dall'altra (esempio rally Fusion prende 5 su Super e mi fido, prende 8 sul ps2 magazine o come si chiama e mi fido meno) insomma la giuria è un casino, non si tratta di cultura del sospetto secondo me, ma di praticità:
tu stesso Richter dici che ti offri, bene ora ti provoco:
perchè tu? secondo quale criterio tu sei idoneo e obiettivo? che garanzie di serietà e imparzialità mi dai tu rispetto piuttosto al giudice Marylain? come giudicherai il gioco? secondo quali criteri? come vedi è un casino...

Anche io mi offrirei come Tester, anche se sul giudizio tecnico non mi esprimerei, o perlomeno lo reputerei inferiore rispetto a chi di grafica se ne intende veramente.

Mi reputo idoneo perchè riesco a riconoscere (o perlomeno credo di riuscirci) la qualità di un gioco tralasciando i miei sentimenti e le emozioni strettamente soggettive (usate per la "classifica del cuore"), cercando di rintracciare il target a cui principalmente è dedicato il gioco, per poi passare a commenti sull'originalità o meno del titolo, sulla sua bellezza estetica, sull'impegno portato avanti dai creatori (campionare suoni senza riciclarli, pagare orchestre o gruppi per creare musiche che riescano a fondersi col gioco etc. etc.) sul carisma o meno dei personaggi etc. etc.

Alla fine di tutto creerei due conclusioni, la prima puramente oggettiva, che non tiene conto delle emozioni suscitate in me durante il gioco e la seconda, soggettiva, che viene incrementata e focalizzata su quello che il gioco mi ha fatto provare.

[Richter]

voglio solo precisare un attimo una cosa riguardo al tester poi lascio la parola agli altri: ipotizziamo che le riviste siano già dei tester, notiamo come uno stesso gioco prenda 5 da una parte e 8 dall'altra (esempio rally Fusion prende 5 su Super e mi fido, prende 8 sul ps2 magazine o come si chiama e mi fido meno) insomma la giuria è un casino, non si tratta di cultura del sospetto secondo me, ma di praticità:
tu stesso Richter dici che ti offri, bene ora ti provoco:
perchè tu? secondo quale criterio tu sei idoneo e obiettivo? che garanzie di serietà e imparzialità mi dai tu rispetto piuttosto al giudice Marylain? come giudicherai il gioco? secondo quali criteri? come vedi è un casino...

io mi offro perchè ovviamente STAVO SKERZANDO!non ne sarei mai in grado...mi sono dimenticato di mettere la faccina...però è un bel lavoro guadagnare giocando .... sembra quasi ke a volte tu prenda i miei post come attacchi...  personalemte stimo le tue ideecmq ho preso in considerazione il fatto della giuria perchè nel mondo civile la giustizia si affida a volte alla giuria e quindi mi sembrava un'ottima idea...i giurati vengono scelti in base a dei criteri e sono loro ke decidono ki mandare in galera e ki no,quindi penso ke possa esserci una giuria x un compito minore come giudicare un gioco...ovviamente ci vogliono dei criteri di scelta ma come si trovano dei giurati x questioni penali si possono trovare giurati x queste cose...poi ovviamente tutti sbagliano....



(anke le riviste sono un'opinione..c'è ki preferisce una e ki preferisce un'altra..)

[katoplepa]

no richter scusami, non l'ho interpretato come un attacco, ci mancherebbe, volevo solo "provocare" per sviluppare la discussione, non ti preoccupare che avevo capito...
 

ho capito quello che volete dire, io stesso potrei offrirmi in quanto penso di essere un ottimo e obiettivo recensore, ma questo è scontato, nel senso che ognuno di noi "si fida" di sé stesso e quindi pensa di essere adatto allo scopo quando invece è un'impresa TITANICA, io non voglio per forza fare il bastian contrario, ma per farvi capire quello che voglio dire farò un piccolo esempio:

