Gli articoli di Kato & C.

[Andrew01]

Ecco vedi... hai detto ke se li vedi li ammazzi..... è proprio quello ke farei io... quando accadono cose di questo genere mi sento vicino alle vittime o ai loro parenti e la voglia di vendetta è veramente tanta..... ke poi la vendetta non sia un sentimento nobile è vero ma non siamo ipocriti! Credo ke solo Gesù Cristo non l'abbia mai provato...

[_NaNaKi_]

ma penso che una cosa così ti distrugga dentro, inaccettabile, in un caso simile se io li trovo io li ammazzo, ve lo giuro...

Ovvio. La vendetta è, come ho detto, la prima cosa che uno gradisce gustare. Chi mi dice "Perdona" è solo un'ipocrita, io non potrò mai perdonare un estraneo colpevole di un grave delitto ai miei danni. Lo potrò odiare. E' l'odio è un sentimento come l'amore, forte e intenso che annebbia la ragione.

Ma io essere umano socievole, che mi reputo superiore a chi commette certi crimini, posso scegliere di togliere la vita a un uomo, per quanto malvagio sia? Se fossi un cattolico potrei dire che non ho alcun diritto sulla vita degli altri, ma nonostante sia ateo reputo giusto il ragionamento.
Quale legge fisica o morale mi permette di togliere la vita?? Nessuna. "Vivi e lascia vivere" Io non vorrei mai calpestare questo diritto, il diritto di vita di ogni singolo individuo, ma se un giorno un'estraneo togliesse la vita a un mio familiare non potrei far altro che odiarlo fino alla fine dei miei giorni, a meno che la persona non si riconosca colpevole di tale delitto e soprattutto che sia corrosa dai rimorsi per l'azione compiuta, in questo caso potrei perdonare, almeno parzialmente.

Come ha detto Zaffiro e Darkangel l'ergastolo, il vero ergastolo, è la giusta punizione.
Guardate "Il miglio Verde"

x la Chiesa.

Vi siete mai chiesti quali segreti e faide nasconda il Vaticano??
Non è forse una delle nazioni più ricche??

Io tempo addietro lessi un bellissimo libro "La pelle del tamburo" scritto da uno dei miei autori preferiti "Arturo Perez Reverte (scrittore de "Il club Dumas") in cui il Vaticano era protagonista e in particolar modo un suo agente, una specie di 007 in tonaca, il cui compito era debellare i preti con la "testa troppo calda" o i dissidenti.
Secondo voi è possibile ciò??
Secondo me si, e non nascondo un certo interesse.

[Tidus™]

da una parte sn favorevole alla pena d morte... ma c sn dei xò...

1) ki mi assicura ke una persona sia colpevole? c possono essere tutte le prove d questo mondo ma c'è sempre la possibilità d sbajare...

2) se io dò la pena d morte ad una persona ke ha ucciso... dovrebbero dare la pena d morte anke a me ke faccio la stessa cosa con lui

3) credo ke l'ergastolo (vero) sia la giusta punizione, ma in galera nn devono fare la bella vita... a lavorare così almeno si aiuta lo stato...

[Darkangel]

in un caso simile se io li trovo io li ammazzo, ve lo giuro...

Non facciamo confusione.La pena di morte è la pena di morte, la vendetta è la vendetta.Non ha alcun senso che lo stato legalizzi la pena di morte, perchè, ribadisco, è una cretinata.Ma ognuno deve cercare la vendetta, specie in casi del genere.Se ti succede una cosa del genere, non puoi certo fare finta di nulla, ma neppure puoi andare a chiedere allo stato una vendetta che tu non sei capace di ottenere con le tue mani.Mi sembra una cosa da deboli.Il modo di giustiziare dello stato è vigliacco: lo stato contro la singola persona. Ripugnante. La vendetta la devi ottenere tu e, se non ne sei all' altezza, tanto peggio x te.
So che può apparire un discorso crudele, ma io non sono solito accordare i miei pensieri sulla nota di quel vuoto concetto privo di logica e significato che è detto "morale".