KATO è un recensore che fa parte del super-team super-partes che deve recensire i giochi per poi offrire al consumatore una impressione del gioco che sta acquistando, mettiamo il caso che mi sia affidata la recensione con il relativo voto da appiccicare alla confezione di Tomb Raider Chronicles di Eidos per PsOne (parliamo di titoli esistenti e non ancora da uscire).
Nello sviluppare il mio lavoro cercherò di essere super partes, ma non potrò certo esimermi di fare notare come il titolo in questione sia "sempre la stessa minestra riscaldata" degli altri episodi... intendiamoci, mi sono divertito un mondo al primo Tomb Raider, meno al secondo che non ho finito, ho finito il terzo e mi è piaicuto anche se sono arrivato alla fine esausto, il quarto non l'ho finito e questo chronicles non l'ho praticamente nemmeno iniziato perchè ero nauseato, anche se in sé il gioco è buono.
Sottolineerò che il titolo è importante perchè rimane sopra a determinati standard, consente parecchie ore di divertimento e un discreto impegno, bilanciamento di astuzia per i puzzle e abilità per i salti, però non potrò esimermi dal ripetere che come originalità et similia siamo ormai al raschiare il fondo del barile, essendo un mero clone degli altri episodi, nel quale il giocatore si limita a ripetere ossessivamente sempre gli stessi gesti e gli stessi passaggi degli altri episodi, senza proporre realmente nulla di nuovo.

Capite bene che un discorso impostato in questo modo fa parte delle mie sensazioni personali, quindi io influenzerei in modo negativo un eventuale aquirente che va a leggere la mia scheda al momento dell'acquisto, quando magari questo è un fan della serie oppure uno che lo gioca per la prima volta, oppure semplicemente uno che si divertirebbe un mondo ugualmente giocandolo.
Alle persone rimangono impresse questo tipo di valutazioni e non tanto un mero elenco di dati tecnici quali textures, fmv, animazioni, eccetera, "la gente" non vuole sapere in che maniera è composto il gioco (giudizio oggettivo) ma vuole piuttosto sapere "com'è" il gioco (giudizio soggettivo dell'interpellato/recensore) per decidere se comprarlo o meno.
Quindi poco spazio per valutazioni oggettive asettiche ma più spazio per valutazioni soggettive più succose... non so se mi sono spiegato.

Per essere più chiaro ancora vi invito a leggere la mia recensione di FFX sul nostro sito di FFSaga.it, recensione nella quale elenco le caratteristiche principali e i tratti fondamentali del gioco, lasciano però purtroppo trasparire (inevitabilmente) l'impressione che ne ho ricavato io personalmente, ovvero la mia lettura che, in quanto essere umano fallibile, è mia personale e può andare bene per molti ma non per tutti.

Ora immaginate che potere potrei avere tra le mie mani.
Ora immaginate quali investimenti miliardari ha fatto e farà Eidos per supportare il suo franchise più importante (l'unico?) Tomb Raider... oppure a Square e gli investimenti per FFX (ps2 in bundle con il gioco, Action Figure, ecc) e pensate a quali conseguenze potrebbe avere sul loro volume di affari una recensione così "pesante" affidata ad una persona "qualsiasi". Il lavoro di anni di enormi team di sviluppo che rischia di essere vanificato da un recensore che, magari, ha colto degli aspetti negativi del titolo del titolo e li ha sottolineati, magari li ha colti proprio perchè è un professionista e li sa vedere, ma magari sono aspetti negativi che alla stragrande maggioranza della "gente" non fanno né caldo né freddo perchè non li noterebbero, però leggono un voto "mediocre" e il titolo rimane sugli scaffali, o peggio: penso a Stefano che, accanito fan di Tomb Raider, acquista lo stesso il gioco, lo gioca e si diverte e alla fine esclama: "ma chi è quel pirla che gli ha dato un voto così basso?"

In conclusione, non è questione di cultura del sospetto secondo me, ma semplicemente istituire un organismo ad hoc che abbia una responsabilità così pesante nei confronti del media in questione credo che sia non solo un'utopia ma semplicemente irrealizzabile per i motivi che ho espresso, daltronde come sappiamo "de gustibus non disputandum est" quindi nessuno può essere in grado di dire in modo "ufficiale" che un gioco fa schifo, in questo senso è meglio lasciare le cose come stanno a mio avviso e lasciare la parola alle riviste specializzate che in modo "ufficioso" possono continuare a dire che un gioco fa schifo, e quindi Super darà 5 a Rally Fusion e PS2 Magazine gli darà 8, io continuerò a credere a Super e non comprerò mai il titolo né sprecherò la connessione per scaricarmelo, mentre gigino o gigetto crederà a PS2 Magazine e lo comprerà e, forse, sarà entusiasta...