[kraken]

Allora dovrebbero legalizzare il linciaggio pubblico secondo te?

[Darkangel]

Parli con me, kraken?

[Andrew01]

in effetti darkangel non ho capito bene...... secondo te se mi succedesse qualcosa del genere avrei qualke esitazione a massacrare il/i colpevole/i se non ci fosse nessuna legge a impedirmelo? esiste un reato chiamato omicidio......e non ha importanza il movente è pur sempre un reato

[katoplepa]

è vero
purtroppo o perfortuna, l'omicidio è sempre omicidio, e quindi se lo commetti passi dal torto anche se le motivazioni che ti spingevano erano ... "motivate", daltronde come ha detto Tid chi può dire fino a che punto hai il diritto, se così si può dire, anche tu di ammazzare?
l'unico caso è la legittima difesa, ma presuppone una situazione particolare, di collutazione e lotta all'ultimo sangue, e poi sarebbe molto dura provarlo...
una volta esisteva il delitto d'onore, per i cornuti sostanzialmente, ora perfortuna non esiste più...
ho portato un esempio-limite per farci capire la profondità di una ferita del genere nell'animo della tua donna e di te stesso, oltre al dolore c'è anche la vergogna, insomma un qualcosa che dovrebbe scatenare dentro l'odio e la rivalsa più neri... diciamo che in quel caso o butti veramente la tua vita del tutto e passi i tuoi giorni a cercare i responsabili per compiere tu una vendetta che sa di legge del taglione, oppure cerchi non so dove dentro di te una ragione e una forza per cercare, non dico di perdonare, ma quantomeno di dimenticare e provare ad andare avanti... ma sarebbe dura!
forse in quel caso la pena di morte ti lascerebbe veramente una soddisfazione, seppur amara, di aver cancellato dalla terra delle persone che probabilmente non meritavano di vivere accanto alle altre... ma siamo sempre noi a deciderlo...
pensiamo a quel tipo che mentre era in macchina con la moglie appena sposati, gliel'hanno ammazzata degli imbecilli tirando i sassi dal cavalcavia...
pensiamo a quelli che hanno ammazzato i genitori...
quella è gente che non si pentirà mai veramente, quindi come possiamo pensare che l'ergastolo li farà vivere nel rimorso? io credo che quella gente siano mostri, che non conoscono il pentimento, quindi forse, ripeto forse, la pena di morte in qualche caso non farebbe male, magari qualcun'altro che volesse emulare le gesta di questi pazzi ci penserebbe due volte, invece vedendo che poi alla fine te la cavi... ma non lo so, sono solo congetture...

[kraken]

1)SI parlo con te
2)Il delitto d'onore prevedeva(in tempi nn troppo passati)una pena minore nn una pena inesistente(in tempi molto + passati invece era legale)ora al massimo ti danno la semiinfermità mentale

[Marylain]

Per quello che mi riguarda anche io, come Tidus sono favorevole alla pena di morte solo al 50%, ma le mie motivazioni sono diverse.
Prendendo il primo punto che hai già citato: la lagge è uguale per tutti... sarà vero?
Sfortunatamente tali dubbi ci portano ad una "angoscia" che può condurre solo verso due strade:
1) Fidarsi di tale legge e senso di giustizia nazionale, per quanto apparentemente funzionante e "mal gestita" possa essere.
2) Non fidarsi e darsi alla vendetta e alla giustizia personale.
Questo secondo punto a mio parere può portare solamente ad uno stato di caos e, se vogliamo, di anarchia, per cui, per quanto frustrante, credo che sia più "civile" seguire il primo punto.
In quanto al terzo punto mi trovo assolutamento d'accordo con Tidus e vorrei partire proprio da quel punto per spiegare le mie motivazioni.
L'assassino che uccide intenzionalmente è un individuo che ha delle gravissime patologie mentali.
Ora, come la caratterialità di ciascuno di noi non può essere in alcun modo cambiata, così anche le malattie (perchè, attenzione, qui si tratta di malattie!) psicologiche di tali individui non possono essere in alcun modo lenite.
Uccidere a nostra volta queste persone non ci renderebbe, in teoria, diversi da loro.
L'unica alternativa è l'ergastolo.
Ma l'ergastolo non come viene inteso adesso.
Mi è capitato di assistere alla visione di interni di carceri e vi posso assicurare che le stanze avevano accessori non propriamente necessari ai detenuti come: radio, televisioni, impianti per ascoltatre la musica etc etc...
Tra l'altro l'ergastolo oramai non esiste più in quanto al detenuto basta condurre un buona condotta per ottenere una, se pur piccola, concessionale e riduzione della pena.
Se potessi decidere, imporrei che l'ergastolo sia tale per sempre, qualunque condotta si mantenga all'interno del penitenziario e cambierei di certo l'andamento della vita delle prigioni che ora come ora si sta un pò troppo addolcendo e "smussando".
Anzitutto i detenuti si dovrebbero non solo mantenere per se stessi, ma anche aiutare la società senza richiedere nulla in cambio (se permettete la vita di un innocente è una gravissima perdita in una qualsiasi società e deve essere ripagata con il lavoro).
Così i carcerati dovrebbero aiutare nei lavori più duri, difficili ed umili.
Non mi illudo che sia una soluzione alla loro malattia mentale, ma, se non altro:
1) pagano a duro prezzo la loro azione criminosa
2) aiutano se pur indirettamente la società
3) non nuociono a nessuno perchè non saranno mai in grado di riottenere la libertà.

[The_Great_Sephiroth]

Ma dai...state discutendo sulla pena di morte?Ma è così evidente che è una cosa sbagliata. L'uomo non ha il diritto di togliere la vita ad un suo simile. Chi siamo noi per sapere chi è giusto privare della vita e chi non?Siamo per caso dei?Tutta questa scienza e questo potere sulla Terra ci ha illuso di essere creature onnipotenti e divine ma noi siamo solo una scoreggia nell'Universo. Poi la pena di morete non porta a niente. In America (paese che odio profondamente), la pena di morte invece che infondere timore ha fatto aumentare la criminalità (che nei ghetti arriva a vette preoccupanti). Bush poi, non è umano, un uomo che vuole portare alla guerra non è un uomo, ma un'ombra di esso. La cosa che poi mi fa incazzare è che Saddam viene fatto passare come il cattivo di turno mentre esso sta rispettando tutti i trattati di pace...e quel bastardo di berlusconi gli da pieno appoggio...molti andranno a morire per gli interessi di Bush...vi sembra logico tutto ciò?

2)Il clero...bell'argomento...mi viene solo da vomitare quando in tv vedo quegli uomini ben vestiti che portano croci che predicano la pace e la carità e poi vestono con gioielli e sono grossi come dei porci. La chiesa ha fatto sempre schifezze. Guerre in nome di Cristo, ha ucciso un sacco di persone con l'inquisizione. E' li credo che Dio è morto...migliaia di persone innocenti uccise per stregoneria...la chiesa ha poi sterminato un sacco di civiltà mille volte più evolute di quella cristiana. La civiltà Maya e Atzeca per esempio furono spazzate via dalla barbarie degli spagnoli portatori di croce. Nell'epoca medievale, bellissimi monumenti furono distrutti perchè giudicati barbarie...anzi Dio è morto quando la chiesa è diventata potere. Cristo penso che non voleva questo. Predicava la semplicità e al vaticano troviamo solo oro e gioelli. Che cosa è la religione?Uno strumento per imporre la propria xenofobia penso io. La gente per Dio diventa una bestia come le crociate ci narrano. Tempo fa vidi un bellissimo film su Gesù dove il diavolo alla fine per intimorire Gesù gli fece vedere il futuro e disse: "Vedi, queste persone combatteranno, uccideranno e moriranno in nome tuo" e si vedevano nello sfondo le crociate. Questo provo io quando sento la parola cristianesimo. Cmq ora ho finito di polemicizzare e forse avrò dato fastidio a qualcuno di voi ma mi dovevo sfogare e visto che c'era l'argomento...per quanto riguarda i videogiochi in ffx il clero è attaccato ma non tanto come in Xenogears (che non è arrivato in Italia per questo motivo).