[Stefano71]

penso a Stefano che, accanito fan di Tomb Raider, acquista lo stesso il gioco, lo gioca e si diverte e alla fine esclama: "ma chi è quel pirla che gli ha dato un voto così basso?"

yep yep yep ... mi diverto una cifra a fargli fare saltelli a destra e a manca a prescindere dai votacci che prende la mia povera Lara :-))))

Comunque più che altro non servirebbe un Tester esterno ma delle persone interne più autorevoli che gli dicono 'Ma quale cag**a state per mandare in distribuzione ??' invece i Tester interni saranno dei poveri sfigati che non hanno voce in capitolo e devono solo vedere se ci sono dei Bug grossolani e basta ......

...... Spyro 4 Docet in quanto già al primo quadro ci sono dei grossolani Bug che ti permettono di passare attraverso le porte chiuse solemante se ci vai addosso un po di volte ........

[katoplepa]

Comunque più che altro non servirebbe un Tester esterno ma delle persone interne più autorevoli che gli dicono 'Ma quale cag**a state per mandare in distribuzione ??' invece i Tester interni saranno dei poveri sfigati che non hanno voce in capitolo e devono solo vedere se ci sono dei Bug grossolani e

Stef
esatto anche io la penso così...  

richter
lo sai che ti voglio bene...  

[Richter]

richter
lo sai che ti voglio bene... 

se se quello lo dici a tutte quelle ke incontri      


ad ogni modo stefano non intendevo certo un tester interno(si presume ci siano già)ma uno tipo gli ispettori dell'onu (sono fissato)ke sono super partes e mandati da fuori...gente ke puo' abbinare a un prodotto una fascia di prezzi determinata..è ovvio ke un giudizio è sempre e cmq personale,però darebbe una mano alle nostre taske..e le case finalmente si potrebbero impegnare su meno titoli ma li renderebbero migliori x ottenere un prezzo alto....quindi si avrebbe un gioco migliore,magari allo stesso prezzo ma migliore(se non sono stupidi)

[katoplepa]

anche questo thread è andato perso, peccato perchè la discussione si stava facendo molto interessante, eravamo al punto che si cercava di trovare qualche soluzione al fenomeno pirateria in affiancamento ad altri modi di offrire garanzie sul prodotto finito e possibilmente abbassarne il prezzo...
non ricordo chi era che aveva scritto le ultime proposte, so solo che io avevo scritto un mega-reply che è andato nel bidone aspiratutto, sigh!

[Richter]

anche questo thread è andato perso, peccato perchè la discussione si stava facendo molto interessante, eravamo al punto che si cercava di trovare qualche soluzione al fenomeno pirateria in affiancamento ad altri modi di offrire garanzie sul prodotto finito e possibilmente abbassarne il prezzo...
non ricordo chi era che aveva scritto le ultime proposte, so solo che io avevo scritto un mega-reply che è andato nel bidone aspiratutto, sigh!

sembra ke sia passato Sin...  

ad ogni modo ricostruiremo tutto in poco tempo vedrai...

[katoplepa]

un altro aspetto importante di questo fenomeno sono le PATCH
per esempio i ragazzi di rapsody creano sempre delle patch per la serie di winning eleven e stavolta hanno fatto un lavoro superbo!

hanno creato una patch che applicata, traduce tutto il gioco, nomi dei giocatori, menù eccetera dal giapponese, aggiorna le rose delle squadre con giocatori e numeri di maglia a questa stagione, hanno inserito i marchi delle squadre di club e i nomi giusti, hanno creato le magliette UGUALI IDENTICHE a quelle originali con tanto di sponsor e altre perfezioni (es. maglia Juve: con scritta Fstweb, scudetto, marchi Lotto sulle spalle e stemma champions league e numero sulle spalle racchiuso nel tondo), hanno inserito i nomi dei giocatori anche nel telecronista, hanno messo la musica della champions league che parte quando i giocatori entrano in campo, hanno cambiato il soundtrack metendo pezzi di Eminem e Offspring e altri, hanno inserito anche il CHIEVO, insomma è una FIGATA al plutonio!