[Andrew01]

vi sembra logico tutto ciò?

la logica? e cos'è? + passa il tempo e + mi rendo conto ke questo mondo è governato da tutto fuorkè dalla logica......

[katoplepa]

gli argomenti sono tanti e si sovrappongono...

1) Bush è un guerrafondaio come suo padre, desidera sconfiggere Hussein per poter poi insediare un governo fantoccio guidato dagli USA per poter così mettere finalmente le mani sul petrolio iracheno e non essere così costretti come ora a dover farsi strangolare dagli emirati arabi per l'oro nero
Berlusca gli lecca il culo perchè non gli par vero che quello l'ha chiamato a Camp David, in TV Bush parlava e quell'altro buffone dietro che annuiva... e io pensavo: ma se non capisci nemmeno cosa dice? vabbè... Bush lo considera perchè è l'unico che in europa lo appoggia, cmq ora che è andato da Putin sembra aver cambiato idea, per l'ennesima volta e sull'ennesimo argomento... vabbè ( e due ) ma visto che qua lo consideriamo tutti un imbecille, vorrei sapere ma chi l'ha votato allora? no, non voglio saperlo, tenetevelo per voi...

2) sul clero abbiamo detto credo tutto, una istituzione di uomini che ha sfruttato e diffuso la religione per avere privilegi e ricchezze a discapito della gente, cercando di diffondere un tipo di "conduzione di vita" che non era effettivamente propria della vera parola di Cristo, leggendo gli scritti sacri ci sono molte cose che disse Gesù e che stridono non solo con la condizione della Chiesa ma anche con molte degli insegnamenti che vengono tuttora portati avanti, però dobbiamo anche notare come l'ostracismo religioso quando è presente, indipendentemente dalla religione in sé, ha sempre provocato danni: guerre e massacri in nome della religione ce ne sono sempre stati e non solo con il cristianesimo, basta pensare ai Taliban prima dell'11 Settembre, avevano distrutto statue antichissime scolpite nella montagna, opere d'arte irripetibili, solo perchè non erano conformi ai dettami del Corano o almeno come lo leggevano loro, per non parlare della condizione in cui facevano vivere la donna: niente studi, niente informazione, niente lavoro, coperte completamente dalla testa ai piedi, a fare figli e basta... insomma le porcate sono universali, probabilmente la religione in sé, dove è estremizzata, porta alla negazione del pensiero libero e quindi alla deviazione mentale della verità delle cose e quindi a degli errori commessi dietro la scusa della religione stessa...

3) la pena di morte non è giusta, effettivamente è vero che nonostante esista in America il tasso di criminalità non si è abbassato, sicuramente però se ci fosse una severità reale nel far rispettare le pene a chi le merita forse non ci sarebbe bisogno della pena di morte e magari funzionerebbe veramente come deterrente ai delitti, ma finchè ti portano perfino le prostitute in carcere (almeno da noi ) non so che futuro ci potrà essere per la giustizia, attaccata anche da altri fronti, daltronde sembra che tutti abbiano solo dei diritti, anche i farabutti più incalliti, non so, l'argomento ha talmente tante sfaccettature che diventa impossibile dare una lettura univoca che vada bene per tutti...

[The_Great_Sephiroth]

Faccio bene io a volere l'annientamento dell'umanità ed il ritorno dei Cetra sul mondo...e Cloud e soci vogliono salvare l'umanità...bah!    

[kraken]

Be hai riassunto tutto mi pare
Ma sai che hai ragione?Tutti a criticare berlusconi ma allora chi l'ha votato?