hanno creato un NUOVO gioco che in realtà non esisterebbe, l'hanno perfezionato e reso unico al mondo, ovviamente Konami non ha fatto questo lavoro perchè avrebbe dovuto pagare fior di diritti al mondo intero, e proprio per questo Konami fa la guerra a questi siti di patch... ora stanno preparando la patch serieA/serieB completamente in italiano e vedremo come andrà, ma è un peccato che questi ARTISTI del codice binario che lavorano solo spinti dalla loro passione, siano combattuti come pirati qualsiasi...

secondo me invece konami dovrebbe dargli un premio!
 

[Richter]

un altro aspetto importante di questo fenomeno sono le PATCH
per esempio i ragazzi di rapsody creano sempre delle patch per la serie di winning eleven e stavolta hanno fatto un lavoro superbo!

hanno creato una patch che applicata, traduce tutto il gioco, nomi dei giocatori, menù eccetera dal giapponese, aggiorna le rose delle squadre con giocatori e numeri di maglia a questa stagione, hanno inserito i marchi delle squadre di club e i nomi giusti, hanno creato le magliette UGUALI IDENTICHE a quelle originali con tanto di sponsor e altre perfezioni (es. maglia Juve: con scritta Fstweb, scudetto, marchi Lotto sulle spalle e stemma champions league e numero sulle spalle racchiuso nel tondo), hanno inserito i nomi dei giocatori anche nel telecronista, hanno messo la musica della champions league che parte quando i giocatori entrano in campo, hanno cambiato il soundtrack metendo pezzi di Eminem e Offspring e altri, hanno inserito anche il CHIEVO, insomma è una FIGATA al plutonio!

hanno creato un NUOVO gioco che in realtà non esisterebbe, l'hanno perfezionato e reso unico al mondo, ovviamente Konami non ha fatto questo lavoro perchè avrebbe dovuto pagare fior di diritti al mondo intero, e proprio per questo Konami fa la guerra a questi siti di patch... ora stanno preparando la patch serieA/serieB completamente in italiano e vedremo come andrà, ma è un peccato che questi ARTISTI del codice binario che lavorano solo spinti dalla loro passione, siano combattuti come pirati qualsiasi...

secondo me invece konami dovrebbe dargli un premio!
 

io giro x la rete continuamente ma ste cose non le trovo davvero...mi spieghi sti siti dove li trovi?cosi scarico un'pò anke io

[katoplepa]

beh, diciamo che è stato un discorso già affrontato molte volte...
in realtà dipende sempre dove vai a navigare, per esempio bisogna che cerchi siti e forum dedicati alla tecnica di cd, copiature, dvd, eccetera, ci solo alcuni forum che ti spiegano come affrontare tecnicamente le console, le modifiche, le copie di backup eccetera, a fronte di questo trovi le notizie più incredibili e svariate che ti aprono un mondo vastissimo, poi frequenti i forum, parli con la gente, scambi qualche link eccetera...
raggiungi questi siti dove l'accesso è privato tramite autenticazione utente, oppure vai soprattutto nei canali irc dove trovi qualsiasi cosa, ti metti in fila e aspetti il tuo turno e scarichi... molto semplice anche se complesso nello stesso tempo, perchè devi sapere dove andare, cosa cercare, come riconoscerlo, come scaricarlo, come scompattarlo, eccetera, per fare tutte queste cose devi frequentare siti e forum e newsgroup dedicati di cui sopra, e là conosci questi artisti della tcnica che sfornano cose incredibili e utility di ogni tipo per le console (videocd palyer, mp3 palyer, emulatori, ecc) insomma devi cercare, sono cose che non trovi "casualmente" navigando a caso, ma devi navigare verso "quelle" direzioni...

[_NaNaKi_]

Doh doh doh
che fine ha fatto l'ultimo post che scrissi??
Doh doh doh  :dho:  :dho:  :dho:  :dho:  :dho: